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View Full Version : KK unfähig???



wintah
19-05-04, 21:14
Seit Weihnachten 2003,also seit gut 5 (in Worten fünf ) Monaten gibt es bei BlackDragon keine ress,const und recycle Missionen.
Es wurden Mails geschickt KK benachrichtigt GM angeschrieben!!!
Was tut sich..nichts.. :o :o :o :o
Sagt mal ihr Devs,Programmierer und Skriptschreiber...isses denn so schwer das zu richten ,oder könnt,wollt ihr einfach nicht und kommt mir nicht mit der Ausrede daher,ihr habt soviel mit den drecks BDoY zu tun,das kann keiner mehr hören.

ein sehr ärgerlicher wintah

thomas
19-05-04, 21:22
Hallo, ich bin der Geist von Weihnachten und ich bringe dir deine Gegenwart!

Black Dragon (zu deutsch Black Dragon) ist eine Dealer- und Junkiefraktion und hilft sich lediglich durch Recycling selbst.. Waffen und Imps bekommen sie von den neutralen bzw befreundeten Biotech und Tangent Technologies. Außerdem sind sie Waffenschieber und zum Teil Attentäter, darum brauchen sie keine Wissenschaftler.

msdong
19-05-04, 21:39
was ne überschrift.

und dann das - lol.

ich finde aggi missions oder big cavecrawler missions viel schlimmer .....

Bluevirus
19-05-04, 21:55
Seit Weihnachten 2003,also seit gut 5 (in Worten fünf ) Monaten gibt es bei BlackDragon keine ress,const und recycle Missionen.
Es wurden Mails geschickt KK benachrichtigt GM angeschrieben!!!
Was tut sich..nichts.. :o :o :o :o
Sagt mal ihr Devs,Programmierer und Skriptschreiber...isses denn so schwer das zu richten ,oder könnt,wollt ihr einfach nicht und kommt mir nicht mit der Ausrede daher,ihr habt soviel mit den drecks BDoY zu tun,das kann keiner mehr hören.

ein sehr ärgerlicher wintah


Du kannst doch nicht öffentlich die unfähigkeit von KK breitretten, gehts noch?
Du weisst es und ich weiss, wir alle wissen es nur darf keiner drüber reden, sonst BAN.
Und wenn ich das schon wieder höre:..weil ihr an DOY arbeitet....! Leute eigentlich sollte doy schon lange fertig sein, eigentlich schon april letzten Jahres, nur wurde es nicht rausgebracht weil KK keinen publisher gefunden hat.

Also haben die nicht mehr dran zu arbeiten, den DOY ist schon seid über einem Jahr fertig

Serpent
19-05-04, 22:47
was ne überschrift.

und dann das - lol.




genau das hab ich mir auch gedacht :)

wintah
19-05-04, 23:27
Macht mal den IQ test,vielleicht wisst ihr dann warum ihr nix peilt hier,liebe Runner,welche ihr so nett Antworten schreibt!!

teh wintah

Wilco
19-05-04, 23:35
wintah, hast Du Deinen thread mit Absicht zu diesem Zeitpunkt gestartet?
(so in der Hoffnung, dass ihn mehr User lesen, bevor in ein mod moved ? :rolleyes: :p :angel: )

Dein angesprochenes Problem ist nicht das einzige, was sich (meiner unmassgeblichen Meinung nach) in ein paar Mannstunden Arbeit und ohne jegliche Probleme loesen koennen sollte...
Wieso es nicht geschieht? Keinen Schimmer; aber ich schaetze, es sind einfach nicht die paar Stunden Zeit vorhanden, um das endlich mal kurz zu fixen...
Wie gesagt, das duerften lediglich ein paar scripte sein, und kein grossartiges Programmieren mit endlosen Tests.

Wenn mir Gras aus den Taschen wachsen wuerde, wuerd ich Dir den Grund nennen, ich schwoers! :p

SCNR, Wilco

Avatar2
20-05-04, 01:16
pass auf wintah sonst kmmt der poese beliar und verwarnt dich wegen uebler nachrede oder so

irgendwas findet er schon wenn er lang genug sucht


und das bugs nicht gefixt werden ist ja normal (jaja auch wenns um sachen wie items dupplizieren geht)

Chipmonk
20-05-04, 01:34
pass auf wintah sonst kmmt der poese beliar und verwarnt dich wegen uebler nachrede oder so

irgendwas findet er schon wenn er lang genug sucht
Tztztz, ohne Kommentar...


Also ich finde die neuen Testpatches geben Hoffnung, der Hauptaugenmerk liegt gerade wohl ganz eindeutig darin die Exploits zu fixen. Ich glaube bis jetzt wurden 5 Exploits oder so gefixt, hoffentlich kommen noch einige Bugfixes hinzu.

Bounze
20-05-04, 01:50
beliar *pfeif* bei fuss :) Fass den thread und beiss ihn zu

wintah
20-05-04, 02:05
Sorry Leute,aber wir reden hier nicht von Nebensächlichkeiten,den einen oder anderen mag das am popöchen vorbeigehn :D ,aber als Black Dragon stehste vor argen Problemen wenn du minus sl hast und musst dein Soullight aufpäppel.
Vor allen die Tradechars haben da,im gegensatz zu anderen nen heftigen malus,auch weils im PP dank unseren netten Gästen und einem aufopferungsvollen kämpfenden BD clan (der hier natürlich nicht genannt wird :p ) verstärkt zu solch Problemen kommt,von den Penner am Subeingang mal ganz zu schweigen (macht sich zwar stylistisch gut,aber ich könnt dem jeden Tag den Hals umdrehn,sovel minus SL was wir mit dem schon hatten :mad: )
Mag sein das ich das Prob als solchen überbewerte,aber irgendwie muss ma seinen Frust loswerden...oder is euch lieber wenn ich das auf Runner umlege :angel:

in diesem Sinne
teh wintah

warngau
20-05-04, 02:10
Hmmm, naja...is doch typisch. Weisst wintah, als ich noch bei BD war, lange bevor ich gegangen bin, sollte so Dezember letzten Jahres gewesen sein, hab ich Callash wegen der Missionen eine PM geschrieben. Die Antwort war eigentlich eindeutig: der nächste Retail Patch wirds reparieren. Seit dem sind einige Monate vergangen....aber denk dir nix....bald kommt DoY...bis dahin ham sies sicherlich geschafft ROFL KK :rolleyes:

Achja, besagter Retail Patch kam damals im Januar....

Mephon
20-05-04, 02:13
lol mal ne farge hast du sonst keine probleme?
warum fehlen dir die missionen eigentlich?
erste möglichkeit: du bist conster/resser irgendwas und würdest gern missionen machen
Lösung: mach die missionen von einer anderen Fraction

zweite möglichkeit:
du willst einfach extrem viele missionen hintereinander machen und das natürlich total einfach indem du dir das zeug jeweils 300 mal bauen lässt.

Lösung: mach einfach missionen wie jeder andere oder versuche ein paar Citymercs zu killen dann geht deine Frac sym auch hoch.

Falls du mal in einer kleinen Firma gearbeitet hast bei der man wirklich erst nach hause geht wenn man schnell noch was zu essen kaufen muß bevor die läden schließen oder man einfach keine lust mehr hat sonnabends länger als 20 Uhr zu arbeiten, dann wirst du verstehen, dass man nicht mal eben die paar stunden oder den einen Tag zur Verfügung hat.

Wenn du ein großes Spiel suchst bei dem jeder bug gleich behoben wird weil einfach ein rießen team dahinter steht und dafür aber den für die breite Masse weichgekochten brei bekommst, dann nimm Eve online oder SWG. Da hast du kaum bugs riesige welten und stundenlange langeweile (aber nicht erst nach einem Jahr sondern schon nach ner Woche).

Callash
20-05-04, 02:17
Sagt mal ihr Devs,Programmierer und Skriptschreiber...isses denn so schwer das zu richten
Ja. 8|

warngau
20-05-04, 02:17
lol mal ne farge hast du sonst keine probleme?
warum fehlen dir die missionen eigentlich?
erste möglichkeit: du bist conster/resser irgendwas und würdest gern missionen machen
Lösung: mach die missionen von einer anderen Fraction

zweite möglichkeit:
du willst einfach extrem viele missionen hintereinander machen und das natürlich total einfach indem du dir das zeug jeweils 300 mal bauen lässt.

Lösung: mach einfach missionen wie jeder andere oder versuche ein paar Citymercs zu killen dann geht deine Frac sym auch hoch.

Falls du mal in einer kleinen Firma gearbeitet hast bei der man wirklich erst nach hause geht wenn man schnell noch was zu essen kaufen muß bevor die läden schließen oder man einfach keine lust mehr hat sonnabends länger als 20 Uhr zu arbeiten, dann wirst du verstehen, dass man nicht mal eben die paar stunden oder den einen Tag zur Verfügung hat.

Wenn du ein großes Spiel suchst bei dem jeder bug gleich behoben wird weil einfach ein rießen team dahinter steht und dafür aber den für die breite Masse weichgekochten brei bekommst, dann nimm Eve online oder SWG. Da hast du kaum bugs riesige welten und stundenlange langeweile (aber nicht erst nach einem Jahr sondern schon nach ner Woche).

NUBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB!!!!!!!11111elfeins

Jede Fraktion hat diese kack Missionen, bei BD sind diese seit Einführung des Fraktionsbüros nicht mehr möglich, weil KK einfach mal so eben die NPCs entfernt hat. Ich bin seit paar Monaten schon nicht mehr BD, aber so etwas undurchdachtes, unprofessionelles war nur von KK zu erwarten...
Wie gesagt...vor fast nem halben Jahr habe ich deshalb Callash ne PM geschrieben, mit der Antwort, es würde mit nächstem Patch gefixt....ja ne is klar ROFL :rolleyes:

xs.MorpheuS
20-05-04, 09:13
Ja. 8|
Typisch das müßte mal nen Spieler bringen, der hätt gleich ne Verwarnung wegen spame :D .

Ka ob das schwer is oder so, aber ich denke in 5 Monaten sollte das gefixed worden sein, kommt mir aber so vor, als ob da irgentwie was großes RP technisches hintersteht und kk das vielleicht gar nicht fixen will ;D.

MFG
-Morph-

Sir_Tommy
20-05-04, 10:57
Ja. 8|

du pöhser Spammer O_o :eek: :rolleyes: ;) :p

DawnLord
20-05-04, 11:52
"Sind BD Ress/Const Missis so schwer zu integrieren"... Callash: "Ja!"

Na prost mahlzeit da bin ich ja mal auf DOY gespannt :lol:

Callash
20-05-04, 12:41
"Sind BD Ress/Const Missis so schwer zu integrieren"... Callash: "Ja!"

Na prost mahlzeit da bin ich ja mal auf DOY gespannt :lol:
Ich würde ja mehr dazu sagen, aber ich glaube in SO einem Thread ist das überflüssig...

DarkFear
20-05-04, 12:48
Sry Callash irgendwann hört der spass auf und ich kann wintha da 100% verstehen.

Vorallem wenn man dann auf irgendwelchen pages liest das KK noch an anderen spielen arbeitet aber in NC "angeblich" wegen DoY nochnichmal für sachen wie dupe exploits fixen oder sone popel missionen zeit hat.

Callash
20-05-04, 12:52
Sicher, dass das frustet verstehe ich ja auch. Auf der anderen Seite muss ich mir aber auch keine Beleidigungen und Häme gefallen lassen.

DarkFear
20-05-04, 12:54
Stimmt das musst du nich, aber warum regiert ihr auch erst wenn diese kommt und nich schon lange vorher wo man seine anliegen xxx mal sachlich und konstruktiv vorbringt?

Das is nich der erste Thread von wintha zu diesem thema soweit ich weiss......

Callash
20-05-04, 12:57
Ich meine aber auch schonmal gesagt zu haben, dass wir, wenn wir wüssten woran es liegt, es schon längst repariert hätten.

Wilco
20-05-04, 12:58
Callash,
obwohl die Ueberschrift zugegeben ziemlich reisserisch ist, glaube ich sehr wohl, das hier ein Erklaerungsbedarf besteht und ein paar fundierte Aussagen bzgl. des Themas (Missionen sind nicht so einfach zu fixen/auszuweiten) weiterhelfen wuerden.

Mich hatte damals z.B. die sehr begrenzte Zahl der "Gesichter" und der outfits gewundert; etwas, dass sich doch leicht beheben lassen sollte.
Dann kam (IIRC) sinngemaess eine Aussage, dass die Engine / das Programm diesbezueglich stark eingeschraenkt sei, weil zur Bestimmung des Gesichts/outfits nur ein kleiner Wert (ein byte?) vorgesehen war, und sich dieser Wert eben nicht so einfach im Programm "aufbohren" liesse.
Ergebnis: *verdammt*, schade, aber halt nicht "mal eben" zu aendern...

Genauso hier: Offenbar ists nicht nur "mal eben" ein script zu bearbeiten.
Vieleicht ist hier auch, etwa durch diverse "Erweiterungen" (nicht notwendigerweise nur im Missionsbereich) irgendein Parameter am Limit, und eine Umstellung der Art "wir nehmen nun von jeder anderen Fraktion eine Mission weg, und verteilen das auf die BD Missionen um" nicht moeglich / zu aufwaendig, um es "mal eben" zu machen...

Obiges ist natuerlich reine Spekulation meinerseits, aber wie man sieht, waere eine erklaerende Aussage diesbezueglich auch fuer die Spieler hilfreich.
Und sei es nur, um zu sehen, dass sich wirklich mittelfristig nicht aendern kann.
Wie die Spieler daraus ihre Konsequenzen ziehen (Fraktion wechseln o. ae. ), waere dann ihnen ueberlassen.

Ist ist (mal wieder) ein Fall von mangelder Kommunikation KKs mit ihren Kunden (nicht um Geschaeftsgeheimnisse zu offenbaren, sondern um allgemeine Informationen/Erklaerungen zu geben, welche die Geschaeftsbeziehungen KKs zu seinen Kunden bereinigt bzw. "schmiert").

Just my 2c, Wilco

EDIT: grad die letzten Posts gelesen... *uh oh*... ok :eek: :( /EDIT

wintah
20-05-04, 13:05
Ich meine aber auch schonmal gesagt zu haben, dass wir, wenn wir wüssten woran es liegt, es schon längst repariert hätten.

Sorry Callash,aber anscheinden ist der Informationsaustausch bei KK nicht vorhanden!!
Es wurden sowohl Mails an support und an GM gesendet mit der genauen Darstellung der Lage (das nämlich die NPCD weg sind,welche für die Trade Missis
gebraucht werden,weil an deren Stelle nun das Fac office steht),diverse Bugreports im Forum sowie im Helpdesk,bitte was sollen wir noch machen??
Das eine Portion Sarkasmus sowie Ärger bei uns Playern aufkommt ist das so unverständlich???

mfg wintah

Wilco
20-05-04, 13:07
Also sind die Missionen vorhanden, koennen aber mangels NPCs nicht begonnen/beendet werden?
Das sollte doch behebbar sein.... 8| :rolleyes: :p

Ich dachte, es waere irgendein fieser Bug im Programm, der sich nicht fassen liesse...

SCNR, Wilco

warngau
20-05-04, 13:10
Also sind die Missionen vorhanden, koennen aber mangels NPCs nicht begonnen/beendet werden?
Das sollte doch behebbar sein.... 8| :rolleyes: :p

Ich dachte, es waere irgendein fieser Bug im Programm, der sich nicht fassen liesse...

SCNR, Wilco

Fast, soweit ich mich erinnern kann, sind die Missionen nicht mehr im CityCom aufgeführt wegen Mangel an NPCs.
Das kann man auch manchmal bei Lags beobachten, dass Missionen plötzlich nicht mehr angezeigt werden, weil dank Lag beim Spieler für kurze Zeit die NPCs verschwinden...

Callash
20-05-04, 13:25
Also sind die Missionen vorhanden, koennen aber mangels NPCs nicht begonnen/beendet werden?
Das sollte doch behebbar sein.... 8| :rolleyes: :p

Ich dachte, es waere irgendein fieser Bug im Programm, der sich nicht fassen liesse...
Ist es auch. Wenn wir wüssten WARUM die NPCs fehlen...

Sir_Tommy
20-05-04, 13:26
Ergründet doch nicht warum sie fehlen...stellt doch einfach mal neue auf? :rolleyes:

Wilco
20-05-04, 13:27
Aehm, laut wintah ist das Gebaeude/Zone umgebaut worden und somit wahrscheinlich die NPC-spawns einfach nicht mehr da?

Callash
20-05-04, 13:29
Aehm, laut wintah ist das Gebaude/Zone umgebaut worden und somit wahrscheinlich die NPC-spawns einfach nicht mehr da?
DIE Info hab ich, wie mir ja auch irgendwo hier unter die Nase gerieben wurde, seit Dezember. Die Spawnpunkte sind da, die NPCs kommen aber nicht.

Mangus
20-05-04, 13:30
Ich würde ja mehr dazu sagen, aber ich glaube in SO einem Thread ist das überflüssig...
Dummerweise entstehen "solche" Threads nur, wenn man mal wieder nichts sagt. Aber nach KKs Logik ist sicher die Community schuld daran, daß man so einsilbig ist. O_o

Sir_Tommy
20-05-04, 13:30
dann setzt die Spawnpunkte doch mal woander hinn

Eraser SG
20-05-04, 14:06
Ob sie da wohl noch nicht selbst drauf gekommen sind, Tommy ?

Gehen wir mal davon aus das diesbezüglich noch GAR nichts passiert ist (was ich nicht für wahrscheinlich halte), dann wäre doch die "übliche" Vorgehensweise sowas wie: Spawnzeitpunkt beobachten, sehen das nichts passiert, spawnzeitpunkt modifizieren, sehen das wieder nichts passiert -> Problem unabhängig vom Zeitpunkt

also: Spawn-Punkt vom Ort her modifizieren, d.h. an eine andere Stelle verschieben. Spawn an einer anderen Stelle beobachten, geht nicht -> Spawn-Skript ist fehlerhaft, da der Fehler weder zeit noch Ort-abhängig zu sein scheint

Nächste Möglichkeit: Spawn-skript eines anderen NPC's (der offenkundig funktioniert) innerhalb eines Test-Builds (ob nun auf dem Test server oder KK's eigenen Test-Maschinen) per Copy und Paste an die Stelle des Spawn-Skripts des nicht funktionierenden NPC's setzen, wobei nur der Name der zu Spawnenden NpC-Datenmodule aus dem alten Skript übernommen wird. Dann den Spawn auf einer leeren test-Karte testen. Wenn das nicht funzt, müssten der logik zufolge die Modul-Dateien (Aussehns-Parameter, on-use-parameter, dialoge, aggressions-reaktions-parameter, allgemeine angaben wie angreifbarkeit, health der Figur usw.) des zu spawnenden Char's beschädigt sein. Dann tauscht man halt diese Modul dateien einzelnd der reihe nach durch funktionierende Komponenten anderer NPC's dieser Zone aus und schaut, wanns funktioniert.

Und in etwa auf diese Art ist KK sicherlich verfahren, so oder in anderer Form, je nach dem welche erweiterten Bugfix-möglichkeiten der Engine und den verwendeten Coding-Tools innewohnen. Und wenn dann am Ende so eine Antwort wie Callash's da steht, heisst das schlicht und ergreifend, das nach einem solchen Prozess immer noch kein tolles Ergebnis, ergo der Fehler, herausgekommen ist.

Hier kommen wir dann zu dem Punkt, wo es nicht mehr einfach um "ein paar minuten arbeit" geht, sondern dann heisst's das besagte Skript als nicht funktionsfähig an sich abzuhaken. Woraufhin u.U. ALLE nicht aus anderen Skripts kopierbaren komponenten komplett neugeschrieben werden müssen. Und DAFÜR haben die Jungs wohl auch nach 10 Monaten keine Zeit wenn es sich um sowas banales wie eine Faction Mission von 14 handelt... oder so.

PS: Callash, wenn du diesen Thread hier schon als diffamierend oder hämisch empfindest, must du dich aber mal ernsthaft Fragen, wo dein Dickes Fell geblieben ist. Ein solches musst du als Mitarbeiter einer Firma, die ihrer Community durch monatliche Raten "in besonderem Maße" verpflichtet ist (zumindest im Vergleich zu Single-Player-Game-Herstellern), auf alle Fälle haben. Oder glaubst du ernsthaft, das das nicht in jedem anderen Wirtschaftbereich, in dem ständige Zahlungen von einer Seite für das funktionieren eines Produkts von Nöten sind, genau so ablaufen würde. Da gehört die PFLICHT, sich zu rechtfertigen, schlicht und ergreifend dazu, und da hat auch persönlicher Stolz nichts verloren.
In NC sind die Umgangsformen ja u.A. auch aufgrund deines "immer höflich-korrekten" Chef's MJS, der des öfteren gerne auch mal die Polemik-Keule auspackt, schon immer etwas rüder gewesen.

Fraxer
20-05-04, 14:21
Hoffen wir mal die haben das alles schon mal kurz gecheckt wie Eraser das sagte.

So nun ist da wirklich was schlimmeres kaputt. Kann man BD dann solang nicht erstmal die Missionen einer Neutralen/Befreundeten Fraktion geben?
Crahn würd sich doch anbieten. Die NPCs stehen und da geht alles.

Callash
20-05-04, 14:52
PS: Callash, wenn du diesen Thread hier schon als diffamierend oder hämisch empfindest, must du dich aber mal ernsthaft Fragen, wo dein Dickes Fell geblieben ist. Ein solches musst du als Mitarbeiter einer Firma, die ihrer Community durch monatliche Raten "in besonderem Maße" verpflichtet ist (zumindest im Vergleich zu Single-Player-Game-Herstellern), auf alle Fälle haben. Oder glaubst du ernsthaft, das das nicht in jedem anderen Wirtschaftbereich, in dem ständige Zahlungen von einer Seite für das funktionieren eines Produkts von Nöten sind, genau so ablaufen würde. Da gehört die PFLICHT, sich zu rechtfertigen, schlicht und ergreifend dazu, und da hat auch persönlicher Stolz nichts verloren.
In NC sind die Umgangsformen ja u.A. auch aufgrund deines "immer höflich-korrekten" Chef's MJS, der des öfteren gerne auch mal die Polemik-Keule auspackt, schon immer etwas rüder gewesen.
Oh, mein dickes Fell funktioniert tadellos, glaub mir :) Um mir die Laune oder den Tag zu versauen müsste die Community hier schon wesentlich früher aufstehen ;) Ich halte mich einfach bei meinen Postings an die einfache Regel "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus". Jede Community kriegt das Dev-Team, das sie verdient (und umgekehrt).

Fraxer
20-05-04, 15:10
Das ding geht ja nun schon ne Weile...
erst redete man normal mit dem Wald... beschwichtigende Worte kamen aus dem Wald.

Dann nach einigen Patches... man rief in den Wald... Der wald "höh, wusst ich gar nicht. was da los?"

Man sagte dem Wald was los ist... aber der Wald verstummte und sagte nichts mehr. obwohl die fragenden Stimmen nicht recht verklangen.

Nun brüllt man, und der wald sagt "jop, problem erkannt aber keine Ahnung"

Also, einmal vergessen, zweites mal verdrängt und drittes aufgegeben?

Hurtz
20-05-04, 15:30
Also, einmal vergessen, zweites mal verdrängt und drittes aufgegeben?

Siehe auch Clanmissions, Largemuniclip enhancer oder wie der hies. Jetzt halt die BD Missions. Aber Respekt KK ich glaub nur Helmuth Kohl war besser im aussitzen von Problemen :rolleyes:

Rieke
20-05-04, 15:45
Jede Community kriegt das Dev-Team, das sie verdient (und umgekehrt).

Als Teil dieser Community fühle ich mich durch diesen Spruch nun aber extrem Beleidigt. Ich glaube nicht das ich das, was hier in den letzten Monaten abläuft verdient habe. Callash Ihr seit sehr sehr weit weg gerückt für die Community, für die Kunden zu arbeiten. Ihr schert alle über einen Kamm und der Kunde wird offensichtlich zunächst einmal als ein unverschämtes CS Kiddy ohne Kinderstube betrachtet, welches eh undankbar ist und es nicht besser verdient hat. Aber das Gefühlt das die Dev´s für uns als Kunden arbeiten und Entscheidungen zu unseren Gunsten treffen ... das gefühl ist bereits vor einigen Monaten flöten gegangen ...

Ich habe z.B. einen Account bei einem anderen namenhaften MMORPG (Name tut hier nichts zur Sache). Dort wird wenn die Devs sich zu viele Fehler erlauben und Bugs nicht schnell genug gefixt werden ebenfalls gemeckert .. (klar .. wenn die T-Online Leitung Bugt haben die Leute vom T-Online Telefonsupport auch nen verdammt miesen Tag, ist in der Wirtschaft normal)
aber ich habe dort nie gesehen das Kunden derartig mies behandelt werden, dort wird bei weitem nicht in dieser Art und weise Zensiert dort sind GMs sowas von extrem Freundlich .. wow ... ich war schlicht weg perplex .. Man wünschte mir einen schönen guten Tag, fragte ob ich grade an einem sicheren Ort wäre, man fragte wie man mir helfen könne .. hörte mir (in RUHE und ohne Stress)zu , stellte noch 1-2 Fragen, behob mein Problem, fragte freundlich nach ob man mir sonst noch irgendwie helfen könne und verabschiedete sich sehr freundlich wieder.
Und das war keine Außnahme, sondern alleine mir persönlich hat 3 mal jeweils ein anderer Supporter aus der Patsche geholfen und sogar als ich ein Item verloren glaubte, kamen keine bösen Beschuldigungen sondern der Ablauf wurde freundlich abgefragt, ein Irtum aufgeklärt, das Item tauchte wieder auf und der Supporter ging mit einem weiteren Kompliment und ihm nachschleichendem Dank auf seiner Liste wieder von dannen.


Wie hier schon gesagt wurde, DoY ist angeblich seit einem Jahr fertig, Ihr habt immer wieder erwähnt das Doy längst fertig ist und ihr NUR auf den Publisher wartet und sobald feststeht wer das ist, könnte DoY innerhalb von 3 Monaten veröffendlicht werden, Doy sei fertig, ALLES liegt nur noch am fehlenden Publisher. (wurde damals schon von Einigen als Ausrede empfunden)
In den letzten Wochen heißt es aber auf jede Frage nach einem Bugfix oder Änderung immer das man für nichts Zeit hat, weil ja alle an Doy arbeiten ... ist doch Logisch das dies ein weiterer Punkt auf der langen Liste ist die Eure Glaubwürdigkeit auf ein verdammt niedriges Level reduziert .. und dann ist es auch klar das den Kunden immer und immermehr das Verständniss für Probleme wie fehlende Missionen aus geht .. Ich denke zwar das es bei weitem wichtigere und tragischere Dninge gibt als fehlende Missionen einer einzigen Faktion, aber es ist einfach der Werdegang, die Entwicklung, die Langeweile, der sich stetig ansammelnde Frust der die Leute dann wie hier überreagieren läßt.
Ihr müsst an der Basis Eurer Kommunikation arbeiten und dafür sorgen das Eure Aussagen sich nicht immer widersprechen und das man Euch endlich einmal beim Wort nehmen kann. Ausserdem müsst ihr Mittel und Wege finden wieder MIT und FÜR die Community zu agieren nicht gegen Sie.

Noch im August letzten Jahres, also zu einer Zeit wo ich seit ca 10 Monaten dabei war .. habe ich die Community aufgerufen bei aller Kritik KK doch unter die Arme zu greifen wo wir als Kunden die Möglichkeit dazu haben (http://neocron.jafc.de/showthread.php?t=72833&highlight=banner ) denn die Community ist mächtig, wenn Ihr Sie entsprechend Pflegt wird Sie Berge für Euch versetzen, aber wenn Ihr der Community das Gefühlt gebt nur ein Haufen nicht zählender Kiddis zu sein .. dann wird die Community euch am Ende das Kreuz brechen und zwar egal wieviel neue Zensurmethoden Ihr noch einführen werdet.

Flying Angel | Skyline

Andruil
20-05-04, 17:09
Also, einmal vergessen, zweites mal verdrängt und drittes aufgegeben?

3 Schritte einer effizienten Problemlösungsstrategie:
1.) Problem leugnen,
2.) Problem herunterspielen,
3.) Problem als Tatsache akzeptieren & hoffen dass Gras drüber wächst.


:p :lol:

Mighty Max
20-05-04, 17:21
Irgendwie bekomm ich immer wieder den Eindruck dass Paranoia eine Massenkrankheit ist.

- Ich versteh einfach nicht, wie einige nicht müde werden uns zu erzählen, dass KK uns nur reinlegt ... oO.

Ebenso wie Selbstüberschätzung.


Macht mal den IQ test,vielleicht wisst ihr dann warum ihr nix peilt hier

^-^ Es kommt im Leben nicht auf den IQ drann, glaube mir. Besonders wichtig ist auch Sozialkompetenz, deren Fehlen ein noch so hoher IQ nicht ausgleichen kann. Denk mal drüber nach.

Jeremy Morton
20-05-04, 17:53
Ich würde ja mehr dazu sagen, aber ich glaube in SO einem Thread ist das überflüssig...

Nur leider spiegelt dieser Thread bzw. sein Titel genau das wieder, was viele befürchten. Es sind nicht nur die BD Missionen. Droner mit LE verlieren immernoch SL, wenn man das dem inGame Support meldet sagen die einem, das sollte eigentlich gefixt sein und das wars. Es gibt die Syncs in fremde Apps beim Betreten einer Zone. Und ein sehr wichter Grund warum ich mich das immer öfter selber Frage ist zB das hier im Forum verboten wird bestimmt Spiele zu erwähnen. Was soll ich davon halten?
Also ich denke ja, dass sich da jemand ganz gewalltig überschätzt. Eine ganz bestimmt Person glaub als Chef einer Firma könne er seinen Kunden vorschrieben was sie sagen dürfen und was nicht. Ob ich mich verarscht fühle? Klingt das so? Wie könnte man sich denn hier nicht verarscht fühlen? Kann mir jemand einen Grund dagen nennen?
Warum die Buggs immer erst 2 Jahre alt werden müssen, bis sie gefixt werden weiß ich auch nicht aber ich kann mich irgendwie nicht gegen den Verdacht wehren, dass das auch eine Anordnung von dem Hern an der Spitze ist.
Aber das müssen KK und Herr Schwiezer selber wissen was sie tun, es geht um ihr Spiel und ihre Kunden, wenn sie meinen man könne mit den Kunden so umgehen... Solange niemand auf die Idee kommt einen Leserbrief oder sonst was an Spielemagazine usw zu schicken funktioniert es vielleicht halbwegs. Aber was, wenn das jemand täte? Oder mehrer? Oder ein Redakteur verirrt sich in dieses Spiel? Schlimmere Werbung könnte es gar nicht geben als ein Bericht über das was hier gemacht wird in aller Öffentlichkeit und das so kurz vor DoY. Ich würde das Verhalten schlicht als dumm bezeichnen, wenn mich jemand danach fragen würde. Aber das tut ja niemand, ich bin nur ein wertloser Kunde mit 2 Accounts, wen also sollte meine unwichtige Meinung überhaupt interessieren...

msdong
20-05-04, 18:39
EDIT

....ach ich lass den quote besser ...


gut das einer mal wieder einen KKist sch.. thread gemacht hat. jetzt können die leute mal wieder richtig dampf ablassen und sich auch noch beschweren das man keine vernünftige antwort bekommt.

die situation erinnert mich immer ein wenig mit nem quengelkind im supermarkt das sich auf einmal wundert wenn die mutter ihm eine klatscht :D

J3ster
20-05-04, 18:43
EDIT
gut das einer mal wieder einen KKist sch.. thread gemacht hat. jetzt können die leute mal wieder richtig dampf ablassen und sich auch noch beschweren das man keine vernünftige antwort bekommt.

die situation erinnert mich immer ein wenig mit nem quengelkind im supermarkt das sich auf einmal wundert wenn die mutter ihm eine klatscht :D


meine Meinung

svenw
20-05-04, 18:58
Wie hier schon gesagt wurde, DoY ist angeblich seit einem Jahr fertig, Ihr habt immer wieder erwähnt das Doy längst fertig ist und ihr NUR auf den Publisher wartet und sobald feststeht wer das ist, könnte DoY innerhalb von 3 Monaten veröffendlicht werden, Doy sei fertig, ALLES liegt nur noch am fehlenden Publisher. (wurde damals schon von Einigen als Ausrede empfunden) Sorry Rieke aber das stimmt auch! Das DOY was uns versprochen wurde IST fertig! Das was wir jetzt bekommen ist BDOY. Wer da für Sarkasmus oder einen Witz hält irrt sich!
Mit DOY wurde nur eine neue Stadt versprochen eben der Dome of York. Von einer neuen DirectX9 Engine war nie die Rede und ich bin lange genug dabei um es zu wissen. Von einem neuen Charmodell war auch nie die Rede. DOY tunnels? Nö. Glieder etc? Nö. Hacknet? Wurde zwar vor Urzeiten mal versprochen, aber jedem der etwas Ahnung hatte war spätestens im Dezember 2002 klar das KK sich damit schwer verhoben hatte und das nicht kommt. Das war eine böse Fehleinschätzung von Martin und mehr nicht. War auch nicht zu DOY versprochen. Das alles bekommen wir jetzt mit BDOY. Darum stimmt KK Aussage das DOY fertig ist, weil wir viel mehr bekommen als DOY jemals sein sollte.

Zur Frage umsonst: DOY ist umsonst! Rechnen wir DOY als ca 30% von BDOY. PReis für BDOY ist 30 Euro minus 1 Freimonat macht 20 Euro. Da wir nur 20 Euro zahlen und auch den Freimonat dabeihaben zahlen wir effektiv nur 10 Euro für BDOY. Das ist verdammt billig. Und wenn man REchnet das wir effektiv nur die Hälfte für BDOY zahlen (20/10) dann muß man sagen das für Altkunden 50% von BDOY umsonst sind. Ergo ist DOY als Bestandteil von BDOY für uns umsonst.

Und zu Frage der Forenzensur: Forenkultur ist offen, dieser Thread ist offen, es gibt ein offenes Bug Forum. Was willst du mehr? Was hier geschlossen wird sind zu 99% Threads die in Flames ausarten oder die aus anderen Gründen geschlossen werden müssen (Abschieds threads, Foren Moderation, Spam etc.) Wer hier von Zensur redet sollte mal einen Chinesen fragen was Zensur ist. Der würde über unsere Hysterie entweder einen LAchkrampf bekommen oder in Tränen ausbrechen.:mad:

Und zum Ton der Moderation, GMs etc, ich find ihn okay. Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil und wer damit leben kann das er von hinten zum Spaß gekillt wird sollte sich nicht an dem Ton hier stören. NC ist härter als andere Spiele, zieht ein anderes Publikum an und es herrscht auch ein härterer Ton. Ich hab keinerlei Probleme mit dem Ton.

Und für alle die meinen es passiert nichts wäre ein kurzer Blick auf den Testserver angebracht. Wer dann immer noch dieser Meinung ist, dem ist nicht zu helfen!

Jeremy Morton
20-05-04, 19:30
BDOY wird wohl tatsächlich umsonst sein, schade eigentlich, dass es dann nicht auch kostenlos ist...

Da du ja schon so lange dabei bist, weißt du ja sicher auch wie lange es gedaurt hat, bis der Fatal beim minimieren behoben wurde und wie lange es die verschiedenen Sync Bugs gibt.
Auch für mich hat sich NC mal so angefühlt wie für dich jetzt. Ich konnte die Probleme die manche Leute hatten nicht nachvollziehen. Aber das heißt nicht, dass sie nicht da sind. Das du es in ordnung findest ist sehr schön für dich und ich würde dir wünschen, dass das auch so bleibt. Mir vergeht mehr und mehr die Lust an NC, nicht weil das Spiel so langweilig wäre und nie was neues käme. Das Problem ist, dass jedes Mal wenn es gerade wunderbar zu sein scheint wieder der dicke Hammer kommt.
Seht euch Jumpgate an, es ist alt und überholt es gibt zig neuere Spiele aber es läuft noch. Es wird noch gespielt. Da macht sich keiner ins Hemd wenn jemand EVE erwähnt. Das wird bei Nc garantiert anders laufen. So wie sich KK jetzt verhält fahren wir mit 200 auf massiven Beton zu. Irgendwann gibt es einen Knall und das wars.

svenw
20-05-04, 19:42
Eh, ich bin zwar ein Fan von NC aber kein Fanboi. ;) Ich habe nie behauptet das die ganzen Fehler nicht nerven! Nur finde ich auch das man fair bleiben muß.
Klar kann man KK vorwerfen, das sie die BD Missions nicht gefixed habe, nur muß man ehrlich sagen, das ich auf die verzichten kann (hab selber nen BD Char und der ist nicht PvP tauglich). Die einzigen die Probleme ohne die Missis haben sind doch pure trader und ehrlich gesagt, das kratzt mich nicht für 5 Pfennig. Wofür werden denn diese Missis meist benutzt? Im Clan neuen Char erstellen, sich vom Conster/Resser nen Haufen von den entsprechenden Teilen fertigen lassen und reihenweise Missis machen um die Werte nach oben zu bringen. Klar sollten die wieder funzen, aber wenn ich mir die Arbeit anschaue ide KK in die aktuellen TS Patches gesteckt hat und dannhör ich KK ist unfähig krieg ich das Kotzen! Die leute die das behaupten könnten NC sowieso an einem Wochenende proggen und sogar noch besser und mit nem bessern Netcode. KK hat Prioritäten und Nummer 1 ist BDOY. Die Missis sind wahrscheinlich Nummer 1247 und ich kann sie verstehen! Der Netcode hat hoffentlich ne höhere Priorität. :D

Rieke
20-05-04, 20:23
Sorry Rieke aber das stimmt auch! Das DOY was uns versprochen wurde IST fertig! Das was wir jetzt bekommen ist BDOY. Wer da für Sarkasmus oder einen Witz hält irrt sich!
Mit DOY wurde nur eine neue Stadt versprochen eben der Dome of York.
Da irrst du dich, als in den Threads mehrfach gesagt wurde das Doy bereits fertig ist und man nur noch den Publisher sucht waren all die netten Features die uns heute mit BDoy versprochen werden (ja das kind hat nen neuen Namen) bereits alle schon als Feature-Liste bekannt, versprochen und angekündigt.
Es ist schön fr dich das du die BD Missionen nicht brauchst, ich auch nicht .. aber darum geht es ja auch gar nicht wirklich, das haben hier genug Leute schon erwähnt.


Und zum Thema Zensur gibt es einen eigenen Thread hier, ich denke du magst mit dem einen oder anderen Thread der geschlossen wird recht haben, aber das ändert nichts an den anderen von mir im entsprechenden Thread gebrachten Agumenten und der Tatsache das vor ca 1 Jahr weit weniger über Zensur und Kritikunfähigkeit im Forum geschimpft wurde und das liegt nicht daran das die Leute vor einem jahr noch eine Kinderstube hatten und die bis heute plötzlich alle vergessen haben .. Und ja es werden in den letzten Tagen einige Kritik-Threads ausnahmsweise nicht geschlossen(Mein Lob hierüber habe ich breits geäußert), ich hoffe dies ist eine Reaktion auf die Zahlreichen Beschwerden gegen die derzeitige Situation, vielleicht ist es aber auch nur die Einsicht das die Stimmung sonst völlig kippt und das Community-Tier zur Gefahr wird.

warngau
20-05-04, 20:52
Eh, ich bin zwar ein Fan von NC aber kein Fanboi. ;) Ich habe nie behauptet das die ganzen Fehler nicht nerven! Nur finde ich auch das man fair bleiben muß.
Klar kann man KK vorwerfen, das sie die BD Missions nicht gefixed habe, nur muß man ehrlich sagen, das ich auf die verzichten kann (hab selber nen BD Char und der ist nicht PvP tauglich). Die einzigen die Probleme ohne die Missis haben sind doch pure trader und ehrlich gesagt, das kratzt mich nicht für 5 Pfennig. Wofür werden denn diese Missis meist benutzt? Im Clan neuen Char erstellen, sich vom Conster/Resser nen Haufen von den entsprechenden Teilen fertigen lassen und reihenweise Missis machen um die Werte nach oben zu bringen. Klar sollten die wieder funzen, aber wenn ich mir die Arbeit anschaue ide KK in die aktuellen TS Patches gesteckt hat und dannhör ich KK ist unfähig krieg ich das Kotzen! Die leute die das behaupten könnten NC sowieso an einem Wochenende proggen und sogar noch besser und mit nem bessern Netcode. KK hat Prioritäten und Nummer 1 ist BDOY. Die Missis sind wahrscheinlich Nummer 1247 und ich kann sie verstehen! Der Netcode hat hoffentlich ne höhere Priorität. :D


Nochmal für dich: besagte Missionen sind seit Dezember 2003 nicht mehr im CityCom aufgelistet, weil die NPCs fehlen. Es wurde mehrfach darauf aufmerksam gemacht, und ich habe auf eine PM, die ich diesbezüglich an Callash gesendet habe, die Antwort bekommen, das ganze würde mit dem nächsten Patch (der dann auch im Januar kam) gefixt.
Ich brauch die Missionen auch nicht mehr, weisst, aber ich bin ja auch nicht BD. Und es wird 90% der BDs scheissegal sein, ob DU die Missionen nicht brauchst, es gibt genug, die sie brauchen. Ich hätte keinen Bock, jedesmal Roaches zu jagen, um mein Soullight wieder hochzubekommen. Und so wirds einem Großteil der BDler gehn.
Und natürlich gibt es Prioritäten, ABER NACH 6 MONATEN!!!!!!! kann man doch mal davon ausgehen, dass so ein Fehler behoben wird, nicht?

Edit: Fanboy :rolleyes:

svenw
20-05-04, 21:01
Da irrst du dich, als in den Threads mehrfach gesagt wurde das Doy bereits fertig ist und man nur noch den Publisher sucht waren all die netten Features die uns heute mit BDoy versprochen werden (ja das kind hat nen neuen Namen) bereits alle schon als Feature-Liste bekannt, versprochen und angekündigt. Hm, lieg ich da so falsch? Also die Ankündigung von der DirectX9 Engine ist sicher nicht so alt. Gleiches gilt für das neue Playermodell und das Hacknet. Als von diesen sachen gesprochen wurde gab es sicher keine Bemerkungen das alles fertig ist und man nur noch einen Publischer sucht. Die glieder waren schon vor ner ganzen wEile auf dem TS aber versprochen das sie kommen hat uns niemand (Genau wie Battlemech der irgendwann mal für 5 sekunden auf dem TS war)


aber das ändert nichts an den anderen von mir im entsprechenden Thread gebrachten Agumenten und der Tatsache das vor ca 1 Jahr weit weniger über Zensur und Kritikunfähigkeit im Forum geschimpft wurde und das liegt nicht daran das die Leute vor einem jahr noch eine Kinderstube hatten und die bis heute plötzlich alle vergessen haben Nein, das Problem ist, das die Leute frustriert sind. Viele der alten Probleme existieren noch und der Ausstoß an neuem Content und neuen Patches hat mit dem Herraufdämmern von BDOY sichtlich nachgelassen. eEs ist z.B. nicht mit einer wirklichen Änderung an den Server Problemen zu zu rechnen, weil für BDOY da einiges neues kommen soll und somit die alte Engine nicht mehr so gepflegt wird. Außerdem sind viele Leute gelangweil, denn NC zieht wohl momentan nicht sonderlich viele neue Kunden an und die alten Hasen kennen schon jeden Mob mit Vornamen und Familiengeshichte. Darum kommt Langeweile und zum Teil Frust auf. Wo sind die Threads die es früher gab über Sachen die Spaß machten? Events sind wegen der Serverprobleme auch kaum zu organisieren.
Die Haltung der Commmunity hat sich geändert. Kaum taucht ein KK Mitarbeiter auf wird er niedergemacht. Schau dir mal den Begrüßungsthread von Norna an (nicht ihren eigenen sondern den von einem Runner gestarteten). Da wurde der neue Mod fertiggemacht ohne daß irgendjemand ihn überhaupt kannte. Ich bin mit einem Teil der Linie die KK mit den Mods fährt überhaupt nicht einverstanden nur finde ich eigentlich nicht das die Mods zu aggressiv arbeiten.
Kritik ist eine Sache nur man sollte schon drauf achten wie man etwas sagt. Sorry, aber ein Thread mit einer Überschrift wie dieser gehört eigentlich sofort von einem Mod geschlossen. Nur hat es sich in letzter Zeit eingebürgert Kritik immer in dieser Tonlage zu äußern und dann muß man sich nicht über einen close wundern. Sachliche Kritik wurde soweit sie den Forenregeln entsprach (Keine Diskusionen über Mods, Forenregeln und die Moderation allgemein) noch nie geschlossen. Die Regelung wegen Spam finde ich Mist, aber das hat nichts mit dem unterdrücken kritischer Meinungen zu tun.

svenw
20-05-04, 21:09
Nochmal für dich: besagte Missionen sind seit Dezember 2003 nicht mehr im CityCom aufgelistet, weil die NPCs fehlen. Es wurde mehrfach darauf aufmerksam gemacht, und ich habe auf eine PM, die ich diesbezüglich an Callash gesendet habe, die Antwort bekommen, das ganze würde mit dem nächsten Patch (der dann auch im Januar kam) gefixt.
Ich brauch die Missionen auch nicht mehr, weisst, aber ich bin ja auch nicht BD. Und es wird 90% der BDs scheissegal sein, ob DU die Missionen nicht brauchst, es gibt genug, die sie brauchen. Ich hätte keinen Bock, jedesmal Roaches zu jagen, um mein Soullight wieder hochzubekommen. Und so wirds einem Großteil der BDler gehn. jo, sie haben es sich anscheinend angeschuat und festgestellt, das da irgendwo ein riesen Bug hängt, für den sie momentan nicht die Zeit haben. Wenn es so einfach wäre das sie nur die spawnpunke verschieben müßten, hätten sie es längst gefixed.
Sorry, aber wieviele leute von BD sind Resser/Conster? Oder wieviele Leute lassen sich die BPs/Teile machen und nutzen sie nur um eben schnell das SL wieder in den grünen Bereich zu treiben? Und wieviele Chars die sich rotes SL einfangen, haben resser/consten geskilled? Ich nehme an die meisten da ja kaum jemand nur auf PvP geskillte Chars hat. Und die Trader bekommen immer das rote SL wenn sie eine Waffe mit weniger als 3 slots bauen respektive ein Rare-part verbraten. http://neocron.jafc.de/images/smilies/old/rolleyes.gif

Und wenn du mich weiter persönlich angreifen willst, mach es bitte per P-mail!

warngau
20-05-04, 21:42
jo, sie haben es sich anscheinend angeschuat und festgestellt, das da irgendwo ein riesen Bug hängt, für den sie momentan nicht die Zeit haben. Wenn es so einfach wäre das sie nur die spawnpunke verschieben müßten, hätten sie es längst gefixed.
Sorry, aber wieviele leute von BD sind Resser/Conster? Oder wieviele Leute lassen sich die BPs/Teile machen und nutzen sie nur um eben schnell das SL wieder in den grünen Bereich zu treiben? Und wieviele Chars die sich rotes SL einfangen, haben resser/consten geskilled? Ich nehme an die meisten da ja kaum jemand nur auf PvP geskillte Chars hat. Und die Trader bekommen immer das rote SL wenn sie eine Waffe mit weniger als 3 slots bauen respektive ein Rare-part verbraten. http://neocron.jafc.de/images/smilies/old/rolleyes.gif

Und wenn du mich weiter persönlich angreifen willst, mach es bitte per P-mail!

Als wären die Missionen für Trader gedacht :rolleyes: . Dazu lohnt sich der Arbeitsaufwand doch gar nicht, für die paar XP. Aber erzähl mir mal, wie man als BD als Spy sein PSI cappen soll? Oder als Tank?
Einzige Möglichkeit ist, auf ne andere Fraktion ausweichen, und das kann doch nicht Sinn der Sache sein. Das Fraktionsbüro wurde damals implementiert, ohne dass sich anscheinend irgendjemand Gedanken über die Kosequenzen gemacht hätte. Das ist es doch, was den Leuten aufn Keks geht.

msdong
20-05-04, 22:55
...Das Fraktionsbüro wurde damals implementiert, ohne dass sich anscheinend irgendjemand Gedanken über die Kosequenzen gemacht hätte. Das ist es doch, was den Leuten aufn Keks geht.

naja, ihr habt wenigstens eins .......

xs.MorpheuS
20-05-04, 23:13
Also wenn es wirklich wahr is, dass KK nicht weiß woran der Fehler liegt, dann kann ich mich nur am Kopf kratzen, denn dann stellen sich wirklich die Fragen der Kompetenz (sry bei aller liebe aber das kommt mir doch komisch voor).

Mh wo steht dass KK an anderen Spielen arbeitet? Auf der offiziellen HP steht davon zwar was, aber soweit ich weiß mit dem Hinweis, dass diese zugunsten von Neocron zurückgestellt werden.

Achja noch nen Hinweis, die HP könnte mal nen paar neuere News gebrauchen, zum beispiel die Sache mit Big Ben und 10tacle, die letzte news is da doch nen bissl veraltert.

MFG
-Morph-

MistaiX
20-05-04, 23:26
Unprofessionalität ist keine Tugend :/

hf
MIKE

Robert [GS]
20-05-04, 23:32
Nun wartet doch erstmal ab meine Lieben Runner ...

Auf dem TestServer sind gute Patches gekommen die einige veränderungen mit sich bringen und worauf ich mich schon sehr freue auf den Patch, denn dieser wird sicherlich auch nicht unter 18MB sein ...


Wartet doch mal ab, ich glaube auch nicht das KK momentan an ein anderes Game bastelt und KK sicherlich schon weiß wo das Problem steckt doch haben vielleicht haben andere Dinge erstmal vorrang!

xs.MorpheuS
20-05-04, 23:39
Wenn DoY pünktlich am ersten September erscheint werde ich ihnen alles vergeben.... :D

MFG
-Morph-

MadShadow
21-05-04, 00:12
Wenn DoY pünktlich am ersten September erscheint werde ich ihnen alles vergeben.... :D

MFG
-Morph-


Ich werde KK an dem Tag "vergeben" an dem ich monatlich kein Geld mehr abdrücken muss bis Bdoy irgendwann rauskommt.
Wie hier manche Leute die Fehler seitens KK schönreden ist ja nicht mehr auszuhalten. Mir liegt es fern KK anzupissen, auch würd ich s vermeiden ihnen Inkompetenz vorzuwerfen, aber wir sprechen hier von einem massiven Bug der das Game vermiest. Jeder BD der schon mal sein SL von -33 hochpuschen durfte weis von was ich rede. Mit ner geschlossen MC5 kann ich leben, wobei das auch nervt, weils eben nur dort die Imps gibt.
Aber ich seh nicht ein das KK das BD Problem vollends ignoriert.
HerrGott nochmal, dann soll KK nen Plan B ins Game bringen der BDs ermöglicht ihr SL andersweitig zu puschen.

Ob BDoy irgendwann kommt ist mir scheissegal, denn ich zahle momanten für Neocron und nicht für BDoy. Erlässt KK allen treuen Kunden dagegen die monatlichen Kosten bis BDoy kommt, dann kann ich mit jedem Bug leben.
Solange dies aber nicht der Fall ist, erwarte ich von KK das sie mit der selben Sorgfalt bezüglich NC vorgeht wie bei BDoy.

Mfg
Mad Shadow

Avatar2
21-05-04, 00:16
jo da hat mad recht

ich zahle fuer das produkt das jetzt am markt ist und nicht fuer das produkt das kommen wird

und solange ich dafuer bezahle erwarte ich auch etwas.. nennen wir es "support"

firstnorthstar
21-05-04, 02:11
tjoa, wenn ich mich da grad mal einmischen darf,

auf saturn ist atm ähnliches am laufen. die NPCs von TSU sind eingesperrt
im club veronique, weil GMs 2 räume dicht gemacht haben. O_o


keiner weiss warum die raeume zu sind,und/oder wie man die NPCs aus ihrem gefaengnis befreien kann.


PlasmaStorm soll das mal in den griff bekommen und mir nicht da so einen komischen ALLbuyer hinstellen.
ich wollte naemlich eigentlich nicht meine 5000BPs verkaufen.



[EDIT]: weiss eigentlcih jemand warum nu auch das NEMA gebaeude in P2 dicht ist? soll mir jetzt blos keiner mit exploid kommen. :wtf:

N1n3
21-05-04, 02:32
Ich kann madshadow nur beipflichten.. ich bin selber BD, war mit meinem SL bei -33 wegen nem Bug (lief grad fröhlich zu meinem pk spot, als sich plötzlich mein SL verabschiedete) und habe tierisch lange gebraucht, um es wieder hochzukriegen.. Auch für BDs müssen Möglichkeiten vorhanden sein, unabhängig von der OP Situation Missionen mit negativem SL machen zu können. Und nein, das ist im Pepper Park schlichtweg nicht möglich.

Robert [GS]
21-05-04, 03:17
tjoa, wenn ich mich da grad mal einmischen darf,

auf saturn ist atm ähnliches am laufen. die NPCs von TSU sind eingesperrt
im club veronique, weil GMs 2 räume dicht gemacht haben. O_o


keiner weiss warum die raeume zu sind,und/oder wie man die NPCs aus ihrem gefaengnis befreien kann.


PlasmaStorm soll das mal in den griff bekommen und mir nicht da so einen komischen ALLbuyer hinstellen.
ich wollte naemlich eigentlich nicht meine 5000BPs verkaufen.



[EDIT]: weiss eigentlcih jemand warum nu auch das NEMA gebaeude in P2 dicht ist? soll mir jetzt blos keiner mit exploid kommen. :wtf:


Tja, das mit dem NEMA würd ich auch gern mal wissen ...
Ach Fragen über Fragen, die uns keiner Beantworten kann ^^


doch ...... KK :>

wintah
21-05-04, 03:44
Irgendwie bekomm ich immer wieder den Eindruck dass Paranoia eine Massenkrankheit ist.

- Ich versteh einfach nicht, wie einige nicht müde werden uns zu erzählen, dass KK uns nur reinlegt ... oO.

Ebenso wie Selbstüberschätzung.
^-^ Es kommt im Leben nicht auf den IQ drann, glaube mir. Besonders wichtig ist auch Sozialkompetenz, deren Fehlen ein noch so hoher IQ nicht ausgleichen kann. Denk mal drüber nach.

Ich weiss zwar nicht wie der werte Verfasser dieser Zeilen auf Sozialkompetenz kommt,evtl. meint er sein unqualifiziertes Posting hier in diesen thread,da ist sicher eine soziale Komponente in Form von Nichtakzeptanz anderern ihren Sorgen und Bedürfnissen gegenüber festzustellen,aber wir weichen vom Thema ab finde ich!!

Es geht ja nicht nur um die fehlenden Missionen,sondern auch um die Gleichbehandlung jeder Faction in diesen Game,wenn ich hier mal ne Liste aufführen würde,was denn alles Bei Black Dragon nicht so ist wie es sein solll,würde ich (überspitzt formuliert) in ner Stunde noch am schreiben sein
:rolleyes:
Das diese Missionen wichtig sind für ne Fac welche in ner offenen Warzone lebt und täglich mit sinkenden Soullight konfrontiert wird,steht ausser Debatte.
Dazu kommt noch der Landstreicher am Eck zum Eingang zur Substation,welcher schon beim leisesten hauch eines Kugel das zeitliche segnet und dir nach 2 kills saftige - 34 SL beschert,das in einer War-Zone
welche täglich mehrere Stunden mit PvP konfrontiert wird!!
Abschliesend möchte ich sagen,das mit klaren Informationen zu diesen Theme
jedem den es betrifft mehr geholfen wird als mit Ignoranz und den dadurch entstehenden Spekulationen.

haben fertig
mfg wintah

Church
21-05-04, 04:41
']Tja, das mit dem NEMA würd ich auch gern mal wissen ...
Ach Fragen über Fragen, die uns keiner Beantworten kann ^^


doch ...... KK :>

oho höre ich da versteckte kritik an kk?

WER BIST DU UND WAS HAST DU MIT ROBERT GEMACHT ? :D ;)

Tenchiro
21-05-04, 09:34
Unprofessionalität ist keine Tugend :/

hf
MIKE


Aber Pünktlichkeit!



Ich sag nur 1. Sep. 2004 :D

xs.MorpheuS
21-05-04, 09:58
Aber Pünktlichkeit!



Ich sag nur 1. Sep. 2004 :D

KK und pünktlich? Also DAZU sag ich jetzt mal besser nichts, da fallen mir genug gegenbeispiele ein.
Was denkst du warum das Release Datum mit soviel Skepsis gesehen wird, wahrscheinlich weil KK immer alles bissher Pünktlich rausgebracht hat?

NEEEEE

Ich hab aufgehört zu zählen wieviel DoY Releasedates es gab, und dabei is der 1. September eines von vielen, ich lass mich mal überraschen was kommt.

MFG
-Morph-

Gunkl
21-05-04, 10:30
KK und pünktlich? Also DAZU sag ich jetzt mal besser nichts, da fallen mir genug gegenbeispiele ein.
Was denkst du warum das Release Datum mit soviel Skepsis gesehen wird, wahrscheinlich weil KK immer alles bissher Pünktlich rausgebracht hat?

NEEEEE

Ich hab aufgehört zu zählen wieviel DoY Releasedates es gab, und dabei is der 1. September eines von vielen, ich lass mich mal überraschen was kommt.

MFG
-Morph-


siehs doch so,bis DoY bist du alt genug um Eventgm zu werden ;) (wenn sie das Alter nicht auf <40 setzen Oo,obwohl,man weiss nie :angel: )

Mighty Max
21-05-04, 10:41
Lieber wintah.

Erwarte nicht geholfen zu werden in einem Thread, bei dem du in _JEDEM_ Abschnitt jemanden beleidigst oder absolute unfähigkeit vorwirfts.

Ok, vielleicht kann man einen Satz davon ausnehmen und als ironischen Kommentar geltent machen, aber ansonsten: Gute Arbeit.

Fang nochmal sachlich von vorne an wenn du von uns sachliche Antworten verlangst. Bei Beleidigungen hat auch meine Toleranz die du ja gerne hättest ein Ende.

dev
21-05-04, 10:44
ich hab mir jetzt die letzten 2 seiten nimmer gegeben, wenns is wie callesh sagt das es eben nicht bekannt is woran liegt müsst ihr das wohl vorerst akzeptieren, ich fand den vorschlag mit dem "vorrübergehend die missionen einer neutralen fraktion geben" eigendlich ziemlich gut als workaround...

wie dem auch sei, ich spiel das spiel schon verdammt lange nicht mehr (hab auch nicht wirklich lang gespielt) also ist es mir ja egal ;>

der grund warum ich den post hier verzapf is nur das ich dieses "DOY ist angeblich schon ein jahr fertig und KK lügt uns alle nur an" geschreie zum k***** finde, ich hab DOY auf der letzten Games Convention (gemeinsam mit Sayoko) live gesehn und kann daher nur bestätigen das es (in dem damals geplantem umfang) sehr wohl im grunde fertig ist...

svenw
21-05-04, 10:44
Als wären die Missionen für Trader gedacht :rolleyes: . Dazu lohnt sich der Arbeitsaufwand doch gar nicht, für die paar XP. Aber erzähl mir mal, wie man als BD als Spy sein PSI cappen soll? Oder als Tank?
Einzige Möglichkeit ist, auf ne andere Fraktion ausweichen, und das kann doch nicht Sinn der Sache sein. Das Fraktionsbüro wurde damals implementiert, ohne dass sich anscheinend irgendjemand Gedanken über die Kosequenzen gemacht hätte. Das ist es doch, was den Leuten aufn Keks geht. Wie wär es mit dem Vorschlag das die gebauten/geresstem Items von einem selbst gebaut/geresst sein sollten? Waffen mit slot zeigen schon den NAmen des Erbauers und somit nehme ich an das alle gebauten Teile (zumindestens Waffen) den Namen des Erbauers in der DB gespeichert haben, selbst wenn sie ihn nicht anzeigen. Gleiches könnte man für BPs einführen. Es kann ja wohl kaum der Sinn dieser missions sein, daß man sich als absoluter Noob vom Clanbauer/resser die Teile machen läßt und dann mal eben seine Char in den kleinen skills capped, während Leute die keinem Clan angehören geikniffen sind. Gleiches gilt für neg. SL.
Wenn du die Teile selber produzieren kannst, ist das okay, aber sich die Teile auf Lager zu legen und zu benutzen um schnell wieder vom -SL runterzukommen kann nicht Sinn der Sache sein! Wenn es das wäre könnte man SL gleich aus dem Spiel nehmen.

Und jetzt erzähl mir nicht das deine PvP Chars ressen oder consten können.

P.S.: Ich finde es auch ne Schweinerei wie leicht TGs und FA wieder von -SL runterkommen können. Welche anderen Fractionen haben Caves gleich vor der Tür und praktisch keinen "Publikumsverkehr"? MB zähle ich mal nicht, weil da noch genügend andere Fractions durchlaufen.

VVerevvolf
21-05-04, 11:47
']Tja, das mit dem NEMA würd ich auch gern mal wissen ...
Ach Fragen über Fragen, die uns keiner Beantworten kann ^^


doch ...... KK :>
Wenn ihr eine Antwort auf diese Frage wollt, empfehle ich euch, Seite 25 des aktuellen NeMa zu lesen.

MoschMongo
21-05-04, 11:52
für BDs müssen Möglichkeiten vorhanden sein, unabhängig von der OP Situation Missionen mit negativem SL machen zu können. Und nein, das ist im Pepper Park schlichtweg nicht möglich.

Mysterious Maze? ... naja probieren kann mans doch mal ^^

Robert [GS]
21-05-04, 12:03
Wenn ihr eine Antwort auf diese Frage wollt, empfehle ich euch, Seite 25 des aktuellen NeMa zu lesen.

Nun ähm ...
ja ...

MadShadow
21-05-04, 12:40
Wie wär es mit dem Vorschlag das die gebauten/geresstem Items von einem selbst gebaut/geresst sein sollten? Waffen mit slot zeigen schon den NAmen des Erbauers und somit nehme ich an das alle gebauten Teile (zumindestens Waffen) den Namen des Erbauers in der DB gespeichert haben, selbst wenn sie ihn nicht anzeigen. Gleiches könnte man für BPs einführen. Es kann ja wohl kaum der Sinn dieser missions sein, daß man sich als absoluter Noob vom Clanbauer/resser die Teile machen läßt und dann mal eben seine Char in den kleinen skills capped, während Leute die keinem Clan angehören geikniffen sind. Gleiches gilt für neg. SL.
Wenn du die Teile selber produzieren kannst, ist das okay, aber sich die Teile auf Lager zu legen und zu benutzen um schnell wieder vom -SL runterzukommen kann nicht Sinn der Sache sein! Wenn es das wäre könnte man SL gleich aus dem Spiel nehmen.

Und jetzt erzähl mir nicht das deine PvP Chars ressen oder consten können.

P.S.: Ich finde es auch ne Schweinerei wie leicht TGs und FA wieder von -SL runterkommen können. Welche anderen Fractionen haben Caves gleich vor der Tür und praktisch keinen "Publikumsverkehr"? MB zähle ich mal nicht, weil da noch genügend andere Fractions durchlaufen.



Irgendwie versteh ich nicht was dein "Verbesserungsvorschlag" mit den fehlenden BD Missionen zu tun hat ...

Wenn KK die Missionen mal fixt oder nen Plan B bringt kann man sich ja über Änderungen unterhalten, aber darum gehts hier nicht !

Zu dem Vorschlag BD Ersatzmissionen von andern Fracs zu geben .... wäre ne Idee, wobei hierbei nur Crahn in Frage käme, da sich die Crahnkirche im PP3 befindet und man mit neg SL nicht in NC rein kann wegen der Bots.

Mfg
Mad Shadow

wintah
21-05-04, 12:48
Lieber wintah.

Erwarte nicht geholfen zu werden in einem Thread, bei dem du in _JEDEM_ Abschnitt jemanden beleidigst oder absolute unfähigkeit vorwirfts.

Ok, vielleicht kann man einen Satz davon ausnehmen und als ironischen Kommentar geltent machen, aber ansonsten: Gute Arbeit.

Fang nochmal sachlich von vorne an wenn du von uns sachliche Antworten verlangst. Bei Beleidigungen hat auch meine Toleranz die du ja gerne hättest ein Ende.

So. . . und nun zeig mir bitte eine Beleidigung,manche hören auch das Grass wachsen,aber beleidigt......du vielleicht...dann schreib mir das in ner PM,da kann ma das besser klären Freund Mighty!!

Parax
21-05-04, 13:15
seit gut 5 (in Worten fünf ) Monaten ....

Was tut sich..nichts.. :o :o :o :o

oder könnt,wollt ihr einfach nicht

kommt mir nicht mit der Ausrede daher,
das kann keiner mehr hören.

ein sehr ärgerlicher wintah


Ich bezweifle dass ich als KK so einem Post antworten würde... :rolleyes:

MadShadow
21-05-04, 13:26
Ich bezweifle dass ich als KK so einem Post antworten würde... :rolleyes:


Ich glaube keiner erwartet hier ne Antwort seitens KK ... was dagegen erwartet wird ist das endlich was passiert und das Problem nicht ausgesessen wird bis irgendwann BDoy kommt.
Ob die Wortwahl passend war oder nicht, wer Probleme monatelang ignoriert darf sich nicht wundern wenn er auch mal etwas "fester" angepackt wird.
Ab und an ne Info ob was passiert würde vollends reichen um solches zu vermeiden, nur es passiert ja gar nix, zumindest seh ich nix von.
Was ich aber seh das die Missionen immer noch buggy sind und der Releasetermin von BDoy immer näher rückt und man den Eindruck hat die Probleme einfach ausgesessen werden.

Mfg
Mad Shadow

Chipmonk
21-05-04, 13:28
Zum Thema Doy. Ich habe eine Vermutung die mir ein wenig kopfzerbrechen bereitet. Doy wurde nun so lange verschoben, hoch angepriesen, wieder verschoben das ich denke, dass Doy die mitlerweile sehr hoch gestickten Erwartungen der meisten Spieler nicht im geringsten mehr wird erfüllen können. Selbiges passierte ähnlich mit HALO das game wurde auch im Vorfeld ständig gelobt und wieder und wieder verschoben, am ende war ein Großteil der Spieler vom Resultat enttäuscht. Und wir reden hier von einem ansonsten wirklich gutem Game. Was passiert nun wenn die Spieler merken das sie an Doy nur kurze Zeit Spass haben? Ich denke mal dass wird ein wirklicher Spieler Schwund einsetzen weil keiner mehr bereit ist noch mal so lange auf BDoy zu warten. Seien wir doch mal ehrlich warum sind denn die meisten spieler noch in NC? Wegen der netten Foren Moderation? (Stichpunkt: „Quote von Callash: Jede Community kriegt das Dev-Team, das sie verdient (und umgekehrt).“) Oder wegen der vielen Möglichkeiten die dieses Game einem ausgelevelten Char bietet? Wohl kaum… Die meisten warten doch tatsächlich nur noch auf Doy.



Mich wird das Erscheinen von Doy nicht zurück nach NC führen. Weil ich meine Erwartung der Realität angepasst habe. Was würde mich denn zurück führen? Ganz einfach. Keine neue Stadt, sondern endlich mal etwas abwechslung. Ich träume von einem Hardcore Server, auf dem folgendes gilt:



1. keine Savezones – dann würde endlich mal das viel angepriesene Endzeitflair aufkommen. Wenn ich endlich mal wieder Angst hätte vor die Tür zu gehen.



2. keine Rareparts und keine Rank Anzeige – gut gebaute normale Mehrslotwaffen würden wieder an Bedeutung gewinnen, Conster hätten wieder zu tun und ich kann die Kampfkraft meines Gegners nicht mehr sofort abschätzen. Vieles würde sich nur noch rumsprechen (z.B. „ Hast du schon von dem und dem gehört? Das soll ein gefährlicher Kämpfer sein“) Low Lvl spieler würde nicht sofort erkannt werden. Kämpfe würden länger dauern.



3. Monk Klasse von diesem Server ausschließen. Machen wir uns nichts vor, der Monk spielt sich (egal ob PPu oder APu) zu sehr unterschiedlich zu den anderen Klassen, dass kaum ein vernünftiges Ballancing möglich ist. Sobald ein Monk in die Kampfhandlung eingreift wird das gesammt Gefecht verändert. Hier hilft auch kein nerfen oder sonst was. Auf einem Server ohne Rare Parts wären sie viel zu stark.



4. nur noch normale Namen ohne Sonderzeichen – würde das RP deutlich verbessern, in anderen MMORPG ist so was auch schon erfolgreich durchgeführt worden.



5. Multi National sollte der Server sein – So würden vielleicht in der Stadt Ghettos entstehen, die von der jeweiligen Landeskultur (aus dem RL) kontrolliert werden. Man wendet sich ja meist an seine Landsleute schon der Verständigung wegen. Spieler die eine andere Sprache gut sprechen könnten auch woanders als Spione eingeschleust werden. Ist aber nur eine Vermutung, hier kann man schlecht voraus sagen wie sich das entwickeln wird.



6. Hackbare Wohnungen – wäre doch auch ganz nett wenn man Angst vor einbrechern haben müsste. Die Passwörter zu den Wohnungen wären ein für Spione interessantes Ziel. Clanleader oder andere Personen die in der Öffentlichkeit stehen wären genötigt Sicherheitspersonal zu beschäftigen.



Es sollte allerdings schon bei Spielstart jedem NC Neuling gesagt werden, dass dieser Server zum Einstieg in das game weniger geeignet ist, da das überleben hier recht schwierig ist. Ich denke mal das wäre für die vielen gelangweilten alten NC Spieler eine interessante Alternative zu dem tristen Alltag auf den normalen Servern. Ein solcher Server würde bestimmt auch noch einige EX NC spieler dazu bewegen das game nochmals zu spielen.



Ich hatte meine Ideen auch schon einem GM gemailt, leider hab ich keine Antwort erhalten. Vielleicht liegt es ja daran, dass ich als Nicht mehr Zahlendes EX-Mitglied für KK keine Gewichtung mehr habe. Also versuche ich es auf diesem Weg. Einen schönen Gruss an alle NC Spieler, einen besonderen an die die mich noch kennen :)



Danke das ihr euch das durchgelsen habt.



Mit freundlichen Grüßen,

msdong
21-05-04, 14:25
...Danke das ihr euch das durchgelsen habt.
...

das was du als hardcore server sagst möchten die hardcore spieler garnicht, die wollen alle weniger komplexität. also zb sich von nem researcher 60 BP machen lassen und mal eben in 10 min ihr SL hochbringen.

Robert [GS]
21-05-04, 14:40
Zum Thema Doy. Ich habe eine Vermutung die mir ein wenig kopfzerbrechen bereitet. Doy wurde nun so lange verschoben, hoch angepriesen, wieder verschoben das ich denke, dass Doy die mitlerweile sehr hoch gestickten Erwartungen der meisten Spieler nicht im geringsten mehr wird erfüllen können. Selbiges passierte ähnlich mit HALO das game wurde auch im Vorfeld ständig gelobt und wieder und wieder verschoben, am ende war ein Großteil der Spieler vom Resultat enttäuscht. Und wir reden hier von einem ansonsten wirklich gutem Game. Was passiert nun wenn die Spieler merken das sie an Doy nur kurze Zeit Spass haben? Ich denke mal dass wird ein wirklicher Spieler Schwund einsetzen weil keiner mehr bereit ist noch mal so lange auf BDoy zu warten. Seien wir doch mal ehrlich warum sind denn die meisten spieler noch in NC? Wegen der netten Foren Moderation? (Stichpunkt: „Quote von Callash: Jede Community kriegt das Dev-Team, das sie verdient (und umgekehrt).“) Oder wegen der vielen Möglichkeiten die dieses Game einem ausgelevelten Char bietet? Wohl kaum… Die meisten warten doch tatsächlich nur noch auf Doy.



Mich wird das Erscheinen von Doy nicht zurück nach NC führen. Weil ich meine Erwartung der Realität angepasst habe. Was würde mich denn zurück führen? Ganz einfach. Keine neue Stadt, sondern endlich mal etwas abwechslung. Ich träume von einem Hardcore Server, auf dem folgendes gilt:



1. keine Savezones – dann würde endlich mal das viel angepriesene Endzeitflair aufkommen. Wenn ich endlich mal wieder Angst hätte vor die Tür zu gehen.



2. keine Rareparts und keine Rank Anzeige – gut gebaute normale Mehrslotwaffen würden wieder an Bedeutung gewinnen, Conster hätten wieder zu tun und ich kann die Kampfkraft meines Gegners nicht mehr sofort abschätzen. Vieles würde sich nur noch rumsprechen (z.B. „ Hast du schon von dem und dem gehört? Das soll ein gefährlicher Kämpfer sein“) Low Lvl spieler würde nicht sofort erkannt werden. Kämpfe würden länger dauern.



3. Monk Klasse von diesem Server ausschließen. Machen wir uns nichts vor, der Monk spielt sich (egal ob PPu oder APu) zu sehr unterschiedlich zu den anderen Klassen, dass kaum ein vernünftiges Ballancing möglich ist. Sobald ein Monk in die Kampfhandlung eingreift wird das gesammt Gefecht verändert. Hier hilft auch kein nerfen oder sonst was. Auf einem Server ohne Rare Parts wären sie viel zu stark.



4. nur noch normale Namen ohne Sonderzeichen – würde das RP deutlich verbessern, in anderen MMORPG ist so was auch schon erfolgreich durchgeführt worden.



5. Multi National sollte der Server sein – So würden vielleicht in der Stadt Ghettos entstehen, die von der jeweiligen Landeskultur (aus dem RL) kontrolliert werden. Man wendet sich ja meist an seine Landsleute schon der Verständigung wegen. Spieler die eine andere Sprache gut sprechen könnten auch woanders als Spione eingeschleust werden. Ist aber nur eine Vermutung, hier kann man schlecht voraus sagen wie sich das entwickeln wird.



6. Hackbare Wohnungen – wäre doch auch ganz nett wenn man Angst vor einbrechern haben müsste. Die Passwörter zu den Wohnungen wären ein für Spione interessantes Ziel. Clanleader oder andere Personen die in der Öffentlichkeit stehen wären genötigt Sicherheitspersonal zu beschäftigen.



Es sollte allerdings schon bei Spielstart jedem NC Neuling gesagt werden, dass dieser Server zum Einstieg in das game weniger geeignet ist, da das überleben hier recht schwierig ist. Ich denke mal das wäre für die vielen gelangweilten alten NC Spieler eine interessante Alternative zu dem tristen Alltag auf den normalen Servern. Ein solcher Server würde bestimmt auch noch einige EX NC spieler dazu bewegen das game nochmals zu spielen.



Ich hatte meine Ideen auch schon einem GM gemailt, leider hab ich keine Antwort erhalten. Vielleicht liegt es ja daran, dass ich als Nicht mehr Zahlendes EX-Mitglied für KK keine Gewichtung mehr habe. Also versuche ich es auf diesem Weg. Einen schönen Gruss an alle NC Spieler, einen besonderen an die die mich noch kennen :)



Danke das ihr euch das durchgelsen habt.



Mit freundlichen Grüßen,


Nun Chipmonk, mein treuer Freund und Helfer ... O_o
Es wird mit DoY nur noch Safezones in Cafes oder Frak. HQ's geben ... nur mal so nebenbei ;)


Aber ich find es schade das du gehen wirst ...
Wie dem auch sei ... ich denke schon noch das DoY uns Überraschen wird ;)

Bin Optimist ... und Optimisten leben länger :p ;)

Doggy
21-05-04, 14:43
msdong hast du ne ahnung vom pepperpark :rolleyes:

lauf da mal bei der derzeitigen BD situation 10 minuten mit schlechtem sl durch, wie oft du da gekillt wirst!

warngau
21-05-04, 14:52
Ich werde KK an dem Tag "vergeben" an dem ich monatlich kein Geld mehr abdrücken muss bis Bdoy irgendwann rauskommt.
Wie hier manche Leute die Fehler seitens KK schönreden ist ja nicht mehr auszuhalten. Mir liegt es fern KK anzupissen, auch würd ich s vermeiden ihnen Inkompetenz vorzuwerfen, aber wir sprechen hier von einem massiven Bug der das Game vermiest. Jeder BD der schon mal sein SL von -33 hochpuschen durfte weis von was ich rede. Mit ner geschlossen MC5 kann ich leben, wobei das auch nervt, weils eben nur dort die Imps gibt.
Aber ich seh nicht ein das KK das BD Problem vollends ignoriert.
HerrGott nochmal, dann soll KK nen Plan B ins Game bringen der BDs ermöglicht ihr SL andersweitig zu puschen.

Ob BDoy irgendwann kommt ist mir scheissegal, denn ich zahle momanten für Neocron und nicht für BDoy. Erlässt KK allen treuen Kunden dagegen die monatlichen Kosten bis BDoy kommt, dann kann ich mit jedem Bug leben.
Solange dies aber nicht der Fall ist, erwarte ich von KK das sie mit der selben Sorgfalt bezüglich NC vorgeht wie bei BDoy.

Mfg
Mad Shadow

Weisst Mad, wär ich noch BD...schreibt doch einfach jedesmal, wenn einer -SL hat ein Ticket. Ist doch schließlcih ein bug, und man hat als BD ja schließlich nicht die Möglichkit, sein Soullight auf konventionelle Art zu reparieren, also immer brav Tickets schreiben und nen GM bitten, das SL zu resetten. Und das macht ihr einfach solange, bis irgendeiner das Problem mal ernstnimmt. Ich scheiss auf DOY, das hier stört den Spielfluss und gehört genau aus diesem Grund gefixt, DOY interessiert dabei überhaupt nicht...

Chipmonk
21-05-04, 14:52
']Nun Chipmonk, mein treuer Freund und Helfer ... O_o
Es wird mit DoY nur noch Safezones in Cafes oder Frak. HQ's geben ... nur mal so nebenbei ;)


Aber ich find es schade das du gehen wirst ...
Wie dem auch sei ... ich denke schon noch das DoY uns Überraschen wird ;)

Bin Optimist ... und Optimisten leben länger :p ;)
Mmh, mein Post wurde etwas falsch verstanden, aber den Grund schreib ich dir per PM, sonst bekomm ich Post von den Mods/Admins. ;)

DawnLord
21-05-04, 14:54
Ich bezweifle dass ich als KK so einem Post antworten würde... :rolleyes:

Dass uns KK im Regen stehen lässt daran haben wir uns alle längst gewohnt :(

Warum viele mit einer dermassen provozierenden Formulierung Posten?

1. ist das die einzige Möglichkeit vielleicht ein wenig Aufmerksamkeit von KK zu bekommen falls ein Mod oder GM den Devs einen Tip gibt oder wie hier geschehen sich jemand richtig angepisst fühlt und sich zu einer Stellungname genötigt fühlt :p . Sachliche Posts werden kaum beachtet und falls doch dann mit dem Gedanken im Hinterkopf "naja so schlimm kanns ja nicht sein... einer meckert immer". Ist schon traurig dass man in so einer eigendlich ungehörigen Weise "schreien" muss damit man überhaupt eine Antwort bekommt... :rolleyes:

2. lässt der genervte Runner natürlich Druck ab und wie das meistens bei nem Rohrbruch ist, da wo bischen Wasser rauskommt vergrössert sich das Loch und das Rohr bricht... Soll heissen dass das dann auch andere als Ventil benutzen um bischen Ärger loszuwerden.

Fakt ist dass an einer Welle von Beschwerden und Bugberichten sicherlich nicht die Kunden schuld sind.

msdong
21-05-04, 21:11
msdong hast du ne ahnung vom pepperpark :rolleyes:

lauf da mal bei der derzeitigen BD situation 10 minuten mit schlechtem sl durch, wie oft du da gekillt wirst!

nicht wirklich. als TG ohne kampfskills hat man da nix zu suchen.
da knallt einem BD in den rücken und jammern nachher das sie schlechtes SL haben .... :wtf: :rolleyes:

N1n3
21-05-04, 22:45
Mysterious Maze? ... naja probieren kann mans doch mal ^^

Da war ich. Innerhalb von einer Minute waren auch einige andere da, die einfach via NCPD herausgefunden hatten, das ich fett minus SL habe und wo ich bin. Allgemein für Leute ein Problem mit Minus-SL.. TGs und FAs (und alliierte natürlich) haben da Glück, da sie schwerbewachte HQs haben, in denen sie Missis machen können.

Doggy
22-05-04, 00:06
nicht wirklich. als TG ohne kampfskills hat man da nix zu suchen.
da knallt einem BD in den rücken und jammern nachher das sie schlechtes SL haben .... :wtf: :rolleyes:


seit wann kriegt bd schlechtes sl wenn sie nen tg'ler killen 8| das wusste ich gar nicht...

wir spielen wohl auf verschiedenen servern, ich jupi und da bd interne probleme sind die ich nicht weiterausführen möchte hat der BD, der mit -sl durch den pepperpark läuft schlechte karten...

Mephon
22-05-04, 07:11
wenn es die liste der ncpd nicht gäbe hgätte sl ja auch nicht viel sinn

Pyrit
22-05-04, 12:00
Ich wuerde es ja begruessen, wenn man die Missionen einfach aus dem Spiel nehmen wuerde. Klingt bloed, ist aber so :)

Wer sagt denn das BD Anrecht auf diese Missionen hat? (Und jetzt kommt mir nicht mit: Haben alle anderen doch auch....) Ein bisschen Vielfalt in den Missionen ueber die Fraktionen verteilt schadet nicht.

Wenn so kaputte Sachen wie diese Missionen (aber auch die Clanmissionen, die seit 1,5 Jahren nicht gehen) NICHT im CityCom auftauchen wuerden, wuerde sich auch keiner beschweren (koennen) und das Spiel machte keinen "unfertigen" Eindruck - zumindest nicht in diesem Punkt ;)

Jeremy Morton
22-05-04, 12:00
Ich frag mich nur, wie man so dreißt sein kann sich darüber zu beschweren, dass man sein -SL so schlecht weg bekommt, ich finde man bekommt es noch viel zu leicht weg, ab -10 sollte es pro Mission um höchstens 1 steigen und ohne gar nicht mehr. Außerdem sollten nur QuickJobs dafür funktionieren. Immerhin habt ihr euer -SL nicht umsonst und es durchaus verdient beim Mobs für QuickJob suchen von den andren Leuten gekillt zu werden. Erst dann würden vielleicht ein paar Leute anfangen sich Gedanken zu machen ob sie jetzt wirklich bis -33 SL PKen wollen oder lieber nicht. Erst dann hätte das SL auch eine tatsächliche Bedeutung. So wie es jetzt ist interessiert sich doch kein PKer für SL. Das artet ja immer mehr in PK'o'cron aus wie es ist.

Richard Angelus
22-05-04, 12:08
was zum Thema Bug beseitigung.....
Odin meinte das der Bug mit dem Skillrang und den Mission (epic) auf dem Testserver beseitigt ist und mit dem nächsten retailpatch alle Chars den normalen (Summe der Mainskills / 5) Skillrang haben sollten

das finde ich persönlich sehr schade :(

Wilco
22-05-04, 13:38
Ich frag mich nur, wie man so dreißt sein kann sich darüber zu beschweren, dass man sein -SL so schlecht weg bekommt, ich finde man bekommt es noch viel zu leicht weg, ab -10 sollte es pro Mission um höchstens 1 steigen und ohne gar nicht mehr. Außerdem sollten nur QuickJobs dafür funktionieren. Immerhin habt ihr euer -SL nicht umsonst und es durchaus verdient beim Mobs für QuickJob suchen von den andren Leuten gekillt zu werden. Erst dann würden vielleicht ein paar Leute anfangen sich Gedanken zu machen ob sie jetzt wirklich bis -33 SL PKen wollen oder lieber nicht. Erst dann hätte das SL auch eine tatsächliche Bedeutung. So wie es jetzt ist interessiert sich doch kein PKer für SL. Das artet ja immer mehr in PK'o'cron aus wie es ist.

Ich wuerde Dir ja zustimmen, wenn man nicht allzu oft absolut unverschuldet, d.h. durch bugs sowie ausserdem auch noch unbeabsichtigt etwa durch versehentliches Umnieten von gruenen NPCs sein sauer erarbeitetes SL verloere!

Diese Umstaende eingerechnet muss ich dir heftigst widersprechen!
(auch wenn ich rPKer widerlich finde...)

Wilco

Jeremy Morton
22-05-04, 13:44
Naja das ist ein Problem mit Bugs und den SL-Abzug beim killen von Tradern find ich eh viel zu hoch, das könnte auch einfach gar ncihts bringen, kein Skill, kein was auch immer es bringt und dafür auch kein SL-Loss. Und die Bugs müssen natürlich behoben werden aber das müssen sie so oder so und vorallem müsste der InGame support anfangen -SL dass durch Bugs verursacht wurde wieder gerade zu biegen. Aber so wie es jetzt läuft, schon fast al PK-Paradies, ist es Shice...

Rieke
22-05-04, 16:08
Die Probleme mit - SL und Faktionslosigkeit ist eine sache für sich.
Einerseits soll sie vor Random PK innerhalb einer Faktion oder innerhalb befreundeter Faktions schützen, andererseits kenne ich genug Leute die nicht "PKt" haben und trotzdem SL und Faktion verloren haben, meißtens an Levelspots.

Ein Freund 0/2 grade aus dem Ei gepellt, schnappt sich seine Fäuste und boxt aus Fun auf meinen Char ein ... wenig später beim herumblödeln mit anderen (im Team oder durch Feinde) werde ich gelegt ... der 0/2 verliert SL und Faktion ...

Man geht ins Cave zum Leveln, alle im Team ab gehts.. ohne das man es bemerkt kommt ein weiterer Spieler ins Cave rennt gleich Richtung Mobs und bevor man Ihm (wenn noch Platz ist) ein Team verpassen kann .. ist er tod und ein paar Runner schreien "Schei*** !" weil Sie Faktion und SL verloren haben. Sagt jetzt bitte nicht dann sollen Sie aufpassen .. es reicht ein einziger Kratzer, einmal Boxen, einmal reingerannt ... es geht soooo schnell ..
und das ohne böse Absichten.

Oder nehmt den alt bekannten Itakman der ins Cave geht nur um anderen das SL zu versauen .. er fordert Geld und wenn er es nicht bekommt rennt er dir ins Feuer und lässt sich von den mobs killen .. sucht danach Leute die kein grünes SL mehr haben um die zu töten (eigene faktion) und schreit nach Team um die belts zu klauen .. er ist wohl auf Jupi serverweit bekannt .. und wenn man mit GM droht .. lacht er einen nur schallend aus, KK würde da nix machen, er würde ja nichts verbotenes tun ha ha ha ha ... Und KK ? Die fordern Screensots .. aber was soll man da fotografieren ? Mehr als seine dreckige Lache und die Tatsache das er auf irgendwen einprügelt oder in Mobs rennt kannst du damit lange nicht belegen .. du kannst nix machen als die Cave zu wechseln .. wobei er dann eben auch dort wieder auftaucht .. oder dich ein paar Std in die Ecke stellen bis er verschwunden ist ..

Somit ist Faktion und -SL immer so eine Sache, nicht jeder mit negativen SL ist auch wirklich ein böser PKler.

Und was das ursprüngliche Thema betrifft: Es geht nicht um diesen einen einzigen Bug und es hilft auch jetzt nicht diesen Bug schön zu reden, von individualität und Vorteilen durch den Bug zu sprechen .. es ist nur EIN Bug dessen Behebung vor ewigkeiten versprochen wurde .. es ist nur eins der Versprechen die vor Ewigkeiten gegeben wurden.. Es geht wohl eher darum das wir dieses Game seit 2 Jahren mit all seinen unendlich vielen Bugs spielen .. und einfach zu Viele Fehler hinnehmen müssen und zu viele Bugs einfach nicht behoben werden und im Gegensatz zu anderen Games sich auch noch dafür rechtfertigen soll wenn man es waagt dies zu bemängeln.

Avatar2
22-05-04, 16:24
Oder nehmt den alt bekannten Itakman der ins Cave geht nur um anderen das SL zu versauen .. er fordert Geld und wenn er es nicht bekommt rennt er dir ins Feuer und lässt sich von den mobs killen .. sucht danach Leute die kein grünes SL mehr haben um die zu töten (eigene faktion) und schreit nach Team um die belts zu klauen .. er ist wohl auf Jupi serverweit bekannt .. und wenn man mit GM droht .. lacht er einen nur schallend aus, KK würde da nix machen, er würde ja nichts verbotenes tun ha ha ha ha ... Und KK ? Die fordern Screensots .. aber was soll man da fotografieren ? Mehr als seine dreckige Lache und die Tatsache das er auf irgendwen einprügelt oder in Mobs rennt kannst du damit lange nicht belegen .. du kannst nix machen als die Cave zu wechseln .. wobei er dann eben auch dort wieder auftaucht .. oder dich ein paar Std in die Ecke stellen bis er verschwunden ist ..



itak ist nicht mehr, er wurde oft gemeldet und kk hat ihm mit ban gedroht.

Rieke
22-05-04, 16:30
itak ist nicht mehr, er wurde oft gemeldet und kk hat ihm mit ban gedroht.

OMG unser Wehklagen wurde erhört .. da jeweils gesammtes Team an verschiedenen Tagen mind 4 mal aufgerufen hat das JEDER eine Message an Helpdesc schreiben soll .. mog ich gar nicht wissen wieviele Meldungen die bekommen haben..
Danke KK.

Ändert aber nichts an der restlichen Problematik.

Jeremy Morton
22-05-04, 16:57
...
Und was das ursprüngliche Thema betrifft: Es geht nicht um diesen einen einzigen Bug und es hilft auch jetzt nicht diesen Bug schön zu reden, von individualität und Vorteilen durch den Bug zu sprechen .. es ist nur EIN Bug dessen Behebung vor ewigkeiten versprochen wurde .. es ist nur eins der Versprechen die vor Ewigkeiten gegeben wurden.. Es geht wohl eher darum das wir dieses Game seit 2 Jahren mit all seinen unendlich vielen Bugs spielen .. und einfach zu Viele Fehler hinnehmen müssen und zu viele Bugs einfach nicht behoben werden und im Gegensatz zu anderen Games sich auch noch dafür rechtfertigen soll wenn man es waagt dies zu bemängeln.

Ganz genau das ist es worum es geht. Aber mittlerweile scheint ja auch Callash gar net mehr hier rein zu sehen der am Anfang ja noch etwas gepostet hatte oder zumindest tut er so. Wahrscheinlich wartet man nun mal wieder darauf, dass wir es dann irgendwann wieder aufgeben und was bleibt uns bei der sturen Ignoranz auch anderes übrig. Traurige Sache...

RaTMaN McCruel
25-05-04, 08:44
Hab ich gerade im Test-Server Forum gefunden und dachte es interessiert den ein oder anderen BD ;)


Test Patch 203 Notes
...
- Tylors Biochem and Medicare no longer sell lvl 4 and 5 drugs. Check your local drug dealer.
- Fixed a bug that prevented NPCs needed for the Black Dragon quickjobs from spawning. The quickjobs should work now.
...

DawnLord
25-05-04, 11:11
Jo traurig aber wahr man muss eben nur laut genug schreien dann wird der eine oder anderen Bug beseitigt :p

Dumm daran nur dass man, wenn man zuviel schreit entweder verwarnt und gebannt oder als whiner gestempelt wird :rolleyes:

Ich hoffe KK wird nach DOY selbst mal in die Bugreports schauen und ne Halbtagskraft anstellen die sich drum kümmert...

Rieke
25-05-04, 12:33
Hab ich gerade im Test-Server Forum gefunden und dachte es interessiert den ein oder anderen BD ;)
Test Patch 203 Notes
...
- Tylors Biochem and Medicare no longer sell lvl 4 and 5 drugs. Check your local drug dealer.
- Fixed a bug that prevented NPCs needed for the Black Dragon quickjobs from spawning. The quickjobs should work now.


@KK:

Ich weis nicht wen wir wach gerüttelt haben .. aber seit einigen Tagen habe ich wieder hier und da das Gefühl das hier doch ab und an ein KK Mitarbeiter nicht nur "überfliegt" was die Com zu jammern hat, sondern seit langer Zeit sich auch mal wieder das eine oder andere (trotz dick gewordenem Fell) zu Herzen nimmt und Reaktionen zu sehen sind.

Danke dafür und: Bitte mach weiter damit, wer immer du bist ... !

Flying Angel | Skyline

Robert [GS]
25-05-04, 12:56
Da einige nicht ins Testserver Forum können, hier die Patchnotes der letzen drei kleineren Patches:

203:
- Tylors Biochem und Medicare verkaufen keine 4er und 5er Drogen mehr. Fragen Sie Ihren lokalen Dealer danach.
- Runs für Monk-, Spy- und PE-PA entfernt, und entsprechende Trader aufgestellt (Monk in C06, Spy in TH, PE in Plaza/ViaRosso).
- Twilight Guardian Trader verkaufen jetzt auch Explosivmunition.
- PUNISHER Schuss gefixt (TS only).
- Bug, der verhinderete dass für Black Dragon Quickjobs missionsrelevante NPCs gespawnt wurden, gefixt. Die Quickjobs sollten jetzt wieder funktionieren.
- DOY Tunnel Gegner droppen jetzt teureren und teilweise neuen Müll.
- Cheat Violation Kick bei Aufruf von CityCom/Missions/Download gefixt (TS only).
- Character mit zu hohen Skillwerten wurden auf normale Werte zurückgesetzt.
- Blueprint Algorithmus für teure Gegenstände nochmal angepasst.

202:
- Die Tunnel wurden zum militärischen Sperrgebiet erklärt. Alle Eindringlinge werden erschossen.
- Loot der Tunnelgegner angepasst (bessere Implantate, geringere Chancen für Rareparts in den oberen Ebenen).
- Einige Fehler in den Tunnelmaps korrigiert.
- Raketenwerfer gefixt (nur TS).
- Dronen crash/sync Bug vom vorherigen Patch gefixt (nur TS).
- Rüstungswerte und Lebenspunkte aller Turrettypen erhöht.
- Dronen Techlevel angepasst.
- Dronen Gewichte und Schaden korrigiert.
- Einige Exploits gefixt.
- Blueprint Algorithmus angepasst um die Gewinne bei teuren Gegenständen zu verringern.

201:
- Loot der Gegner in den DOY Tunnels angepasst (sie droppen jetzt auch Rareparts).
- Tradeskill XP weiter erhöht.
- Patch 200 Grafikprobleme bei Zonenwechsel gefixt.
- Wasser in Wasteland Sektoren sieht wieder aus wie vorher.
- Fehlende Dekorations-Models für DoY Tunnel hinzugefügt.
- Kein Turret Drop mehr möglich bei aktiviertem Stealth.



So, und wenn wir uns dann noch Testserpatch 199 und 200 anschauen, dann kommen da bald ne ganze Menge an Neuerungen auf uns zu. Ich denke auch, das erst noch weitere Testserverpatches kommen. Find ich persönlich auch besser. Immer ein riesen Patch für Retail und vorher alles auf dem Testserver patchen und testen und immer weiter Patchen bis der so ist, wie KK ihn will. Auch kommt es mir sovor, als kommen so die kleinen Dinge, die wir an NC so mochten und mögen wieder bzw. gewinnen wieder mehr von bedeutung. z.b.:

- Tylors Biochem und Medicare verkaufen keine 4er und 5er Drogen mehr. Fragen Sie Ihren lokalen Dealer danach.
- DOY Tunnel Gegner droppen jetzt teureren und teilweise neuen Müll.
- NPC-spezifische Rüstungen eingebaut (z.B. haben Doomreaper sehr hohe Feuerresistenz, DOY Einheiten haben hohe X-Ray Resistenz, mechanischen Monstern macht Gift recht wenig aus usw...).
- Racetrack GenRep hinzugefügt.
- Leather Armorvest 1-3, Metal-Plated Armorvest 1-3 und Wiremesh Armorvest 1-3 (jeweils TL 4, 12 und 24) hinzugefügt. Diese sind nicht im Laden erhältlich oder baubar, sondern müssen recycled werden.


:)

Callash
25-05-04, 13:13
Jo traurig aber wahr man muss eben nur laut genug schreien dann wird der eine oder anderen Bug beseitigt :p
Glaubt mir, mit eurem geschreie hatte das rein gar nichts zu tun. Wenn man den Bug findet, findet man ihn.

DarkFear
25-05-04, 13:16
Glaubt mir, mit eurem geschreie hatte das rein gar nichts zu tun. Wenn man den Bug findet, findet man ihn.

Und wenn man nich danach sucht, findet man ihn garnich :p

wintah
25-05-04, 13:20
Glaubt mir, mit eurem geschreie hatte das rein gar nichts zu tun. Wenn man den Bug findet, findet man ihn.

Finde ich gut das der Bug entdeckt wurde :)
doch wünsch ich mir doch bitte in Zukunft mehr Informationsfluss von seitens KK,wenn das machbar ist!!
Ne kleine Message an den Fac-Counsellor oder den Ratsvorsitz,würde vielen Runnern das Gefühl geben,das ihre Probleme beachtet und bearbeitet werden ;)

mfg wintah

PS: wenns weh tut schreit ma halt @Callash :p

Callash
25-05-04, 13:34
Und wenn man nich danach sucht, findet man ihn garnich :p
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner... ;)

Robert [GS]
25-05-04, 13:35
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner... ;)


Doch, ich :D

Terror_Nonne
25-05-04, 15:13
']Doch, ich :D
Schleimer :p :D

RaTMaN McCruel
25-05-04, 16:33
Und wenn man nich danach sucht, findet man ihn garnich :p

und wenn man Darkfear heisst hat man eh immer das letzte Wort, aber vor allem die dicksten Knoes... :rolleyes: :lol:

Wir sollten akzeptieren das Darkfear der beste ist. Also ich wäre dasfür das er CEO, LeadGM und LeadMod wird...

*schaut sich um*
*sieht keinen lachen*

*hält nen Schild hoch mit dem Wort Witz und nem Pfeil nach oben*
:angel:

svenw
25-05-04, 16:56
Vorsicht Rat, solche Witze wurden von der Genfer Konvetion verboten.
Und darum:Mit sowas macht man keine Witze denn Mods sind Respektspersonen. Oder sind sie doch nur Spammer wie du und ich?:D

El Karotto
25-05-04, 17:41
Originally Posted by Callash
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner...

...die aussage finde ich einfach nur mehr lächerlich !!!!

wenn ich 100 blinde die sprichwörtliche nadel im heuhaufen suchen lasse, wir diese vermutlich auch irgendwann gefunden. vermutlich mit einem deutlich erhötem zeitaufwand !!

...und wenn ihr diesen bug nicht findet solltet ihr schleunigst leute einstellen die in der lage sind diese zu beseitigen !!!

weiters sei hier noch angemerkt das dieser satz von callash :
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner...

...,nur noch den titel dieses threads unterstreicht, nämlich das KK scheinbar wirklich unfähig ist !!!


nichts desto trotz reagieren gms oder moderatoren, auf durchwegs konstruktive kritik in diesem forum, noch immer mit einer derartigen arroganz, welche sich gerade eine firma wie KK im moment sicherlich nicht leisten könnte !!!

ich kann nur sagen:" seid froh das diese community sich so lange zeit mit eurer unfähigkeit abgefunden hat"!!

VVerevvolf
25-05-04, 17:43
Karotte, das nennst du konstruktive Kritik? Au weia.

Robert [GS]
25-05-04, 18:00
Schleimer :p :D


Mist, enttarnt :>

Callash
25-05-04, 21:24
Wenn man keine Ahnung hat...

RaTMaN McCruel
25-05-04, 21:36
Originally Posted by Callash
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner...

...die aussage finde ich einfach nur mehr lächerlich !!!!

wenn ich 100 blinde die sprichwörtliche nadel im heuhaufen suchen lasse, wir diese vermutlich auch irgendwann gefunden. vermutlich mit einem deutlich erhötem zeitaufwand !!

...und wenn ihr diesen bug nicht findet solltet ihr schleunigst leute einstellen die in der lage sind diese zu beseitigen !!!

weiters sei hier noch angemerkt das dieser satz von callash :
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner...

...,nur noch den titel dieses threads unterstreicht, nämlich das KK scheinbar wirklich unfähig ist !!!


nichts desto trotz reagieren gms oder moderatoren, auf durchwegs konstruktive kritik in diesem forum, noch immer mit einer derartigen arroganz, welche sich gerade eine firma wie KK im moment sicherlich nicht leisten könnte !!!

ich kann nur sagen:" seid froh das diese community sich so lange zeit mit eurer unfähigkeit abgefunden hat"!!

äh willst nen Drom haben? dann hast du schon zwei ! Du und meins!

RaTMaN McCruel
25-05-04, 21:40
äh willst nen Drom haben? dann hast du schon zwei ! Du und meins!


*kratzt sich am Kopf*

Äh, worum gings in dem post eigentlich nochmal?

Ah...

- BD Missionen Bug...Punkt für mich...
- Hab ich auf dem Testserver Patch Notes die Antwort gefunden? Ja ...Punkt für mich...
- Wer hat die beseitigung dieses Fehler bestätigt? Calash, ok ein Punkt für Callash

Sprich, gibts noch was zu dem Thema? Denke nicht...

Bisherige Punkte:

Ra-TM-aN -> 2
Callash -> 1
El Karotto -> 0

Würde sagen klssischer Foren-Finisching-Move nach Müllerinen Art!

Hiermit bitte ich den Threadstarter, hier im Thread einen Mod zu bitten, diesen Thread schliess zu lassen...*konnte es leider nicht komplizierter ausdrücken*

Serpent
25-05-04, 21:42
nein ratman

spammer > 1337
ratman >2
callash > 1















... > -9 :p

samael][gto
26-05-04, 01:46
jammert mal nich wegen BD missionen. viel schlimmer sind die möglichkeiten von dubbing, die in keinster weise (trotz mehrmaligen auffordern) bis jetzt gefixed wurde.

ihr glaubt du muni für das anti-shield rifle mod wäre rare? ne stunde und du hast ein ganzes appa davon. jo so einfach geht anscheinend dubbing und es wird nich gefixed. müsst nicht jammern wegen bd missionen, könnt euch ja 100 5-slottige cs machen wenn ihr wollt... da kann man schon mal mit rotem sl pked werden...

ps: ja falls das hier ein entwickler liest: schafft das dubbing ab
pss: nein, ich kenn nicht den genauen vorgang des dubbings (aber ich weiss einige fakten). also schreibt mich nich an.

Robert [GS]
26-05-04, 02:15
Wenn man keine Ahnung hat...


Wie issen das jetzt gemeint Callash O_o ?

Callash
26-05-04, 03:16
']Wie issen das jetzt gemeint Callash O_o ?
Guck dir die Posts vor meinem nochmal genau an, dann kommst du von selbst drauf :p

DarkFear
26-05-04, 08:52
Wir sollten akzeptieren das Darkfear der beste ist. Also ich wäre dasfür das er CEO, LeadGM und LeadMod wird...


*gähn*

Biet mir doch mal was neues an :p

Zb verblendeter Führer einer fantischen splittergruppe :D

Das wär mal was neues :>

ach und btw:

http://apotheosis.tv/files/bannerfang_welove.jpg

:D

Rieke
26-05-04, 11:15
Guck dir die Posts vor meinem nochmal genau an, dann kommst du von selbst drauf :p


Ich habe noch nie gesehen das der Mitarbeiter eines Unternehmens öffendlich einem Kunden gesagt hat er solle die Fresse halten ... zumal dieses das Posting teilweise wohl unterstreicht.

Ja das Posting war zu ausfallend und zu grob .. aber ein Blick ins Archiv Eures Ticketsystems würde dir zeigen des diesem Runner durch den 1.5 GB Bug namens NC den wir doch alle so lieben .. übelst mitgespielt wurde und das nicht nur einmal.
Er ist ein guter Spieler, ja einer von denen KK sich normalerweise sicherlich mehr wünschen könnte ... doch er hat ingame alles verloren wofür er weit über ein Jahr fast jeden Tag als guter und aufmerksammer Händler sowie unermüdlicher WB Hunter gearbeitet hat. Wo andere ihren Clan anzapfen, hat er sich seine Besitztümer redlich erarbeitet. Immer wieder verliert er einzelne Sahnestücke durch Bugs im Spiel... Und dann ? Dann verliert er gradezu alles was er bessessen hat und bekommt als Antwort von Eurer Seite nur Beleidigungen und nen Sprichwörtlichen Tritt in den Hintern.
Ich erinnere mich das er (anschliessend, nachdem wir ihn aufgemuntert und zum weiterspielen überredet hatten) auf all seinen chars die 10er VHC Parts zusammen sammelte die er im Laufe der Zeit beim Hunten gesammelt hatte. Mit jedem Char tauchte er bei einem unserer Leute auf und drückte diesem weitere Parts in die Hand bis es knapp über 100 Stück waren. Beim mulen der Parts auf den Conster sind die Parts dann weg gebugt ... wenn ich berechne das mein barter um die 75k für einen 10er Part bekommt .. ist das ein Vermögen .. und nein es war kein Betrug zwischen Spielern, die beiden kennen sich RL/Familiär und würden sich nicht bescheissen. Und nein, er hat keine Mail mehr an KK geschrieben ... weil er wohl keine Lust hatte sich wieder als böser Betrug versuchender Runner abstempeln zu lassen dem man dan Zähne knirschend 100k anbietet ...

Und sollchen Kunden sagt man wenn Sie sich aufregen dann sie sollen die Fresse halten ... wow ... wenn ich das mit unseren Kunden machen würde, wäre ich bereits Pleite .. :(

MFG
Flying Angel | Skyline

svenw
26-05-04, 11:24
Jo, wenn er alles durch nen Bug verloren hat ist das Scheiße. KK hat das früher auch ersetzt. Nur dann gab es ein auffallende Häufung von solchen "Unfällen" so daß KK diesen Support leider eingestellt hat.
Das Problem liegt also nicht nur bei KK.

Außerdem kannst du mir bitte sagen, wie man im Forum einen guten Spieler(nicht Poster) von einem Ar... unterscheiden kann? Ich erinnere mich nur noch daran, daß der Führer eines alten und angesehenen Clans beim dupen erwischt wurde, von dem ich das nie gedacht hätte. Sowas stärkt auch nicht gerade das Vertrauen von KK in ihre Kunden.

Wie gesagt die Spieler UND KK sind an dem Problem schuld.

Mighty Max
26-05-04, 11:39
Originally Posted by Callash
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner...

...die aussage finde ich einfach nur mehr lächerlich !!!!

wenn ich 100 blinde die sprichwörtliche nadel im heuhaufen suchen lasse, wir diese vermutlich auch irgendwann gefunden. vermutlich mit einem deutlich erhötem zeitaufwand !!

...und wenn ihr diesen bug nicht findet solltet ihr schleunigst leute einstellen die in der lage sind diese zu beseitigen !!!

weiters sei hier noch angemerkt das dieser satz von callash :
Wir haben schon lange gesucht, aber das glaubt uns ja wieder keiner...

...,nur noch den titel dieses threads unterstreicht, nämlich das KK scheinbar wirklich unfähig ist !!!


nichts desto trotz reagieren gms oder moderatoren, auf durchwegs konstruktive kritik in diesem forum, noch immer mit einer derartigen arroganz, welche sich gerade eine firma wie KK im moment sicherlich nicht leisten könnte !!!

ich kann nur sagen:" seid froh das diese community sich so lange zeit mit eurer unfähigkeit abgefunden hat"!!

*edit by self*

Ich denke, dass hier keiner sich ein solches Urteil anmaßen kann. Im Gegenteil bei anderen Spielen werden solche Features dann einfach mal rausgenommen. Hier gibt man wenigstens zu, dass dort ein Problem besteht.

Des weiteren, weiss ich nicht was du an Erfahrungen mit umfangreicheren Programmierungen hast. Anscheinend jedoch keinen ansonsten wüsstest du, dass es Fehler gibt, da kommt keiner drauf, wenn er nicht zufällig drüber stolpert. Das hat mal jemand passend ausgedrückt: "Wenn in Australien ein Schmetterling mit seinen Flügeln flattert ändert sich in Europa das Wetter" analog gilt das auch für Software. In einem Komplexen System bestehen derart viele Wechselwirkungen (die man natürlich unter Kontrolle zu halten versucht), dass jedoch ab und an zwei völlig (logisch) voneinander existierende Systeme sich über 99 Ecken doch beeinflussen.

Gruss
MightyMax

pulse
26-05-04, 12:01
Wenn man keine Ahnung hat...

Ja was iss denn dann?
(jaja lassen wir jetzt mal den pinguin aussen vor....)

-Bewirbt man sich dann bei euch?
-Sollte man dann garnichts sagen und alles so "über sich ergehen lassen" und brav weiterzahlen?


Ich weiss nicht, was ich blöder finde. El Karotto oder dein Kommentar dazu :(

Schade, dass Community und KK sich nurnoch gegenseitig angiften :mad:


MfG pulse :angel:

samael][gto
26-05-04, 12:09
also entschuldige callash... aber was ist das hier? ein free-for-all test MMPORG oder eins wo ich 10 Euro im Monat zahl?

deine getätigten aussagen disqualifizieren kk und dich. wenn das die einstellung ist, dann gute nacht.

ich als kunde zahle hier für Neocron, für ein Spiel wo die Server stabil laufen sollen und die größten Bugs nicht existieren dürfen (kleine bugs gibts immer).

ICH ZAHL NICHT FÜR DIE ENTWICKLUNG VON BDOY SONDERN FÜR NEOCRON
wäre BDOY gratis, dann wärs was anderes. ist es aber nicht. also vertröste nich auf ein spiel wöfür ich letzen endes noch zahlen muss und somit nicht teil von dem spiel ist für das ich zahle...


/edit:

Ich hab alleinig folgende MMPORGs gespielt:

Tibia
Ultima Online (Privat Shard)
SWG
City of Heroes
NC
einige kleinere Projekte die nicht sehr bekannt sind

Beim Projekt TH war ich Leiter für die Storyteller Gruppe (leider wurde das projekt auf eis gelegt)

UO und Tibia war ich GM

Aber sowas hab ich in meiner ganzen MMPORG Zeit noch nicht erlebt

Chipmonk
26-05-04, 12:20
Mmh, nach dem allem was ich hier gelesen habe würde ich mal folgendes sagen:

samael][gto
26-05-04, 12:23
Mmh, nach dem allem was ich hier gelesen habe würde ich mal folgendes sagen:

Klar gibt es viele Bugs in NC, aber die Ansagen von Callash stellen alles andere in den Schatten. Mich stören mehr die Aussagen, als die ganze Syncerei und Fatals und weiß der himmel was

Mighty Max
26-05-04, 12:35
Herje, das glaubst du doch nicht selbst, oder ?

SWG: zig Sachen, die mehr angekündigt waren, es aber nicht geschafft haben weil man sie nicht fehlerfrei bekam. Naja, das Board da ist ja auch wesendlich zensierter, dass man darauf nicht sofort stößt.

UO: hehehe, sicher. Bugfrei, gab auch nie was :p Und auch nie grosse Fehler. ... oO ... *sich fragt ob leute so blind sein können*

Dann noch ein paar aus anderen MMORPGs:

AO ... grafik bugs immer noch nach Jahren? Macht nix, wir bringen einfach noch'n Engine-AddOn raus. Monster können durch wände schiessen (seit release) Thats not a bug thats a feature

AC ... Spell-Scroll drop nach 2 Jahren nun endlich gefixed. Andere Bugs werden einfach ignoriert und hingenommen.

DAOC ... Machmer den Bug ein bissle complexer, und verkaufen das als Feature ... Ach schon wieder ein Engine Update? ... tztz wer hat uns den da gehackt ...

PE ... solange wir verdienen gibts keinen bug. Misst unsere einnahmen um 1% gedroppt: UPDATE!

-----

Mach uns doch bitte den Gefallen, und leg die goldene Brille der Nostalgie ab, wenn du solche Vergleiche anstellt. Natürlich hatte ich in den meissten der oben genannten Spiele auch Spass, es sind jedoch eine Auswahl von den Dingen, die mir dort nicht gefallen haben.

Ich kann auch für NC diese negativen Dinge aufzählen. nur muss ich auch berücksichtigen, dass mich ja schliesslich etwas treibt dieses Spiel zu spielen, auch gegen die Gebühr von 10Euro.

samael][gto
26-05-04, 12:39
Herje, das glaubst du doch nicht selbst, oder ?
[...]



Ich glaub du hast den Sinn nicht gekriegt. Klar die haben Bugs, aber da lasst der Cheffe auch ned solche Aussagen los wie Callash in diesem Thread


Mir gehts hier alleinig um die Äußerungen von Callash

Callash
26-05-04, 12:41
Kommt Leute, das hier schaukelt sich definitiv zu sehr hoch, vor allem total unnützerweise, da der Bug ja auf dem TS nun endlich gefixt ist.

Pinguine und dergleichen mal aussen vor gelassen, es wäre einfach lieb, wenn wir es mal hinkriegen könnten, uns gegenseitig(!) mit etwas mehr Respekt zu begegnen. Wenn wir lange Zeit einen Fehler nicht finden, dann ist das kein Armutszeugnis, sondern ein Zeichen dafür, dass es ein vertrackter Fehler ist, und wir ein kleines Development Team sind was sich dann nunmal auch nicht tage- und wochenlang ausschliesslich diesem Bug widmen kann. Wer dann meint die ganze Zeit die Wortkeule auspacken zu müssen darf sich dann nicht wundern, wenn unsereins auch mal etwas unfreundlicher wird. Wer einen Hardwareshop besitzt und ein Gerät in Reparatur bekommt wobei er nicht den Fehler findet, kann das seinem Kunden sagen und sagen das es ihm leid tut. Das haben wir getan. Der Kunde meinte daraufhin aber lauthals stundenlang an der Ladentheke rumzupoltern und die Angestellten als unfähig und ungeeignet zu bezeichnen. Glaubt mir, da wird auch der "professionellste" Hardwareladen irgendwann auch unfreundlich oder setzt euch sogar vor die Tür. Wir sind auch nur Menschen und haben es entsprechend genauso gern wie ihr es hättet wenn wir die ganze Zeit in der Öffentlichkeit als unfähig, langsam, dumm und was weiss ich nicht noch alles hingestellt werden. Mit meinem Pinguinzitat wollte ich auf folgendes Aufmerksam machen. Was wusste unser Poster denn bitte über Bugfixing? Dass Blizzard das voll doll schnell hinkriegt? Mehr kann das nämlich nicht gewesen sein. Er vergisst dabei nur, dass Blizzard gut fünfmal so viele Coder wie wir hat. Aber soweit wird schon wieder gar nicht nachgedacht, sondern man furzt kräftig in unsere Richtung, wir sind Angestellte, wir müssen das abkönnen. Wir können das auch ab, wir arbeiten so oder so weiter an Neocron und geben so oder so unser bestes. Aber man soll dann bitte nicht auch noch erwarten dass wir nach jedem Tritt in den Hintern "Danke schön, kann ich noch einen haben?" sagen. Gleiches gilt natürlich auch für euch, aber etwas weniger Ereiferungen und abdreschen von tw. hohlsten Phrasen würde uns und auch euch selbst Gut tun, weil dann die Stimmung hier wesentlich besser wäre.

DarkFear
26-05-04, 12:42
@Mighty:

Und jetz sag mir bei welchem dieser MMORPGs ich teilweise tagelang NICHT DAS BEZAHLTE PRODUKT usen kann, weill die sever/anbindung so scheisse ist das ich aller 10 secs rausfliegen, synce oder hänge, sterbe oder crashe.

Und das kommt bei NC seit Monaten regelmässig tagelang vor.


Bugs sind schön und gut und verzeihbar irgendwie, aber ein MMORPG zu betreiben mit solch beschissenen Servern is beinahe schon eine frechheit.

Und wenn der CEO in regelmässig abständen noch sachen bringt wie "Jo liegt alles auf Userseite unsere server sind ok", was eindeutig schlich und einfach eine LÜGE ist dann kommt man sich schon mächtig verarscht vor teilweise.....

Mighty Max
26-05-04, 12:44
Tjo jo, in den genannten anderen MMORPGs wäre das Orginalpost gelöscht werden.

Stimmt hast recht. Unprofessionell.

Leute kommt mal runter, was soll man zu so einem Posting auch antworten? Der werte Poster hat keine Ahnung. Er sollte sich tatsächlich überlegen, wie er was postet.

@DarkFear,
Ich kann mich seit Tagen wunderbar einloggen. Ich habe nahezu keine Probleme, obwohl ich zur Zeit zu anderen Services (TS, Ventrilo, mIRC extrem schlechte Pings habe)

Jo ich weiss, manche empfinden einen Ping von 120ms als unspielbar :rolleyes:

Sollte bei dir die Verbindung nach 10secs abbrechen, wird das wohl dann nicht an den Servern liegen, sondern eher an den Hops dazwischen, die ich anscheinend warum auch immer umgehe ...

DarkFear
26-05-04, 12:49
Noch was:

Was wirklich ein problem is das sich viele einfach ignoriert vorkommen.

In Sacred zb gibts auch viele bugs, instabile server etc und die leute heulen.


ABER:

Da gibts regelmässig nen dev chat, wo die com genau diese heissen themen anspricht und die devs darauf antworten. Und wenn es nur ein simples "ja wir arbeiten dran" ist, das is schon mehr als genug und spart seitenlange heulthreads.

Hier im Forum weiss man ja meistens nich mal ob ein Thema von KK gesehn aber ignoriert wird (balancing themen zb) oder ob daran gearbeitet wird, und genau wegen dieser ungewissheit werden sachen xxx mal durchgekaut in unzähligen threads....

Beispiel PPU: Endlich mal ein statement was KK nun wirklich vor hat im bereich Figh balancing (ppu- dessen einfluss - usw) würde soviel heulerei sparen. Denn hat man die aussage und kann entweder damit leben, oder aufhören.

samael][gto
26-05-04, 12:50
Kommt Leute, das hier schaukelt sich definitiv zu sehr hoch, vor allem total unnützerweise, da der Bug ja auf dem TS nun endlich gefixt ist.

Pinguine und dergleichen mal aussen vor gelassen, es wäre einfach lieb, wenn wir es mal hinkriegen könnten, uns gegenseitig(!) mit etwas mehr Respekt zu begegnen. Wenn wir lange Zeit einen Fehler nicht finden, dann ist das kein Armutszeugnis, sondern ein Zeichen dafür, dass es ein vertrackter Fehler ist, und wir ein kleines Development Team sind was sich dann nunmal auch nicht tage- und wochenlang ausschliesslich diesem Bug widmen kann. Wer dann meint die ganze Zeit die Wortkeule auspacken zu müssen darf sich dann nicht wundern, wenn unsereins auch mal etwas unfreundlicher wird. Wer einen Hardwareshop besitzt und ein Gerät in Reparatur bekommt wobei er nicht den Fehler findet, kann das seinem Kunden sagen und sagen das es ihm leid tut. Das haben wir getan. Der Kunde meinte daraufhin aber lauthals stundenlang an der Ladentheke rumzupoltern und die Angestellten als unfähig und ungeeignet zu bezeichnen. Glaubt mir, da wird auch der "professionellste" Hardwareladen irgendwann auch unfreundlich oder setzt euch sogar vor die Tür. Wir sind auch nur Menschen und haben es entsprechend genauso gern wie ihr es hättet wenn wir die ganze Zeit in der Öffentlichkeit als unfähig, langsam, dumm und was weiss ich nicht noch alles hingestellt werden. Mit meinem Pinguinzitat wollte ich auf folgendes Aufmerksam machen. Was wusste unser Poster denn bitte über Bugfixing? Dass Blizzard das voll doll schnell hinkriegt? Mehr kann das nämlich nicht gewesen sein. Er vergisst dabei nur, dass Blizzard gut fünfmal so viele Coder wie wir hat. Aber soweit wird schon wieder gar nicht nachgedacht, sondern man furzt kräftig in unsere Richtung, wir sind Angestellte, wir müssen das abkönnen. Wir können das auch ab, wir arbeiten so oder so weiter an Neocron und geben so oder so unser bestes. Aber man soll dann bitte nicht auch noch erwarten dass wir nach jedem Tritt in den Hintern "Danke schön, kann ich noch einen haben?" sagen. Gleiches gilt natürlich auch für euch, aber etwas weniger Ereiferungen und abdreschen von tw. hohlsten Phrasen würde uns und auch euch selbst Gut tun, weil dann die Stimmung hier wesentlich besser wäre.


Callash, ich versteh es ja, dass Fatals und Syncs etc Probleme sind, die tiefer in den Spiel-Code implementiert sind und dadurch nicht einfach wegzukriegen sind. Ich verstehs auch, dass KK nicht das größte entwickler Team haben, aber bitte wenn du (ich hoffe ich darf du sagen) dich hier äußert, dann mach es so professionell wie im quote und mach keine kleine hinweise, die man relativ gut als "der user ist dumm, lies genau nach" interpretieren kann.

Ich will hier wirklich nicht den großen Streit ausbrechen lassen, aber objektivität oder zumindest distanziert (ohne unmut, weill die community ständig nörgelt) schreiben sollte drinnen sein.

Danke... Aris

Rieke
26-05-04, 12:56
Kann mich einigen Vorrednern anschliessen.

@MightyMax
Wir sind der Kunde, wir müssen 0.000000 Ahung von Programmierung haben um unserem Frust kund zu tun und unsere Meinung zu sagen. Wir bezahlen das Gehalt derer die hier die Verantwortung tragen müssen für jeden einzelnen Verdammten Bug in diesem Spiel und müssen uns als Kunde nicht noch beleidigen lassen weil WIR kein Ahnung haben. Und sollche Postings würden nicht entstehen wenn es weniger an der Software zu bemängeln gäbe und einige Leute die wir bezahlen vielleicht mehr Ahnung hätten von dem was sie da tun.
Ich sage nicht das es keine Bugs geben darf, das wäre unrealsitisch. Aber Bugs müssen behoben werden und Kunden gepflegt werden.

Und das die Spieler selbst schuld sind das Ihnen durch Fehler im bezahlten Programm für Sie wertvolle Dinge abhanden kommen nur weil es noch einen Fehler gibt so das andere sich durch Betrug an unberechtigten Ersatz berreichern konnten... ist der Witz schlechthin.

Nochmal:
- Der Kunde ist nicht Schuld das die Software Fehler aufweist.
- Der Kunde ist nicht Schuld das andere Kunden Software Fehler zu Ihrem
Vorteil nutzen.
- Der Kunde ist nicht Schuld das aufgrund von schlechter Planung keine Unique IDs für Items bestehen welche einen Betrug ausschliessen würden.
- Der Kunde ist nicht Schuld wenn der Softwareanbieter auch nach knapp 2 Jahren sein Produkt nicht insofern nachgebessert hat das seit damals bekannte Software Fehler behoben wären.
- Der Kunde ist nicht Schuld wenn andere Kunden Fehler ausnutzen.
- Der Kunde ist nicht Schuld das es trotz monatlicher Kosten in denen ein Anteil zur permanennten Weiterentwicklung des Games (Damit es nicht wie ein normales game nach 2 Wochen im Regal landet) enthalten sein sollte, extrem zu wenig passiert. (Was der nächste Patch bringt mag gut sein, aber wir hungern seit über 1 Jahr)
- Der Kunde ist nicht Schuld das GMs nicht bezahlt werden.
- Der Kunde ist nicht Schuld das Foren Mods nicht bezahlt werden.
- Der Kunde ist nicht Schuld wenn keine Manpower zum fixen von Bugs zur Verfügung steht weil an der laut Aussage der Firma bereits fertig gestellten Erweiterung gearbeitet wird, obwohl der Kunde derzeit für NC Zahlt nicht für BDoy, dafür zahlt er wenn es soweit ist noch genug.
- Der Kunde ist nicht Schuld wenn der Anbieter seine ManPower seit Realease der oftmals immernoch wie eine Beta empfundenen Software, in den Aufbau von 10Takel steckt und somit weitere Verpflichtungen hat ausser der Beseitigung der Bugs im bestehenden Produkt sowie die Weiterentwicklung dessen.


Aber ich lese ständig Postings die uns einreden wollen das die Kunden immer selbst Schuld sind, das sie ständig für alles und jeden Mist der schief läuft Verständniss aufbringen sollen (wie wäre es mit Verständniss für Entgleisungen, da einem Kunden schlichtweg die Galle überläuft/der Kragen Platzt) und wenn ein Kunde der wie gesagt NICHT SCHULD am Zustand der Software sowie den Umständen drumherum ist dann nach fast 2 Jahren der Kragen platzt und er sich Luft verschafft .. dann soll er die Fresse halten weil er keine Ahnung hat .. wobei er derjenige ist der andere bezahlt die eigendlich Ahnung haben sollten.

Und wenn der Anbieter nun sagt er hat alles falsch kalkuliert und er ist mit dem vereinbarten Preis nicht in der Lage zu leisten was er uns angeboten hat... dann wird er wohl einmal von seinem hohen Ross absteigen müssen um jenen über die Schulter zu schaun die es schaffen MMORPGs zu bezahlbaren Konditionen zu betreiben, diese regelmäßig weiter zu entwickeln, Bugs in entsprechender Geschwindigkeit fixen, Content zu bieten, die Community anständig zu betreuen und GMs/Supporter zu bezahlen die Ihren Job gerne machen und in der Regel verdammt viel "Danksagungen" und nette Worte ernten statt Ihre Kunden zu beleidigen.

Sorry, aber ist doch wahr :(

Flying Angel | Skyline

Callash
26-05-04, 12:59
[gto']Ich will hier wirklich nicht den großen Streit ausbrechen lassen, aber objektivität oder zumindest distanziert (ohne unmut, weill die community ständig nörgelt) schreiben sollte drinnen sein.
Das heisst, es ist nicht okay, wenn ich eure eigenen Massstäbe anlege?

PS: wenns weh tut schreit ma halt @Callash :p
:p

Rieke
26-05-04, 13:04
Tjo jo, in den genannten anderen MMORPGs wäre das Orginalpost gelöscht werden.
Ne da wärs gar nicht erst entstanden


@DarkFear,
Ich kann mich seit Tagen wunderbar einloggen. Ich habe nahezu keine Probleme, obwohl ich zur Zeit zu anderen Services (TS, Ventrilo, mIRC extrem schlechte Pings habe)

Jo ich weiss, manche empfinden einen Ping von 120ms als unspielbar :rolleyes:

Sollte bei dir die Verbindung nach 10secs abbrechen, wird das wohl dann nicht an den Servern liegen, sondern eher an den Hops dazwischen, die ich anscheinend warum auch immer umgehe ...

Falsch, es liegt nicht immer am PC des Spielers, denn NC crashed und Lagt hier bei entschieden mehr Leuten als es das bei anderen Games tut.
Zudem zitiere ich mal aus einer PM die ich von einer offiziellen Person bekommen habe
"[...]sofern wir noch nicht die genauen Ursachen für die Leistungseinbrüche beim Client sowie Server gefunden habe, die bei Massenaufläufen meist in "Fatals" enden."

Nicht immer die Schuld beim Kunden suchen. Wir sind nicht Schuld verdammt noch mal.

samael][gto
26-05-04, 13:12
Das heisst, es ist nicht okay, wenn ich eure eigenen Massstäbe anlege?

:p


Die Sache ist halt die Callash. Wir sind die Community. Wir Flamen, Jammern, Springen, Wüten, Lächeln. Wir sind die Kinder, die ihr Spiel spielen und halt dies und das wollen.

Aber von "dem" KK Mitarbeiter erwarte ich mir einen gewissen Überblick, eine Ruhe, und jemand der halt das Jesus Kreuz tragt.

Wenn dich die Leute nerven, dann log dich halt ein setz ein paar leuten üble Mobs vor, Spiel irgendwas zum abreagieren, aber in der Öffentlichkeit als Teil von KK, ruhig wirken.. oder so


/edit:

die ganze Situation entsteht ja nur weil wir als Community keinen Einblick auf den Fortschritt gewisser Sachen haben. Wie wenn man sich ein Buch bei Amazon kauft sollte die Leitung dir sagen könne: "haben notiert, wird gerade bearbeitet, wird am testserver getestet, kommt im nächsten patch". Das ist etwas was man zeitlich eingrenzen kann "wir kümmern uns darum" ist halt so nichts aussagend

dev
26-05-04, 13:18
hmm das is hier das übliche spiel in der softwareentwicklung (muss gar nix mit games zu tun haben)

der user sagt der programmierer is schuld
der programmierer sagt der user is schuld

ich seh das ganze (da ich kein nc spiele) ja nu wirklich neutral, und wenn ihr mich fragt tut ihr hier KK unrecht, es is wirklich nicht leicht sowas mit nem kleinen team überhaupt am laufen zu halten...

ALLERDINGS und das will ich hier mal ganz deutlichkeit zur ansprache bringen, es gibt seitens KK ein rießen problem seitens der communityarbeit, es wird hier so oft angesprochen das man einfach nicht darüber Informiert ist was KK gerade tut, was stand der dinge is etc. ich mein hier jetzt weniger sachen wie firmeninternas (stichwort publisher) sondern einfach mal rückmeldungen zu community vorschlägen, es gibt hier n richtig schönen brainport mit so vielen schönen inovativen ideen, ich unterstell KK hier gar nich das se da nie reinschaun, aber leute, ist es so schwer unter so ne idee dann drunter zu schreiben "ja klingt gut versuchen wir umzusetzten" oder eben auch "klingt gut aber lässt sich nicht realisieren"? Bei vielen anderen OnlineGames gibts eine ToDo-Liste der entwickler mit kurzem vermerk zum status, dieses kleine bisschen mehr interaktivität mit der community würde dem ganzen spiel so unheimlich gut tun. Dann würden vielleicht auch leute die mal mit NC aufgehört haben (so wie ich) sich zu BDoY eine wiederkehr mal überlegen...

- dev

Mighty Max
26-05-04, 13:20
Rieke,

du interpretierst Aussagen hinein die nicht da stehen:

1.) Mein Rechner hat keine Probs != Es liegt am Rechner.
Vielmehr: Es kann nicht nur am Server liegen. (Da ich ja die gleichen Server nutze)

2.) KK ist nicht schuld an Allem != Der Kunde ist Schuld an Allem

3.) Jemand der keine Ahnung hat, kann niemandem begründet Unfähigkeit zuschreiben. != Jemand der Unzufrieden ist darf sich nicht beschweren.

4.) oder ... != oder halt die Fresse

Mit diesen Informationen, die ich dir nun zur Hand gegeben habe lies doch bitte nochmal meine Posts. Tschuldige, hatte angenommen, dass diese Definitionen geläufig wären.

Manjana
26-05-04, 13:22
was regt ihr euch eigentlich so tierisch auf?

Das gejammer über lags, syncs, bugs bla und blupp gibts irgendwie schon seit ich NC zocke... und das sind bald 1 3/4 jahre... es hat sich einiges getan (joa, die lags, syncs etc waren schonmal schlimmer ^^)... ich kann mich noch an zeiten erinneren als ich bei jedem 2. sync nen fatal hatte... und am tag mal locker so 30+ fatals.. inzwischen sinds vielleicht 2... evtl auch 3 :)

aber mal im Ernst... sind doch alles mündige Bürger.. keiner zwingt euch x€ auf KK`s Konto zu überweisen oder? Entweder euch gefällt das Produkt das angeboten wird und ihr zahlt dafür oder euch gehts aufn Sack, ihr seid unzufrieden, findet den Preis nicht angemessen... dann zahlt auch nicht. ok, man kann zuerst mal versuchen ob die Probleme nicht bereinigt werden können.. aber wenn man sich über längeren Zeitraum so dermassen "verarscht" vom hersteller vorkommt sollte man aufhören dafür zu zahlen.

ausser ihr seht die monatliche Zahlung nicht als gebühr für ein mmorpg an sondern für die DailySoap hier im Forum o_O

mir geht auch so einiges bei dem Spiel aufn zeiger und ich hab in meiner Zeit schon nen haufen wertvolles Zeuch durch bugs/lags/syncs oder Verrecken aufgrund bugs/lags/syncs etc verloren.. klar ärgerts... aber irgendwie... klingt vielleicht für viele komisch... das Spiel macht mir trotzdem Spass und genau deswegen zahl ic auch weiter (und nein, ich hab nicht soviel geld das ich das gemütlich neben her zahlen kann ^^).

Ich hab so einige Spiele nebenher angezockt und wieder aufgehört weil sie langweilig geworden sind.
NC macht mir trotz allen Schwierigkeiten immer noch Spass... wems kein Spass macht soll aufhören.. es ist rein eure Entscheidung ob ihr hierfür zahlen wollt oder nicht...

und ich bin mir sicher die Mitarbeiter bei KK wissen DAS und vor allem WO es probleme im Spiel gibt. Und da wir ihre Gehälter zahlen werden sie sicher alles dafür geben das wir dies auch noch in Zukunft machen... überlegt doch mal wieviel Spass euch eure Arbeit machen würde wenn ihr jeden tag von euren Kunden, FÜR die ihr arbeitet, nur angeschissen udn angeschnauzt werdet und euch von inkompetenten Ahnungslosen Leuten inkompetenz vorgeworfen wird...

mir würd es tierisch auf die eier gehen :rolleyes:

hackt nicht dauernd auf den armen Programmieren rum, die haben schon genug Ärger mit dem Programm *hrhr*

genießt das Spiel wenn es euch spass macht, und zieht weiter zu anderen Spielen wenns euch keinen Spass macht. Aber greift doch um Gottes Willen nicht die Leute (persönlich) an die dafür sorgen wollen das ihr Spass an dem Spiel habt o_O

(und bevor irgendwer meint, aufgrund meiner positiven Einstellung zu KK & NC, mich als KK-Mitarbeiter oder sowas zu bezeichnen.. nein, bin ich nicht.. bin einfach nur ein Fan des Spiels dem das Gejammer hier mächtig aufn Sack geht ^^)

ihr seid alles heulbojen... nur leider nicht soweit draussena ufm meer das mans gejaule nimmer hört :lol:

svenw
26-05-04, 13:25
Zwei Sachen:
Ich finde den Ton den sich manche gegenüber KK rausnehmen ne Frechheit. Sorry, aber in jedem Laden wo man solch einen ton raushängen läßt hat man zum letzten Mal was eingekauft, weil man danach Hausverbot hat. In der direkten Komunikation in der Kneipe kriegt man wahrscheinlich welche auf die Fresse.

Ganz ehrlich, fragt sich mal einer warum keiner von KK gerne hier mehr posted oder sich einen Chat antut? Liegt das alles nur daran das KK keine Bock auf Kundenkontakt hat oder daran, das jeder der von KK posted sofort zugebombet wird? Warum wurde der erste Begrüßungsthread von Norna denn geschlossen? Ich bringe jedes Verständnis für Leute auf die sich über Fehler beschweren. Das ist ihr gutes Recht. Angestellte von KK und ihre freien Mitarbeiter(GM, MODS) müssen sich diese Beschwerden auch anhören. Sie haben allerdings auch ein Recht darauf das die Beschwerden in einem akzeptablen Ton formuliert werden! Wer der Meinung ist hier eine dicke Lippe riskieren zu müssen sollte auch das Echo vertragen.Kann er das nicht, soll er scih nciht Beschweren und die Com sollte ihn dann nciht auch noch unterstützen!

Ich muß Darkfear zustimmen, was KKs Informationspolitik angeht. Es gibt zuwenig Information was bei KK als wichtig oder unwichtig angesehen wird. Ich persönlich gehe z.B. davon aus, das KK momentane Serverprobleme (lag) als unwichtig ansieht. Nicht weil sie es sind, sondern weil es für BDOY neuen Code gibt. Eine große Aktion lohnt sich schlicht nicht mehr! Warum gibt es nicht ab und an von CoDi eine aktuelle ToDo Liste mit den wichtigsten Sachen die für NC Bugseitig/gameplaymäßig geplant sind?

Callash
26-05-04, 13:26
[gto']Aber von "dem" KK Mitarbeiter erwarte ich mir einen gewissen Überblick, eine Ruhe, und jemand der halt das Jesus Kreuz tragt.
Sieht so aus als seien wir jetzt durch Umwege endlich dazu gekommen, was ich eigentlich mit meinem "Wenn man keine Ahnung hat..."-Posting bewirken wollte. Die Empörung war gross, damit hatte ich gerechnet. Ihr fandet das ganz und gar nicht toll, so von mir angemeckert zu werden, nicht wahr? Jetzt stellt euch vor: so geht es uns auch. Tag für Tag, weil wir Tag für Tag eure Attacken erdulden müssen. Wenn euch das Gefühl also nicht gefallen hat, dann schlage ich vor, ihr schreibt eure Postings wie gewohnt, aber bevor ihr auf "Submit Reply" drückt, steht ihr einfach nochmal auf, atmet tief durch, trinkt einen Schluck kaltes Wasser, und dann seht ihr euch euren Post nochmal an und fragt euch, ob es euch gefallen würde, wenn ich euch dasselbe unter die Nase reiben würde.

Abschliessend sage ich daher:
Wenn es weh tut schreit man. Aber man flamed nicht den Arzt voll. ;)

Robert [GS]
26-05-04, 13:26
Nun, ich äußere mich zum Thema nicht ;)

Klar gibt es hier dinge die einen Spieler richtig schön ankotzen, aber das gibts doch eigentlich überall. Ich lebe damit, bin mir sicher das KK ne'n guten Job macht und für neuen Content wird ja gerade (auf dem Testserver) gesorgt.


Ich bin da, wie immer, sehr Optimistich!

DarkFear
26-05-04, 13:29
@DarkFear,
Ich kann mich seit Tagen wunderbar einloggen. Ich habe nahezu keine Probleme, obwohl ich zur Zeit zu anderen Services (TS, Ventrilo, mIRC extrem schlechte Pings habe)

Jo ich weiss, manche empfinden einen Ping von 120ms als unspielbar :rolleyes:

Sollte bei dir die Verbindung nach 10secs abbrechen, wird das wohl dann nicht an den Servern liegen, sondern eher an den Hops dazwischen, die ich anscheinend warum auch immer umgehe ...


Is mir vollkommen wayne ob du keine lags hast wenn ich das jetz mal so krass sagen darf.

Wenn ich im TS und Ingame TÄGLICH von zig leute aus unterschidlichen Ländern (DE,AT,UK) höre das es bei ALLEN scheisse läuft, ALLE teilweise raussyncen, und jeder LAG hat, und dann noch im Forum regelmässig Seitenlange Threads sind wo sich zig leute über die unspielbarkeit durch LAG beschweren, dann is es mir relativ wurst das es 2-3 Leute gibt die mir sagen bei ihnen läuft es super.

Das ändert nichts an dieser massiven problematik.

Und die IST vorhanden, Punkt aus ende FAKT!

Und mir ist es vollkommen wurst ob das problem bei den servern von KK oder bei Telekom/Anbindung liegt, DAS IS NICH MEIN PROBLEM!

Auf Meiner NC Packung stand ich brauch nen I-Net Anschluss, da stand nich ich brauch I-Net von Firma xxx im standort xxx um SPIELEN ZU KÖNNEN.

Also fordere ich als kunde verdammt nochmal ein das KK mir endlich den von mir bezahlten service in der qualität (SPIELBAR!!) zur verfügung stellt der mir versprochen wurde!

Garrett[N-Tech]
26-05-04, 13:30
ALLERDINGS und das will ich hier mal ganz deutlichkeit zur ansprache bringen, es gibt seitens KK ein rießen problem seitens der communityarbeit, es wird hier so oft angesprochen das man einfach nicht darüber Informiert ist was KK gerade tut, was stand der dinge is etc. ich mein hier jetzt weniger sachen wie firmeninternas (stichwort publisher) sondern einfach mal rückmeldungen zu community vorschlägen, es gibt hier n richtig schönen brainport mit so vielen schönen inovativen ideen, ich unterstell KK hier gar nich das se da nie reinschaun, aber leute, ist es so schwer unter so ne idee dann drunter zu schreiben "ja klingt gut versuchen wir umzusetzten" oder eben auch "klingt gut aber lässt sich nicht realisieren"? Bei vielen anderen OnlineGames gibts eine ToDo-Liste der entwickler mit kurzem vermerk zum status, dieses kleine bisschen mehr interaktivität mit der community würde dem ganzen spiel so unheimlich gut tun. Dann würden vielleicht auch leute die mal mit NC aufgehört haben (so wie ich) sich zu BDoY eine wiederkehr mal überlegen...

- dev

Also, kann sein, dass ich der einzigen bin, was ich allerdings nicht glaube, aber ich habe schon mal PM von nem KK Mitarbeiter bekommen, dass ich dieses von mir gepostete Thema in einem neuen Thread vertiefen soll, da dort noch Diskusionsbedarf besteht... Er hat es bewußt nicht öffentlicht gemacht, was ich durchaus verstehen kann, da es sonst wieder auf die Goldwaage gelegt wird! Aber es zeigt doch, dass es Interaktivität gibt. Außerdem gibt es eigentlich noch genug Medien (außer dem Off Forum) zwischen KK und der Community, nur werden sie, meiner Meinung nach, bisher noch nicht effizient genug benutz, bzw. meist durch die Community einfach ausgehebelt, weil einige meinen, je lauter sie schreien, desto lauter muss wohl auch das Echo sein... in isolierten Räumen bringt das jedoch nichts... ;)

hajoan
26-05-04, 13:37
Ich bezweifele das ein Mitarbeiter/GM/Mod/irgendwas von KK eine PM schreiben darf, wenn diese nicht genauso problemlos im Forum stehen könnte.
Bei dem was hier schon alles passiert ist in den letzten Jahren *kopfschüttel*

Da wir aber auch so einen Lagthread hier haben und in der Vergangenheit auch ein paar Threads dazu, habe ich eine Frage:

Denkt KK etvl. darüber nach die DOY Server in einem anderen Rechenzentrum aufzustellen?
Weil wenn es der Server nicht ist (30% Belastung unter Volllast) der User nicht ist (egal ob DE/DK/AT alle haben zur gleichen Zeit das gleiche Problem), dann wird die Auswahl dünn.
Sehr dünn sogar ;)

(Wer über die Telekomanbindung von Level3 mit mir diskutieren will -> PM)

Rieke
26-05-04, 13:37
1.) Mein Rechner hat keine Probs != Es liegt am Rechner.
Vielmehr: Es kann nicht nur am Server liegen. (Da ich ja die gleichen Server nutze)

Doch denn so wie eine Webseite die man programmiert im IE funktioniert aber im NS Browser nicht... so wie dort der Webmaster gezwungen ist seine Webseiten Kompatibel zu machen, so ist es auch bei Software/PC. Nur weil eine Webseite auf IE Fehlerfrei angezeigt wird, heißt es nicht das Sie fehlerfrei ist genauso nur weil das game auf deinem PC seltener Crashed heißt es nicht das es am PC eines anderen Players liegt wenn die Software dort häufig crashed. Und wenn ich mit einer Gruppe von 6- 7 Leuten unterwegs mit und alle 1-3 Minuten crashen davon 1-4 Leute im nächsten Synk, dann liegt das nicht an deren PCs.



2.) KK ist nicht schuld an Allem != Der Kunde ist Schuld an Allem
Doch, hier wird immer wieder geschrieben "Bla bla ist doch selber Schuld, die Spieler bla bla sind schuld" lese ich hier im Forum immer wieder.



3.) Jemand der keine Ahnung hat, kann niemandem begründet Unfähigkeit zuschreiben. != Jemand der Unzufrieden ist darf sich nicht beschweren.

Doch kann er. Wenn der Server meines Providers alle paar Wochen down ist, meine Webseite sich immer wieder nicht richtig aufrufen läßt, Daten verschwinden und nicht mehr richtig wieder hergestellt werden können. Ich auf Supportmails nur dumme Sprüche als Antwort bekomme. Mit von meinem Provider über Monate hinweg die Beseitigung ernsthafter Probleme mit meinem Account versprochen wird dies aber nicht passiert und mir für etwas an dem ich Monate lang gearbeitet und was durch einen Serverfehler vorloren gegangen ist was ich selbst aber nicht sichern kann, weil nur der Provider die nötigen Zugriffe hat ... und ich dann als Betrüger hingestellt oder mit einem Euro abgespeißt werde ..
Dann muss ich keine Ahnung haben um sagen zu können bzw die Frage stellen zu können "Ist mein Privider Unfähig??? ".



4.) oder ... != oder halt die Fresse

Mit diesen Informationen, die ich dir nun zur Hand gegeben habe lies doch bitte nochmal meine Posts. Tschuldige, hatte angenommen, dass diese Definitionen geläufig wären.

Wenn du schon von "geläufig" redest... der Spruch "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten" ist fast jedem hier im Forum geläufig, zumindest jenen die regelmäßig und schon länger hier sind, ja der Spruch ist in weiten teilen des Internets geläufig es gibt ihn als MP3, als wave, als .avi, als Flasch ... ect pp.. und auch die Mitarbeiter von KK kennen diesen Spruch, sie haben damals noch belustigt mit gepostet als irgendwer den Pinguin hier irgendwo im Forum hinterlies.

Somit ist der Satz geläufig und kann eindeutig so interpretiert werden.

pulse
26-05-04, 13:37
Sieht so aus als seien wir jetzt durch Umwege endlich dazu gekommen, was ich eigentlich mit meinem "Wenn man keine Ahnung hat..."-Posting bewirken wollte. Die Empörung war gross, damit hatte ich gerechnet. Ihr fandet das ganz und gar nicht toll, so von mir angemeckert zu werden, nicht wahr? Jetzt stellt euch vor: so geht es uns auch. Tag für Tag, weil wir Tag für Tag eure Attacken erdulden müssen. Wenn euch das Gefühl also nicht gefallen hat, dann schlage ich vor, ihr schreibt eure Postings wie gewohnt, aber bevor ihr auf "Submit Reply" drückt, steht ihr einfach nochmal auf, atmet tief durch, trinkt einen Schluck kaltes Wasser, und dann seht ihr euch euren Post nochmal an und fragt euch, ob es euch gefallen würde, wenn ich euch dasselbe unter die Nase reiben würde.

Abschliessend sage ich daher:
Wenn es weh tut schreit man. Aber man flamed nicht den Arzt voll. ;)



Jetzt kommste dir toll vor?
m0** du A***h, geh Fatals fixen und laber hier nicht rum! :D


*duck* ;)


Iss schon klar, dass KK sich oft angepisst fühlt, was manche leute hier schreiben iss ja auch heftig und teils auch beleidigend und total unangebracht.
Aber ihr müsst einfach der Com mal mehr Feedback geben. Verbessert hat sich in den letzten "Jahren" vieles und man kann ja nicht behaupten, dass KK untätig war. Nur fehlt einfach zu oft der Kommentar von KK, der den usern zeigt, dass sie nicht nur unter sich dahinposten und dahindiskutieren und dass es ausser andern playern keiner wahrnimmt.
Und jettz seid mal alle wieder liep, der callash wollt euch doch nur ärgern :D


MfG pulse :angel:

svenw
26-05-04, 13:38
']Also, kann sein, dass ich der einzigen bin, was ich allerdings nicht glaube, aber ich habe schon mal PM von nem KK Mitarbeiter bekommen, dass ich dieses von mir gepostete Thema in einem neuen Thread vertiefen soll, da dort noch diskusionsbedarf besteht... nein, bist du nicht. Das Problem ist aber genau, das die Comm es eben nicht mitbekommt, was KK macht und woran sie interessiert sind.

cih glaube KK sollte mal einen radikalen Schnitt machen und ein DEV Forum eröffnen. In dem sollte über Dinge diskutiert werden die KK wichtig sind. Es gelten die allgemeinen Forumsregeln, außer das jeder Verstoß sofort mit einem 1 Wochen Ban geahndet wird. Oder das dieses Forum extra ist so daß Leute zusätzlich auch ohne Probleme vom Forum ausgeschlossen werden können.

dev
26-05-04, 13:42
']Also, kann sein, dass ich der einzigen bin, was ich allerdings nicht glaube, aber ich habe schon mal PM von nem KK Mitarbeiter bekommen, dass ich dieses von mir gepostete Thema in einem neuen Thread vertiefen soll, da dort noch Diskusionsbedarf besteht... Er hat es bewußt nicht öffentlicht gemacht, was ich durchaus verstehen kann, da es sonst wieder auf die Goldwaage gelegt wird! Aber es zeigt doch, dass es Interaktivität gibt. Außerdem gibt es eigentlich noch genug Medien (außer dem Off Forum) zwischen KK und der Community, nur werden sie, meiner Meinung nach, bisher noch nicht effizient genug benutz, bzw. meist durch die Community einfach ausgehebelt, weil einige meinen, je lauter sie schreien, desto lauter muss wohl auch das Echo sein... in isolierten Räumen bringt das jedoch nichts... ;)


wurde es denn überhaupt schonmal irgendwann versucht dieses über einen längerenzeitraum (1+ monat(e)) zu praktizieren? Ich wüste nichts davon jedenfalls. Natürlich wird es auch ein paar geben die dann wieder alles auf die Goldwage legen, im gesamten bin ich aber davon überzeugt das das genau das signal ist das von KK zu mehr vertraun in der community führen würde. Es gibt nichts schlimmeres für eine community als das gefühl ignoriert zu werden.

DarkFear
26-05-04, 13:44
nein, bist du nicht. Das Problem ist aber genau, das die Comm es eben nicht mitbekommt, was KK macht und woran sie interessiert sind.

cih glaube KK sollte mal einen radikalen Schnitt machen und ein DEV Forum eröffnen. In dem sollte über Dinge diskutiert werden die KK wichtig sind. Es gelten die allgemeinen Forumsregeln, außer das jeder Verstoß sofort mit einem 1 Wochen Ban geahndet wird. Oder das dieses Forum extra ist so daß Leute zusätzlich auch ohne Probleme vom Forum ausgeschlossen werden können.

Richtig!!

Wenn is diesem Forum dann zb ein Thread über Turretspamm gemacht wird, muss nur ein dev sich mal 5 Minuten hinsetzen und schreiben: " Jo wir finden es auch scheisse und wollen es fixen" oder " Wir findes es ok es bleibt so"

Und schon kann man sich xx Thread sparen und die Comm weiss woran sie is und ob dich diskutieren überhaupt lohnt :)

Moncoda
26-05-04, 13:48
Also kann sayoko nur zustimmen...den thread übder den Brainport gabs ja schon aber ich denke viele "hassthreads" rühren daher das die User einfach verunsichert sind...frei nach dem Motto "wenn ich nicht gehört werd schrei ich halt" Sicher muss KK nicht die User bemuttern aber eventuell wäre mal ein Chat mit dem Devs Freitagabend oder so (n einmaliger Termin) ohne rumgeflame ein netter Ansatz. (Meine natürlich einen einmaligen Termin an irgendienen Freitag ^^)

Ich persönlich bin ganz zufrieden....gut....es könnte schlimmer aber auch besser sein.

hajoan
26-05-04, 13:52
Ich schlage (wieder einmal) vor, das KK einen KK Counsellor ernennt.
Einen der mit der Community spricht.
Einen der ein dickes Fell hat und Diskutieren kann.
Einen der keine leeren Versprechungen macht.
Einen der den CEO bei seinen Aufgaben unterstützt, sprich ihm von den 3 Hauptaufgaben eine abnimmt (die Community).

Lieber Callash schreib nur ein Wort und ich haue es in den Brainport.


PS: Andere Möglichkeit. Callash wird CEO und MJS muss Callash seinen Job übernehmen. Das wäre eine Gaudi :p :lol:

Garrett[N-Tech]
26-05-04, 13:58
nein, bist du nicht. Das Problem ist aber genau, das die Comm es eben nicht mitbekommt, was KK macht und woran sie interessiert sind.

cih glaube KK sollte mal einen radikalen Schnitt machen und ein DEV Forum eröffnen. In dem sollte über Dinge diskutiert werden die KK wichtig sind. Es gelten die allgemeinen Forumsregeln, außer das jeder Verstoß sofort mit einem 1 Wochen Ban geahndet wird. Oder das dieses Forum extra ist so daß Leute zusätzlich auch ohne Probleme vom Forum ausgeschlossen werden können.

wurde es denn überhaupt schonmal irgendwann versucht dieses über einen längerenzeitraum (1+ monat(e)) zu praktizieren? Ich wüste nichts davon jedenfalls. Natürlich wird es auch ein paar geben die dann wieder alles auf die Goldwage legen, im gesamten bin ich aber davon überzeugt das das genau das signal ist das von KK zu mehr vertraun in der community führen würde. Es gibt nichts schlimmeres für eine community als das gefühl ignoriert zu werden.

Ich hatte breits geschrieben, dass es noch andere Medien gibt... FCs, GMs bzw. Leute, die es über diese Personen regeln können, wenn man selbst nicht in der Lage ist. Nehmen wir mal wintah... er hätte locker ein anderes Medium verwenden können, als hier wieder Stimmungsmache betreiben zu können... ich kenne ihn, ich verstehe ihn, aber es ist jedoch nicht die Art und die Fairness gegenüber KK, dass auf dieser Platform auszudiskutieren, was er jedoch einfach nicht akzeptieren kann, da der Zweck ja bekanntlich die Mittel heiligt. :rolleyes: Mal ehrlich, solch ein Dev Forum bringt effektiv genauso viel wie der Brainport, nur das es mehr Bans gibt, weil die Leute sich einfach nicht beherschen können. Was eher mal hier erscheinen sollte, ist einen aktiv agierender Community Manager, der den Leuten, mit denen man eine Sache diskutieren kann, den rechten weg weist, oder auch mal wieder ein organisiertes GM-, Mod- oder sogar KK-Irc-Treffen jedes Quartal...

svenw
26-05-04, 14:05
ich dachte eher an ein Forum in dem nur Devs einen Thread starten können.
Nach dem Motto: Wir sehen da und da ein Problem, welche Ideen habt ihr? Wenn die Diskusion abgeschlossen ist wird zugemacht mit einem: "Okay, war genug input. Ihr erfahrt unsere Entscheidung in einer Woche."

Mit einem sticky ala :Die wichtigsten aktuellen Probleme.

Eine Dev Forum in dem jeder ungebremst posten kann wäre eine Einladung zur Katastrohe.

Garrett[N-Tech]
26-05-04, 14:11
ich dachte eher an ein Forum in dem nur Devs einen Thread starten können.
Nach dem Motto: Wir sehen da und da ein Problem, welche Ideen habt ihr? Wenn die Diskusion abgeschlossen ist wird zugemacht mit einem: "Okay, war genug input. Ihr erfahrt unsere Entscheidung in einer Woche."

Mit einem sticky ala :Die wichtigsten aktuellen Probleme.

Eine Dev Forum in dem jeder ungebremst posten kann wäre eine Einladung zur Katastrohe.

Nunja, das hättest du im Prinzip, wenn KK die von dir in einem Poll vorgeschlagene Testserver NDA etablieren würde und den Testserver einer geschlossenen Community zu Verfügung stellen würde...
Ich persönlich rechne eigentlich fest damit, dass die DoY Beta auf diesem Niveau ablaufen wird... Beta4 war damals in diesem Sinne auch auf einem hohen Niveau, bis auf das Carnage im Nuttenkostüm in VR3 rumgehüpft ist. :D :P

svenw
26-05-04, 14:14
']Nunja, das hättest du im Prinzip, wenn KK die von dir in einem Poll vorgeschlagene Testserver NDA etablieren würde und den Testserver einer geschlossenen Community zu Verfügung stellen würde...
Ich persönlich rechne eigentlich fest damit, dass die DoY Beta auf diesem Niveau ablaufen wird... Ich hoffe es.


']Beta4 war damals in diesem Sinne auch auf einem hohen Niveau, bis auf das Carnage im Nuttenkostüm in VR3 rumgehüpft ist. :D :PScheiße(oder schreibt man das Scheisse nach der neuen Rechtschreibung?), das hab ich verpaßt :D. Aber vieleicht bekomme ich ja in der BDOY Beta ne neue Chance.

Chipmonk
26-05-04, 14:15
Ich sollte mich echt als Moderator bewerben, dann regen sich die Leute weniger über die Bugs auf. :rolleyes: :p :angel:

Mighty Max
26-05-04, 14:22
Tjo Rieke,

wenn du den Grundzügen von Logik nicht folgen möchtest, dann bitte.

Aber erwarte nicht, dass ich dir da zustimme.

Die Aussagen sind kausal, und bedürfen keiner "Umgebung" in der sie interpretiert werden müssen. Dein Widerspruch basiert lediglich auf deinem eigenen Frust. Für den allein Du jedoch verantwortlich bist.

Ursache => Wirkung
bedeutet nicht, dass du durch die Wirkung auf die Ursache schliessen kannst.

(A oder B oder C oder D oder ...) = wahr und A = falsch
führt nicht zum Umkehrschluss
B = wahr

,wie du es die ganze Zeit versuchst. Siehe:

Du hast Lag = Wirkung.
1. Ursache Du (Haste ausgeschlossen)
also nimmst du an
2. Ursache Server
des weiteren existieren aber noch zig andere Ursachen, die du nicht berücksichtigst. Z.b.
3. Hop-Auslastung
4. Fragmentierungen (Durch verschiedene Routen der Pakete)
5. Packet Loss ( Durch ausfallen von Leitungen )

So, wenn du also angibst es MUSS Grund 2 sein, dann zeige mir bitte wie du Punkte 3-5 Ausschliesst. Und ich bin sicher es gibt noch andere Ursachen, die zu dieser Wirkung kommen.

Zu den Sinn oder Unsinn deiner weiteren Ausführungen geh ich dann lieber nicht weiter an.

Rieke
26-05-04, 14:44
@MightyMax

Nicht ich habe Lag(andere hatten hier von Lag berichtet), sondern verdammt viele Leute haben immer wieder Lag , Synks, Fatals und da dies verschiedene Leute zum exakt gleichen Zeitpunkt haben, im Teamspeak sowie über den Faktionchannel zu relativ gleicher Zeit bzw im gleichen Zeitraum von einer erhöhten Anzahl an Spielern dies bemängelt wird, dann liegt es nicht an meinem PC und wenn die Leute im TeamSpeak auch noch über verschiedene Anbinungen, verschiedener Anbieter aus verschiedenen Teilen verschiedener Länder kommen .. sorry .. aber dann ist der Punkt gekommen an dem nicht der Spieler es ist der die Verantwortung dafür trägt sondern der Anbieter.

Wenn unsere Server lagen, bzw schlecht erreichbar sind, interessiert unsere Kunden auf Dauer auch nicht der Grund, es wird Abhilfe von uns erwartet und dabei ist es unseren Kunden egal ob wir uns dafür eine bessere Serveranbindung, bessere Hardware oder Systemoptimierung benötigen.

Btw hatte ich in SWG auch kurzzeitig Lag-artige Probleme, diese lagen aber nicht am Anbieter. Ich habe meinen Speicher aufgerüstet und die Probleme waren behoben, es ist ja nicht so das ich grundsätzlich dem Anbieter alles anlaste nur hier reicht es irgendwann einmal damit statt Veranwortung zu tragen immer dem Kunden alles anzulasten oder sich anderweitig herraus zu reden ... man will irgendwann keine Rechfertigungen und Ausreden mehr die einige Zeit später meißt widerrufen werden.. irgendwann will man einfach nur noch Abhilfe.

Mein Frust hält sich btw in Grenzen und den Frust den ich habe, den habe ich mit Sicherheit aus gutem Grunde doch basiert darauf nicht meine Agumentation.

Zitat: "Aber erwarte nicht, dass ich dir da zustimme. " Nein, erwarte ich nicht. Ich bin nicht so arrogant zu erwarten das meine Meinung die einzige mit Existenzberechtigung ist, dies ändert nichts daran das ich die meinige äußere.

msdong
26-05-04, 15:11
9 seiten und nix kommt bei rum.mich wunderts das es der thread so lange ausgehalten hat.
und trotzdem sind beide seiten noch genausoweit von einander entfernt wie vorher.
ein teil comunity übt eigendlich gerechtfertigte kritik aber im falschen ton, und kommt damit problemlos durch.
KK Steckt sich die kritik ein bzw entkräftet sie und gibt noch die spezielle KK packung zurück.

die forenkasper haben sich bei ihresgleichen beliebt gemacht weil man hier unter gleichgesinnten lästen kann und KK hat durch nen lockeren spruch in nem thread den sie einfach zumachen könnten wieder sympatien eingeheimst.

die wirkliche warheit liegt wohl irgendwo in der mitte.nicht bei 50 sondern zwischen 34 und 66 Prozent - je nach persönlicher ansicht.

aber was neues hab ich hier nicht gelesen .

samael][gto
26-05-04, 15:23
Alles in allem gesagt:

Ich wünsche mir mehr infos über den fortschritt von nc bzw den status einiger sachen/bugss/exploits (und ja es gibt einen).

Skeezie
26-05-04, 16:20
Wenn es weh tut schreit man. Aber man flamed nicht den Arzt voll. ;)
stimmt...weil der arzt einem meistens hilft. ;)

Manjana
26-05-04, 16:34
Wenn ich im TS und Ingame TÄGLICH von zig leute aus unterschidlichen Ländern (DE,AT,UK) höre das es bei ALLEN scheisse läuft, ALLE teilweise raussyncen, und jeder LAG hat, und dann noch im Forum regelmässig Seitenlange Threads sind wo sich zig leute über die unspielbarkeit durch LAG beschweren, dann is es mir relativ wurst das es 2-3 Leute gibt die mir sagen bei ihnen läuft es super.

is klar.. wenn ihr ständig mit 40 leute über die map zergt das es dann bei euch allen lagt :p

achtung, war nen witz, nicht ernst nehmen :D

@skeezie: wenn du dir das Bein brichst und paar wochen in gips rumrennen musst... prügelst du dann auch den arzt weil dein bein nicht sofort wieder heil ist?

Rieke
26-05-04, 17:48
@skeezie: wenn du dir das Bein brichst und paar wochen in gips rumrennen musst... prügelst du dann auch den arzt weil dein bein nicht sofort wieder heil ist?
Ne, denn der Arzt ist in dem Fall dann wirklich nur Arzt und i.d.R nicht Verursacher/Verantwortlicher fürs gebrochene Bein :rolleyes:

Lisa
26-05-04, 17:48
Es gibt Lag und Lag. Nun, wenn ich einfach nur hohe Pings habe und andere nicht, dann wird das Problem bei meinem Provider liegen.

Aber wenn alles still steht, es dann weiter geht und ich mir 4 mal der Shelter recasten will und der dann trotz gutem Ping nicht kommt, dann behaupte ich mal, dass es der Server ist. Ich glaube nämlich, dass auf dem Server durch die Verzögerung mein Shelter noch aktiv ist, obwohl der bei mir schon lange weg ist. Deshalb kann ich erst recasten, wenn ich die Sekunden länger warte, die das Game zwischendrin mal stillstand, so dass der Server dann auch gecheckt hat, dass die Zeit um ist.
Das gleiche hat man nämlich auch bei alt+tab wenn Neocron im Hintergrund ist. Da läuft auf dem Client alles schneller ab: Konstruktionsprozesse, Shelter, Buffs, Heals oder z.b. LE ausbauen: Der Client ist dann ganz schnell bei 100%, aber es passiert ewig nichts, bis der Server auch soweit ist und sein O.K. gibt, dann Click und LE draussen. Bei Buffs geht dann nach alt+tab recasten auch erst, wenn der Server es erlaubt. Den interesssiert es nämlich herzlich wenig, dass beim Client die Zeit schon weiter ist.
Bei dem Lag gestern wieder genau das gleiche: Alles steht, es geht weiter, Client sagt Shelter weg, man will recasten und es geht noch nicht, weil der Server noch nicht soweit ist und wohl "denkt", dass man immer noch Shelter hat und den Cast nicht akzeptiert.
Ich vermute ganz stark, dass das Lag bei KK ist, also dass der Server überlastet ist, auf die Datenbank wartet oder was weiss ich und deshalb immer ein paar Sekunden streikt.

El Karotto
26-05-04, 18:23
Mighty Max schrieb :

Tjo Rieke,

wenn du den Grundzügen von Logik nicht folgen möchtest, dann bitte.

Aber erwarte nicht, dass ich dir da zustimme.

Die Aussagen sind kausal, und bedürfen keiner "Umgebung" in der sie interpretiert werden müssen. Dein Widerspruch basiert lediglich auf deinem eigenen Frust. Für den allein Du jedoch verantwortlich bist.

Ursache => Wirkung
bedeutet nicht, dass du durch die Wirkung auf die Ursache schliessen kannst.

(A oder B oder C oder D oder ...) = wahr und A = falsch
führt nicht zum Umkehrschluss
B = wahr

,wie du es die ganze Zeit versuchst. Siehe:

Du hast Lag = Wirkung.
1. Ursache Du (Haste ausgeschlossen)
also nimmst du an
2. Ursache Server
des weiteren existieren aber noch zig andere Ursachen, die du nicht berücksichtigst. Z.b.
3. Hop-Auslastung
4. Fragmentierungen (Durch verschiedene Routen der Pakete)
5. Packet Loss ( Durch ausfallen von Leitungen )

So, wenn du also angibst es MUSS Grund 2 sein, dann zeige mir bitte wie du Punkte 3-5 Ausschliesst. Und ich bin sicher es gibt noch andere Ursachen, die zu dieser Wirkung kommen.

Zu den Sinn oder Unsinn deiner weiteren Ausführungen geh ich dann lieber nicht weiter an.




Lieber Mighty Max !

Aufgrund deiner fantastischen ausführung betr. URSACHE UND WIRKUNG und den GRUNDZÜGEN DER LOGIK, folgere ich daraus :

angenommen du beschließt deinen tag mit einem schönen bier gleich beim wirt ums eck in einem schattigen gastgarten ausklingen zu lassen.
du rufst also deine freunde an und 20 minuten später sitzt schon ein jeder vor seinem ersten kühlen blonden bier.
das wetter ist wunderbar, die stimmung ausgelassen, und schon bald wird aus der spontanen zusammenkunft ein feucht fröhlicher abend.
als du 3 stunden später aufstehst um die achte runde bier zu bestellen, stellst du fest, das dein gleichgewichtssin doch erheblich angeschlagen ist.
du stützt dich also auf deinem sessel auf und lässt deinen blick durch die runde schweifen.
2 deiner freunde sitzen nicht mehr an ihrem platzt, doch du kannst deutlich seltsame würgelaute aus der toilette hören.
fritz einer deiner besten kumpels fragt sich gerade warum ihm eine nudel aus dem ohr hängt und beschuldigt wenig später heinz der kurz davor mit den resten seiner sphagetti carbonara den gesamten gastgarten dekoriert hatte.
als schließlich fritzt vor der kellnerin niederkniet, und sie mit alkoholgeschwängerter stimme fragt :" willst du diese nudel", eskaliert die situation.
der wirt kommt auf dich zu und sagt:" so meine herrn ihr habt genug für heute, wird zeit für euch nach hause zu gehn!"
du verstehst die welt nicht mehr und flehst den wirt um ein letztes bier an.
doch dieser bleibt hart, zeigt nur noch mit seinem finger in richtung fritzt, der sich seine nudel wieder ins ohr gesteckt hat und den burger dance von dj ötzi singend, nun am boden sitzt.
tut mir leid freunde so besoffen wie ihr seid, kann ich euch kein bier geben!!!

und nun endlich schlägt deine stunde !!!

du sagst zum wirt :

tjo wirt,

wenn du den Grundzügen von Logik nicht folgen möchtest, dann bitte.

Aber erwarte nicht, dass ich dir da zustimme.
Ursache => Wirkung
bedeutet nicht, dass du durch die Wirkung auf die Ursache schliessen kannst.

wir sind besoffen = wirkung
ursache = bier ????

so lieber wirt hast du dir schon mal überlegt das hier noch ganz andere einflüsse unser verhalten manipuliert hätten können ? z.B.:

1.)
der befall unserer körper mit bandwürmern
2.)
fremde mächte welche nun die funktionen unseres körpers übernommen haben und uns willenlos machen
3.)
ein bösartiger virus der diesen gastgarten befallen hat
4.)
oder liegt es gar am essen von mutti ?

So, wenn du also angibst es MUSS am bier liegen, dann zeige mir bitte wie du Punkte 1-4 Ausschliesst. Und ich bin sicher es gibt noch andere Ursachen, die zu dieser Wirkung kommen.

du beschließ letztendlich doch nach hause zu gehn.
dort angekommen beschließt du, um wieder kontrolle über deinen körper zu erlangen und dich vor den einflüssen der fremden mächte zu schützten, dir einen hut aus alufolie zu basteln.
du setzt also deinen frisch gebastelten hut auf, kuschelst dich in deinen lieblingssessel, machst dir noch eine flasche bier auf, schaltest deinen pc ein und startest neocron.

du hast black sync,...doch kurz darauf findest du dich in einem fahrstuhl wieder,...du bist tod und ein spy hackt gerade deinen belt.

vorwurfsvoll schaust du auf die flasche bier die neben dir am boden steht!
du denkst dir:" das hast bestimmt wieder du verursacht du verdammtes bier. KK sollte echt mal was gegen dieses bier unternehmen!"...


mfg El Karotto

Rieke
26-05-04, 18:35
ROFFFFÄÄÄLLLLL El Karott alias mein süße A****W**** du bis so ein Orgional .... :lol:

Skeezie
26-05-04, 18:37
@skeezie: wenn du dir das Bein brichst und paar wochen in gips rumrennen musst... prügelst du dann auch den arzt weil dein bein nicht sofort wieder heil ist?
nein. warum sollte ich auch? er hat ja mit dem beinbruch an sich nischt zu tun. und für mein heilfleisch kann der auch nix.
im ggsatz zu kk. die KÖNNTEN was tun. womit ich jetzt nicht gesagt hab das sie nix tun.
nur machts halt nicht wirklich den anschein das was passiert.

svenw
26-05-04, 18:40
*me kippt ne Kübel Wasser in den Thread

So, das war zum abkühlen.

Leute nun immer mit der Ruhe. Kurz und knapp:
KK kann die Fehler nicht so schnell beheben wie sie oder wir es möchten (ich glaube es macht keinem Spaß sich über Wochen wegen nen paar NPCs anmachen zu lassen)

Die Community hat teilweise nen Ton drauf der einem in anderen Foren locker nen Ban einbringen würde, aber wehe einer von KK sagt mal was böses. http://neocron.jafc.de/images/smilies/old/rolleyes.gif

Worüber diskutieren wir eingentlich hier noch? Zum Dampf ablassen geh ich leiber ne Runde joggen, ist gesünder und hilft viel besser.

Ansonsten :sind wir nicht alle etwas OT (mich eingeschlossen)?

Mighty Max
26-05-04, 18:46
Jo Tatsächlich, der Wirt kann nicht sagen warum Ich besoffen sein sollte.

Er mag gesehen haben was es ist (Dann hat er die Ursache jedoch schon vor der wirkung gewusst)

Aber ich kann auch durch andere Alkoholische Getränke besoffen sein / Bzw die gleichen Phänomäne durch Medikamente haben, oder einfach nur Krank sein.

Fakt ist:
A) Wenn es Regnet wird der Boden nass.
B) Wenn der Boden nass ist, heisst das nicht, das es regnet.

Bezogen auf das Lag Problem, hasst du die Ursache also vorher nicht gesehen. Du hast keine Ahnung über mehrere der möglichen Ursachen. (Die, im Gegensatz zu deinem Beispiel, nichtmal wesentlich Unwahrscheinlicher sind als deine vermutete Ursache)
=> Du hast keine Ahnung was den Lag verursacht
=> Du kannst niemanden begründet Unfähigkeit vorwerfen.
=> Wenn du es trotzdem tust, rechne damit dass dir auch jemand unfähigkeit vorwirft.

Done. Diskutiert hier gerne noch weiter rum, an diesen Kausalzusammenhängen
kommt ihr nicht rum.

Ich hab auch kein Problem damit, dass sich jemand beschwert, weil Ihn dieser Kram warum was auch immer egal ist. Das ist das gute Recht eines jedem. Aber hinzugehen, und Aufgrund seiner eigenen Ahnungslosigkeit Unfähigkeit der anderen Partei zu unterstellen und sich dann auch noch über eine passende Antwort beschwert, stellt sich nicht gerade in ein gutes Licht.

Mephon
27-05-04, 01:15
iiiiiiiiiiiiiihhhhhhhhhhhhhhhh ein matrix 2 und 3 gutfinder

jetzt mal ehrlich was hast du denn mit diesem kausalgeschwaffel
die haben das in dem film nur genommen damit die ganzen kinder denken hach guck mal das stimmt ja was der da sagt und ein neues wort hab ich auch gelernt.
genau wie diese ganzen bibel und höhlengleichnis andeutungen, die waren doch nur drin damit man über den film diskutiert und denkt der hätte einen tieferen sinn. Am besten schaut ihr ein paar disneytrickfilme denn erstens beruhigen die euch, da keiner durch blacksyncs stirbt und da lernt man ganz tolle dinge wie lesen ist toll und hilf Mutti in der küche. Mit der kannst du dann auch gleich darüber reden wie kausal die welt doch ist.
und am ende noch ein kleines beispiel:

Callash wir provoziert und muß sich in diesem tread rechtfertigen= er hat weniger zeit die bugs zu finden= Ihr regt euch auf das die bugs noch drin sind und wenn sie gefixt werden wie lange es dauert=ihr macht einen tread auf um eucher unlust Herr zu werden=Callash wir provoziert und muß sich in diesem tread rechtfertigen

Ich hoffe das kann der Treadstarter mit seinem Gewissen vereinbaren

N1n3
29-05-04, 00:19
Grade ist [Edited] offline gegangen.. weiss jemand nicht weiss, wer das ist: diese Person hat gerade auf Saturn 2 1/2 Stunden lang konstant den Handelschannel mit wüstesten Beleidigungen geflutet. Egal wer, jeder wurde auf primitivste Art und Weise beschimpft.
Nach den ersten 30 Minuten schickte ich eine helpdeskmail raus, die unbeanwortet blieb, [Edited] spammte und fluchte weiter.

Als garnichts half, schrieb ich einen Thread mit einem Auszug aus der Console.log ans englische Forum und bat darum, dem Weibsbild einen Riegel vorzuschieben. Innerhalb von 25 Sekunden war der Thread geclost und gelöscht. [Edited] pammte weiter. Irgendwann gab sie ruhe, fing an, missis zu machen, wir hinderten sie daran. Einige Zeit später beschimpfte sie dann noch einige Runner und loggte dann aus.

Mich wundert langsam wirklich nichts mehr..

maggotcorpse
29-05-04, 00:24
Grade ist [Edited] offline gegangen..
Hat aber lange ausgehalten ... hatte sie nach 10 Minuten auf Ignore ... wobei schon viel passieren muss das ich jemand auf Ignore packe naja schein ja doch etwas verpasst zu haben. Wenn ich sie das nächste mal auf weiter Flur sehe wird sie ein klein wenig Staub schlucken unabhängig ihrer Fraktion/Rank

Sigma
29-05-04, 02:30
Seit Weihnachten 2003,also seit gut 5 (in Worten fünf ) Monaten gibt es bei BlackDragon keine ress,const und recycle Missionen.
Es wurden Mails geschickt KK benachrichtigt GM angeschrieben!!!
Was tut sich..nichts.. :o :o :o :o
Sagt mal ihr Devs,Programmierer und Skriptschreiber...isses denn so schwer das zu richten ,oder könnt,wollt ihr einfach nicht und kommt mir nicht mit der Ausrede daher,ihr habt soviel mit den drecks BDoY zu tun,das kann keiner mehr hören.

ein sehr ärgerlicher wintah
kurz und knapp:


Ja.

Seth Humphrey
29-05-04, 04:48
Jede Community kriegt das Dev-Team, das sie verdient (und umgekehrt).


Du machst mir Angst... :D

Mit anderen Worten, du/ihr gebt zu mit daran schuld zu sein das die comm so grausam ist...

Naja... wie sagt man so schön? Einsicht ist der erste weg zur bessereung!! :D

aKe`cj
29-05-04, 11:08
Ich sehe das eigentliche Problem so:

Viele Spieler _lieben_ Neocron und die vermeintlichen Hassthreads könnten ebenso gut von Dev-Seite als Lob angesehen werden. Viele verlieren dabei den Bezug zur realen Situation und sehen Neocron als "ihr" Spiel an und KK als den Dienstleister der "ihr" Spiel gefälligst für das Geld, das gezahlt wird, zu pflegen und hegen hat. Die Form in der die Spieler dann ihrem Unmut Luft machen ist lächerlich und überzogen, denn sie haben gar kein Recht darauf irgendetwas zu fordern (ja ...die 10euro werden bezahlt um das zu nutzen was da ist, damit kauft man sich nicht einen Teil des Spiels. Das man sich darüber aufregt, dass ReaKKtor bei Zeiten die Wahrheit arg verdreht ist verständlich. Aber die Community sollte sich was das betrifft auch mal an die eigene Nase fassen. Dass die Community und ein Dev sich hier gegenseitig das faule Ei zuschieben wollen wäre ja lustig und unterhaltsam, müsste man nicht davon ausgehen, dass sowohl Callash, als auch ein Teil der übrigen Eischieber erwachsene Menschen sind.... dann finde ich es doch eher befremdlich.

ReaKKtor ist eine profitorientiertes Unternehmen und versucht mit minimalen Kosten möglichst hohe Erträge zu erwirtschaften. Für mich ist es keine Frage, dass Neocron schon eine Ecke angenehmer wäre, wenn der Server auch grosse Spieleransammlungen möglich machen würde....was natürlich mit höheren Kosten für ReaKKtor verbunden wäre. Offenbar jedoch hält ReaKKtor es nicht für nötig in dieser Hinsicht mittelfristig etwas zu unternehmen, denn bezahlt wird weiterhin und die Community hier ist nicht gerade etwas dass man mögen kann. Also warum denjenigen welche einen beleidigen einen Gefallen tun, der zudem noch den Gewinn schmälert. Die Devs haben hier ein gutes Spiel mit einem ebenfalls guten Konzept auf die Beine gestellt. Sie haben bislang aber davon abgesehen erneut viel Zeit und Geld zu investieren um Neocron von einem guten Spiel zu einem ausgezeichneten Spiel zu machen. Das jedoch ist ReaKKtors Angelegenheit bzw die von 10tacle und die Community hat kein Recht zum Heulen und Beleidigen.

Ich persönlich mag Neocron und ärger mich auch manchmal schwarz über die vielen Unzulänglichkeiten und Missstände im Spiel. Das berechtigt aber nicht dazu sich hier im Forum wie ein Arschloch aufzuführen oder gar zu erwarten, dass dies dann auch noch geduldet wird. Ich zahle 10? um das zu spielen, was momentan auf dem Server ist und niemand zwingt mich dazu. Im Gegenzug ist auch kein DEV verpflichtet meinen Wünschen zu entsprechen...davon kann ich halten was ich will. Traurig ..aber wahr :angel:

Garrett[N-Tech]
29-05-04, 11:45
Ich sehe das eigentliche Problem so:

Viele Spieler _lieben_ Neocron und die vermeintlichen Hassthreads könnten ebenso gut von Dev-Seite als Lob angesehen werden. Viele verlieren dabei den Bezug zur realen Situation und sehen Neocron als "ihr" Spiel an und KK als den Dienstleister der "ihr" Spiel gefälligst für das Geld, das gezahlt wird, zu pflegen und hegen hat. Die Form in der die Spieler dann ihrem Unmut Luft machen ist lächerlich und überzogen, denn sie haben gar kein Recht darauf irgendetwas zu fordern (ja ...die 10euro werden bezahlt um das zu nutzen was da ist, damit kauft man sich nicht einen Teil des Spiels. Das man sich darüber aufregt, dass ReaKKtor bei Zeiten die Wahrheit arg verdreht ist verständlich. Aber die Community sollte sich was das betrifft auch mal an die eigene Nase fassen. Dass die Community und ein Dev sich hier gegenseitig das faule Ei zuschieben wollen wäre ja lustig und unterhaltsam, müsste man nicht davon ausgehen, dass sowohl Callash, als auch ein Teil der übrigen Eischieber erwachsene Menschen sind.... dann finde ich es doch eher befremdlich.

ReaKKtor ist eine profitorientiertes Unternehmen und versucht mit minimalen Kosten möglichst hohe Erträge zu erwirtschaften. Für mich ist es keine Frage, dass Neocron schon eine Ecke angenehmer wäre, wenn der Server auch grosse Spieleransammlungen möglich machen würde....was natürlich mit höheren Kosten für ReaKKtor verbunden wäre. Offenbar jedoch hält ReaKKtor es nicht für nötig in dieser Hinsicht mittelfristig etwas zu unternehmen, denn bezahlt wird weiterhin und die Community hier ist nicht gerade etwas dass man mögen kann. Also warum denjenigen welche einen beleidigen einen Gefallen tun, der zudem noch den Gewinn schmälert. Die Devs haben hier ein gutes Spiel mit einem ebenfalls guten Konzept auf die Beine gestellt. Sie haben bislang aber davon abgesehen erneut viel Zeit und Geld zu investieren um Neocron von einem guten Spiel zu einem ausgezeichneten Spiel zu machen. Das jedoch ist ReaKKtors Angelegenheit bzw die von 10tacle und die Community hat kein Recht zum Heulen und Beleidigen.

Ich persönlich mag Neocron und ärger mich auch manchmal schwarz über die vielen Unzulänglichkeiten und Missstände im Spiel. Das berechtigt aber nicht dazu sich hier im Forum wie ein Arschloch aufzuführen oder gar zu erwarten, dass dies dann auch noch geduldet wird. Ich zahle 10? um das zu spielen, was momentan auf dem Server ist und niemand zwingt mich dazu. Im Gegenzug ist auch kein DEV verpflichtet meinen Wünschen zu entsprechen...davon kann ich halten was ich will. Traurig ..aber wahr :angel:

Das ist eine gute Analyse der momentanen Situation, wie ich finde, auch wenn ich hier und da mich etwas gewählter ausgedrückt hätte. (bin ja jetzt hier im Forum der Engel, nachdem ich 2 mal der Bengel war :angel: !) Jetzt warte ich nur noch darauf, was du als Konzept für die "Problemlösung" vorschlägst... denn mit dieser Analyse gewinnst du leider keinen Blumentopf. ;)

aKe`cj
29-05-04, 11:55
Ich werde auch nicht fürs Blumentopfgewinnen bezahlt.
Ich brauch keine Lösung, ich spiele scheinbar noch und das auch gerne.


Ich habe mich lediglich zu dem Thema geäussert, weil ich es langsam als lächerlich empfinde wie sich hier beide Seiten gegenseitig mit Vorwürfen und unterschwelligen Anfeindungen bombadieren. Normalerweise würde ich in einem Thread wie diesem erst garnicht posten
...und nun habe ich auch nicht das Gefühl, dass mein Post mehr als "+1" gebracht hat...auch diesmal leider kein Blumentopf für die Sammlung.
Ich verlasse diese Diskussion jetzt auch wieder....

Wilco
29-05-04, 15:20
aKe'cj: Das stimmt im Grossen und Ganzen, jedoch nicht ganz.

KK ist ein profitorientiertes Unternehmen; gab jedoch vor, zusammen mit der Spielergemeinschaft Ihren "Traum" eines CyberpunkMMORPGs erschaffen zu wollen.
Dies war vieleicht zu Anfangszeiten der Fall.
Zwischenzeitlich lassen die diversen Aktionen KKs jedoch nur noch den Schluss zu, dass sie sich in ein weiteres kaltschnaeuziges und eiskaltes Unternehmen verwandelt haben.
Mit den Betreibern vom MMOs ist es wie mit anderen Unternehmen, die nicht wenige Kunden mit hohem Gewinn, sondern viele Kunden mit (per Einzelkunden) geringen Gewinnen haben.
Andere Beispiele waeren Telefongesellschaften, Strom- und Wassererzeuger etc. sowie etwa "Mehrwertdienste" in Form von Dialern und Mehrwerttelefonnummern.

Der einzelne Kunde bringt schlicht zu wenig Gewinn ein, als dass man ihn umwerben/umschmeicheln (oder sich bei Problemen intensiv mit ihm beschaeftigen) muesste.
Hier hilft nur die Moeglichkeit des gemeinsamen Austauschs der Kunden untereinander, und das Oeffentlichmachen von Missstaenden.
Nur so kann von Seiten der Kunden ein Druck auf die Firma aufgebaut werden, endlich versprochene Leistungen zu erbringen (Und obwohl das Spiel "ab 18" ist, und man somit von den Spielern und damit Teilnehmern der Foren eine gewisse Reife erwarten koennen muesste, ist dies nicht immer der Fall, weshalb Unmutsbekundungen desoefteren ins "whin0rn" oder Beleidigen ausarten :rolleyes: )!

Und hier haben wir den signifikanten Unterschied im Bereich Software (hier speziell Onlinesoftware mit monatlichen Gebuehren) und den Realdienstleistern etwa von Strom oder Wasser.

Ein Strom- Wasser- oder auch Telefondienstleister verspricht Dir seine Dienstleistung und schreibt in seine AGBs, dass er fuer die Nichterbringung bei "unvorhergesehenen" Unfaellen oder etwa Naturkatastrophen nicht haftet, da er in solchen Situationen die Dienstleistung eben nicht "termingerecht" erbringen kann.
Die Erfahrung zeigt nun, das derartige "unvorhergesehene" Zwischenfaelle gering sind, und man sich im Grossen und Ganzen auf die Dienstleister verlassen kann.
Die Dienstleistungen der verschiedenen Anbieter sind ebenfalls praktisch austauschbar, sodass man auch vom guenstigsten Anbieter im Allgemeinen dieselbe Qualitaet (Verfuegbarkeit des Stroms, oder etwa die Stabilitaet der Telefonleitung) verlangen kann und auch bekommt.

Anders bei Onlinespielen:
Mit Unterzeichnung der Vereinbarung hat sich KK jedes Recht vorbehalten, Deine im Spiel "virtuell" erworbenen Gueter und/oder Fahigkeiten (stats/skills) ganz nach Ihrem Gusto zu veraendern oder gar zu nehmen!
Sie garantieren keine "gesicherte" Uptime ihrer Spielserver.
Ebenso koennten sie grosse Teile der Welt schlicht "abschalten", und so die verbleibenden Charaktere etwa komplett in die Zonen NC-cities zwaengen, ohne das ein Kunde irgendeine Handhabe dagegen haette!
Alles Moeglichkeiten, welche Ihre AGBs zulassen, denen Du ja vor Spielbeginn zugestimmt hast.
Ja, sie haben sich sogar zusichern lassen, das sie ganz nach ihrem Willen in der Lage und berechtigt sind, ingame-aeusserungen, welche Sie unangebracht finden, mit einem Bann des accounts und somit zusatzlich mit potenziell bis zu 6 Monaten an (im Voraus) gezahlten Spielgebuehren zu bestrafen!

Sicher, werden jetzt einige sagen, das ist doch nur als Vorsichtsmassnahme gedacht, um nicht von veraergerten Kunden aufgrund von Fehlern (etwa in der Datenbank oder bei Verbindungsproblemen) verklagt zu werden!
Nun, dasselbe dachte ich mir auch bei den aeusserst restriktiven "Nutzungsbedingungen" dieses Forums, und die erste Zeit meiner Forumsteilnahme liess meine Befuerchtungen schwinden.
Wenn ich mir jedoch die massiven Zensurgelueste und -massnahmen des letzten halben Jahres anschaue, so wurden fast meine aergsten Befuerchtungen Realitaet!

Insofern hat KK uns in Bezug auf NC und all seine faszinierenden Moeglichkeiten und features ziemlich viel versprochen, ohne sich jedoch quasi "schriftlich" darauf festnageln zu lassen.

Im Drogenmilieu nennt man soetwas wohl "anfixen".
Eine Ware guenstig (im Preis-/Leistungsverhaeltnis) anbieten, den Konsumenten an die Ware gewoehnen, um dann das Preis-/Leistungsverhaeltnis zu verschlechtern. In diesem Fall die Leistung kontinuierlich herunterzufahren (ingame-Support , bug-fixing, Nachlieferung versprochener features und nicht zuletzt "Gamecontent" fuer eine dynamische interaktive Welt).
Wenngleich ich NC auch nicht ernsthaft mit einer Droge gleichsetzen will (zumindest nicht in Bezug auf den "kalten Entzug" :cool: ), aehnelt sich oben beschriebene Vorgehensweise doch frapant diesem Muster, oder? :D

Auf dem MMORPG-Sektor handelt man im fragilen Bereich der "Wuensche, Sehnsuechte und Traeume" der Kunden, welche durch ihre Figuren einen Zeitvertreib durch das Eintauchen in eine andere Welt suchen (Hierin ist IMO auch einer der staerksten Gegensaetze bzw. der nie endende Konflikt zwischen den Spielern zu suchen, die sich tatsaechlich mit ihren Figuren identifizieren, und jenen, fuer die ihr Avatar und das Spiel lediglich eine Plattform im direkten Kraeftemessen mit anderen ist (1st-person shooter ala CS, UT, ET etc.)).
Deshalb ist es bei solchen Projekten besonders wichtig, sich allgemein gut um die Spielergemeinschaft zu kuemmern und sie zu hegen, da die "Qualitaet" der Ware hier oftmals sehr subjektiv vermessen wird.

Dies hat KK in der Vergangenheit straeflich vernachlaessigt und ihre absolut inadaequate Leistung in Bezug auf eine vernuenftige und zeitnahe Kommunikation mit ihren Kunden im Bereich von Aenderungen/Neuerungen (und deren Konsequenzen) sowie etwa das Fehlen einer einsehbaren und kontinuierlich gepflegten Liste an bugs sowie features (und deren bugs
:p ) mit dem jeweiligen Status des fixings (bekannt/z.Zt nicht zu beheben/in Arbeit etc.) tun ihr uebriges.

Und da auch der Verlust von "virtuellen" Gegenstaenden die Spielerseele aergert, oder der vertrakte bug, der einem nun zum 1000sten mal die Sekunde kostet, um den rettenden Heilspruch zu casten, oder den Gegner knapp vor dem eigenen Tode niederzuringen, zur Weissglut bringt, wird die "Haut" derartige uralte und bekannte bugs zu dulden, um sich alle Vierteljahr mit einem "bekannt, aber wir konzentrieren uns auf BDoY" abspeisen zu lassen, verdammt duenn!
(Monate an "Arbeits"zeit bleiben bei Verlust Monate an vergeudeter Zeit, eben [b]weil fuer viele ihr char mit seinem Zeugs mehr ist, als ein simpler Zeitvertreib, den man "mal eben" einstellen kann [Hallo "diskutierter" Itemwipe mit BDOY!])

Ueber die diversen "vaporware"-Ankuendigungen von (B)DoY will ich mich hier garnicht ausfuehrlich auslassen; aber entweder dat Dingens ist "eigentlich" fertig und wartete nur auf einem Publisher, oder aber sie "konzentrieren" sich immer noch "groesstenteils" auf es und vernachlaessigen deshalb das Spiel "NC", fuer welches die Kunden monatlich ihre Gebuehren zahlen...


Insofern, ja, aKe`cj, Du hast Recht, wir haben keine "gerichtliche" Handhabe hier irgendetwas von KK zu fordern.
Wir koennen nur immer wieder Diskrepanzen und schlampige "Ware" anprangern und nach Verbesserung "Wehklagen".
Wie Du schon anfuehrtest, lieben viele Spieler NC zu sehr, um tatsaechlich "Naegel mit Koepfen" zu machen, ihre (bestimmt vielfach vorhandenen) Listen an Versprechungen und seit Urzeiten ungefixten bugs rauszukramen, und ihre Tatsachenberichte "an der Kueste" rumzuerzaehlen, um KK mal richtig und in der Oeffentlichkeit argumentativ in den Allerwertesten zu treten.

Das (hoffentlich nicht beendete!) "Balancing" der Waffen, welches die Schere zwischen dem Gelegenheitsspieler mit funskillung und Freude am PvM (allein und im team) einerseits und den Clanspielern welche rein fuer das "bash0rn" in OP-fights leben und sich binnen Tagen mithilfe ihrer Kameraden cappen andererseits ist wieder ein Beispiel fuer mangelnde bzw. ineffektive Kommunikation bzw. Vorbereitung.
Ich bin kein Spieler auf dem Testserver, aber haetten derart krasse und massive Aenderungen nicht vorher bemerkt werden muessen (fuer soetwas ist ein Testserver eigentlich da, oder)?

Den groessten Bock hat KK aber jetzt wohl mit ihrem absichtlich neu eingefuehrten ALT-TAB bug geschossen!
Sich dessen bewusst, und in vollem Bewusstsein, dass dies praktisch alle Spieler treffen wird, haben sie es schon vorsorglich in die patchnotes geschrieben:
- Bug wird auftreten
- a) Wir brauchen die Aenderungen so wie sie sind, da Teile des Spiels (engine?) bereits damit laufen (oder)
- b) Wir haben keine Lust/Zeit die Aenderung zurueckzudrehen
deshalb
- Friss oder stirb damit! (vor BDoY ist kein fix geplant)

Wenn es wie erwartet verlaeuft, wird KK auch diesmal nicht auf den Aufschrei der Gemeinschaft reagieren, sondern es wie angekuendigt (und ganz politikerlike) aussitzen und sich sogar freuen, dass 3rd-party Prgrammierer ihnen eine Hintertuer in Form eines (wenn auch ungenuegenden) Workarounds schaffen und somit KKs Arbeit erledigen.


Eine abschliessende Aussage zum topic des threads:
All die in meinem (und den anderen) posts erwaehnten Unzulaenglichkeiten beweisen bzw, bestaetigen schlicht KKs momentane Unfaehigkeit, an der Situation etwas zu aendern.
Sei es, dass die Crew fuer die Probleme zu klein ist, sei es, dass die bugs zu vertrackt sind, um sie zu finden und zu fixen... die Aussage bleibt z.Zt. wahr (Es schmerzt Leute, ich weiss... aber wenn ihr Staffler Euch sagen koennt "ich tue mein Bestes", dann liegts nicht an Euch, sondern an Euren jeweiligen Vorgesetzten; im Endeffekt also an MJS selbst. :p :D ).

Regards, Wilco

msdong
29-05-04, 18:07
nur mal so in den raum geworfen.

wer mal wieder richtig lust auf Neocron bekommen will soll sich einfach mal Soldners antun.

da kommt einem NC halb so schlimm vor.

Cole McWilliam
29-05-04, 18:12
nur mal so in den raum geworfen.

wer mal wieder richtig lust auf Neocron bekommen will soll sich einfach mal Soldners antun.

da kommt einem NC halb so schlimm vor.


Da muss ich dir Recht geben. Ich meine, die Idee is klasse (so neu is die ja auch nicht), aber die Umsetzung...meine Güte, was haben die da gemacht. Egal, hatte mal angetestet (Beta), es war totaler Mist und ich habs wieder sein gelassen. Vielleicht wirds ja doch mal irgendwann, die Grundlagen sind ja da.

Ansonsten: 100% Agree @ Wilco

Sigma
29-05-04, 18:26
nur mal so in den raum geworfen.

wer mal wieder richtig lust auf Neocron bekommen will soll sich einfach mal Soldners antun.

da kommt einem NC halb so schlimm vor.
Deine meinung, nur is necron nach 2 jahren retail immer noch die selbe verbuggte scheisse wie zur beta :rolleyes:

das einzige was sich geändert hat is das einige bugs gefixt, und neue hinzugekommen sind. :wtf:

Cole McWilliam
29-05-04, 18:33
Deine meinung, nur is necron nach 2 jahren retail immer noch die selbe verbuggte scheisse wie zur beta :rolleyes:

das einzige was sich geändert hat is das einige bugs gefixt, und neue hinzugekommen sind. :wtf:



Also wenn ich mich an vorhin erinnere (habe mal knapp 1h NC gezockt), dann kommt es mir eher schlimmer vor. Was da an neuen Bugs hinzugekommen ist (seit letztem Patch), das is schon richtig lustig. Inzwischen lach ich nur noch, ne andere Reaktion bringt es bei der - wie sagst du so schön - Sch**** einfach nicht mehr. ;)

Doggy
29-05-04, 19:01
aKe'cj: Das stimmt im Grossen und Ganzen, jedoch nicht ganz.

KK ist ein profitorientiertes Unternehmen; gab jedoch vor, zusammen mit der Spielergemeinschaft Ihren "Traum" eines CyberpunkMMORPGs erschaffen zu wollen.
Dies war vieleicht zu Anfangszeiten der Fall.
Zwischenzeitlich lassen die diversen Aktionen KKs jedoch nur noch den Schluss zu, dass sie sich in ein weiteres kaltschnaeuziges und eiskaltes Unternehmen verwandelt haben.
Mit den Betreibern vom MMOs ist es wie mit anderen Unternehmen, die nicht wenige Kunden mit hohem Gewinn, sondern viele Kunden mit (per Einzelkunden) geringen Gewinnen haben.
Andere Beispiele waeren Telefongesellschaften, Strom- und Wassererzeuger etc. sowie etwa "Mehrwertdienste" in Form von Dialern und Mehrwerttelefonnummern.


genau, man reakktor, macht das doch alles kostenlos und zahlt die server aus eigener kasse, ihr sollt NIX an NC verdienen! :rolleyes:
wie andere firmen sollt ihr ausschließlich für den kunden da sein, freizeit dürft ihr auch keine mehr haben, wo soll das den hingehn!


Mit Unterzeichnung der Vereinbarung hat sich KK jedes Recht vorbehalten, Deine im Spiel "virtuell" erworbenen Gueter und/oder Fahigkeiten (stats/skills) ganz nach Ihrem Gusto zu veraendern oder gar zu nehmen!
Sie garantieren keine "gesicherte" Uptime ihrer Spielserver.
Ebenso koennten sie grosse Teile der Welt schlicht "abschalten", und so die verbleibenden Charaktere etwa komplett in die Zonen NC-cities zwaengen, ohne das ein Kunde irgendeine Handhabe dagegen haette!
Alles Moeglichkeiten, welche Ihre AGBs zulassen, denen Du ja vor Spielbeginn zugestimmt hast.

sag mir ein beispiel wo reakktor nach ihrem gusto und nicht mit wohlwollen gegenüber den kunden dinge gelöscht hat! sei es aufgrund von fairness zwischen den spielern o.ä.


Das (hoffentlich nicht beendete!) "Balancing" der Waffen, welches die Schere zwischen dem Gelegenheitsspieler mit funskillung und Freude am PvM (allein und im team) einerseits und den Clanspielern welche rein fuer das "bash0rn" in OP-fights leben und sich binnen Tagen mithilfe ihrer Kameraden cappen andererseits ist wieder ein Beispiel fuer mangelnde bzw. ineffektive Kommunikation bzw. Vorbereitung.
Ich bin kein Spieler auf dem Testserver, aber haetten derart krasse und massive Aenderungen nicht vorher bemerkt werden muessen (fuer soetwas ist ein Testserver eigentlich da, oder)?

ich wills mal so ausdrücken, damit das erkannt wird muss erstmal die gesamte community auf den testserver kommen, damit man die gleichen verhältnisse hat. außerdem hat man auf dem testserver die möglichkeiten, den charakter zu cappen ohne zu leveln, insofern kann man dies nicht auf dem testserver erkennen.


Im Drogenmilieu nennt man soetwas wohl "anfixen".
Eine Ware guenstig (im Preis-/Leistungsverhaeltnis) anbieten, den Konsumenten an die Ware gewoehnen, um dann das Preis-/Leistungsverhaeltnis zu verschlechtern. In diesem Fall die Leistung kontinuierlich herunterzufahren (ingame-Support [backup/Ersatz], bug-fixing, Nachlieferung versprochener features und nicht zuletzt "Gamecontent" fuer eine dynamische interaktive Welt).

es gibt ja aber auch keinerlei neue features in nc, außer vielleicht die jetzt erschienen DoY Tunnel, Epic missionen waren soweit ich weiß auch nicht seit beta dabei, es gab auch schon immer PA's für jede klasse etcpp
also nc hat seit beta keine neuen dinge und sämtliche bugs sind immernoch drin. (ok vieles ist noch nicht gefixt, muss man ehrlich sagen, aber mal ehrlich, es wurde VIEL in nc gemacht und es wird bestimmt nicht schlechter!)


Den groessten Bock hat KK aber jetzt wohl mit ihrem absichtlich neu eingefuehrten ALT-TAB bug geschossen!
Sich dessen bewusst, und in vollem Bewusstsein, dass dies praktisch alle Spieler treffen wird, haben sie es schon vorsorglich in die patchnotes geschrieben:
- Bug wird auftreten
- a) Wir brauchen die Aenderungen so wie sie sind, da Teile des Spiels (engine?) bereits damit laufen (oder)
- b) Wir haben keine Lust/Zeit die Aenderung zurueckzudrehen
deshalb
- Friss oder stirb damit! (vor BDoY ist kein fix geplant)

absichtlich? schonmal dran gedacht dass die entwickler selbst desöfteren alt + tab usen und sich damit nur ein eigentor geschossen hätten? GM's wird dadurch auch die arbeit erschwert! es wurde schlichtweg als nicht sehr wichtig eingestuft, hier liegt der fehler, aber KK so etwas zu unterstellen ist ne ziemliche frechheit! desweiteren wurde in MJS statement gesagt dass es in besprechung ist, womit sich deine letzte aussage in diesem zitat erübrigt!

zuletzt sei noch gesagt, wem es hier nicht passt kann gehn, oder konstruktive kritik posten, ohne den entwicklern sinnfreie sachen zu unterstellen, oder sie sogar zu beleidigen!

MfG

Wilco
29-05-04, 23:15
genau, man reakktor, macht das doch alles kostenlos und zahlt die server aus eigener kasse, ihr sollt NIX an NC verdienen! :rolleyes:
wie andere firmen sollt ihr ausschließlich für den kunden da sein, freizeit dürft ihr auch keine mehr haben, wo soll das den hingehn!
Hachja... war ja klar, dass so einer kommen musste...
Dabei war es doch sooo offensichtlich, dass ich von KK und seinen Mitarbeitern verklangt habe, mir ihre Dienste umsonst anzubieten!
Aber Du hast es ja gluecklicherweise noch einmal deutlich gemacht, bravo! :rolleyes:
Ich kritisierte lediglich, dass KK sich zu Beginn als communityfreundliches Team gegeben hat, das mit den Spielern/Kunden eine Welt entwickeln wolle; und nicht als Firma deren echtes Ziel die Gewinnmaximierung bei moeglichst niedrigen Ausgaben sei.

sag mir ein beispiel wo reakktor nach ihrem gusto und nicht mit wohlwollen gegenüber den kunden dinge gelöscht hat! sei es aufgrund von fairness zwischen den spielern o.ä.
Ich gehe jetzt von "ingame" aus... Mich hier bzgl. der Forumszensur auszulassen, wuerde zu weit fuehren.
Das habe ich nirgends behauptet, ich habe lediglich ausgefuehrt, dass KK uns als "Lieferant" eines MMORPGs unsere "Traeume" und "Ideen" einer (Spiel)welt verkauft, indem sie uns durch "Werbe"aussagen gewisse Vorstellungen von der Welt und seinen features vermittelt.
Im Gegensatz zu Dienstleistern realer Dienstleistungen wie etwa eines Stromversorgers haben wir mit dem Kauf von NC sowie den monatlichen Gebuehren jedoch effektiv nichts gekauft.
KKs "Versprechen", uns in eine Endzeitspielwelt mit Langzeitmotivation zu "entfuehren", ist nicht Teil des Vertrags mit KK!
Nichts anderes habe im von Dir bemaengelten Abschnitt beschrieben.

Bzgl. "Fruehzeitige Erkennungsmoeglichkeit der massiven Veraenderung des Schadens "normaler" Waffen nach dem neuen Damagemodell auf dem Testserver":

ich wills mal so ausdrücken, damit das erkannt wird muss erstmal die gesamte community auf den testserver kommen, damit man die gleichen verhältnisse hat. außerdem hat man auf dem testserver die möglichkeiten, den charakter zu cappen ohne zu leveln, insofern kann man dies nicht auf dem testserver erkennen.
Tja, ich weiss nicht:
Rein mit meinem Rigger, gesehen, das ich meine Standard-jadgdrohnen nicht mehr usen kann (man ist als Nichtclanner halt nicht in ein paar Tagen am CAP) und die ausprobiert, die ich noch usen kann.
Durch die Schadensaufteilung hat man nun massive Probleme Mobs bestimmter "Level" niederzukaempfen, weil gerade gegen diese Mobs die zweite Haelfte des Schaden praktisch nicht mehr durchkommt (Einfacher Test).
Dann mal in den GoGu geguckt und... hups... meine Claw war doch nicht wrecked?!?... Oh, auf einmal STR=55 Anforderung? ... toll, klasse... mal gucken was ein NICHT-TANK noch an Melee nutzen kann.. oh, gut.. brassknuckles... mal nen muster kaufen und nen 94% Version bauen lassen.
Und an diesem Punkt stehe ich diesbezgl zur Zeit. Ich gehe jedoch davon aus, das ich mir DAMIT KEINE Aggies von Hals halten kann, korrekt?
Tjo, was solls.. wozu braucht ein Rigger auch ne Zweitwaffe, mit der er vieleicht mal STR leveln, oder sich Kroppzeugs vom Hals halten kann... soll er halt Riflen und dann lommen... oder verdammt nochmal zusaetzlich Pistolen lernen, nicht wahr? Falsch!

es gibt ja aber auch keinerlei neue features in nc, außer vielleicht die jetzt erschienen DoY Tunnel, Epic missionen waren soweit ich weiß auch nicht seit beta dabei, es gab auch schon immer PA's für jede klasse etcpp
also nc hat seit beta keine neuen dinge und sämtliche bugs sind immernoch drin. (ok vieles ist noch nicht gefixt, muss man ehrlich sagen, aber mal ehrlich, es wurde VIEL in nc gemacht und es wird bestimmt nicht schlechter!)
Ich habe nicht behauptet, KK haette seit der Beta nichts getan.
Ich habe behauptet, das sie sich die Vorschusslorbeeren und anfaengliche Begeisterung ob der Moeglichkeit einer MMO-Cyberpunkwelt zunutze gemacht, und sie danach, Teils durch "vapor" von einem Hohen Punkt kommend, ihre Versprechen nur ungenuegend eingehalten haben.
Sie haben was getan, sie haben gamecontent gebracht, aber nach den "Larents" habe ich wenig langanhaltendes/weltumspannendes in Bezug auf die Spielwelt gesehen. DoY duempelt seit nem (knappen?) Jahr vor sich hin und wird nun ob des kommenden BDoY release wohl etwas forciert.
Neocronicle und Nema sind unbestritten gute "sidefeatures"!
Nachdem "Hacknet" nur sooo gross angekuendigt und als feature sogar Thema eines "sneak peaks" war, nehme ich mal an, dass es tatsaechlich mit BDoY kommen wird (nachdem es ja eigentlich kurz nach Retail reingepatched werden sollte :cool: )... Ach ja, erinnert sich noch einer an die Bedeutung des Acronyms "B.o.P"? :D ... Aber Du hast natuerlich Recht, diverse andere features wurden durchaus neu ins Game gebracht, so z.B. PAs, Sniper, diverse Fahrzeuge und nicht zuletzt das Stealthtool. ;)
Und zum letzten (eigentlich ersten Punkt) auf der Liste: ja, der Support im Sinne von ingame-hilfe bei vom Spieler unverschuldeten Aenderungen am char/Besitz wurde eindeutig und massiv verschlechtert! Und mir ist es egal, ob es da debilde Idioten gegeben hat, die es geschafft haben, KK auszutricksen. Wenn mir ein Appartment voller ungeresster Rares, oder ein Appa mit saeuberlich angeordneten Baumustern und hunderten von BPs abhanden kommt, ist es eine Unverschaemtheit, mir dafuer 100K anbieten zu wollen! Aber wir erinnern uns jetzt bitte an Punkt Nummer zwei unserer kleinen Debatte hier... wir alle haben ja zugesagt, dass KK keinerlei Verpflichtung hat, derartige Fehler auszubuegeln, richtig?!? :wtf: :( :mad:

Bzgl. ALT-TAB bug im patch 198:

absichtlich? schonmal dran gedacht dass die entwickler selbst desöfteren alt + tab usen und sich damit nur ein eigentor geschossen hätten? GM's wird dadurch auch die arbeit erschwert! es wurde schlichtweg als nicht sehr wichtig eingestuft, hier liegt der fehler, aber KK so etwas zu unterstellen ist ne ziemliche frechheit! desweiteren wurde in MJS statement gesagt dass es in besprechung ist, womit sich deine letzte aussage in diesem zitat erübrigt!
Der Bug war vor Erscheinen in retail bekannt, ergo wurde er absichtlich eingepatched!
Die Erwaehnung des Bugs in den patchnotes sowie die Aussage, dass nicht geplant ist, den Bug vor Erscheinen von BDoY auszubuegeln, laesst durchaus Punkt A) und B) zu. Aber Du hast Recht, ich haette zu B) noch schreiben koennen "ist uns nicht wichtig genug, uns damit vor BDoY zu beschaeftigen"... ich hatte das unter "keine Lust/Zeit" subsummiert, bitte entschuldige! :rolleyes:
Aber Du wirst mir nicht widersprechen wollen, dass sowohl der entsprechende Text, wie auch die ersten Aussagen der mods in den entsprechenden "Fakten/Diskussions"-thread zum patch sehr wohl in diese "eat it, or let it be" Kategorie fallen.
Meinen Beitrag habe ich vor MJSs post geschrieben, sonst waere ich garantiert auf sein statement eingegangen.
Das massive Nerven/Noergeln/Rumheulen (als scheinbar einziges Mittel, Aktion bzw. Reaktion seitens KK zu erreichen) hat gewirkt.
Zumindest "schauen sie sich das Problem noch einmal an".


zuletzt sei noch gesagt, wem es hier nicht passt kann gehn, oder konstruktive kritik posten, ohne den entwicklern sinnfreie sachen zu unterstellen, oder sie sogar zu beleidigen!

MfG
Das uebliche Totschlagsargument... und es bestaetigt genau meine Argumentationslinie: "Friss oder stirb!"
Aber bitte bezeichne genau, wo ich den Entwicklern denn "sinnfreie sachen" unterstellt, oder sie gar "beleidigt" haette!
Ich hatte mir fuer obiges erstes posting durchaus Zeit genommen, und den Beitrag wohl formuliert.

Wilco

Chipmonk
30-05-04, 00:46
Ich gehe jetzt von "ingame" aus... Mich hier bzgl. der Forumszensur auszulassen, wuerde zu weit fuehren.
Also zu dem will ich jetzt kurz etwas sagen:
Und zwar habe ich mir gerade mal wieder ein paar nicht offizielle Foren durchgelesen und ich muss sagen, was da teils zwischen den Runnern abgeht, da fühle ich mich hier, "Zensur" hin oder her, richtig sicher und geborgen.

Doggy
30-05-04, 01:59
Hachja... war ja klar, dass so einer kommen musste...
Dabei war es doch sooo offensichtlich, dass ich von KK und seinen Mitarbeitern verklangt habe, mir ihre Dienste umsonst anzubieten!
Aber Du hast es ja gluecklicherweise noch einmal deutlich gemacht, bravo! :rolleyes:
Ich kritisierte lediglich, dass KK sich zu Beginn als communityfreundliches Team gegeben hat, das mit den Spielern/Kunden eine Welt entwickeln wolle; und nicht als Firma deren echtes Ziel die Gewinnmaximierung bei moeglichst niedrigen Ausgaben sei.

es ist ihr job das zu tun, nicht ihre freizeit! so wie andere ins büro gehen und sich z.b. als steuerberater um die beratung seiner mandanten zu kümmern, gehen die programmierer an ihren PC und erschaffen eine welt. wir sind die kunden, und zahlen für das was sie uns vorlegen, wenn es uns nicht gefällt können wir es lassen, oder verbesserungsvorschläge machen. aber es ist immernoch sache der entwickler was sie machen.


Ich gehe jetzt von "ingame" aus... Mich hier bzgl. der Forumszensur auszulassen, wuerde zu weit fuehren.
Das habe ich nirgends behauptet, ich habe lediglich ausgefuehrt, dass KK uns als "Lieferant" eines MMORPGs unsere "Traeume" und "Ideen" einer (Spiel)welt verkauft, indem sie uns durch "Werbe"aussagen gewisse Vorstellungen von der Welt und seinen features vermittelt.
Im Gegensatz zu Dienstleistern realer Dienstleistungen wie etwa eines Stromversorgers haben wir mit dem Kauf von NC sowie den monatlichen Gebuehren jedoch effektiv nichts gekauft.
KKs "Versprechen", uns in eine Endzeitspielwelt mit Langzeitmotivation zu "entfuehren", ist nicht Teil des Vertrags mit KK!
Nichts anderes habe im von Dir bemaengelten Abschnitt beschrieben.

in diesem falle kaufst du mit jedem computerspiel nichts! naja eigentlich kauft man bei unterhaltungsmedien die unterhaltung und nichts anderes, wenn du ins theater gehst kaufst du auch nicht die schauspieler sondern die unterhaltung.
auch bei stromversorgern kaufst du nichts, du kaufst praktisch nur getrennte ladungen, die du mittels eines verbrauchers wieder zusammenführst, es kommt das gleiche raus wie vorher und du hast keinen "gegenstand" dafür gekriegt. letztendlich verschwindet das was du gekauft hast im nichts.


Bzgl. "Fruehzeitige Erkennungsmoeglichkeit der massiven Veraenderung des Schadens "normaler" Waffen nach dem neuen Damagemodell auf dem Testserver":

Tja, ich weiss nicht:
Rein mit meinem Rigger, gesehen, das ich meine Standard-jadgdrohnen nicht mehr usen kann (man ist als Nichtclanner halt nicht in ein paar Tagen am CAP) und die ausprobiert, die ich noch usen kann.
Durch die Schadensaufteilung hat man nun massive Probleme Mobs bestimmter "Level" niederzukaempfen, weil gerade gegen diese Mobs die zweite Haelfte des Schaden praktisch nicht mehr durchkommt (Einfacher Test).
Dann mal in den GoGu geguckt und... hups... meine Claw war doch nicht wrecked?!?... Oh, auf einmal STR=55 Anforderung? ... toll, klasse... mal gucken was ein NICHT-TANK noch an Melee nutzen kann.. oh, gut.. brassknuckles... mal nen muster kaufen und nen 94% Version bauen lassen.
Und an diesem Punkt stehe ich diesbezgl zur Zeit. Ich gehe jedoch davon aus, das ich mir DAMIT KEINE Aggies von Hals halten kann, korrekt?
Tjo, was solls.. wozu braucht ein Rigger auch ne Zweitwaffe, mit der er vieleicht mal STR leveln, oder sich Kroppzeugs vom Hals halten kann... soll er halt Riflen und dann lommen... oder verdammt nochmal zusaetzlich Pistolen lernen, nicht wahr? Falsch!

1. für das balancing der waffen, wie du es dir vorstellst, also für (ich zitiere: )"Gelegenheitsspieler mit funskillung und Freude am PvM (allein und im team) einerseits und den Clanspielern welche rein fuer das "bash0rn" in OP-fights leben und sich binnen Tagen mithilfe ihrer Kameraden cappen", brauchst du erstmal die gelegenheitsspieler und die PvP "bash0r" auf dem testserver!
2. war ich selber drohner und ich habe str schnell genug gelevelt ohne mit claws durch die aggi keller zu rennen.
du könntest zum beispiel einige punkte unter intelligence in CST opfern, dir const chips, special science etc. implantieren und dann ein bisschen was bauen, da kriegst du auch str, so als tip...)


Ich habe nicht behauptet, KK haette seit der Beta nichts getan.
Ich habe behauptet, das sie sich die Vorschusslorbeeren und anfaengliche Begeisterung ob der Moeglichkeit einer MMO-Cyberpunkwelt zunutze gemacht, und sie danach, Teils durch "vapor" von einem Hohen Punkt kommend, ihre Versprechen nur ungenuegend eingehalten haben.
Sie haben was getan, sie haben gamecontent gebracht, aber nach den "Larents" habe ich wenig langanhaltendes/weltumspannendes in Bezug auf die Spielwelt gesehen. DoY duempelt seit nem (knappen?) Jahr vor sich hin und wird nun ob des kommenden BDoY release wohl etwas forciert.
Neocronicle und Nema sind unbestritten gute "sidefeatures"!
Nachdem "Hacknet" nur sooo gross angekuendigt und als feature sogar Thema eines "sneak peaks" war, nehme ich mal an, dass es tatsaechlich mit BDoY kommen wird (nachdem es ja eigentlich kurz nach Retail reingepatched werden sollte :cool: )... Ach ja, erinnert sich noch einer an die Bedeutung des Acronyms "B.o.P"? :D ... Aber Du hast natuerlich Recht, diverse andere features wurden durchaus neu ins Game gebracht, so z.B. PAs, Sniper, diverse Fahrzeuge und nicht zuletzt das Stealthtool. ;)
Und zum letzten (eigentlich ersten Punkt) auf der Liste: ja, der Support im Sinne von ingame-hilfe bei vom Spieler unverschuldeten Aenderungen am char/Besitz wurde eindeutig und massiv verschlechtert! Und mir ist es egal, ob es da debilde Idioten gegeben hat, die es geschafft haben, KK auszutricksen. Wenn mir ein Appartment voller ungeresster Rares, oder ein Appa mit saeuberlich angeordneten Baumustern und hunderten von BPs abhanden kommt, ist es eine Unverschaemtheit, mir dafuer 100K anbieten zu wollen! Aber wir erinnern uns jetzt bitte an Punkt Nummer zwei unserer kleinen Debatte hier... wir alle haben ja zugesagt, dass KK keinerlei Verpflichtung hat, derartige Fehler auszubuegeln, richtig?!? :wtf: :( :mad:


Eine Ware guenstig (im Preis-/Leistungsverhaeltnis) anbieten, den Konsumenten an die Ware gewoehnen, um dann das Preis-/Leistungsverhaeltnis zu verschlechtern. In diesem Fall die Leistung kontinuierlich herunterzufahren (ingame-Support , bug-fixing, Nachlieferung versprochener features und nicht zuletzt "Gamecontent" fuer eine dynamische interaktive Welt).

du hast definitiv gesagt KK hätte das preis leistungsverhältnis runtergeschraubt, neocron kostet aber schon seit retail das gleiche und es wurde mehr hinzugefügt, also wurde das schonmal nicht verschlechtert!
ich spiele jetzt gut 1 jahr neocron, zugegeben das ist nicht sehr viel, ich kann auch weiß gott nichts von der beta erzählen, ich habe jedenfalls in dieser zeit nc 2 wirklich blöde sachen erlebt, ein Filter Heart 2 durch den loot bug nicht rausnehmen können, und ein app mit fast 1000 BP's von ~TL90 sachen verloren, an sonst etwas kann ich mich nicht erinnern. und ich bin nicht zum support gerannt ich will es ersetzt haben. du weißt genau dass so etwas in nc passieren kann, (in anderen MMORPG's wohl auch) also musst du wohl damit leben. (jaja ich weiß, friss oder stirb...) oder willst du vielleicht, dass ab sofort jeder behaupten kann er hätte durch den und den vorfall seinen MC5 chip verloren, sämtliche 5 slot rares, sein FH2, sein SH Spirit Mod oder was weiß ich was, und er dann sein nie existierenden besitz "ersetzt" kriegt?



Bzgl. ALT-TAB bug im patch 198:

Der Bug war vor Erscheinen in retail bekannt, ergo wurde er [b]absichtlich eingepatched!
Die Erwaehnung des Bugs in den patchnotes sowie die Aussage, dass nicht geplant ist, den Bug vor Erscheinen von BDoY auszubuegeln, laesst durchaus Punkt A) und B) zu. Aber Du hast Recht, ich haette zu B) noch schreiben koennen "ist uns nicht wichtig genug, uns damit vor BDoY zu beschaeftigen"... ich hatte das unter "keine Lust/Zeit" subsummiert, bitte entschuldige! :rolleyes:

hauptsache mal negativ ausgedrückt. :rolleyes:


Aber Du wirst mir nicht widersprechen wollen, dass sowohl der entsprechende Text, wie auch die ersten Aussagen der mods in den entsprechenden "Fakten/Diskussions"-thread zum patch sehr wohl in diese "eat it, or let it be" Kategorie fallen.
Meinen Beitrag habe ich vor MJSs post geschrieben, sonst waere ich garantiert auf sein statement eingegangen.
Das massive Nerven/Noergeln/Rumheulen (als scheinbar einziges Mittel, Aktion bzw. Reaktion seitens KK zu erreichen) hat gewirkt.
Zumindest "schauen sie sich das Problem noch einmal an".

ich widerspreche dir nicht, aber es ist KK's recht so zu verfahren, wenn das post packet mal ein tag länger dauert rennst du auch nicht gleich hin und beschwerst dich wo es bleibt. ich denke KK wird sich das schon so einteilen wie es der zeitplan erlaubt und wie die dringlichkeit der sachen einzustufen ist!


Das uebliche Totschlagsargument... und es bestaetigt genau meine Argumentationslinie: "Friss oder stirb!"
Aber bitte bezeichne genau, wo ich den Entwicklern denn "sinnfreie sachen" unterstellt, oder sie gar "beleidigt" haette!
Ich hatte mir fuer obiges erstes posting durchaus Zeit genommen, und den Beitrag wohl formuliert.

du hast KK unterstellt den alt + tab bug absichtlich eingefügt zu haben, das bedeutet für mich sie müssen es schon auf dem testserver mit voller absicht in den code geschrieben haben, dass man nach benutzung von alt + tab einen black screen bekommt und nc neu starten muss. was definitiv nicht der fall war, ansonsten will ich beweise!
beleidigt hast du sie nicht.
Friss oder stirb!

MfG

Rieke
30-05-04, 15:07
@Wilco

Deine sachlichen Ausführungen zur Situation sammt seiner realistischen Vergleiche welche dem einen oder anderen (auf beiden Seiten) vielleicht einmal die Augen öffnen, war eins der besten und fundiertesten Statements die ich in den letzten Monaten im gesammten Forum lesen durfte.
Herzlichen Dank !

@Doggy


"absichtlich eingefügt" heißt nicht absichtlich programmiert sondern heißt nur wie geschrieben "absichtlich eingefügt" nicht mehr und nicht weniger. Du kannst da natürlich auch noch rein interpretieren Wilco würde behaupten KK sei in wirklichkeit eine Mafiabsplittung mit Terroristischem Hintergrund .. oder aber du liest daraus nur das was er wirklich heißt "absichtlich eingefügt" und das ist dadurch belegt das in den Patchnotes stand das der Bug bekannt ist und trotzdem implementiert wird.
Wenn der Bug also bekannt ist und man ihn trotzdem implementiert, dann ist das nuneinmal ein "absichtlich eingefügt" egal wie du es anders umschreiben möchtest, ob es Gründe dafür gibt die von einigen als Rechtfertigung durchgehen oder nicht, es ist und bleibt "absichtlich eingefügt".

Und das sage ich obwohl mich der Bug nicht kratzt, da ich seit ewigen Zeiten diese Bug schon habe und seit dem NC im Windows Mod läuft und alles andere auf dem lappy daneben, aber ich verstehe den Aufschrei jener, die neben dem heute mit sicherheit nicht mehr so fesselnden Game NC auch auf ICQ/IRC/ect nicht mehr verzichten wollen und sich eben keinen zweiten PC leisten können/wollen.

Soweit ich das bisher mitbekommen habe, hatte KK zunächst gesagt da hilft kein meckern, jammer, voten der Bug bleibt bis DoY kommt da können wir uns alle auf den Kopf stellen und später habe ich gehört KK sei aufgrund der nicht geplanten Ausmaße der Proteste der Kunden doch dabei sich über eine Lösung noch vor DoY Gedanken zu machen.

Zumal ... so viel wie seit 6 - 8 Monaten auf das ja längst fertige DoY geschoben wird .. kann ich "DoY schon langsam nicht mehr hören .. so sehr ich eigendlich drauf warte .. so sehr kotzt mich alleine schon das Wort mittlerweile an, es muss seit Monaten für wirklich jedes Problem herhalten ... und süchtig wie die Community hiter DoY hersabbert, ist es wohl oft auch die einzige Ausrede welche die Community hier noch akzeptiert...


Doggy du solltest dir Wilcos erstes Posting wirklich nochmal durchlesen und ganz ohne dich gleich wie ein Hofhund vor KK zu stellen einmal ganz objektiv durchlesen .. an den Haaren herbeigezogene Gegenagumente kann man immer finden .. aber im Grunde .. hat er einfach nur auf voller Linie ins schwarze getroffen.

Doggy
30-05-04, 17:45
an den Haaren herbeigezogene Gegenagumente kann man immer finden ..

was ist an den haaren herbeigezogen? ich hab mir meine postings auch gut überlegt und nichts hingeschrieben was nicht der wahrheit entspricht.
mag sein dass Wilco einige wahrheiten dargelegt hat, das ist in gewisser weise auslegungssache, denn absichtlich ist für mich mit absicht in den code schreiben. hätten sie diesen bug vor dem reinpatchen fixen sollen? es kamen schon die ersten posts, wo der patch denn bleibt, hätten sie dann noch mehr zeit gebraucht um diesen fehler zu beheben, wer weiß was dann die leute geschrien hätten!

eins ist mir im nachhinein noch aufgefallen:

Ich habe nicht behauptet, KK haette seit der Beta nichts getan.

stimmt natürlich entschuldige, du hast behauptet sie haben es verschlechtert...


vielleicht sind einige textpassagen undeutlich formuliert? ich stimme jedenfalls nicht 100% Wilco's aussagen zu.

auch sonst bin ich von meinen äußerungen auch jetzt noch überzeugt.

Mephon
31-05-04, 18:37
Ich kritisierte lediglich, dass KK sich zu Beginn als communityfreundliches Team gegeben hat, das mit den Spielern/Kunden eine Welt entwickeln wolle; und nicht als Firma deren echtes Ziel die Gewinnmaximierung bei moeglichst niedrigen Ausgaben sei.

[Edited]
was sollen die den sonst machen?
das ist ne firma
[Edited]
denkst du die machen das damit du hier im forum den ganz großen markieren kannst natürlich kostenlos und nur werbefi************ert die man aber bei bedarf ausschalten kann ^^
also ne du denkst wirklich du wirst hier verarscht und ausgenutzt? dann mach mal die augen auf und schau in die welt [Edited]. KK und neocron hat nur ein problem:

Ihre nähe zum kunden.

wenn sie nicht irgendwann damit angefangen hätten etwas mit der comm zu diskutieren würde auch keiner auf die idee kommen das sie es müssten. ihr versucht änderungen und erneuerungen mit verbaler gewalt zu erzwingen und wundert euch das die anderen auch nur wmenschen sind die keine lust haben zu jedem scheiss ihren kommentar abzugeben

Chase.Devine
31-05-04, 18:40
KK und neocron hat nur ein problem:

Ihre nähe zum kunden.

wenn sie nicht irgendwann damit angefangen hätten etwas mit der comm zu diskutieren würde auch keiner auf die idee kommen das sie es müssten. ihr versucht änderungen und erneuerungen mit verbaler gewalt zu erzwingen und wundert euch das die anderen auch nur wmenschen sind die keine lust haben zu jedem scheiss ihren kommentar abzugeben

Ouhh der Kandidat hat 100 Punkte. :)

Whine'o'cron 4 ever. :rolleyes:

Mephon
31-05-04, 18:45
Deine meinung, nur is necron nach 2 jahren retail immer noch die selbe verbuggte scheisse wie zur beta :rolleyes:

das einzige was sich geändert hat is das einige bugs gefixt, und neue hinzugekommen sind. :wtf:

stimmt genau da ist gar nichts neues dazu gekommen
außer:

alle fahrzeuge
alle rare waffen und imps
die mc5
viele lvl spots und mobs
das stealth tool
die drogen
die loom pillen
die turetts
die pa's
die epics
viele nonrare waffen
extrem viel balancing

manchmal frage ich mich überhaupt wie ich damals meine zeit rumbekommen habe. (<- meine ernst)

Robert [GS]
31-05-04, 18:46
Und seit Beta erstmals neue Zonen: DoY Tunnel!

aKe`cj
31-05-04, 19:22
']Und seit Beta erstmals neue Zonen: DoY Tunnel!


Ich geh mal davon aus, dass du hier einfach einem Irrtum zum Opfer gefallen bist ..ansonsten wäre das eine glatte Lüge :)

...mc5 ? garnicht so alt das ding
...elfarid underground? ebenfalls erst nach der beta hinzugefügt
...etc pp.

Robert [GS]
31-05-04, 20:36
Nun, ich kann mich nicht erinnern das seit der Beta soviele (30 sollen es ja sein) neue Zonen reingepacht wurden. Die OZ8 und das ConCenter sind ja nur verändert wurden ... ;)

ElFarid sind zwei Zonen...
MC5 ist wieder nur geändertes Gebiet...

Chase.Devine
31-05-04, 21:02
']
MC5 ist wieder nur geändertes Gebiet...

/krümelkackermode on
Doh da warst du aber noch nie drin wa? :o
/krümelkackermode aus

Robert [GS]
31-05-04, 21:09
/krümelkackermode on
Doh da warst du aber noch nie drin wa? :o
/krümelkackermode aus


schon oft genug ...
find aber den DoY Tunnel wesentlich Interessanter, vorallem 3. Ebene ;)

Tokra
31-05-04, 21:38
Fakt is doch das kk angst hat, wenn sie an der einen seite was ändern, reisst es an der anderen stelle wieder auf.
kk hat doch nicht wirklich plan von der materie.die aussagen von callash sind ja wieder mal das beste....gg....so macht man das.



Hier sind echt hammer geniale posts*dickes thumbs up* *besonders an elkarotto mit der logik :D :D nur geil*.

die runner bekommen die devs die sie verdienen *buuuuuuurb* ******** ^^.
ich gehe davon aus,das die jungs von kk angst haben alles zu verlieren,indem sie das spiel so verfrickeln das garnichts mehr geht.Die nadel im heuhaufen,......hahaha jo irgendeinen wird sie schon piecken wenn alle nur fleissig mit ihren händen im heu wedeln ^^.

genau die sache mit dem" wir wissen nicht woran es liegt"..callash...pfff.. sagt mal .........ihr solltet das aber??? ihr seit die letzte bastion gegen die pösen pösen bugs.
Wenn ich da nach einem unfall liege und der rettungssani mir sagt..hmmm keine ahnung ,nadann prost malzeit.Die jungs lassen sich dann auch was einfallen.
auf manche institutionen muss man sich doch einfach verlassen können,ihr habt nun mal die höchste position,also macht mal was und last euch was einfallen :D :D

der callash thumps up der woche is aber...........wie es in den wald schallt......lol callash du hast die metafa doch erlich mal nicht wirklich begriffen oder??? einige poster hier haben wirklich sachlich (nicht nur hier auch in anderen threads etliche zeit ago..)alles super beschrieben und du kommst mit solch ein piss mich nicht an spruch.????wie es in den wald schallt so .....naaa echt n griff ins klo.
Toll das ihr die kunden immer noch behandelt wie trottelige cs kiddys die man auspressen kann ^^.

Schade eigentlich!

edit

Chipmonk
01-06-04, 01:01
genau die sache mit dem" wir wissen nicht woran es liegt"..callash...pfff.. sagt mal .........ihr solltet das aber??? ihr seit die letzte bastion gegen die pösen pösen bugs.
Wenn ich da nach einem unfall liege und der rettungssani mir sagt..hmmm keine ahnung ,nadann prost malzeit.Die jungs lassen sich dann auch was einfallen.
auf manche institutionen muss man sich doch einfach verlassen können,ihr habt nun mal die höchste position,also macht mal was und last euch was einfallen :D :D
Der Vergleich ist gut, nur würde das mit dem Unfall und dem Rettungssani eher auf einen Hotfic zutreffen, bei dem man sofort sieht woran es liegt und was kaputt ist.
Das mit den Bugs und Neocron ist eher mit einer Krankheit zu vergleichen, es gibt genug Menschen die sagen, das sie lange falsch behandelt wurden, oder die Ärzte keinen Ahnung hatten was sie haben könnten und dann gingen sie zu einem anderen Arzt, der eine andere Methode angewandt hat und schwubs waren sie geheilt. So muss das für die Programmierer sein, sie müssen ja erstmal herausfinden was der Patient hat, bevor sie ihn heilen können, manchmal kann man ja sofort einfach mal Antibiotika reinhauen (als Vergleich für Bereiche schließen wie das NCPD HQ).

Beliar
01-06-04, 13:33
Irgendwie ist die Diskussion "ein wenig" vom Anfangsthema abgewichen. Ausserdem wurde es mittlerweile gefixt, daher:

- Closed