Kollisionsabfrage an W�nden?

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16-08-08, 16:17
Atreides

Kollisionsabfrage an W�nden?

Moin,

mir geht dieses "wenn ich wenig HLT habe, gehe ich halt solange um die Ecken des UG/der Textur buggen, bis ich wieder voll bin"-Verhalten eines Gro�teils der Community langsam tierisch auf die Kl�tze.

Auch wenn das wieder nur ein Rumdocktern an den Symptomen ist, ohne etwas gegen die Ursache zu unternehmen.

Ich bin f�r eine Kollisionsabfrage an W�nden und damit einhergehendem Geschwindigkeitsverlust auf 50 - 75 %.

Wer noch?

Flame on. :p

BTW: Ich will auch hier nochmal ansprechen, dass der NC-Netcode zwar noch nie wirklich toll, aber bis zu einem bestimmten Patch immernoch annhembar war. Ich wei� leider die nummer des Patches nicht mehr. Ich wei� nur, dass mit eben jenem Patch das silentcasten/runcasten aller Spells m�glich wurde und pl�tzlich jeder vor T�ren rannte. Ich stand mit Loki in TH und wir kamen nicht mehr raus. Die L�sung war dann ein Hotfix, bei dem die Entfernung, aus der man T�ren �ffnen kann erh�ht wurde. Die restlichen Probleme blieben.
16-08-08, 16:29
Powerpunsh

Glaube ne Kollisionsabfrage w�rde nicht die L�sung sein.
Ganz einfach: Holy Para zum PPU und daf�r wieder Kleben. Zwar nicht so krass wie vorher aber das w�rd schonmal sehr viel ausmachen.
16-08-08, 18:32
aKe`cj

Eigentlich ein wenig irref�hrend in diesem Kontext - die Kollisionsabfrage funktioniert ja - die interpolation der Bewegung dritter ist das Problem.

Deswegen w�re eine "Bremse" auch keine sinnvolle L�sung - die m�sste n�mlich immer dann zum Zuge kommen, wenn man sich in der N�he eines Objekts oder an einer Bergschr�ge befindet.

Das clippen zum hochheilen st�rt mich zwar auch - aber so schlimm finde ich es nicht. Was mir gewaltig auf den Sack geht sind Leute, vorallem auch PPUs, die sich einen Spass draus machen mit 3-4 Leuten an der Hacke stundenlang im Kreis zu clippen ... aus Spass an der Freude und um zu zeigen wie unkapputtbar sie doch sind.

Quote:

Ich wei� leider die nummer des Patches nicht mehr. Ich wei� nur, dass mit eben jenem Patch ...

Mit dem Patch wurden massive Exploits dicht gemacht - ich denke mal die zus�tzlichen Ressourcen die da f�r Pr�fungen drauf gehen mussten irgendwo abgezogen werden oder die zus�tzliche Pr�fung verlangsamt die Positionsbestimmung... was auch genau dahinter steckt - der trade-off exploit vs netcode ist ein unsch�ner - aber wenn es keine bessere L�sung gibt sinnvoll.
16-08-08, 18:38
Atreides

Joa, aber eine Verminderung der Laufgeschwindigkeit beim "Aufprall" auf eine Wand w�rde die m�glichkeit bieten die Position genauer zu berechnen, sodass, hoffentlich, die Ecken wieder zu Ecken werden und man nicht in einem Kreis durch sie rennt.

EDIT:
Kenne mich mit Exploits nicht sonderlich aus, aber durch diesen Patch wurden Klopper wie silent Anti, oder ein Rezz im vollen Rennen erst m�glich.
16-08-08, 19:05
aKe`cj

Quote:

Originally Posted by Atreides

Joa, aber eine Verminderung der Laufgeschwindigkeit beim "Aufprall" auf eine Wand w�rde die m�glichkeit bieten die Position genauer zu berechnen, sodass, hoffentlich, die Ecken wieder zu Ecken werden und man nicht in einem Kreis durch sie rennt.

... und wer entscheidet ob da ein Aufprall ist oder nicht? Soll mein Client (auf dem das Clipping wegen interpolation stattfindet) oder vll. der von nem BiBodingsda entscheiden d�rfen wie schnell ein anderer Spieler laufen darf? Was wenn 2 Clients unterschiedliche Laufwege berechnen und es bei einem clippt, beim anderen nicht? Wer entscheidet dann?
16-08-08, 19:06
MadMeleeFreak

Das wird technisch nicht machbar sein. Der um die wand laufende, trifft diese ja nicht. Es sieht nur bei dir so aus als w�rde er.

Zur L�sung aller dieser Probleme bleibt letztlich nur ein Mittel:

Einer der KK Coder mu� sich mit dem Netcode auseinandersetzen und sehen wie er die Rate der Positionsupdates wieder hoch kriegt.

Und zu der Sache mit dem PPU:

Mu� man denn auch so fraggeil sein, dass man auch noch den PPU unbedingt down haben muss?? Stellt euch halt zu den Leichen seiner Clanmates und verhindert das rezzen, dann haut der von selber irgendwann ab.
16-08-08, 19:13
Atreides

Technisch habe ich keinen blassen Dunst von all diesen Sachen. Bin ja auch Kaufmann, kein Technikergesocks. ;)

Ich wei� nur, dass es schonmal deutlich besser war

und

das Geschwindigkeitseinbu�en es uninteressanter machen w�rden halb gegen W�nde zu laufen.
16-08-08, 19:18
aKe`cj

Quote:

Originally Posted by MadMeleeFreak

Mu� man denn auch so fraggeil sein, dass man auch noch den PPU unbedingt down haben muss?? Stellt euch halt zu den Leichen seiner Clanmates und verhindert das rezzen, dann haut der von selber irgendwann ab.

Das hat mit fraggeil sein nichts zu tun - sondern damit, dass ein Einzelner die Spielmechanik so missbraucht, dass er mehreren anderen nach belieben auf die Nerven gehen kann. Wenn ich als PPU mein Team verloren habe, dann sehe ich zu, dass ich den OP verlasse oder hole mir ne Portion CON ab.

Wieso man gleich ein fraggeiles arschloch sein soll, bloss weil man sich w�nscht, dass auch andere das Spiel so spielen wie es konzipiert ist, dass kannst du mir gerne mal erkl�ren. Mir gehts nicht darum *auch noch den PPU umzulegen* umzulegen, sondern darum, dass ich derartiges Verhalten vollkommen daneben finde. F�r mich ist das eben nicht das gleiche wie ein Tank, der im Fight mit 10hp den Gogu kuschelt - sondern einfach unfair & dreist.

Quote:

Einer der KK Coder mu� sich mit dem Netcode auseinandersetzen und sehen wie er die Rate der Positionsupdates wieder hoch kriegt.

Richtig... aber all zu gro�e Hoffnung mache ich mir da nicht.
16-08-08, 19:21
Riot Dawn

Quote:

Originally Posted by MadMeleeFreak

Einer der KK Coder mu� sich mit dem Netcode auseinandersetzen und sehen wie er die Rate der Positionsupdates wieder hoch kriegt.

^^unbedingt, w�re sehr, sehr, sehr notwendig...immer h�ren zu m�ssen, das das Clipping f�r den Sieg verantwortlich war...naja...

Ansonsten einfach ATL, AGL auf Max skillen und schnelleren Provider zulegen.
16-08-08, 19:33
tobiwahn

Quote:

Originally Posted by MadMeleeFreak

Und zu der Sache mit dem PPU:

Mu� man denn auch so fraggeil sein, dass man auch noch den PPU unbedingt down haben muss?? Stellt euch halt zu den Leichen seiner Clanmates und verhindert das rezzen, dann haut der von selber irgendwann ab.

So einfach ist das nicht. Wenn sich der Fight nicht nur auf einen Teil der Map konzentriert und auf dem einem Schauplatz alle DD tot sind und nur der PPU dumm rummbuggt, macht das schon einen Unterschied. Man kann dann n�mlich nicht den anderen Fightern zur Hilfe kommen, weil sonst die DDs wieder gerezzt werden.
16-08-08, 20:32
Finne

PPUs die als letzer lebender irgendwo rumlaufen sind noch gar nicht das schlimmste

Viel peinlicher sind tanks die bei der kleinsten andeutung eines anti die n�chste s�ule aufsuchen, leider hat sich ein solches verhalten bei vielen spielern in neocron als fightkultur etabliert.
18-08-08, 10:44
Lenja

Vielleicht verstehe ich hier einige Meinungen falsch, aber muss ich mich nun sch�men PPU zu sein? :confused:

Ich mein ich geb mir wirklich M�he, wenn ich runtergeschossen bin nicht um B�ume zu buggen, genauso wenig auf Berge zu laufen. Und das alles weil ich mir kein rumgebugge nachsagen lassen m�chte.

F�hl mich aber dennoch gekr�nkt.... denn der einzige Spa� den der PPU gegen�ber den Damage Dealern hat, die ja nunmal Gegner killen k�nnen ist nunmal ihre Macht zu �berleben.

Auch ich lieg irgendwann in der Ecke, wenn ichs nicht schaffe mir rechtzeitig Schilde nachzucasten und mein PSI langsam ausgeht weil ich nur einen Slot f�r Booster frei hab.

Durch solche Meinungen verderbt ihr PPUs ...zumindest mir die Lust weiterhin einen zu spielen :(
18-08-08, 10:59
nabbl

rate 25000

cl_rate 9999

cl_updaterate 101

cl_cmdrate 101

ex_interp 0.01

�brigens hat nicht nur CS netsettings, man kann sie auch beim Neocron Clienten einstellen. Das Problem ist nur, dass Serverseitig die Settings sehr schlecht gesetzt sind.

@Lenja

Keiner beschwert sich �ber PPUs an sich, sondern �ber dieses Buggen, welches nicht nur von PPUs fabriziert wird. Nur ist es bei den PPUs besonders schlimm, da sie so unt�tbar sind und rezzen k�nnen.
18-08-08, 11:36
Spiro

Quote:

Originally Posted by MadMeleeFreak

Mu� man denn auch so fraggeil sein, dass man auch noch den PPU unbedingt down haben muss?? Stellt euch halt zu den Leichen seiner Clanmates und verhindert das rezzen, dann haut der von selber irgendwann ab.

Also ehrlich gesagt hat das wenig mit "fraggeil" zu tun, sondern mit Taktik. Wir haben das gestern exzessiv gesehen - Man stelle sich 35-45 Leute in einem OP vor, sagen wir Chester. In diesem OP k�mpfen 4-5 Clans und sagen wir weiterhin, es laufen insgesamt 13 PPUs rum, wie sinnvoll ist es dann einen DD zu t�ten?

Richtig: �berhaupt nicht: Denn der DD wird erstmal von 4 rezzenden PPUs des eigenen Clans wieder aufgestellt. Und warum haben wir wieder so viele PPUs? Richtig, weil der A-Buff nun auf PPU Seite liegt und man nun einen APPU braucht.

Wenn man dann weiterhin einen der rezzenden PPUs unter Beschuss nimmt, dann wird dieser nur zu 70% sterben, wegen den angesprochenen Problemen.

Das Einzige was man dann tun kann ist es, sich einen OP mit wenig Bergen und M�glichkeiten zu clippen auszusuchen.

just my 2 cents
18-08-08, 12:02
Anubis

Naja, also wir wissen doch alle das es am verkorksten NEtCode liegt, bleibt halt nur zu hoffen das den mal wieder jemand aufr�umt.
Aber mal ehrlich, wer hat denn im (OP)Fight noch nie ausgenutzt mal um UG zu rennen oder so wenn man fast tot ist und PPU gerade woanders. Schlimm wirds erst bei leuten die dann mit ihrem Tank bei ersten treffer anfangen solange nur rumzubuggen bis keiner mehr auf ihn schiesst.

Was mich aber momentan viel mehr ankotz sind so sachen wenn leute extremen schaden machen, ode rkann mir einer erkl�ren wie nen frisch gebufter PPU von einem Treffer ~600 dmg bekommen kann ?
Vorallem f�llts bei gewissen Affen immer wieder auf das sie uhrpl�tzlich einen solchen extremen schaden machen und das nur mit ner beretta und ionic ?
Wollt ich nur mal erw�hnt haben an der stelle ;)
18-08-08, 12:07
Drachenpaladin

mit ner Dissi kann man einen PPU auch h�bsch zerpfl�cken, so ists nich..
18-08-08, 12:52
Anubis

�hm, ja, aber trozdem machste keine 600dmg pro schuss.........!
18-08-08, 13:16
MotorMike

spontan w�rd ich auf SH oder Warhammer tippen
8|
18-08-08, 13:34
nabbl

Geht gut mit SH...

Ist eh meiner Meinung nach einer der gef�hrlichsten Rifles sogar noch vor der Dissi. Zwei Treffer und jeder Spy ist Matsch. Ein Treffer auf Beinregion und die ist hin�ber.

Problem ist nat�rlich die Sache mit dem Zoom und der Mausbeschleunigung ;-)
18-08-08, 13:40
Atreides

Ok, die Superbrains Griever und meine Wenigkeit haben sich was ausgedacht:
W�nde bekommen ne unsichtbahre Schicht aus Wasser verpasst.

Sprich, wenn man eine Wand ber�hrt, wird man so langsam, wie man eben im Wasser l�uft. Ber�hrt man die Wand nicht mehr, ist man auch nicht mehr langsam. Klar w�rden dann immernoch einige Leute versuchen die Ecken zu "schneiden" aber es w�re sicherlich nicht mehr so schlimm, wie jetzt.

Und ja, ich wei�, dass das nicht die L�sung sein kann, aber es w�re ein Anfang.

Flames dazu?
18-08-08, 13:59
MadMeleeFreak

Ich hab auch noch ne Idee: Wir schaffen alle Ecken an Geb�uden ganz ab.
Runde Formen sind eh viel sch�ner.

Nee aber im Ernst. Unsichtbare oder sichtbare Wassergr�ben an Wandecken, ist wahrscheinlich genauso viel Aufwand, wie den Netcode zu richten. Wir ham ja nicht eben wenige Ecken in NC.

Ich bitte an dieser Stelle mal KK von Flickwerk-L�sungen (wie die massen an Z�unen in allen m�glichen Dungeons) abzusehen. Bitte einfach den Netcode fixen und gut is.

Ich wei� das is so leicht dahin gesagt, aber das is zusammen mit nem runden Abschlu� der Balancing-Geschichte nunmal der wichtigste Punkt.
18-08-08, 14:16
Gr33n13

Quote:

Originally Posted by MadMeleeFreak

Ich bitte an dieser Stelle mal KK von Flickwerk-L�sungen (wie die massen an Z�unen in allen m�glichen Dungeons) abzusehen. Bitte einfach den Netcode fixen und gut is.

Au�erdem kann man auch durch z�une clippen :D
18-08-08, 14:30
Mr Jennings

man k�nnt ja auch erstma alle hckterms "fest" machen ->sprich man kann nichtmehr durchlaufen
18-08-08, 14:47
Atreides

Quote:

Originally Posted by Mr Jennings

man k�nnt ja auch erstma alle hckterms "fest" machen ->sprich man kann nichtmehr durchlaufen

Das unterschreibe ich mal so.
18-08-08, 14:51
nabbl

Quote:

Originally Posted by Mr Jennings

man k�nnt ja auch erstma alle hckterms "fest" machen ->sprich man kann nichtmehr durchlaufen

sehr gute Idee !

Und die Updaterate hochsetzen. Dann h�tten wir schon etwas weniger Probleme.
30-08-08, 11:27
Atuqula

Unsichtbares wasser an den W�nden? Nicht nur dass man wie ne Fliege am Fliegenf�nger klebt sondern Drohnen explodieren im Wasser ;)
Wer Drohner schonma gespielt hat (und das sind die meisten :D) weiss dass man Drohnen mit ner PingPong Kugel vergleichen kann (auf engem Raum)

Glaub das nicht sone gute Idee

PS: Ich h�r schon das pl�tschern wenn ich mich an ner Wand vorran taste :P
30-08-08, 11:31
Terror_Nonne

Wenn man dann nicht wie im Zaun mit der Drohne h�ngenbleibt gerne... :p
Wobei man so weniger Platz f�rn Kampf h�tte... Sind die R�ume ja so schon eng genug.

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