View Full Version : Der Nc-Board-Mathetest
So, eine kleine Matheaufgabe, nur mal so zum Test - wurde auch schon in einigen anderen Foren gestellt, bin mal auf die Ergebnisse hier gespannt.
Bitte einfach nur abstimmen, das Ergebnis bitte nicht hier rein schreiben. Ich werds dann in ner Woche oder so mal auswerten, die Aufgabe ist für jeden mit nem IQ über 50 zu schaffen.
Die Aufgabe:
2 + 7 x 3 = 27
©des textes by monkeybone
LOL ich sage mal nichts dazu ^^ aber ist die erste Regel die wir in Mathe gelernt haben ^^
hehe mal gucken was da rauskommt ;)
In welcher Klasse löst man solche Gleichungen? Vierte oder Fünfte? o_O
interessanter ist es wenn die rechnung schwerer waere.
allerdings kommen dann die ganzen exploiter wieder :lol:
Pestilence
17-05-04, 22:26
zu einfach und offensichtlich!
Dark Storm
17-05-04, 22:40
höhö... uralt ... aber mal schaun..
ich weiß es ich weiß es :rolleyes:
und, wer kennt die Lösung folgender Gleichung?
Fran
LoL
Gunkl hast ma wieder was neues gelernt ? ;)
#noriX
Orangutanklaus
17-05-04, 23:06
Hat das Ganze einen tieferen Sinn? :confused:
LOL ich sage mal nichts dazu ^^ aber ist die erste Regel die wir in Mathe gelernt haben ^^
Wenn Du in Mathe als allererstes ? vor ? beigerbacht bekommen hast, fress ich nen Besen. :angel:
btw. wer kann es beweisen? :D
BloodyHarry
17-05-04, 23:15
btw. wer kann es beweisen? :D
Ich :P :
Is doch ganz simpel
* ist stellvertretend für eine reihe von +
also ist
2+7*3 nichts anderes als 2+7+7+7
^^
Wenn das nicht als beweis genügt *g*
okay, über die Definition von * kann man nu streiten, aber das wolln wir net *g*
und, wer kennt die Lösung folgender Gleichung?
Fran
da kommt 1 raus, falls ich mich jetzt nicht verrechnet hab.....
mfg
Ronin-X
-=Bulveigh=-
18-05-04, 00:07
. vor - rechnung sage ich nur :)
edit: JA ich bin lägastehnioer :P
vor heißt das und nich for :p
BloodyHarry
18-05-04, 00:15
da kommt 1 raus, falls ich mich jetzt nicht verrechnet hab.....
mfg
Ronin-X
öhm... eins hatte ich auf der linken seite auch raus, aber net auffer rechten, auch bin ich mir bei dem natürlichen logarithmus netmehr sicher ^^
is lang her, dass ich das gebraucht hab lol
Edit:
mom ma. O_o
Wenn lim z->unendlich, dann 1/(z^2) -> 0
ln 0 -> geht net, da x^z != 0
irgendwie passt das net ^^
und die rechte seite ist afaik 0 ^^
Und wer kann mathematisch beweisen, dass Frauen die Wurzel alles Bösen sind? :D
Beide Antworten sind richtig... Kommt nur drauf an, ob Dezimal oder Oktal-System...
Zu der komplizierten Gleichung: links 1, rechts 0? :wtf:
Edit wegen Spam
@Mods sorry das ich euch damit den Spass am editen raube :D
frauen = zeit x geld
Zeit = Geld
Frauen = geld x geld -> Frauen = geld²
Geld ist die Wurzel allen Bösen -> geld=wurzel aus böse
Frauen = (wurzel aus Böse)²
Frauen = Böse
was zu beweisen war^^
öhm... eins hatte ich auf der linken seite auch raus, aber net auffer rechten, auch bin ich mir bei dem natürlichen logarithmus netmehr sicher ^^
is lang her, dass ich das gebraucht hab lol
Edit:
mom ma. O_o
Wenn lim z->unendlich, dann 1/(z^2) -> 0
ln 0 -> geht net, da x^z != 0
irgendwie passt das net ^^
und die rechte seite ist afaik 0 ^^
hab das nur mal schnell bei Mupad eingegeben, hatte da links eins und rechts 0 raus... kann aber sein das ich mich da verschrieben hab oder was falsch eingegeben....
Ohmann. *g*
Wie war das noch mal?
Achja.....
Habs.
die leute die richtig gevotet haben bekommen nen keks und den grundschulabschluss ;)
was viel interessanter wäre ist folgendes: es darf jeglicher mathematischer operator benutzt werden um das ergebnis zu bekommen. als beispiel: 2+2+2 = 6 (ich hab alleine ca. 15 minuten gebraucht)
1 1 1 = 6
2 2 2 = 6
3 3 3 = 6
4 4 4 = 6
5 5 5 = 6
6 6 6 = 6
7 7 7 = 6
8 8 8 = 6
9 9 9 = 6
Lt. Drunken
18-05-04, 09:46
1 1 1 = 6
2 2 2 = 6
3 3 3 = 6
4 4 4 = 6
5 5 5 = 6
6 6 6 = 6
7 7 7 = 6
8 8 8 = 6
9 9 9 = 6
also ich nehm da mal eben die einfacheren raus
1 1 1 = 6 ...
2 + 2 + 2 = 6 is ja klar :)
3 * 3 - 3 = 6
(4 + 4) - 4 = 6 (Oktalsystem)
5 : 5 + 5 = 6
6 - 6 + 6 = 6
-7 : 7 + 7 = 6
8 8 8 = 6
9 9 9 = 6
für den rest müsst ihr mir mal helfen ^^
mehr schaff ich hier nich ... sonst krieg ich stress mitm chef :)
MfG
Drunken
also bitte...
das weiss sogar ich
Ihr müsst Langeweile haben!
@Mephon:
Stimmt. Hier ist dein Keks :D
die leute die richtig gevotet haben bekommen nen keks und den grundschulabschluss ;)
was viel interessanter wäre ist folgendes: es darf jeglicher mathematischer operator benutzt werden um das ergebnis zu bekommen. als beispiel: 2+2+2 = 6 (ich hab alleine ca. 15 minuten gebraucht)
1 1 1 = 6
2 2 2 = 6
3 3 3 = 6
4 4 4 = 6
5 5 5 = 6
6 6 6 = 6
7 7 7 = 6
8 8 8 = 6
9 9 9 = 6
4 + 4 - (Wurzel aus 4) = 6
(dritte Wurzel aus 8) + (dritte Wurzel aus 8) + (dritte Wurzel aus 8) + = 6
(Wurzel aus 9) * (Wurzel aus 9) - (Wurzel aus 9) = 6
edit: Jetzt fehlt nur noch die 1. Ihr anderen seid dran ;)
Mighty Max
18-05-04, 10:26
(1+1+1)! = 6
,da n! = n*(n-1)*(n-2)*...*1
:d
also die lösung für 4 mit dem oktalsystem ist falsch, wurde trotzudem von sargas richtig gelöst.
hrhr, nice folks. ok, nächste aufgabe plz
Eine Schallplatte mit 12 Liedern hat wieviele Rillen?
Eine Schallplatte mit 12 Liedern hat wieviele Rillen?Eine, aber das wissen die ganzen CD Kids nicht mehr;)
Eine, aber das wissen die ganzen CD Kids nicht mehr;)
Sorry Svenw, aber da liegst Du falsch
Sie hat 2 Rillen, Du hast die Rückseite vergessen ;)
(1+1+1)! = 6
,da n! = n*(n-1)*(n-2)*...*1
:d
Mist, an die Fakultät hab ich mal wieder nicht gedacht :rolleyes:
shit, ich werd alt, da fängt man an Sachen zu vergessen. :D
Hmm, bei der komplizierten Gleichung bekomm ich links 1 raus, aber rechts 2. Vielleicht verrechnet. Bei mir wird der Zähler von dem Bruch in der Summe zu 1 und dann bleibt nur die Summe von 0 bis Unendlich über 1/2^n übrig, was ja 2 wäre.
(edit: für die, die Probleme mit der linken Seite wg. ln 0 haben: 0! ist per Definition 1, nicht 0. Wird gern vergessen. ;) )
BloodyHarry
18-05-04, 14:12
Hmm, bei der komplizierten Gleichung bekomm ich links 1 raus, aber rechts 2. Vielleicht verrechnet. Bei mir wird der Zähler von dem Bruch in der Summe zu 1 und dann bleibt nur die Summe von 0 bis Unendlich über 1/2^n übrig, was ja 2 wäre.
(edit: für die, die Probleme mit der linken Seite wg. ln 0 haben: 0! ist per Definition 1, nicht 0. Wird gern vergessen. ;) )
stimmt lisa ^^
0! war mein fehler :)
und auf der rechten seite hab ich irgend nen fehler bei cosh und tanh *g* da ich das ehrlichgesagt nochnet hatte und kA hab wie man das auflöst lol
Lt. Drunken
18-05-04, 14:39
also die lösung für 4 mit dem oktalsystem ist falsch, wurde trotzudem von sargas richtig gelöst.
hrhr, nice folks. ok, nächste aufgabe plz
mist .. hats doch einer gemerkt
Was wäre eigentlich wenn "1=0" wäre? :eek:
Was wäre eigentlich wenn "1=0" wäre? :eek:
Widerspruch, heh?
Widerspruch, heh?
Wir sprechen hier von Theory :(
Okie Mathevergleichsarbeit Berlin :P
In der Vereinskasse sind 27 fünf und zehn € Scheine. Insgesammt sind es 210€ wieviel fünf und zehn € Scheine sind es?
Bitte mit Gleichungssystem :P
Ohne Gleichungssystem pöser Junge, stand zwar nich da in der Arbeit haben aber doch einige Punktabzug bekommen dafür ^^
5x + 10y = 210
x + y = 27 || -y
5(27-y) + 10y = 210
135 -5y + 10y = 210
135 +5y = 210 || -135
5y = 75 || :5
y = 15
- - -
5x + 150 = 210 || -150
5x = 60 || :5
x = 12
:P
:p
Die Formel "etwas" vereinfacht lautet: 1+1=2 :eek:
wie das kam? (ist übrigens nicht von mir der Mist, ich musste Mathe III auch zweimal schreiben ^^)
also...
aus 1+1 wird ln(e)+sin^2(x)+cos^2(x)=2
ln(e)=1
und
sin^2(x)+cos^2(x)=1
dürfte klar sein.
Weiterhin
die Summe aller (1/2)^n von n=0 bis Unendlich = 2 ...
so, den Zähler der aufsummierten Glieder (1) ersetzen wir mit
cosh(x)*rt(1-tan^2(x)) (einfach cosh^2(x)-sinh^2(x)=1 umgeformt) ...
das war die rechte Seite
auf der linken wird e durch
lim von z gegen unendlich von (1 + 1/z)^2
ersetzt und daraus die 1 wiederum mit 0! und das wird gleich einem Vektor X gesetzt... im Eindimensionalen ist die Inverse der transponierten Matrix gleich der Transponierten der Inversen, gibt auf den Vektor angewendet also 0
nochmal, der Käse ist nicht von mir ^^
Fran
Wahrscheinlich werden dieses Rätsel einige kennen :)
Und ja, es stammt aus dem viel beschimpften Fantasy-Bereich, aber ich hatte keine Lust, es nach NC zu transformieren ;)
Ein König hat ein Goldbergwerg, in dem 10 Zwerge für ihn arbeiten und Goldbarren herstellen.
Eines Tages verrät ihm ein Spion, dass einer der Zwerge ihn betrügt und von jedem Barren 1/1000 g abzweigt und für sich selber behält. Welcher Zwerg das genau ist, kann der Spion aber nicht sagen.
Der König überlegt und grübelt, wie er dem Dieb auf die Schliche kommen könnte. Denn leider hat er keine Waage, die genau genug ist, um das zu messen.
Eines Tages kommt dann eine Fee ( ;) ) zu ihm und sagt:"Ich hab hier eine Waage für Dich, die so genau ist, dass Du damit dein Problem lösen kannst. Die Waage hat nur einen Nachteil: Du kannst genau einmal damit wiegen, danach löst sie sich in Luft auf."
Der König schaut sie zweifelnd an, denn wie sollte ihm diese Waage schon helfen. Doch dann kommt ihm eine Idee...
Also... wie löst der König dieses Rätsel?
hm, mir kam da grad ne idee:
er lässt sich von jedem zwerg einen goldbarren geben und legt diese in einem stapel zusammen auf die waage. nun nimmt er jeweils einen goldbarren runter und sieht so, wie sich das gewicht verändert. nehmen wir also an, ein goldbarren wiegt ein kilogramm. also hat der könig am anfang des wiegvorganges 9,999 kg gold auf der waage. nun nimmt er die barren runter. sobald das gewicht "rund" wird hat er den schuldigen
Lineares Gleichungssystem
Diese Aufgabe wurde von einem Mathematik Professor an der Universität von Barcelona gestellt
Aufgabe: Eine Mutter ist 21 Jahre älter als ihr Kind und in 6 Jahren wird das Kind 5 mal jünger sein, als die Mutter.
Frage: Wo ist der Vater?
Die Aufgabe ist mathematisch zu loesen, das ist kein Scherz! Also, schnappt euch Zettel und Stift....
Mighty Max
19-05-04, 10:40
I.) k = m - 21
II.) k+6 = (m+6) / 5
=>
I.) in II.)
m-21+6 = (m+6) / 5
<=>
5m - 75 = m + 6
<=>
5m -m = 6 + 75
<=>
4m = 81
<=> m = 20,25
------
=> k = -0,75Jahre = -9Monate
===>
Vater ist mit Mutter grad im Bett (oder auf dem Küchentisch, im Aufzug, auf der Frühlingswiese, in der Umkleidekabine, in der Flugzeugkabine, im Hauseingang an der Fussgängerzone etc ...)
Garrett[N-Tech]
19-05-04, 11:46
Ok, hier mal was für Schlauberger:
Gegeben sind die Zahlen: 1 ; 3 ; 4; 6
Diese sollen nun mit beliebigen Verknüpfungen der Grundrechenarten: / ; * ; - ; + verbunden werden, so dass 24 rauskommt. Es müssen alle Zahlen verwendet werden. ;)
Wer die Lösung meint zu haben, kann sie per PM an mich schicken, oder hier posten, wenn er den anderen den Spass verderben will...
Mighty Max
19-05-04, 12:30
^^ ... Zu einfach :p
Aber ich kann beweisen, dass 2 = 1 ist:
a=b (ist eine wahre aussage)
<=> (beide seiten *a)
a*a = a*b
<=> (beide Seiten +(a*a-2*a*b))
a*a + a*a -2*a*b = a*b + a*a-2*a*b
<=> (Ausklammern)
2* (a*a-a*b) = a*a - a*b
<=> (Dividiert duch a*a-a*b)
2 = 1
Hehe Stimmt natürlich nicht. Aber wer findet den Fehler ? :p
BloodyHarry
19-05-04, 12:37
^^ ... Zu einfach :p
Aber ich kann beweisen, dass 2 = 1 ist:
a=b (ist eine wahre aussage)
<=> (beide seiten *a)
a*a = a*b
<=> (beide Seiten +(a*a-2*a*b))
a*a + a*a -2*a*b = a*b + a*a-2*a*b
<=> (Ausklammern)
2* (a*a-a*b) = a*a - a*b
<=> (Dividiert duch a*a-a*b)
2 = 1
Hehe Stimmt natürlich nicht. Aber wer findet den Fehler ? :p
Hehe.. division durch 0 ^^
wenn a=b ist a*a = a*b und dann ist a*a-a*b = 0, dann darf man hier net teilen ^^
Garrett[N-Tech]
19-05-04, 12:38
2*0=0 dividiert durch 0
2=1, wenn 0/0 :=1 was natürlich nicht so in der Mathematik definiert ist ;)
Ok, er war geringfügig schneller... :D
Mighty Max
19-05-04, 12:50
/me Gewinnerkekse verteilt :)
']Ok, hier mal was für Schlauberger:
Gegeben sind die Zahlen: 1 ; 3 ; 4; 6
Diese sollen nun mit beliebigen Verknüpfungen der Grundrechenarten: / ; * ; - ; + verbunden werden, so dass 24 rauskommt. Es müssen alle Zahlen verwendet werden. ;)
Wer die Lösung meint zu haben, kann sie per PM an mich schicken, oder hier posten, wenn er den anderen den Spass verderben will...
ich komm immer nur auf 25 :(
aber ich bekomms schon noch raus :p
']Ok, hier mal was für Schlauberger:
Gegeben sind die Zahlen: 1 ; 3 ; 4; 6
Diese sollen nun mit beliebigen Verknüpfungen der Grundrechenarten: / ; * ; - ; + verbunden werden, so dass 24 rauskommt. Es müssen alle Zahlen verwendet werden. ;)
Wer die Lösung meint zu haben, kann sie per PM an mich schicken, oder hier posten, wenn er den anderen den Spass verderben will...
die aufgabe war leichter als die mit den 5 & 10 € scheinen... ;)
edit : wer lesen kann ist klar im vorteil, habs falsch 0.o
edit 2 : doch richtig o_O
']Ok, hier mal was für Schlauberger:
Gegeben sind die Zahlen: 1 ; 3 ; 4; 6
Diese sollen nun mit beliebigen Verknüpfungen der Grundrechenarten: / ; * ; - ; + verbunden werden, so dass 24 rauskommt. Es müssen alle Zahlen verwendet werden. ;)
Wer die Lösung meint zu haben, kann sie per PM an mich schicken, oder hier posten, wenn er den anderen den Spass verderben will...
also wenn fakultät erlaubt wäre .... :(
Cpt Crunch
19-05-04, 14:25
Bah Mathe, ihr seid doch krank ...
@Francis Dann war mein Fehler ausgerechnet auf der linken Seite. Naja, hab irgendwie nicht mit Matrizen gerechnet, gar nicht gecheckt. Dachte an komplexe Zahlen. Zu lange kein Mathe mehr gehabt, denk ich mal.
waargh, diese kack aufgabe mit den 24 bringt mich noch um!
/edit: mir reichts! pm mit der lösung an mich plz
Garrett[N-Tech]
19-05-04, 14:41
kleine Anmerkung: jede Zahl soll genau einmal vorkommen, d.h. (6+1)(6+1)-(4*4)-(3*3)= 24 ist zwar ganz nett, aber es soll halt z.B. nur 6*3+4+1=23 oder andere Kombinationen sein...
Aber Klammern sind erlaubt ?
Garrett[N-Tech]
19-05-04, 14:45
Aber Klammern sind erlaubt ?
Wenns dir was bringt... *Pokerface aufsetzt* (6+1)*3+4=25 geht jedenfalls auch nicht ;)
Wahrscheinlich werden dieses Rätsel einige kennen :)
Und ja, es stammt aus dem viel beschimpften Fantasy-Bereich, aber ich hatte keine Lust, es nach NC zu transformieren ;)
Ein König hat ein Goldbergwerg, in dem 10 Zwerge für ihn arbeiten und Goldbarren herstellen.
Eines Tages verrät ihm ein Spion, dass einer der Zwerge ihn betrügt und von jedem Barren 1/1000 g abzweigt und für sich selber behält. Welcher Zwerg das genau ist, kann der Spion aber nicht sagen.
Der König überlegt und grübelt, wie er dem Dieb auf die Schliche kommen könnte. Denn leider hat er keine Waage, die genau genug ist, um das zu messen.
Eines Tages kommt dann eine Fee ( ;) ) zu ihm und sagt:"Ich hab hier eine Waage für Dich, die so genau ist, dass Du damit dein Problem lösen kannst. Die Waage hat nur einen Nachteil: Du kannst genau einmal damit wiegen, danach löst sie sich in Luft auf."
Der König schaut sie zweifelnd an, denn wie sollte ihm diese Waage schon helfen. Doch dann kommt ihm eine Idee...
Also... wie löst der König dieses Rätsel?
Dazu sind zuerst einmal folgende Annahmen zu taetigen...
Wir nehmen an, dass alle Schuerfzwerge einen Standardbarren desselben Gewichtes herstellen, der mehr als ein hundertstel Gramm wiegt (1/100g).
Der betruegerische Zwerg natuerlich entsprechend 1/1000g weniger pro Barren.
EDIT: Und zwar jedesmal (er betruegt immer, s. Aufgabe ;)) /EDIT
Da der Koenig die Waage nur einmal benutzen kann, braucht er einige Barren von seinen Schuerfern:
Er nimmt einen Barren von Zwerg eins, zwei Barren von Zwerg zwei, drei Barren von Nummer drei und so weiter.
Vom Zwerg Nummer zehn verlangt er dann zehn Barren.
Insgesamt haben wir also 55 Barren zu wiegen, die alle zusammen auf die Waage kommen.
(@Chobo: wir duerfen nur einmal wiegen!)
Ein Standardbarren wiegt nun X Gramm, die Waage wiegt das Gewicht Y Gramm und es sind n=55 Barren auf der Waage:
(n * X) - Y = Fehlgewicht
Ist das Fehlgewicht 1/1000g, dann ist Zwerg Eins der Betrueger; sind es 2/1000g ist es Zwerg Nummer Zwei und so weiter.
Fehlen 10/1000g also ein hundertstel Gramm, so ist der letzte Zwerg (10) der Schuldige.
Dies funktioniert nur, wenn der Standardbarren ein hinreichend grosses Gewicht hat, wovon man ausgehen darf.
Im uebrigen muss der Koenig seine Arbeiter verdammt schlecht bezahlen, oder aber ein tausendstel Gramm Gold in dem Koenigreich astronomisch viel Wert sein. :p
Just my 2c, Wilco
waargh, diese kack aufgabe mit den 24 bringt mich noch um!
mich auch hehe, ich mach die heute abend in der schule, hab ich wenigstens was zu tun :)
Mighty Max
19-05-04, 15:33
Peinliche Sache, hatte mich verrechnet *pfeiffend nach oben schaut*
Hehe mit nem kleinen "Trick" gehts.
hm, mir kam da grad ne idee:
er lässt sich von jedem zwerg einen goldbarren geben und legt diese in einem stapel zusammen auf die waage. nun nimmt er jeweils einen goldbarren runter und sieht so, wie sich das gewicht verändert. nehmen wir also an, ein goldbarren wiegt ein kilogramm. also hat der könig am anfang des wiegvorganges 9,999 kg gold auf der waage. nun nimmt er die barren runter. sobald das gewicht "rund" wird hat er den schuldigen
Das wäre auch eine Möglichkeit, wenn nicht nur ein einziger Wiegevorgang erlaubt gewesen wäre :)
Dazu sind zuerst einmal folgende Annahmen zu taetigen...
Wir nehmen an, dass alle Schuerfzwerge einen Standardbarren desselben Gewichtes herstellen, der mehr als ein hundertstel Gramm wiegt (1/100g).
Der betruegerische Zwerg natuerlich entsprechend 1/1000g weniger pro Barren.
EDIT: Und zwar jedesmal (er betruegt immer, s. Aufgabe ;)) /EDIT
Da der Koenig die Waage nur einmal benutzen kann, braucht er einige Barren von seinen Schuerfern:
Er nimmt einen Barren von Zwerg eins, zwei Barren von Zwerg zwei, drei Barren von Nummer drei und so weiter.
Vom Zwerg Nummer zehn verlangt er dann zehn Barren.
Insgesamt haben wir also 55 Barren zu wiegen, die alle zusammen auf die Waage kommen.
(@Chobo: wir duerfen nur einmal wiegen!)
Ein Standardbarren wiegt nun X Gramm, die Waage wiegt das Gewicht Y Gramm und es sind n=55 Barren auf der Waage:
(n * X) - Y = Fehlgewicht
Ist das Fehlgewicht 1/1000g, dann ist Zwerg Eins der Betrueger; sind es 2/1000g ist es Zwerg Nummer Zwei und so weiter.
Fehlen 10/1000g also ein hundertstel Gramm, so ist der letzte Zwerg (10) der Schuldige.
Dies funktioniert nur, wenn der Standardbarren ein hinreichend grosses Gewicht hat, wovon man ausgehen darf.
Im uebrigen muss der Koenig seine Arbeiter verdammt schlecht bezahlen, oder aber ein tausendstel Gramm Gold in dem Koenigreich astronomisch viel Wert sein. :p
Just my 2c, Wilco
Perfekte Lösung. Dafür bekommst Du einen Keks ;)
Den nehme ich Dir aber gleich wieder weg für Deine Bemerkung zum Schluss :p ;)
Würde gerne die leute mal sehen die die falsche antwort gegeben haben :P
Hehehe :rolleyes:
MfG Susi :angel:
Mighty Max
19-05-04, 15:43
Was stimmt hier nicht ?
http://www.mathe-spass.de/pic-unm/dreieck.gif
@MightMax: die Steigung des gruenen und des blauen Dreiecks sind nicht dieselben.
Es "passt" nur aufgrund einer optischen Taeuschung (kann man leicht nachrechnen bzw. sogar ausmessen :cool: ).
Gruss, Wilco
Garrett[N-Tech]
19-05-04, 18:57
Lösung meines kleinen Rätzels kommt um 20:00 Uhr CEST. Also noch eine Stunde...
Ich habe 30min gebraucht, als sie mir gestellt wurde, und war kurz vorm Haareausraufen, so viel dazu ;) Die Aufgabe an sich ist einfach nur nervtötend... :D
Garrett[N-Tech]
19-05-04, 20:06
so:
6/(1-3/4)=24 :D Wenn mans weiss, isses leicht :p
']so:
6/(1-3/4)=24 :D Wenn mans weiss, isses leicht :p
Krank. Hätte ich noch weiter gegrübelt, wäre ich eh nicht daraufgekommen, glaub ich. Zumindest die Entscheidung aufzugeben war somit richtig. :p
Wer von euch Studiert alles Mathe??????
interesant was aus dem thread geworden ist Oo mein zweiter über 5 seiten xD
xs.MorpheuS
20-05-04, 09:09
Richtiges Ergebniss ist 23 nach Punkt vor Strich rechnung ;D.
MFG
-Morph-
Richtiges Ergebniss ist 23 nach Punkt vor Strich rechnung ;D.
MFG
-Morph-
plöhda spielverderber :'(
Richtiges Ergebniss ist 23 nach Punkt vor Strich rechnung ;D.
MFG
-Morph-
Huh?
"6/(1-3/4)=24"
<=>
6 / (1 - 0.75) = 24 | Punkt vor Strich, richtig? ;)
<=>
6 / (0.25) = 24
<=>
6 / (1/4) = 24 | Zwischenschritt mit "0.75" war nur zur Verdeutlichung :)
<=>
[6 * 4] / [(1/4) * 4] | Zaehler und Nenner mit 4 erweitern
<=>
6 * 4 / 1 = 24
<=>
6 * 4 = 24 ... q.e.d.
Wo ist das das Ergebnis 23 bitte?
SCNR, Wilco
xs.MorpheuS
20-05-04, 13:50
Huh?
"6/(1-3/4)=24"
<=>
6 / (1 - 0.75) = 24 | Punkt vor Strich, richtig? ;)
<=>
6 / (0.25) = 24
<=>
6 / (1/4) = 24 | Zwischenschritt mit "0.75" war nur zur Verdeutlichung :)
<=>
[6 * 4] / [(1/4) * 4] | Zaehler und Nenner mit 4 erweitern
<=>
6 * 4 / 1 = 24
<=>
6 * 4 = 24 ... q.e.d.
Wo ist das das Ergebnis 23 bitte?
SCNR, Wilco
Beziehe mich auf GUnkls aufgabe von Seite 1.
MFG
-Morph-
oder kurz gesagt 6/(1-3/4) = 6/(1/4) = 6*4 = 24 q.e.d ^^
oder kurz gesagt 6/(1-3/4) = 6/(1/4) = 6*4 = 24 q.e.d ^^
Absolut korrekt, aber ich wollte bzgl. der Aussage "Punkt vor Strichrechnung" naeher ausfuehren...
Und eigentlich sollte auch jeder Schulabgaenger diese einfachen Umformungen beherrschen, aber als lernfaehiges System passe ich mich halt der PISA-Generation an.
Information des Loesungsweges ist mehrfach redundant praesentiert, und dadurch hoffentlich fuer jeden Leser 100%ig ruebergekommen :D :angel:
Wilco
Beziehe mich auf GUnkls aufgabe von Seite 1.
MFG
-Morph-
Aufgabe von Seite eins war: 2 + 7 x 3 = 27
Alrighty... hatte meine Erwiderung auf die andere Aufgabe bezogen...
Hatte Dich jemand nach der Loesung gefragt, oder hast Du die Antwort rein der Vollstaendigkeit halber gepostet? ;) ^^
Gruss, Wilco
Okay, noch was einfaches fürs 11Uhr Loch:
Ihr habt 12 Kugeln, sehen alle gleich aus.
Eine der 12 Kugeln hat ein anderes Gewicht.
Ihr habt eine Pendelwaage mit 2 Tellern.
Ihr dürft 3 mal wiegen.
Wie findet Ihr raus, welche der 12 Kugeln ein anderes Gewicht hat?
(Ihr wisst nicht, ob sie leichter oder schwerer ist, als die anderen 11)
Viel Spass... :D
Okay, noch was einfaches fürs 11Uhr Loch:
Ihr habt 12 Kugeln, sehen alle gleich aus.
Eine der 12 Kugeln hat ein anderes Gewicht.
Ihr habt eine Pendelwaage mit 2 Tellern.
Ihr dürft 3 mal wiegen.
Wie findet Ihr raus, welche der 12 Kugeln ein anderes Gewicht hat?
(Ihr wisst nicht, ob sie leichter oder schwerer ist, als die anderen 11)
Viel Spass... :D
War durchaus knifflig!
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SPOILER
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SPOILER
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SPOILER
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1stes Wiegen: Je drei Kugeln in die Waagschalen, sechs draussen.
In Waage: -> es ist eine der sechs aeusseren Kugeln.
Nicht in Waage: es ist eine der sechs Kugeln auf der Waage
=> Reduzierung auf 6 moegliche Kugeln
Wenn "in Waage", dann
2tes Wiegen:
Eine Schale leeren und mit drei der 6 moeglichen Kugeln von draussen bestuecken.
In Waage: -> es ist eine der drei verbliebenen ausseren Kugeln
Nicht in Waage: Es ist eine der drei neuen Kugeln (und man weiss, ob die Kugel schwerer oder leichter ist ;))
Wenn "nicht in Waage"(vom 1sten Wiegen), dann
2tes Wiegen:
Eine Schale leeren, die drei Kugeln gesondert weglegen und durch 3 Kugeln der sechs aeusseren (welche zu den 11 Gleichen gehoeren) ersetzen.
In Waage: -> Es ist eine der drei gesondert weggelegten Kugeln
Nicht in Waage: Es ist eine der 3 Kugeln auf dem "alten" Teller, der noch die Kugeln vom ersten Wiegevorgang enthaelt.
=> Reduzierung auf 3 moegliche Kugeln
3tes Wiegen:
Waage leeren und mit zwei der drei verbleibenen Kugeln bestuecken...
Der Rest der Loesung wird dem geneigten Leser als Uebung ueberlassen. :p :D :cool:
SCNR, Wilco
Mööööööööööp...
Leider falsch... :D
Denn, es kommt auf das dritte Wiegen an!!! Hrhr... Folgender Fall wird angenommen:
Erstes Wiegen: 3 Kugeln pro Teller, in Waage (also alle 6 gleich schwer)
Zweites Wiegen: 3 Kugeln werden gegen 3 neue ausgetauscht, wieder in Waage... Also ist die Kugel in dem letzten 3er Haufen...
ABER, welche ist es? Du gehst nämllich davon aus, zu wissen, ob die Kugel beim dritten Wiegen leichter oder schwerer ist, was Du bei diesem Fall aber nicht weisst... :D
2 + 7 x 3 = 27
Einige benehmen sich zwar manchmal so, aber ich denke die meisten hier sind doch schon aus dem Grundschulalter raus! :D
Kitana
Die Antwort ist natürlich richtig, da das Mal ja ein X ist und somit die Regel “Punkt- vor Strichrechnung” nicht anwendbar ist! :p
Außerdem hab ich's mit dieser komischen Rechenmaschine aus'm Büro nachgerechnet, da kam auch 27 raus! :D
Kitana
Mööööööööööp...
Leider falsch... :D
Denn, es kommt auf das dritte Wiegen an!!! Hrhr... Folgender Fall wird angenommen:
Erstes Wiegen: 3 Kugeln pro Teller, in Waage (also alle 6 gleich schwer)
Zweites Wiegen: 3 Kugeln werden gegen 3 neue ausgetauscht, wieder in Waage... Also ist die Kugel in dem letzten 3er Haufen...
ABER, welche ist es? Du gehst nämllich davon aus, zu wissen, ob die Kugel beim dritten Wiegen leichter oder schwerer ist, was Du bei diesem Fall aber nicht weisst... :D
*d'oh* Du hast Recht... den Fall hatte ich beim austuefteln schon bemerkt und eigentlich auch abgehakt... hat sich offenbar doch wieder eingeschlichen.
OK, momentan faellt mir dann dazu nix ein 8|
Wilco
Die Antwort ist natürlich richtig, da das Mal ja ein X ist und somit die Regel “Punkt- vor Strichrechnung” nicht anwendbar ist! :p
Außerdem hab ich's mit dieser komischen Rechenmaschine aus'm Büro nachgerechnet, da kam auch 27 raus! :D
Kitana
in der grundschule haben wir das mal als punkt geschrieben :D
dan hiesse es ja 2+7.3 Oo
Waldi Wood
21-05-04, 12:38
Die Antwort ist natürlich richtig, da das Mal ja ein X ist und somit die Regel ?Punkt- vor Strichrechnung? nicht anwendbar ist! :p
Außerdem hab ich's mit dieser komischen Rechenmaschine aus'm Büro nachgerechnet, da kam auch 27 raus! :D
Kitana
Das ist leider falsch. Ein "Mal" wird auf dem PC IMMER als "x" dargestellt.
Und ich will nicht wissen, was die Leute geritten hat, die "richtig" gevoted und hier auch noch den Dicken makiert haben. Es gibt keine Rechenregel, die dieses Ergebnis ohne Hilfe durch weitere Rechenoperationen oder Klammern richtig werden lässt.
..
Neocron halt.
Also auf meiner Tastatur sieht das Multiplikationszeichen so aus: *
In der höheren Mathematik wird es oft weggelassen, x stellt gewöhnlich eine gesuchte Variable dar.
In diesem Fall ist die Anwort: Die Aussage der Gleichung ist wahr, x=25/21.
Das ist leider falsch. Ein "Mal" wird auf dem PC IMMER als "x" dargestellt.
Wenn da mal nicht jemand falsch liegt und den Dicken markiert... ;-)
Das ist leider falsch. Ein "Mal" wird auf dem PC IMMER als "x" dargestellt.
Import-PC? ;)
Und ich will nicht wissen, was die Leute geritten hat, die "richtig" gevoted und hier auch noch den Dicken makiert haben. Es gibt keine Rechenregel, die dieses Ergebnis ohne Hilfe durch weitere Rechenoperationen oder Klammern richtig werden lässt.
Hachje... ich fürchte mein Humor ist zu kompliziert... :p
Kitana
P.S. Nur damit Du's weißt... ich hab natürlich für *falsch* gevoted... Grundrechenarten kann ich grad noch so. ;)
Hier mal ein eher... "liustiges" Logikrätsel, war glaub ich auf dem 2. Übungsblatt Lineare Algebra I zum Thema Aussagenlogik.
Das Rätsel selbst stammt aus der "Zeit".
,,Ich verstehe die Welt nicht mehr”, klagt der pnümmige Bauzel, während er
seine Hupalap sömmelt, ,,ich meine die Mömse. Jeder Möms ist entweder ein
Drausenflutz oder ein Hersenknautz. Aber wer von den sechs Mömsen nun ein
Drausenflutz und wer ein Hersenknautz ist, das weiß man leider nicht mehr”.
,,Das weißt du nicht mehr”, verbessert ihn die teutelige Saginse, ,,ich zum Beispiel
weiß das sehr wohl”.
,,Dann erkläre es mir doch bitte”, fleht der pnümmige Bauzel. Doch die teutelige
Saginse erwidert schnippisch: ,,Das könnte dir so passen, du denkfauler Bauzel
du. Aber ich will dir sechs Hinweise geben”. Also hub die teutelige Saginse an:
1. ,,Sowohl der Aknitzmöms als auch der Buffelmöms sind Hersenknautze.
2. Der Flüpomöms ist ein Drausenflutz, und wenn der Eikumöms ein Drausenflutz
ist, dann ist auch der Chröllduffmöms einer.
3. Der Dintelmöms ist ein Hersenknautz, und wenn der Flüpomöms ein Drausenflutz
ist, dann ist auch der Aknitzmöms ein Drausenflutz.
4. Aknitzmöms und Eikumöms sind beide Drausenflutze.
5. Der Dintelmöms ist ein Drausenflutz und der Eikumöms ist ein Hersenknautz,
und wenn der Chröllduffmöms ein Drausenflutz ist, dann ist der
Buffelmöms ein Hersenknautz.
6. Der Dintelmöms und der Buffelmöms sind beide Drausenflutze”.
Verwirrt schaut der pnümmige Bauzel drein. Wie sehr er auch sein Hupalap
sömmelt, er kann sich die sechs Hinweise nicht zusammenreimen. Dabei ist es
doch so einfach. Freilich muß man bedenken, daß die teutelige Saginse, wie
allgemein bekannt, eine Lügnerin ist, und jeder ihrer sechs Hinweise unwahr ist.
Wer nämlich dies berücksichtigt, dem wird ein wenig Nachdenken erschließen,
welcher Möms was ist.
Der Aknitzmöms ist ein Hersenknautz
Der Buffelmöms ist ein Drausenflutz
Der Chröllduffmöms ist ein Hersenknautz
Der Dintelmöms ist ein Hersenknautz
Der Eikumöms ist ein Drausenflutz
Der Flüpomöms ist ein Drausenflutz
:p
Kitana
na, das sieht doch ganz gut aus ;-)
auf welche Art und Weise gelöst? :)
*d'oh* Du hast Recht... den Fall hatte ich beim austuefteln schon bemerkt und eigentlich auch abgehakt... hat sich offenbar doch wieder eingeschlichen.
OK, momentan faellt mir dann dazu nix ein 8|
Wilco
wenn nur noch 3 kugel überbleiben
lege ich je eine kugel in einem teller und weis dann welche leichter bzw schwerer sein soll. ^^
Sundance
auf welche Art und Weise gelöst? :)
Geraten... :p
Kitana
P.S. Naja, A -> B <-> -A v B (reicht das? ;))
;-)
jojo...
tja, wir mussten das "damals" noch schön hinschreiben, mit negierten Implikationen, usw.
hach, das waren noch zeiten *g*
Und ne neue Aufgabe:
Ergänze auf drei Arten die fünf Fünfer zu 35!
5 5 5 5 5 = 35
Regeln: Beachte Grundrechenarten und Klammersetzung.
Die Zusammensetzung einzelner Zahlen zu einer großen Zahl ist möglich.
gl hf ^^
Und ne neue Aufgabe:
Ergänze auf drei Arten die fünf Fünfer zu 35!
5 5 5 5 5 = 35
Regeln: Beachte Grundrechenarten und Klammersetzung.
Die Zusammensetzung einzelner Zahlen zu einer großen Zahl ist möglich.
gl hf ^^
Soll man drei Fünfen mit verschiedenen Rechenarten auf einmal hinzufügen oder eine 5 in drei verschiedenen Varianten?
Richard Angelus
24-05-04, 15:09
hmmmm mal ne kleine Physikalische Frage (die mir noch von irgendwo her im Kopf umher schwirrt, wo ich aber die Lösung nicht 100% kenne)
also wir haben eine Luftdicht abgeschlossene Kiste von 20 Kg Gewicht und einen Vogel von 5 Kg Gewicht der in der Kiste fliegt.
Wie schwer ist die Kiste mit dem Fliegenden Vogel?
Mighty Max
24-05-04, 15:13
a) (5+5/5)*5+5 = 6*5+5 = 30+5 = 35
b) 55 - 5*5 + 5 = 55 - 25 + 5 = 35
c) 5*(5+(5+5)/5) = 5* (5+2) = 5*7 = 35
(Ich hoffe ich erspare mir diesmal die peinlichkeit mich vertan zu haben)
Gruss
MM
hmm interesant Oo bei mir wiegt die ksite 20,luft gibts nich,der vogel wird nich gewogen (der is ja in der luft und nit auf der kistenboden) also Tadaa: 20 kg
Die Kiste bringt auf der Waage 20 Kg. Erst wenn der Vogel landen würde, was er ja nicht tut, wiegt sie 25 Kg.
/Schade, war nicht schnell genug ^^
Mighty Max
24-05-04, 15:25
hmmmm mal ne kleine Physikalische Frage (die mir noch von irgendwo her im Kopf umher schwirrt, wo ich aber die Lösung nicht 100% kenne)
also wir haben eine Luftdicht abgeschlossene Kiste von 20 Kg Gewicht und einen Vogel von 5 Kg Gewicht der in der Kiste fliegt.
Wie schwer ist die Kiste mit dem Fliegenden Vogel?
Die Aufgabe wird erst interessant, wenn du die Kiste mit Wasser füllst und ein 20kG Boot einfüllst.
Ein Vogel jedoch gewinnt seinen Auftrieb durch die Flügelform + Bewegung. (Seine Dichte ist grösser als die Dichte des verdrängten Volumens.) Diese Bewegung wird innerhalb der Kiste verschiedene Drücke erzeugen, welche die Schwerkraft des Vogels gegenüber dem Kistenboden ausgleichen. (Auftrieb durch Erhöhung des Luftdrucks über den Flügel, erhöhung des Luftdrucks unter dem Flügel => erhöhter Druck auf den Kistenboden/ reduzierter Druck auf den Deckel.) weil !Luftdicht abgeschlossen!
Die Kiste wird nun (im Mittel) 20kG + 5kG wiegen in normaler Atmosphäre. Gemessen im Vakuum wird das Gewicht der Kiste = 20kG+5kG-Gewicht Verdängter Luft sein.
Erst wenn du einen Schwimmenden oder Schwebenden Gegenstand einfüllst wird sich das Gewicht der Kiste nicht ändern (20kG + Gewicht der Luft/Wasser), da die verdrängte Masse der hinzugefügten Masse entspricht.
Lt. Drunken
24-05-04, 15:26
also wir haben eine Luftdicht abgeschlossene Kiste von 20 Kg Gewicht und einen Vogel von 5 Kg Gewicht der in der Kiste fliegt.
Wie schwer ist die Kiste mit dem Fliegenden Vogel?
soweit ich mich an physik und son kram erinnern kann müsste die kiste 20 kg wiegen ...
es sei denn der vogel ist kräftig genug die kiste zu tragen ... dann könnte sie natürlich auch leichter sein (hat aber glub ich dann nix mehr mit physik zu tun ^^)
Mighty Max
24-05-04, 15:28
Hehehe das Schlüsselwort ist "Luftdicht"
Richard Angelus
24-05-04, 15:32
hehe Mighty Max hat recht :D
naja,der typ hat ja auch ahnung -_-
wenn nur noch 3 kugel überbleiben
lege ich je eine kugel in einem teller und weis dann welche leichter bzw schwerer sein soll. ^^
Sundance
@ Sundance:
3. Wiegen, du legst 2 der 3 übrig gebliebenen Kugeln auf die Waage, nun bleibt diese nicht " IN Waage" d.h. eine Kugel ist leichter als die andere.
ABER welche ist nun die mit dem unterschiedlichen Gewicht als die 11 anderen Kugeln. Du weist ja nicht ob die eine Kugel schwerer oder leichter ist.
und vergleichst du die letzte Kugel mit einer deren die auf der Waage liegen, machst du nen 4. Versuch.
Also, ist dies auch nicht die Lösung
Moin Moin,
was leichtes für den Anfang:
Von den 21 Ziffern sollen 11 gestrichen werden, so dass die Summe aller übriggebliebenen 62 ergibt.
3 3 3 3 3 3 3
5 5 5 5 5 5 5
8 8 8 8 8 8 8
gL hF
Waldmeister
25-05-04, 10:03
Okay, noch was einfaches fürs 11Uhr Loch:
Ihr habt 12 Kugeln, sehen alle gleich aus.
Eine der 12 Kugeln hat ein anderes Gewicht.
Ihr habt eine Pendelwaage mit 2 Tellern.
Ihr dürft 3 mal wiegen.
Wie findet Ihr raus, welche der 12 Kugeln ein anderes Gewicht hat?
(Ihr wisst nicht, ob sie leichter oder schwerer ist, als die anderen 11)
Viel Spass... :D
ich hab mal versucht das ganze von hinten aufzurollen:
beim letzten wiegen dürfen entweder 2 kugeln übrig bleiben, die ich gegen zuvor ermittelte referenzkugeln abwiege, oder ich behalte 3 kugeln über, wenn ich sicher weiß, dass die gesuchte kugel entweder schwerer oder leichter als die anderen ist. die erste möglichkeit geht allerdings definitiv mit zweimal wiegen durch einfaches ausschließen nicht, so dass es die zweite sein muss. da es im ersten wiegevorgang ausserdem nicht möglich ist, festzustellen, ob kugeln bei einem ungleichgewicht der waage nun schwerer oder leichter sind, muss die lösung im zweiten wiegevorgang liegen.
beim ersten mal wiegen nehme ich jeweils 4 kugeln in einen teller
=> 2 möglichkeiten:
einfach - waage im gleichgewicht => 8 referenzkugeln und 4 übrige ...
kompliziert - waage nicht im gleichgewicht (nur 4 referenzkugeln)
nun mal angenommen, der linke teller ist schwerer:
3 kugeln aus dem rechten teller gegen 3 referenzkugeln tauschen und die 4te mit einer aus dem linken teller tauschen
=> 3 möglichkeiten:
1. waage im gleichgewicht - ich habe also 3 kugeln (die ich gegen die referenzkugeln getauscht hab) übrig von denen eine die gesuchte ist und 9 referenzkugeln. ausserdem weiss ich von dem ersten wiegevorgang, dass der rechte teller aus dem ich die kugeln genommen habe, leichter als der linke war, ergo ist die gesuchte kugel leichter
2. linker teller wiederum schwerer - eine der 3 ursprünglichen kugeln im linken teller ist also schwerer als die anderen (die einzelne, die aus dem rechten teller nach links gelegt worden ist, kann es nicht sein, da sonst beim ersten wiegen der rechte teller schwerer gewesen wäre. genausowenig wie die nach rechts gelegte kugel hätte leichter sein können als die anderen, da sonst der linke teller im neuen fall leichter wäre)
3. rechter teller ist schwerer - da keine der 3 ursprünglichen kugeln leichter, als die vertauschte sein kann (wegen dem ersten wiegevorgang) muss also entweder die von links nach rechts gelegte kugel schwerer, oder die von rechts nach links gelegte kugel leichter sein.
eine dieser beiden kugeln wiege ich nun im dritten wiegevorgang gegen eine referenzkugel
bei möglichkeit 1 und 2 behalte ich für den letzten wiegevorgang 3 kugeln über und ich weiß, dass die gesuchte kugel entweder leichter (möglichkeit 1) oder schwerer (möglichkeit 2) als die anderen ist. somit muss ich nur 2 der verbliebenen kugeln gegeneinander wiegen um die gesuchte herauszufinden
so - ich hoff ich hab da keinen fehler (mehr) drin - auf jeden fall weiss ich jetzt nimmer so genau ob meine rechte oder linke hirnhälfte schwerer ist und wie ich den knoten dazwischen wieder rausbekomm... 8| :D
was leichtes für den Anfang:
Von den 21 Ziffern sollen 11 gestrichen werden, so dass die Summe aller übriggebliebenen 62 ergibt.
3 3 3 3 3 3 3
5 5 5 5 5 5 5
8 8 8 8 8 8 8
Da ist bestimmt irgendein Trick bei... oder ist das wirklich so einfach? :p
3 3 3 5 8 8 8 8 8 8
Kitana
Man darf 3mal wiegen?
Ich bilde 2 6er paare und wiege. Eine Seite wird zwangsläufig schwerer sein.
Bleiben noch 6 Kugeln ich bilde 2 3er Gruppen wiege. Eine Seite wird wieder schwerer sein.
Ich habe noch 3 Kugeln, ich nehme mir 2 Kugeln davon und wiege sie.
Entweder ist nun eine Seite schwerer als die andere dann hab ich die Kugel die ich suche.
Oder die Waage ist im Gleichgewicht dann ist die Kugel die ich beim 3ten mal nicht gewogen habe die schwerste....
ein Evergreen:
Nach dem letzten Genrep-Unfall bist Du in einer Höhle gelandet, in der 2 Soldaten des Guardian Wache schieben, und zwar jeder vor einem Ausgang. Als Du Dich umsiehst, bemerkst Du 2 Schilder, die auf dem Boden liegen: Eines zeigt das sagenumwobene Killer-Drom, dessen grauenhafter (realer) Anblick Dich auf der Stelle sterben lassen wird, ein anderes Schild hat das altbekannte Notausgang Zeichen. Unschwer kannst Du erkennen, dass die Schilder ursprünglich über den Ausgängen hingen, nur welches war wo?
Hinzu kommt noch, dass ein sadistischer Monk dich gerade telepathisch darüber informiert, dass er die komplette Logik eines der Soldaten umgepolt hat; er wird ab jetzt immer lügen. Weiter sagt er Dir, dass die Rebellen genau eine Frage (und zwar INSGESAMT nur eine, also nicht eine Frage pro Wärter) von Dir beantworten werden, danach musst Du einen Ausgang wählen.
Als Tip gibt er Dir mit:
- Beide Wärter wissen, wer lügt und wer nicht
- Beide Wärter wissen, wo der Notausgang ist
Wie lautet die Frage, mit der Du den korrekten Ausgang ermitteln kannst?
KOS!? O_o
Kitana
P.S. @Sayoko: So einfach geht das nicht, weil es könnte auch eine Seite leichter sein, als die andere... ;)
öh?? Is doch mal total egal ob nun die Linke Seite oder die Rechte Seite schwerer ist. Tatsache ist die Seite auf der die schwere Kugel ist geht nach unten.
So kannste ganz einfach erstmal auschließen bis du sowenig Kugeln übrig hast das dus genau bestimmen kannst.
Oder die Waage ist im Gleichgewicht dann ist die Kugel die ich beim 3ten mal nicht gewogen habe die schwerste....
Es gibt aber keine schwerere Kugel, sondern eine leichtere oder schwerere. Damit ist das Problem nicht entscheidbar, da man nicht oft genug wiegen darf, um auch noch zu ermitteln, ob die andersartige Kugel leichter oder schwerer ist.
ein Evergreen:
Nach dem letzten Genrep-Unfall bist Du in einer Höhle gelandet, in der 2 Soldaten des Guardian Wache schieben, und zwar jeder vor einem Ausgang. Als Du Dich umsiehst, bemerkst Du 2 Schilder, die auf dem Boden liegen: Eines zeigt das sagenumwobene Killer-Drom, dessen grauenhafter (realer) Anblick Dich auf der Stelle sterben lassen wird, ein anderes Schild hat das altbekannte Notausgang Zeichen. Unschwer kannst Du erkennen, dass die Schilder ursprünglich über den Ausgängen hingen, nur welches war wo?
Hinzu kommt noch, dass ein sadistischer Monk dich gerade telepathisch darüber informiert, dass er die komplette Logik eines der Soldaten umgepolt hat; er wird ab jetzt immer lügen. Weiter sagt er Dir, dass die Rebellen genau eine Frage (und zwar INSGESAMT nur eine, also nicht eine Frage pro Wärter) von Dir beantworten werden, danach musst Du einen Ausgang wählen.
Als Tip gibt er Dir mit:
- Beide Wärter wissen, wer lügt und wer nicht
- Beide Wärter wissen, wo der Notausgang ist
Wie lautet die Frage, mit der Du den korrekten Ausgang ermitteln kannst?
Das Standardraetsel der zwei Tueren mit zwei Waechtern, von denen einer immer luegt, der andere immer die Wahrheit sagt, beide die korrekte Tuer kennen und fuer die nur eine Frage erlaubt ist.
(s. z.B. "Labyrinth" mit David Bowie :D )
Loesung:
Man fragt einen der Waechter, ob der andere Waechter sagen wuerde, dass die Tuer hinter ihm (Tuer vom befragten Waechter) die Richtige ist.
Wenn er JA sagt, ist es die andere Tuer und umgekehrt, denn:
A) Es ist die falsche Tuer:
-Wenn er der Luegner ist, wuerde der andere Waechter die Wahrheit sagen,
also dass es die falsche ist. Da er aber luegt, sagt er, dass der andere sie fuer die Richtige ausgibt.
-Wenn er die Wahrheit sagt, ist der andere der Luegner und wuerde sagen, dass es die korrekte Tuer ist, obwohl es die falsche ist.
b) Es ist die richtige Tuer:
-Wenn er der Luegner ist, wuerde der andere Waechter die Wahrheit sagen,
also dass es die richtige ist. Da er aber luegt, sagt er, dass der andere sie fuer die Falsche ausgibt.
-Wenn er die Wahrheit sagt, ist der andere der Luegner und wuerde sagen, dass es die falsche Tuer ist, obwohl es die korrekte ist.
HTH, Wilco
P.S.: ich warte immer noch auf die Aufloesung des:
-12 gleichaussehende Kugeln, 1 hat verschiedenes Gewicht
-3x Wiegen mit Balkenwaage erlaubt
-Welches ist die Kugel mit dem anderen Gewicht?
(Waldmeisters Ansatz klingt plausibel, funzt aber nur, wenn er die zu wiegenden Kugeln markieren bzw "unterscheidbar" auf der Waage plazieren darf)
Waldmeister
26-05-04, 01:27
... Damit ist das Problem nicht entscheidbar, da man nicht oft genug wiegen darf ...
geh mal zurück im thread auf seite 8 - nach nochmaligem durchlesen und überlegen bin ich mir relativ sicher das es mit der beschriebenen vorgehensweise geht
Waldmeisters Ansatz klingt plausibel, funzt aber nur, wenn er die zu wiegenden Kugeln markieren bzw "unterscheidbar" auf der Waage plazieren darf)
man muss halt nur aufpassen dass sie nicht durch die gegend rollen (teller vorher mit sand füllen oder sowas)
@zev - sag doch bitte mal was dazu ;)
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