Aiming auch für Monks!!! [Archive] - Official Neocron Forum

Deathwing

26-09-03, 23:44

last monks doch ihr blödes aiming,

ich wüsste vile bessere möglichkeiten nen Monk zu nerven, hier ein paar Beispiele:

-Maximales Distanz zum ziel 50 meter ( :D )

-Sobald der Monk schaden erleidet wird der cast automatisch abgebrochen :p

-Monks müssen zum Casten stehen bleiben, sobald sie sich bewegen wird der Cast abgebrochen (denke mal, das war von Anfang an sogar so gedacht)

-Damit ein ziel getroffen wird mus der Monk bis zum ende des casts das ziel im visier (Fadenkreuz) haben (damit meine ich nicht aimen)

-Mit einem Psi Modul (auch Rare) Kan man maximal 100 Mal casten(je nach qualität), danach ist der Spell unwiederbringlich verloren (zustand 0/0)

-PSI Booster funktionieren nur, wen man sich nicht bewegt, sobald man geht, oder rennt wird kein PSI mehr regeneriert

Hey wen KK das macht, bin ich vor dem nächsten Patch tot (300 Aggresive Monks zerfleischen mich, solange sie noch können) und anschliessend ist der Monk ein exot den niemand mehr will)

ok genug der träumereien, Monks müssen nicht aimen, und das bleibt so, KK sol lieber mit doy fertig werden, oder ein par neue spielzeuge für den PE rannschaffen, anstatt wieder an irgend einer Klasseherumm zu hämmern.

mfg und guts nächtle

Deady

vanpan

26-09-03, 23:50

- monk muss nebenbei noch psi booster fressen/aufuellen.
- auf seine health starren weil das ziemlich schnell runter geht.
- wenn du einmal daneben castest dann funtzen die naechsten paar spells nicht mehr richtig.
- um effektiv zu sein darf der apu nie stehenbleiben.
- usw..

andere chars haben das zum teil auch stimmt schon.

aber was muss zum beispiel der tank machen?
gut er muss aimen aber hat auch sonst nix zu tun ausser auf seine fire taste zu druecken.

btw. mein monk erblickte das licht der welt als die retail server an den start gingen.

hoert doch endlich auf jeder 3te post geht um einen monk nerv.

habe geschlossen
mfg
van

YA5

27-09-03, 00:48

habe selbst noch nen aimenden Monk gespielt (annodazumal), war ok, es ging. Es war aber genauso unlogisch, wie oben beschrieben, eine LoF würde eventuell zu nem besseren Kampfverhalten führen, da das Ziel ja eben OPTISCH vom Monk erfasst wird und wenn er es nicht (richtig/vollständig) sieht... baba

Diago

27-09-03, 01:32

Originally posted by Deathwing

-Sobald der Monk schaden erleidet wird der cast automatisch abgebrochen :p

Die Idee gefällt mir ;) erinnert aber stark an DAOC ... dann sollte der Monk aber eine Quickcast funktion geben = Halbe Casttime dafür doppeltes Mana dafür nicht unterbrochen werden können und nur alle 30 sekunden nutzbar.

Oder wer von euch könnte sich noch 100% konzentrieren währrend er von einer Gatling zerfetzt wird ? ;)

Gleiches sollte dann auch für Kämpfer gelten (also das sie zwar ballern aber nur mit 25% genauigkeit oder so)

Spy XX

27-09-03, 02:03

das problem ist nicht das der monk nicht zielen muss sondern wirklich wie oben das problem cast=hit. es ist scheissegal ob man zoned, hinter ner mauer steht ober eigentlich gar nicht vom monk getroffen werden kann/koennte, der monk trifft auf jeden fall, alles was er brauch is die targetbox.

Oxygen

27-09-03, 02:26

ne dumme frage, ich habe vor kurzem einen monk angefangen und habe öfters das problem das ich nen freund oder teammate ancaste. nun wie breche ich das ganze ab ohne den spell einzustecken?

planlos

27-09-03, 02:35

Ok da hier schon soviel gespawmt wird geben wir denen erstmal Futter: Hört auf wegzurennen sondern kämpft, dann brauchen wir euch auch nicht hinter der Mauer treffen. :D

Jetzt ernsthaft: Im augenblick ist es das das ein Monk der seinen HL cappen will nicht nur PSI-Capped sein muss sondern auch noch bestimmte Imps drin haben muss. Diese Imps muss er ebenfalls drin haben wegen der PSI-Use ohne die er sein HL nämlich nicht im Laufen Casten kann. Diese Imps hauen ihm seine Resis (bei Resist-Force) und seine Hlt so kaupt das er stirbt wie ne Fliege.... sobald er sich wo nieder läst ist er platt.

Schaut euch mal die ganzen Tanks an die gelegendlich einfach mal durch die Gegend zeihen und alle ungeshelterten Monks mal eben im vorbeigehn umlegen..... ich hab nicht das Gefühl das DIE durch ihr aiming probleme haben.

Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschliessen: Heult weiter :rolleyes:

Udn ballert das nächste mal doch mal mit der Moonstriker in den Pulk von Monks die sich vor den PPU knien....bevor der seine Arbeit verrichtet hat.... is ja nicht so das der Tanks so garkeine Vorteile hätte........

Mitch

27-09-03, 03:24

Aber es hat doch nix mit Balance zu tun wenn man einen Tank
nur 5 oder 6 mal anklicken muss.

Egal wie weit, der Schaden bleibt gleich, das "deuten" dauert nicht laenger.

Und btw
Ein Monk der HL im laufen casten kann haelt auch noch mehr aus als 5 CS Salven und dann ist das Magazin alle.
Zum Nachladen kommt er nicht.

Das ist doch kein Balancing wenn sich ein Monk 2 Meter vor den Tank stellen kann, ohne das sich beide bewegen und der Monk gewinnt !!?!

Monkocron wollt ihr nicht, aber der Monk soll der alleinige PvP Char sein.:wtf:

Aspen Roug

27-09-03, 04:01

Ich weiss es zwar nicht ganz genau.... aber mit ner Energywaffe auf nen Monk ballern?!? Der hat doch von Haus aus (quasi) super Energyresi-Werte.

Isses net besser mit der Epic Gattling zu feuern?

Mr.Brown

27-09-03, 04:06

ich denk mal auch
wenn man nen monk leichter mit ner cs als mit der speed klar kricht is was faul

MI2k1

27-09-03, 07:26

die sollten nichts am monk ändern! lieber schnellerer aim ab 215% genauigkeit! das heist schneller als wie er jetzt ist bei einer waffe full capped.

das aimen auf einen char sollte nurnoch bruchteile einer sekunde dauern!

mfg

Dr.Mabuse

27-09-03, 09:04

schafft doch gleich das aimen ab und macht ein richtigen shooter aus neocron :p

Naja mir is egal was mit dem monk passiert von mir aus kann er ganz verschwinden :D:D

Vince Kyzar

27-09-03, 10:52

hihi, wie habe ich bl4ck doch im forum vermisst, leider spiele ich nichtmehr :(

bl4ck

27-09-03, 10:54

Ich hatte auch nur einen Monat reaktiviert, kann noch ne Woche spielen.

MI2k1

27-09-03, 11:06

Originally posted by Dr.Mabuse
schafft doch gleich das aimen ab und macht ein richtigen shooter aus neocron :p

Naja mir is egal was mit dem monk passiert von mir aus kann er ganz verschwinden :D:D

würde es der netcode zulassen hätte neocron kein system mit zielkreis. aber das würde zuviel bandbreite kosten.

Blackknight

27-09-03, 11:16

Udn ballert das nächste mal doch mal mit der Moonstriker in den Pulk von Monks die sich vor den PPU knien

Jo lol, der gefährliche Moonstriker ist die Antwort *g* Haste mal versucht mit dem Ding was zu treffen? Die Projektile sind so langsam dass wirklich auch der letzte schwerstbehinderte ausweichen kann, aiming hin oder her.

Aiming oder irgendeine Alternative muss auf jeden Fall her. Der Monk ist noch nicht genug generft. Ich bin der Meinung auch ein unerfahrener PVPer sollte eine Chance haben gegen einen anderen unerfahrenen PVPer.... spielt jedoch einer von beiden nen Monk dann gewinnt der wenn er sich nicht wirklich saublöd anstellt. Oft genug gesehen im Newbiesewer etc. Andererseits könnte man die anderen Klassen auch mal wieder bisschen aufwerten, vielleicht mit besonderen Antimonkwaffen, was aber wohl mehr Arbeit wäre als dem Monk auch einfach nen Aiming zu verpassen.... zumindest für Spells die Projektile abfeuern.

ZAMOLXE

27-09-03, 11:34

Hi :),

na gut bl4ck .... die eine woche kann ic hnoch aushalten "gg"

egal was man macht, es gibt immer leute die was zu meckern haben.

ich will auch mal sagen ... wieso braucht ein APU einen PPU_TANK, oder PPU_PE oder PPU_SPY, ganz zu schweigen vom PPU_MONK ... wieso kann er nicht mal einen kleinen mickrigen healspell nutzen ... man kann den doch von den Anforderungen nur auf MST machen ... so wird er auch mindestens den verflixten kleinen heal_spell nutzen.

ist doch schwachsinn das alleine der APU nicht mal den kleinen heal_spell nutzen kann, alle anderen aber doch ...

Das Heilen war schon immer eine Kunst der Schamanen, Magier, Psyoniker usw. ... mein Gott der APU muss das auch können, allerdings da er sich so stark auf destruktive Energie spezialisiert hat, kann er leider nur die elementaren grund_heals nutzen.
So wäre das gut :) ... man siet TANKS die sich heilen, SPYs die sich heilen, PEs die sich heilen ... nur der APU muss die scheiss Medikits schleppen, wo er kaum STR hat.

Warum hat der MONK gar kein Eye, kein Backbone, was ihm PSI/PSU/PPW gibt, oder sogar einen Gountlet das speziell für ihn ( und den PE ) geschaffen ist ? ... wieso, das Gountlet ist doch ein PSI Equipment ... das sollte doch auch in verschiedenen Variationen geben :

- Experimental Gountlet 1 ... PSI = 25 ( PSI+1/PPW+2/PSU +2)
- Exp. Crahn Gountlet 2 ... PSI = 50 ( PSI+2/PPW+4/PSU+4 )
- Exp. Crahn Gountlet 3 ... PSI = 75 ( PSI+3/PPW+6/PSU+6 )
- Rare Crahn Gountlet ... PSI = 100 ( PSI +5/PPW+10/PSU+10 )

Bei der Wirbelsäule ( backbone ) auch so was in der Art, ein spezielles Implantat das durch das Rückenmark direkt mit dem Gehirn verbunden wird, das dem Benutzer eine bessere Konzentration ermöglicht um die Spells zu nutzen.

Beim Eye auch so ... er erhällt zB. eine bessere Frequenz bei allen Spells die er nutzt.

Nur so paar Beispiele was man alles noch machen kann.

Versucht nicht immer eine Klasse nieder zu machen ... das ist destruktiv ... versucht mal konstruktiv zu sein und die anderen Klassen aufwerten, wenn die es nötig haben ... aber im Momment ist es einigermassen gut so ( PE + SPY bissl aufwerten, dem TANK mit gezogener Cannon bissl mehr Sicht erlauben .... und gut ists ).

viel Spass IG,

ZAM

Magni

27-09-03, 11:39

Verwarnung an M0rdrag wegen Spam und OT-Beitrag.
Thread *ein wenig* aufgeräumt.

Motor Mike

27-09-03, 11:49

Jo lol, der gefährliche Moonstriker ist die Antwort *g* Haste mal versucht mit dem Ding was zu treffen? Die Projektile sind so langsam dass wirklich auch der letzte schwerstbehinderte ausweichen kann, aiming hin oder her.

was ganz anders aussehen würde hätte der Moonie die Treffergenauifkeit einer WB Rocket hätte *g:D Wbs treffen auch durch berge *har har

Grundsätzlich wäre ich auch für das Monks Aimen müssten

so rp fremd wäre das auch nett

nachteil wäre halt das der PE mal wieder die Arschklasse wäre weil er sein Damageboost dan auch aimen müste ( es sei den er skill Psi Use recht ordentlich , was wieder ein schritt mehr zum " goodby allrounder " wäre

Satei_Harakiri

27-09-03, 12:09

Juhuu noch ein Monk Heul Tread!!
An diesem Tread sieht man mal wieder genau das zwar alle anderen den Monk nerven wollen aber ja nicht irgendwelche einbusen in ihrer Klasse dadurch einstecken wollen.
Jo echt toll.

Ach ja das der Monk nicht aimen muss hat teilweise nix mit fehlendem Skill beim Spieler zu tun. Naja vielleicht bei einigen :D

Wenn aber doch das aiming für den Monk kommen sollte dann will ich ne viel schnellere Castrate haben, die dann die zeit zwischen geaimt und fängt endlich an zu casten was teilweise total buggy ist verkürzt.
Aber da viele die hier rummeckern nie nen monk gespielt haben, können die dazu natürlich nix sagen und haben auch kein verständniss oder ähnliches. Naja verständniss is eh das letzte was ich von der Community hier erwarte....

Rai

27-09-03, 12:17

cool was soll das werden wenn nen monk noch Aimen soll

aimen ca 1 sek wo der Monk (APU) sowie so nix grosartig aushält

echt nen daumen hoch für solche vorschläge

PS.: Nicht jeder Apu kann sich einen privaten PPU leisten

und seht mal nicht immer den APU und den PPU zusammen sondern auch mal einzeln (so als kleiner denkanstoss)

BlackPanther

27-09-03, 12:35

Eh man ich bekomm doch gleich das K.... hir und hol mir nen Eimer.
Ich kanns echt nicht mehr hören.
Schaft doch gleich denn monk ab. Damit hir ruhe ist ich hab keinen bock mehr mich immer wieder mit meinem monk umstellen zu müssen nur weil hir irgent welche leutz der meinung sind das der monk zu stark oder sonst was ist.

Denkt doch lieber mal nach was nen monk ist und was der da macht das sind keine waffen die da auf euch nieder kommen sondern psi anwendungen und wen der monk nun aimen soll dann find ich das lächerlich. In meinen augen ist es dann kein monk mehr. Sondern ne witzfigur:mad:

ach @ planlos stimme dir voll zu:rolleyes:

MI2k1

27-09-03, 12:37

@rai
nimm dir ne waffe deiner wahl mit 267% aiming. aime irgendwas an npcs oder spieler. und dan sag mir ob fast 2 sekunden aim an einer GECAPTEN waffe legitim ist!

BlackPanther

27-09-03, 12:40

Wenn meinst du??o_O

bl4ck

27-09-03, 13:05

Machts wie in CS...
Jeder hat ein Fadenkreuz und muss zielen.
:D

svenw

27-09-03, 13:11

Mal ne kurze Analyse:
APUs sind gut im PvP weil sie wesentlich mehr austeilen als Tank. Ist auch nötig damit sie ne Chance haben. Sie müßen in kurzer Zeit wesentlich mehr Schaden machen gegen ne Menge HPs und Resis. Nen Tank muß in gleicher Zeit wesentlich weniger Schaden machen um nen APU auf 0 zu bekommen
Wenn allerdings nen PPU dazukommt (Team) stimmt diese Balance nicht mehr, da der APU immer noch wesentlich mehr Schaden macht, das ganz aber über einen wesentlich längeren Zeitraum läuft.

meiner Meinung ist das ganze zuweit auseinander gelaufen. Der APU hat zu wenig Schutz und hat deshalb zu starke Sprüche. Man sollte ihn an die anderen Klassen angleichen.

2 Möglichkeiten:
1. Schaden runter, Defense hoch (shelter, Hybrid ik hör dir trapsen)
2. DEF/Shelter bewirken eine reduktion der APU Fähigkeiten

Wieso sollte nen APU nicht aimen müssen? Klar muß er dann sofort "schießen" wenn er Feuer drückt, na und? Er hat z.B. immer noch den Vorteil, das er keinen Rückschlag hat. Das macht den APU nicht kaputt, sondern man muß nur anders spielen. Wenn nen APU nur ne Fitzel von nem Gegner sieht kann er drauf los ballern, während andere Runner in dieser Situation kaum zielen können, da der Mob schon nicht mehr aimbar ist, wenn der Zielkreis geschlossen wäre. Und ohne geschlossenen Zeilkreis zu ballern ist wenig sinnvoll.

MI2k1

27-09-03, 13:18

ich finde das auch scheiße das die pa's nichtmal vor poison oder strahlung schützen! wieso rennt man dan mit ner geschloßenen rüstung rum? aus spass?

da_fu$e

27-09-03, 13:22

oh man...wenn monks aimen müssten dann werde ich mich wohl nur noch selber supporten! :o

ach blackpanther 100% agree

ich sag nur es sind spells...also sprüche und keine waffe die der monk nutzt. daher darfs kein aim geben....also KK last sie heulen!

planlos

27-09-03, 13:29

Tja leute Fakt ist weiterhin das der APU in dem augenblick tot ist wo er stehn bliebt. Weil dann die volle Salve des Tanks (oder was auch immer) trifft und er nach 2 Salven tot ist. (sorry nochmal an den Diskussionsparter der meinte das ne CS 5 bis 6 Salven braucht..... du hast sooooo recht ;) )

Fakt is das viele hier kein stück unterteilen können das wir mitlerweile praktisch 2 klassen von APUs hier haben:
1) die mit exp. PSIController und Attack 2.: Keine Force resist, können aber einen HL im rennen casten und haben ihn auch Damage Capped.
2) die auf die obrigen beiden verzichten und statt dessen den Moveon und den Resistor drin haben: Force-Resist bis zum Abwinken und ca 80 Hlt mehr, dafür aber dann HL nicht im laufen castbar und nur 480% Damage. Den kann man wirklich einfacher mit X-Ray schaden umlegen.

so und nun hört bitte auf die beiden in einen Topf zu schmeissen und und unsinn zu erzählen das der APU sooooo viel aushält (der unterschied ist nur bei Forceschaden bemerkbar....wenn auf einmal die CS besser ist) und trotzdem nen HL im rennen casten kann.... Es geht einfach nicht. In der zweiten Impung fitzeln bei mir 50% aller HL casts beim rennen.

Edit: oh scheisse ich bin mit da_fu$e einer Meinung..... *sich den Monk nochmal genau anguck* :D

Mitch

27-09-03, 14:24

Also planlos soory,
aber du machst deinem Namen alle Ehre.
Ich kenne eigentlich keinen PvP orientierten Monk der nicht
mindestens 5 CS aushaelt.

Ja genau wenn der Monk sich bewegt trifft nur die halbe Salve,
egal ob man ihn 100% anviesiert hat.
Beim Monk egal, immer 100% Schaden.

Aber wenn du der Meinung bist das Balnacing stimmen wuerde,
dann erklaer doch mal warum nur noch Monks den Ausgang einer
Schlacht bestimmen.
Warum jeder Tank seinen Char loescht und nen APU Monk
anfaegnt!

su cheng

27-09-03, 14:32

Originally posted by maggotcorpse
Jo Monks deuten mal im Vorbeigehen mit ihrer Hand auf den Feind und der geht in Flammen auf bzw. ihn trifft n Blitz dahin wo keine Sonne scheint. Mal ehrlich du kannst doch auch ziemlich schnell mit nem Finger auf ne Person deuten oder?? Oder brauchst da erst ne gewisse Zeit bis der Finger sein Ziel erreicht hat?? Find ich n bissl unlogisch diese Aimforderung.
Achja ich bin ´n Spy also wäre ich im Grunde genommen einer der ersten der sowas befürworten würde, würde es im Rahmen der Logik bleiben :D

Endlich mal einer der uns Monks versteht :)

planlos

27-09-03, 14:54

Originally posted by Mitch
Also planlos soory,
aber du machst deinem Namen alle Ehre.
Ich kenne eigentlich keinen PvP orientierten Monk der nicht
mindestens 5 CS aushaelt.

Ja genau wenn der Monk sich bewegt trifft nur die halbe Salve,
egal ob man ihn 100% anviesiert hat.
Beim Monk egal, immer 100% Schaden.

Aber wenn du der Meinung bist das Balnacing stimmen wuerde,
dann erklaer doch mal warum nur noch Monks den Ausgang einer
Schlacht bestimmen.
Warum jeder Tank seinen Char loescht und nen APU Monk
anfaegnt!

Also nochmal: Bei einer bestimmten Impung des Monks wird die CS auf einmal Wirkungsvollter als ne Speedgun. Ende der Aussage. Wenn du trotzdem auf jeden Monk mit der CS drauf halten willst.... tu das.

Das der Monk mehr Schaden macht is Absicht da der Tank mehr aushält und gegen jeden Monkspell Resist aufbauen und Armor anziehen kann. Das war Absicht von KK wenn du verstehst was ich meine.

Die meisten Monks die sich im augenblick rumtreiben sind überbleibsel der Hybriden die sich irgendwann spezialisiert haben.
ICH sehe kaum neue Monks und schon garnicht Tanks die einen Monk anfangen.... mit welchen Leuten bist du den so unterwegs?
Das viele den Monk für zu stark halten liegt am PPU.... nicht am APU. Klar kannst du natürlich den PPU nerfen.... aber ich seh im augenblick das eh nur noch wenige (die Berufenen) wirklich lust auf PPU haben und viel ehem Hybriden wieder auf APU umsatteln.
Tja und ein Tank mit PPU kann auch ne Menge. Nur eben keine Shelter aufheben.....dafür braucht er nen APU. Das der eine APU der den Shelter aufhebt aber dafür danach nicht mehr richtig angreifen kann bekommt wieder keiner mit also ist der APU overpowert. Ein einzelner APU hat genau so wenig ne Change einen PPU umzulegen wie ein Tank.....

Also hört auf rumzuheulen das XY overpowert ist sondern fordert das ihr eure Vorteile endlich besser nutzen könnt (z.B. mit einem genaueren Raketenwerfer mit Area-Schaden oder mit angemessener Wirkung von Meleewaffen).
Oder fangt doch einfach mal an in einen OP-Fight mit Fahrzeugen zu gehn und die zu nutzen. Is dir aufgefallen das KK da schon seit einiger Zeit dran rum schraubt? Das machen die bestimmt nicht um die Monks aufzuwerten oder? Hört doch einfach auf blind durch die Gegend zu rennen sondern nutzt die Sachen die euch KK gibt um denen mal feedback zu geben. 8|

ToxXxiC

27-09-03, 15:04

Hi ihr SuperWeltVerbesserer,

ihr seid doch die ersten die wieder jammern wuerden wenn Monks aimen muessten.

Stellt euch mal einen OP Fight vor und ihr alle kippt um weil der PPU erst ne Stunde aimen muss bis er alle "Pistol Boost bidde", "Heal mann, geht das nicht schneller" versorgt hat.

Jawoll fuer alle die es nicht Wissen, der PPU ist auch ein Monk. O_o

So, nun waere es wiederum unfair, oder nicht? Weil der PPU macht ja auch keinen Schaden und ist somit kein Damagedealer.
Und zwischen PPU und APU darf in der Hinsicht kein Unterschied gezogen werden.
Im RL machen ja auch alle Katzen die selben Geraeusche. Und nicht die weiße bellt und die schwarze miaut. :p

Wenn ihr schon irgendetwas verbessern wollt, dann lernt kaempfen gegen nen Monk. Der Vorteil daran ist das alles erlaubt ist in dem Game ausser cheaten und exploiten. Soll ja was bringen hab ich gehoert, wenn man mit der richtigen Taktik vorgeht... :eek:

Wenn ihr an etwas denkt, koennt ihr nur daran denken, wenn ihr es anstarrt? Sorry wenn es so ist, dann hab ich was verplantoder bin einfach aussergewohnlich :D

@svenw

Deine Analyse stimmt so zwar schon, aber sobald der Tank nen PPU bekommt sieht auch der APU alt aus. Somit hinfaellig.
Man koennte da jetzt rumschrauben bis auf jeder Seite 15 Mann stehn.
Aber man sollte hier nur Vergleichen zwischen 1 on 1, und wenn dann schon die Vorteile der Klassen an sich einbringen, nicht den Vorteil wenn ein weiterer Char mit dazu kommt.

Have Fun und bleibt sachlich

thx

coma

27-09-03, 15:16

Originally posted by planlos
Weil dann die volle Salve des Tanks (oder was auch immer) trifft und er nach 2 Salven tot ist. (sorry nochmal an den Diskussionsparter der meinte das ne CS 5 bis 6 Salven braucht..... du hast sooooo recht ;) )

erm...nen apu der weiss wie man con skillt schafft 5-6 cs salven..das is nich das problem...nen apu der weiss wie man skillt flitzt auch wie sonst was durch die gegend und dann trifft nich jede salve voll aber egal...apu hält ja nur 2 salven aus du hast sooooo recht :p

da_fuse ..du willst also sagen das du jemandem auf 200 meter entfernung punkt genau innerhalb einer sekunde den kopf anvisieren kannst? O_o sind ja spells ...o_O

Manjana

27-09-03, 15:23

wenn monks immer 100% treffen wunder ich mich aber wieso ich mehr apu`s mit meinem Libbi-PE zerlegt hab als apu`s mich?
im überraschten 1on1, bei duellen sowie in opfights...

ich kringel mich jedesmal wenn der apu rumrennt, rumfizzelt (ich steh ja auch net blöd rum) um dann stehen zu bleiben damit er was trifft... nur um dann vollen schaden zu kassieren und umzukippen...

also irgendwas stimmt an der aussage das apu`s 100% immer treffen und kein Skill brauchen und alles wegrul0rn nicht... jedenfalls aus dem Erfahrungsschatz den ich mir bisher angeeignet hab o_O

Lucjan

27-09-03, 15:38

Monk aim hin oder her, das Problem ist einfach:

Für jede Klasse spielt die Entfernung eine bedeutende Rolle, denn je weiter das Ziel, desto länger dauert es den Aim zu bekommen und vor allem zu halten. Hinzu kommt, daß je schlechter der Aim ist, ergo je weiter das Ziel weg ist, desto weniger Schüsse aus einem Burst treffen = Schadensreduktion.

Das Problem ist nun, daß der APU keine Entfernung kennt, für ihn ist einzig und allein ausschlaggebend, wo die maximale Reichweite seines Spells ist. Während sich diese grobe Fahrlässigkeit im Balancing sehr gut "RP-technisch" erklären läßt, bleibt es denoch ein Balancing-Problem, egal wie es gedreht und gewendet wird. Das Fehlen der LoS (Line of Sight) ist eigentlich das kleine Übel, hier kann man wirklich noch unterschiedliche Meinungen gescheit auslegen.

Ob die Monks Aiming bekommen sollen? Nicht unbedingt, es gibt und gab andere Möglichkeiten das Problem zu lösen. Rein "RP-technisch" paßt mir ein Fadenkreuz zum Monk auch nicht. Balancing-technisch muß jedoch etwas gemacht werden. Am einfachsten wäre es wohl, einen bereits vorhandenen Mechanismus der Engine zu nutzen: reichweiten abhängiger Schaden wie bei den Ray-Waffen.
Ich glaube es ist jedem klar, der die Spielbalance nicht nur durch die Augen seiner eigenen Klasse sieht, daß das alte stehenbleiben um zu casten für den APU nicht in Frage kommt, die Reduzierung der Entfernung der Spells auf Closecombat wäre wiederum für PvM eine Quall.

Rai

27-09-03, 16:34

@Lucjan

also erstens kennt nen monk sehr wohl reichweite (wir sind die die am nechsten am Mob oder gegner stehen müssen) da es kaum spells über 300m gibt (oder gibt es überhaupt einen)

ausnahme melee Tank

und ja bis zu der reichweiten gränze haben wir kein prob mit zielen

zum schaden
huhu wir monks sind die einzigen die ein rundum schaden haben egal ob der gegner genau for uns steht oder weit weg und es sind manchmal unterschiede von weit über 100% damage

also ok gebt uns aiming

aber gebt uns auch mehr reichweite (wennigstens wie nen pistolero) und macht es so das wir vollen schaden machen wenn der gegner vor uns ist und wenniger wen er weit weg ist

*in die zukubft schaut falls es so ist*

trades über trades das der monk zu stark ist weil sie immer recht nah dran sind wenn sie kasten bitte führt ein gesetz ein das der Monk sich keinem anderen runner auf wenniger als 500m nähern darf

erste Posts erscheinen SCHAFT DEN MONK ab WIR WOLLEN DEN OVERPOWERED CAREBAR als Char Klasse haben

(Ironie OFF)

mfg und noch nen schönen Samstag

Mitch

27-09-03, 17:15

Originally posted by planlos

Also hört auf rumzuheulen das XY overpowert ist sondern fordert das ihr eure Vorteile endlich besser nutzen könnt (z.B. mit einem genaueren Raketenwerfer mit Area-Schaden oder mit angemessener Wirkung von Meleewaffen).
Oder fangt doch einfach mal an in einen OP-Fight mit Fahrzeugen zu gehn und die zu nutzen. Is dir aufgefallen das KK da schon seit einiger Zeit dran rum schraubt? Das machen die bestimmt nicht um die Monks aufzuwerten oder? Hört doch einfach auf blind durch die Gegend zu rennen sondern nutzt die Sachen die euch KK gibt um denen mal feedback zu geben. 8|

Ja prima.

Klar waer es Spitze wenn der Tank wieder ohne Speedmalus, bei
gezogener Waffe, laufen koennte.
Ein Raketenwerfer mit zielgelenkten Raketen waer auch was
feines.

Aber was ist dann mit dem Gefuege z.B. zwischen PE und Tank?

Warum sollten 3 Klassen aufgewertet werden wenn man eine
Klasse nur balancen brauch.

Ich fordere ja nicht, so wie viele Monks damals beim Tank, das
man Sachen entfernen sollte die wirklich den Spielspass beeinflussen
( RunSpeed, im laufen Casten oder eine Bildhaelfte ausblenden).
Den Schaden anpassen und gut ist.

Und ich frage dich nochmal.
Haelst du es es fuer balanced das ein Monk, welche definitiv mehr
als 5 CS Salven aushalten, selbst im Infight( 2 Meter vor einem
beide nicht bewegen) gewinnt, in anbetracht der anderen
Vorteile die der Monk besitzt?

ps. Ich versteh gar nicht was viele Monks gegen den Zielkreis
haben. Dann wuerde sich auch mal die Spreu vom Weizen
trennen.
Derzeit ist doch jeder APU (nicht PPU) nur eine Nummer.

Rai

27-09-03, 17:54

nur trifst du damit auch die PPUs

und wie hier schon geschrieben stand wird das geheule gross werden wenn der PPU im OP fight sagt halt mal langsam ich muss zielen

ach noch was zum PE ich habe einen klasischen Rifel PE

und nen ausgelevelter tank den kann ich zum frühstück verspeisen :angel: und das ohne stealt weil den kann er net usen

BlackPanther

27-09-03, 17:55

Monk zu stark -----> *heul*- - - - Abschaffen
nun
Tank zu stark ------> *heul* - - - - Abschaffen
nun
PE zu stark -------> *heul*- - - - - Abschaffen
nun
Spy zu stark --------> *heul* - - - - Abschaffen

was bleibt nix ich hoffe dann is hir mal ruhe. Ich kanns echt nicht mehr hören, ihr haut euch hir die taschen voll.
Obwohl es besser wehre sich mal hinzusetzen und mal drüber nachzudenken wie z.B nen Tank besser gegen nen monk ankommt oder?(in game duch richtige skillung)
Denn einig wissen es wenn man hir sorgfältig liest.
Mir tuhen langsam die KK leutz leid . Wenn ich einer wehr hätt ich schon lang mein maus gegen die wand geschmissen vor wut und enteuschung. Ich fand es so wie is zur zeit ist eigentlich super.
Oder wollt ihr denn monk noch beschneiden und ihn ne mülltüte über denn kopf ziehen??

Sorry für die rechtschreibung aber mir stehen schon tränen in denn augen über so ne super Community die nur rumschimpfen kann.
Ich mein hir nicht alle. Es giebt hir auch welche die sich nen kopf machen. Und das find ich super. Eigentlich is mir das zu blöd hir wenn ich nicht wüsste das hir pro unt contra abgewogen wir.
Ich hoffe nur das von kk die richtige entscheidung getroffen wir. Ich bin bis jetzt immer damit klar gekommen.
Und alle anderen sollten es auch oder es lassen
:( :( :( :(

Rai

27-09-03, 18:01

oh Panti hast lange weile 8| ich dachte dubeschafst mir die fehlenden teile für den Handschuh

aber zurück zum Topic

Panti und ich spielen Alle Char Klassen (naja gut meinen Tank habe ich net mehr und ja ich gebe es zu ich kann damit net umgehen)

aber Panti kommt damit echt super klar und es macht ihm meines wisens auch spass den zu spielen

svenw

27-09-03, 18:04

Originally posted by Rai
also erstens kennt nen monk sehr wohl reichweite (wir sind die die am nechsten am Mob oder gegner stehen müssen) da es kaum spells über 300m gibt (oder gibt es überhaupt einen)

ausnahme melee Tank
und ja bis zu der reichweiten gränze haben wir kein prob mit zielen
also ok gebt uns aiming

aber gebt uns auch mehr reichweite (wennigstens wie nen pistolero) und macht es so das wir vollen schaden machen wenn der gegner vor uns ist und wenniger wen er weit weg ist
Schon mal die Reichweite der pistolen angeschaut? und mit welchen gekämpft? Ich möchte mal die Monks hören, wenn ihr HL auf Libbi Maße gestutzt würde. Und versuch mal auf maximalentfernung zu aimen bei etwas was sich flott bewegt und du warten muß bis der Zielkreis sich schließt.
Wer sagt außerdem, daß PPUS zwangsläufig mitallen sprüchen aimen müssen. Paras würde da doch reichen.

planlos

27-09-03, 18:05

Originally posted by Mitch
Ja prima.

Klar waer es Spitze wenn der Tank wieder ohne Speedmalus, bei
gezogener Waffe, laufen koennte.
Ein Raketenwerfer mit zielgelenkten Raketen waer auch was
feines.

Aber was ist dann mit dem Gefuege z.B. zwischen PE und Tank?

Warum sollten 3 Klassen aufgewertet werden wenn man eine
Klasse nur balancen brauch.

Wo wird den die Balance gestört beim PE? Oder beim Spy? Denen macht doch Force Schaden nicht mehr als alles andere? Spys können Panzer fahren, PEs teilweise sogar Fahren oder Ballern.

Originally posted by Mitch
Ich fordere ja nicht, so wie viele Monks damals beim Tank, das
man Sachen entfernen sollte die wirklich den Spielspass beeinflussen
( RunSpeed, im laufen Casten oder eine Bildhaelfte ausblenden).
Den Schaden anpassen und gut ist.

Nun wenn ich zwei Bedingung im Kampf erfüllen soll: Nicht stehn blieben da ich dann tot bin und trozdem 2 Sec ein Ziel im Visier halten soll ist das für mich ein Widespruch... und würde mir durchaus den Spielspass am Monk nehmen. Vergiss nicht das der Monk keine Slaven abfeuert sondern dann einfach überhaupt nicht mehr treffen würde.

Originally posted by Mitch
Und ich frage dich nochmal.
Haelst du es es fuer balanced das ein Monk, welche definitiv mehr
als 5 CS Salven aushalten, selbst im Infight( 2 Meter vor einem
beide nicht bewegen) gewinnt, in anbetracht der anderen
Vorteile die der Monk besitzt?
Sorry aber das sind keine Testbedingungen für einen Fight sondern zum Schwanz-Vergleichen. Trag mehrere Fights in unterschiedlichen Geländen aus und dann schau dir die Ergebnisse nochmal an. Las den Tank verschiedene Waffen testen mit unterscheidlichen Mods und nimm Leute die auch beide Fighten können. Dann reden wir weiter.

Originally posted by Mitch
ps. Ich versteh gar nicht was viele Monks gegen den Zielkreis
haben. Dann wuerde sich auch mal die Spreu vom Weizen
trennen.
Derzeit ist doch jeder APU (nicht PPU) nur eine Nummer.
Die Streu trennt sich doch jetzt schon längst. Die einen könenn Zielen und im richtigen augenblick Klicken, die anderen nicht. Oder wilst du wissen wer Hardcore-PSI ist und am längsten seinen Behält? Kann ich dir sagen: Alle die jetzt noch einen Hybriden haben.

Ich weis echt nicht warum ihr nicht einfach warten könnt bis KK die Änderungen für Tanks und PEs abgeschlossen hat. Es kommt viel neues Spielzeug für euch das euch echt was gegen Monks ausrichten läst. Den ich hab nix davon gehört das KK den Monks einen Anit-Vehicle-Spell geben will sondern nur einen Zettel auf dem steht: Lauf!.
Und ich hab auch nirgends gesehn das man Spells jetzt Gamma Moden kann oder der X-Ray-Beam eingeführt werden soll.

Aber ist schon klar.... das ist ja aufwand und wenn wieder mal ein Tank im PP1 5 oder 6 Monks umlegt nützt ihm das nix.

svenw

27-09-03, 18:10

hat ja keiner gesagt, das der laufen= gefizzel bleiben soll. Wenn aiming wie Wafffen dann auch laufen und baller. Treffen ist beim Laufen und auf große entfernung dann aber Glücks und nicht skillsache

Rai

27-09-03, 18:15

@svenw

hab ne zeit lang nen Pistol Spy gezogt und ja es gibt sehr wohl waffen mit denen man noch weit über der anfgegebenen reichweite trift (zwar schlecht aber man trift) beim monk klapt das netda ist halt von einem meter auf dem anderen schicht im schacht

ich sehe schon apus die auf die knie sinken um besser aimen zu können

aber sorry langsam finde ich es hir recht amüsant (oder wie dat heist)

@ nen MOD isses net möglich für das thema nen extra forum zu machen *lieb schau* :angel:schertz is net ernst gemeint:angel:

PS.: vorteil von 4 Char Servern ist das man alles mal ausprobieren kann :-):angel:

svenw

27-09-03, 18:21

Jo, nur ist bei Pistolen bei 185m Schluß, wenn du nicht die Puls laser mitnimmst. Und mit wievielen von den Schüssen triffst du auf die Entfernung? Und wieviel Schaden kommt dabei dann raus im Vergleich zum APU? Da kriegst du dann garantiert nur noch 30% des Schaden ins Ziel, wenn du überhaupt triffst.

Rai

27-09-03, 18:26

also sven zb bei der tangent epic pistole ist mir erstmal der mund offen stehen geblieben was die für schaden im PvM und PvP macht wenn man sie richtig moded

und am WB 80 oder drüber an schaden ist doch schon heftig
und reichweite ist weiter als bei meinem HL ( muss dazu sagen habe net den über rooler HL mit 5 slots und alles artifact ist nur nen 2 slot)Panti trift noch werend ich danebenstehe und warte (wegen den Team Punkten :-))

Lisa

27-09-03, 18:32

@Mitch besorg mir mal die Con-Skillung von dem APU, der ungebufft und ungesheltert 5 CS-Salven oder mehr aushält.
Übrigens kann man als APU genauso argumentieren. Mein nicht con-capped Tank hat damals schon 9 Holy Lightnings auf den Kopf verkraftet.

Naja, die ganze Diskussion gabs schon vor Monaten. Wenn die ganzen Tanks, die nicht aimen können, auch einfach APU spielen würden, anstatt zu jammern, wäre das Problem auch gelöst :p

Rai

27-09-03, 18:40

naja man muss es auch so sehen es gab mal ne zeit da war der tank wenn man ihn spielen könnte der überhammer
es gab mal ne zeit das nen PE der überhammer war wenn man ihn spielen konnte
und nun ist die zeit da ist der Monk der überhammer wenn man ihn spielen kann

ergo:
es kommt immer ne Zeit wo viele spieler versuchen diese char klasse zu spielen

weil sind wir doch mal ernst nicht jeder Monk der auf den servern rumrent hat nen caped HL in der hand

mit nen bischen mehr balancing bei den waffen (bei allen char clasen) bekommt man auch das prob in den griff

um erlich zu sein finde ich zb den TL 55 Holy Energy Halo doch nen bissel arg heftig im schaden (da man ihn ja auch sehr schnel cap bekommt)

aber naja das wars erstmal für heute von mir
@Lisa
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Naja, die ganze Diskussion gabs schon vor Monaten. Wenn die ganzen Tanks, die nicht aimen können, auch einfach APU spielen würden, anstatt zu jammern, wäre das Problem auch gelöst

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dann können diese tanks doch net mehr hacken 8|

Church

27-09-03, 19:06

ich will mich nich groß einmischen, weil das eh kein sinn hat, aber kurz einen gedanken los werden zum "aimen" des monks im bezug auf die Logik... ich finde das wort "aimen" im zusammenhang mit zaubersprüchen auch unpassend,
aber ich möchte einmal den magier/etc. sehn der in einer sekunde das ziel sieht und sofort, ohne verzögerng, seinen mächtigen feuerball auf das ausgewählte ziel schiessen kann.
ich kann mich mich an keine "Magie"geschichte erinnern, in der das wort Focus nicht vorkam. ein mächtiger magier oder was auch immer brauch doch wenigstens ein paar sekunden um das benötigte Manna oder whatever zu sammel und auf sein ziel zu schiessen. also wäre "aiming" im sinne von Focusieren/konzentrien doch wohl im bereicht des logischen!

just my 2 cent

Mangus

27-09-03, 19:17

Originally posted by planlos
Nun wenn ich zwei Bedingung im Kampf erfüllen soll: Nicht stehn blieben da ich dann tot bin und trozdem 2 Sec ein Ziel im Visier halten soll ist das für mich ein Widespruch... und würde mir durchaus den Spielspass am Monk nehmen. Vergiss nicht das der Monk keine Slaven abfeuert sondern dann einfach überhaupt nicht mehr treffen würde.

Natürlich ist es einem Monk nicht zuzumuten so triviale Dinge Zielen auszuüben. Nur niedere Kreaturen wie sollten beim Laufen auch noch Zielen müssen - schließlich sind diese nicht von Crahn gesegnet.

Natürlich sind die unwürdigen Nichtmonks auch alle froh, daß die Erleuchteren keine Salven schiessen müssen. Nachher geht noch die Hälfte der Salve daneben, wie bei allen anderen auch - das wäre wahrhaft Verschwendng von göttlichem Mana.

Originally posted by planlos
...snip... Den ich hab nix davon gehört das KK den Monks einen Anit-Vehicle-Spell geben will sondern nur einen Zettel auf dem steht: Lauf!.
Und ich hab auch nirgends gesehn das man Spells jetzt Gamma Moden kann oder der X-Ray-Beam eingeführt werden soll.

Alle Anti-Vehicle-Waffen basieren auf Stärke, nur Tanks können die effektiv nutzen. Selbst der wird vor einem neuen Rhino rennen. Monks und wegrennen? Das ist Blasphemie!

Die Monks können keinen X-Ray Schaden machen? Unerhört! Schließlich haben sie schon ein Monopol auf Giftschaden. Es doch selbstverständlich sein, daß alle anderen den Monks unterlegen zu sein haben!

Originally posted by planlos
Aber ist schon klar.... das ist ja aufwand und wenn wieder mal ein Tank im PP1 5 oder 6 Monks umlegt nützt ihm das nix.

Wie kann sich dieser Tank das nur anmaßen? Es muß wohl daran liegen, daß er mit seinem kümmerlichen Verstand nicht begreift, daß Monks unverwundbar sind. Die herrlichen Monks waren sich darüber natürlich im Klaren, deshalb hat wohl auch keiner von den die Flucht ergriffen, als die ersten tot umfielen.

Ja den Monks geht es wirklich schlecht, bestimmt wird die Crahn Sekte bald mit einem kollektiven Selbstmord in ihrer Kapelle von sich Reden machen - kurz vor dem vorhergesagten Weltuntergang in Neocron. :lol:

Lisa

27-09-03, 19:55

@Church Die Magiere, so wie ich sie kenne, sind auch alle in der Lage selber Schutzzauber anzuwenden. Da können sie auch mal rumstehen und in Ruhe ihren Zauber sprechen.
Wenn ein PE z.b. einen unsupporten APU angreift, kann der APU nur versuchen, den PE schnell zu killen. Der PE könnte ja wegstealthen, heilen und wiederkommen, solange bis der APU tot ist. Zur Erinnerung: APU hat nur Medkits. Also muss man logischerweise als APU die paar Sekunden, die der PE sichtbar angreift, dazu nutzen, ihn umzulegen oder toedlich zu vergiften.

@Rest
Die vielen CS-Salven, die ein APU angeblich ungebufft und ungesheltert aushaelt, will ich auch gerne mal sehen. Vielleicht mit 'ner ungemodden CS, aber nicht mit 'ner X-Ray oder Nova-CS.
Bei Stichschaden ist es jetzt das gleiche. Mit Monk-PA und Exp-Psi-Controller-3 ist man ohne Deflektor ziemlich schnell tot, wenn man sich treffen lässt.
Keine Resi-Skillung ist so gut, dass man sich als APU unsupportet grossartig treffen lassen kann. Da hilft nur Speed und nicht treffen lassen. Naja, wer das Gegenteil behauptet, soll das mit seinem Super-Resi-APU demonstrieren, ich finde schon einen passenden Tank dafür bzw. hab da schon ein paar im Auge.

Mit PPU ist das Ganze natürlich was anderes. Aber einen Tank mit PPU-Support wuerde man genauso schlecht killen.

Haggis.at

27-09-03, 20:08

Originally posted by Church
aber ich möchte einmal den magier/etc. sehn der in einer sekunde das ziel sieht und sofort, ohne verzögerng, seinen mächtigen feuerball auf das ausgewählte ziel schiessen kann.

Rate mal warum bei den Monks im Gegensatz zu allen anderen Klassen das Casten ein bissl dauert - anstatt daß sofort irgendwelche Munition durch die Luft fliegt.... Kannst nur dadurch gescheit machen, indem Du den Spell Freq. cappst.... (Hochkonzentrierter Monk der schneller Fokussieren kann...)

Und der Monk ist Euch zu schnell? GEHEIMNIS! Schießt ihm in die Beinarmor! Dann kann er mal kurz nicht mehr wirklich laufen - is der Holy CS-Para für Euch geistig minderbemittelte Tanks....
Dann gehts auch leichter mit dem Treffen

Setzt den anderen 3 Klassen die Aimkurve herunter damit die schneller aimen können wenn sie WEP geskillt haben. Und dann schießt iG mit Copbots auf jeden, der hier im Forum wieder über den Monk meckert...

(Schön langsam krieg ich Gedanken zum Griefplay wenn ich einen Tank iG seh...)

Lucjan

27-09-03, 20:10

Originally posted by Lisa
@Mitch besorg mir mal die Con-Skillung von dem APU, der ungebufft und ungesheltert 5 CS-Salven oder mehr aushält.
Übrigens kann man als APU genauso argumentieren. Mein nicht con-capped Tank hat damals schon 9 Holy Lightnings auf den Kopf verkraftet.
Die Skillung findest Du im englishen Forum, eigentlich sogar mehrere solcher Skillungen, der Thread ist damals ordentlich gewachsen. Entweder war es einer der großen Resists-Threads oder Hinch's Monksetup oder so.

Naja, die ganze Diskussion gabs schon vor Monaten. Wenn die ganzen Tanks, die nicht aimen können, auch einfach APU spielen würden, anstatt zu jammern, wäre das Problem auch gelöst :p

Die ganzen Tank, die nicht aimen konnten, die spielen doch jetzt alle APU. Nein, ich meine das ernst. Ich komme nach 2 Monaten mal kurz zurück auf Jupiter und die Meisten, die ich während der "großen Tankschwemme" kennengelernt habe sind jetzt APU.

Lisa

27-09-03, 20:35

Naja, ich schau mal. Aber die normalen Resi-Skillungen sind fuer PPUs und Hybriden sinnvoll. Die gehen davon aus, dass der Monk keinen Speed braucht und gebufft und gesheltert ist. Das hat Null mit einem APU im Solo-Kampf zu tun.
Wie gesagt, zeigt mir einen APU-Monk auf Jupiter, der ein Super-Resi-Setup hat und sich von Tanks wie Jack Leber nicht im 1-on-1 umbroten lässt und dann reden wir weiter.
Ein 0-Athletik-High-Resi-APU mit der PA-3, die jetzt -16 auf AGL gibt, wird im 1-on-1 von einem guten Tank im Nu zerlegt, behaupte ich mal. Aber wie gesagt, ich schau mir das gerne mal an. Ihr müsstet nur diesen APU finden, der so auf seine Resis vertraut, wie hier behauptet und sich so etwas zutraut.

/edit hab Jack nur genannt, weil der sich vermutlich die Zeit nehmen wuerde, das zu demonstrieren. Mir wuerden noch spontan genügend andere Tanks einfallen, die so wenig Salven vorbeiballern, dass die meiner Meinung nach so einen APU mit ein paar Salven extrem schnell zerrupfen würden.

Bummer

27-09-03, 20:58

Originally posted by Lucjan

Die ganzen Tank, die nicht aimen konnten, die spielen doch jetzt alle APU. Nein, ich meine das ernst. Ich komme nach 2 Monaten mal kurz zurück auf Jupiter und die Meisten, die ich während der "großen Tankschwemme" kennengelernt habe sind jetzt APU.

Nine war schon immer Monk.

Ich bin flexibel ändert doch was ihr wollt :p

Originally posted by Rai

weil sind wir doch mal ernst nicht jeder Monk der auf den servern rumrent hat nen caped HL in der hand

Ich hab, aus prinzip, noch net mal einen ohne Slots.
Will auch keinen.

*fackelt sie ab ... fackelt sie ab ... fackelt sie ab*

Bissel RP muss sein :D

Church

27-09-03, 22:32

@Lisa & Haggis.at
was ich eigentlich sagen wollte ist, dass das "aimen" des monks nicht unlogisch ist,denn das bekommt man heute irgendwie häufig zu hören. mehr wollte ich gar nicht damit sagen.

Meiner meinung nach die die situation atm absolut tragbar... aber man kann als monk nich den großen "oha!-hat-der-skill-effekt" von anderen erwarten. höchstens über die skillung ansich. bei allen anderen klassen ist es halt so, dass man nun es nuneimal schaffen muss ein paar sekündchen auf dem ziel zu bleiben. egal wie der sich bewegt etc.
der monk wandert halt mit seinem cursor über das ziel und Fizzzzt den dann weg. ;)
Aber wie, ob und überhaupt lege ich gern in die hand von KK.

ShadowRunner

27-09-03, 22:36

deppen
nen magier muss sich ja auch erstmal konzentrieren um zu zaubern ( aimen )
und nicht einfach wild drauf los holzen
deppen

aus

SR

planlos

28-09-03, 02:33

Sag mal Mangus wolltest du mich mit deinem Post anbaggern oder was sinnvolles zu Diskussion Beitragen?

Naja egal..... hätte beides wohl nicht geklappt. :rolleyes:

*gg*

28-09-03, 03:09

es würde glaub schon reichen wenns ein wenig realitätsnäher wäre also das z.B. die Beams ec nicht unter einem dach funzen die Lanzen Halos usw. nicht hinter ner wand

Rai

28-09-03, 09:05

achja leute mal ne frage

seit wann gibt es das spiel schon

richtig seit über einem Jahr (in Beta noch länger)

und der Monk hatte noch nie ein "Aming" und beschwert hat sich darüber auch net

und ich behaupte einfach mal so wer immer mit der schwämme mitläuft die es gerade gibt ob Tank PE oder Monk der kann net spielen so relativ einfach ist das

ich nehme mich in dem oberen punkt net aus (bin mit der Tankschwämme am anfang mitgegangen und muss zugeben ich kann nen tank net wirklich spielen)

noch nen vorschlag setzt beim Tank PSI auf 0 und rechnet ihm das bei Int auf
weil so müste er zu einem sehr guten Aiming kommen (is aber nur theorie)

Mangus

28-09-03, 09:52

Originally posted by planlos
Sag mal Mangus wolltest du mich mit deinem Post anbaggern oder was sinnvolles zu Diskussion Beitragen?

Dein Post bot sich vom Inhalt gerade für meine Argumentation an, auch jeden anderen Whine hätte ich genommen. Ich sehe auch nicht, daß du etwas Sinnvolles gepostet hast.

Liebe Monks, eure Klasse hat jetzt deutlich mehr Reichweite als früher. Wenn ihr nur auf 50m casten könntet, hätte keiner ein Problem mit Point & Zap. So müßt ihr halt mit den Kommentaren der Anderen leben.

Wenn ihr glaubt, Monks sind so benachteiligt, wie ihr das hier beschreibt, rerollt einen Spy, am besten so einen armen Rigger. :lol:

planlos

28-09-03, 11:04

Dann lies meinen Post nochmal Mangus (am besten im Zusammenhang) und du wirst sehn das ich lediglich gezeigt habe das KK im augenblick mehr für Tanks, PEs und Spys macht und das das auch ok so ist. Das bedeutet aber auch das die scheiss "Monks sind zu stark"-Whiner endlich mal die klappe halten sollen und testen und sehn was da so kommt.

Immer wieder erstaunlich das man hier wirklich immer die einfachsten worte nehmen muss da sie einem sonst im Mund ungedreht werden. Also nochmal für alle:

MONK is ok so da Tanks, Spys und PEs gerade neues Anti-Monk-Spielzeug bekommen.

Lucjan

28-09-03, 12:03

Originally posted by Rai
achja leute mal ne frage
seit wann gibt es das spiel schon
richtig seit über einem Jahr (in Beta noch länger)
und der Monk hatte noch nie ein "Aming" und beschwert hat sich darüber auch net

Stimmt, was jedoch oft vergessen wird, der Monk hatte lange kein Runcast, er mußte fast stehen bleiben um zu casten, deshalb kam niemand auf die Idee, uns auch noch Aiming oder LoS zu verpassen - das wäre dann etwas zu viel. Nun gibt es jedoch volles Runcasting für APUs und auch PPUs können dank Strafe etliche ihrer Spells "runcasten". Die Situation ist einfach jetzt anders, deshalb beschwerte sich bislang niemand.

noch nen vorschlag setzt beim Tank PSI auf 0 und rechnet ihm das bei Int auf
weil so müste er zu einem sehr guten Aiming kommen (is aber nur theorie)

Ist wirklich nur Theorie. In einer Festung mit HC-3 capped Aim bei einer CS. Der Unterschied macht sich kaum bemerkbar. Die CS ist vom Design her eine ungenaue Waffe (wie die meisten Plasmas).

da_fu$e

28-09-03, 12:32

Originally posted by coma
da_fuse ..du willst also sagen das du jemandem auf 200 meter entfernung punkt genau innerhalb einer sekunde den kopf anvisieren kannst? O_o sind ja spells ...o_O

ich hab kein spell der 200meter reicht...da die para ja auch wegen sollchen leuten wie dir an reichweite einbüßen muste :o

aber sonst hast du recht ich kann anvisieren undundund...bin einfach der god und frage mich wieso ein tank oder was weiß ich wer mit einer waffe rum läuft das nich so gut hin bekommt wie ich :rolleyes:

Motor Mike

28-09-03, 12:40

MONK is ok so da Tanks, Spys und PEs gerade neues Anti-Monk-Spielzeug bekommen

Öhm anti monk spielzeug ????

auf was willste da raus ? auf den KAmi chip ? kann ja wohl nett dein ernst sein !!

Terminator? ajo könnte möglicher weise tatsächlich nen Option gegen nen Monk sein ! müssenw ir mal abwarten was dat ding taugt wen die ersten es haben

Spy/PE PA ? ajo nun mal nicht übertreiben auch da müssen wer erst mal abwarten in wie weit nun die anforderungen /stats dan auch sein werden

Rare Kamikaze drone? Jop das ist wirklich ne Anti Monk option ( bisher tehoretisch) auch da werden wir sehen in wie weit der rigger wieder sinn und zweck bekommt im pvp

was du vollkomen vergessen kanst sidn fahrzeug wummen

Die machen nun doppelt damge richtig ( und war auch nötig )
aber
das Trike ist der letzte Müll , aiming ist ne katastrophe udn reichweite für die extremhohen anforderungen

der rihno ist genial aber hatt halt ne energy Wumme die zwar bösse aua macht aber gegenne ppu support char kanste knicken

die troop Wumme wäre ein richtg guter Monk Killer ( voralem weil man noch 8 mann als armee mitnehemn kann ) aber leider leider ist die wumme übelst verbuggt und macht gar kein damge

zudem kommt das du auf allen gatling türmen relative shcutzlos bist und dich jeder monk runter ballern kann auser beim rihno

zwar hatt man die resi der fahrzeuge erhöht aber ichhabs mehrmals getestet nen Apu mit Hl wereckd dein rihno immer noch recht schenll ( zwar nichtmehr mit 4 cast aber 8-9 langen und dien panzer ist auf 10% )

Ok ne anti Vhc waffe macht das in der hand von nem Hc tank bestimmt schneller ( behaupt ich mal ) aber nen nen damgecapped apu bekommt das auch noch hin weil der eh immer wendiger ist und aus dem aim des Rhino lauft

also Fahrzeuge als richtige Pvp Option kannste derzeit noch nicht verwenden

Möglicher weise ist ein schnelles Assault Hoverbike mit gatling bewaffnung da eher der bringer , das werdenwir sehen wen es kommt

was ich aber jetzt schon sagen kann ( so wie die fahrzeuge im mom sind ) ist das der Geliter für Pvp absolut untauglich sein wird
da ich nicht glaube das sien aiming beser sein wird als dem des trike und langsam wird er auch sein ( ist ja von kk so angekündigt ) ergo wird er auch treffbar sein

Mangus

28-09-03, 12:48

Originally posted by planlos
MONK is ok so da Tanks, Spys und PEs gerade neues Anti-Monk-Spielzeug bekommen.

Darf ich fragen welches?

Keine Sorge, ich hab noch mal nachgelesen. Aussagen wie einen Tank, der mit seinem Raketenwerfer pulkweise APUs plus PPU niedermäht, kaufe ich dir immer noch nicht ab. :D

planlos

28-09-03, 12:53

Originally posted by Motor Mike
Öhm anti monk spielzeug ????
Terminator? ajo könnte möglicher weise tatsächlich nen Option gegen nen Monk sein ! müssenw ir mal abwarten was dat ding taugt wen die ersten es haben

Spy/PE PA ? ajo nun mal nicht übertreiben auch da müssen wer erst mal abwarten in wie weit nun die anforderungen /stats dan auch sein werden

Rare Kamikaze drone? Jop das ist wirklich ne Anti Monk option ( bisher tehoretisch) auch da werden wir sehen in wie weit der rigger wieder sinn und zweck bekommt im pvp

was du vollkomen vergessen kanst sidn fahrzeug wummen

Die machen nun doppelt damge richtig ( und war auch nötig )
aber
das Trike ist der letzte Müll , aiming ist ne katastrophe udn reichweite für die extremhohen anforderungen

der rihno ist genial aber hatt halt ne energy Wumme die zwar bösse aua macht aber gegenne ppu support char kanste knicken

die troop Wumme wäre ein richtg guter Monk Killer ( voralem weil man noch 8 mann als armee mitnehemn kann ) aber leider leider ist die wumme übelst verbuggt und macht gar kein damge

zudem kommt das du auf allen gatling türmen relative shcutzlos bist und dich jeder monk runter ballern kann auser beim rihno

zwar hatt man die resi der fahrzeuge erhöht aber ichhabs mehrmals getestet nen Apu mit Hl wereckd dein rihno immer noch recht schenll ( zwar nichtmehr mit 4 cast aber 8-9 langen und dien panzer ist auf 10% )

Ok ne anti Vhc waffe macht das in der hand von nem Hc tank bestimmt schneller ( behaupt ich mal ) aber nen nen damgecapped apu bekommt das auch noch hin weil der eh immer wendiger ist und aus dem aim des Rhino lauft

also Fahrzeuge als richtige Pvp Option kannste derzeit noch nicht verwenden

Möglicher weise ist ein schnelles Assault Hoverbike mit gatling bewaffnung da eher der bringer , das werdenwir sehen wen es kommt

was ich aber jetzt schon sagen kann ( so wie die fahrzeuge im mom sind ) ist das der Geliter für Pvp absolut untauglich sein wird
da ich nicht glaube das sien aiming beser sein wird als dem des trike und langsam wird er auch sein ( ist ja von kk so angekündigt ) ergo wird er auch treffbar sein

Also stimmst du mit mir überein das da jede menge "könnte" und "möglich" drin sind und das zwar noch was getan werden muss aber die Voraussetzunge da sind? also könnte man mit den Whinen ja aufhöre und warten was passiert wenn die sagen fertig sind? :eek:

aber am besten fand ich den Satz: "der rihno ist genial aber hatt halt ne energy Wumme die zwar bösse aua macht aber gegenne ppu support char kanste knicken"
Man Leute was wollt ihr bitte? Ne wumme um nen PPU mit einem Schuss umzulegen?

Mangus

28-09-03, 13:14

Was wollen wir? Nicht Ein-Schuss-PPU tot, sondern mal eine Bresche in der PPU-Verteidigung. Pierce, Force, was auch immer. Entweder Shelter oder Deflektor wäre doch schon mal eine Idee.

Im übrigen sind auch 2 Rhinos gegen einen PPU sinnlos. Das ist doch kein Verhältnis, daß eine Person 2 Kampfpanzern widersteht.

Motor Mike

28-09-03, 13:21

Ne is klar Planlos !!

1. der rihno hat null wendigkeit
2. ichhab als Pe bei weponlore 140+/- ( also dopelt soviel wie der Tank ) schon probs nen raptor ordentlich im aim zuhalten da wie gesagt der rihno nullwendig ist udn träge
3. eien schneller APu lauft mir immer aus dem aim raus ( logisch oder?) dan hat er als MOnk ja eh guten enrgy schutz ( auch ohne Ppu )
4. wen der apu nicht ganz blöde ist dan wreckt er mein rihno mit 9-10 cast down

ergo der ganze damge des rihno bringt gar nix weil du nen apu zu 50% gar nett trifst

Ok dann nehmen wir mal den chainjeep oder den reveller

1. Aiming problem ist das geliche wie beim rihno ( wendig ist der jeep auch nett unbedingt) nähmlich lausig egal wiviel Wponlore du hast

Ok son APu könnte schnell gekillt werden die wumme ist hart genug dazu ( sofern ich ihn treffe )
nur ist der apu halt auch net Blöd der drückt mir halt auf dem gunturm seine Spells rein (die ich weder heilenkann noch shilds casten dort )
kannst ja mal versuchen mit nem Chain jepp gun nen WB zu jagen dan weiste wasich meine
tjo und Ohen Gunner ist ja wohl die wumme dan witzlos

Idealer wäre der troop carier weil rundumschutz der pasagiere

taktik könnte sein das meine leute aus den troop springen währed ich von Oben mit der gun draufhalte (udn mit nem guten ppu mich sogar buffen lasen könnte )
mit glück könnte einverwundeter char sogar wieder in den troop springen udn seine Medikits anwerfen für ne 2 runde ( auch theoretisch sofern der fahrer schnell klickt / bzw der dronen Bugg der fahrzeuge )

Nur leider ist die Tropp wumme Übel verbuggt fällt also aus

Haggis.at

28-09-03, 13:23

Originally posted by Mangus
Im übrigen sind auch 2 Rhinos gegen einen PPU sinnlos. Das ist doch kein Verhältnis, daß eine Person 2 Kampfpanzern widersteht.

Da der PPU keinen Schaden (oder Mickymaus-Schaden durch Para) austeilt ist das so geplant...
Ansonsten halt Dir halt einen APU als Haustier, mit Holy Antibuff....

Motor Mike

28-09-03, 13:35

NE ist auch klar Haggis !!O_o

ein PPu der 2 Kampfpanzer aushält o_O ? wie war das mit dem godemode ? na ja egal selbst wen das so sein solte

habenw ir ja noch das apu/ppu team und dan brauchste ja nicht lage biste son Panzer schrott geschossen hast

noch schneller geht das mit nem Tank/Ppu team mit antivhc waffe

sorry leutz aber Fahrzeuge sind in keinster weise ne Pvp Option
sondernur Mittel zum zweck zum Op figth zu fahren, merh auch nett

Im Übrigen wäre ich mal derbe vorsichtig mit der geschichte des Doy Troop Geliters , weil der sit kein speed mobil udn auch nicht der Oberüssi Bomber , und kann schneller vom Himmel geschossen werden als ihr denkt

Lisa

28-09-03, 13:55

Originally posted by Motor Mike
4. wen der apu nicht ganz blöde ist dan wreckt er mein rihno mit 9-10 cast down

Könnt ihr nicht einmal bei der Wahrheit bleiben, ohne zu übertreiben ? Das war so, bevor die Fahrzeuge Resistenzen und mehr "HLT" hatten. Ist also schon Monate her.
Wenn ihr Zahlen benutzt, dann bleibt mal bei der Wahrheit, die meisten hier sind absolut aus den Fingern gesogen.

M0rdrag

28-09-03, 14:01

Ich mach mir 3 Kreuze wenn ich einen Tag ohne irgendwelche Heulerei erlebe... :rolleyes:

Greetz

Mangus

28-09-03, 14:37

Haggis, ich hab ja kein Problem damit, wenn der PPU von Runnern sehr schwer zu schlagen ist. Da soll er ruhig lange überleben können.

Wir haben je einen Spy und einen Tank in die zwei Rhinos gesetzt. Quasi Dick und Doof in einem Kübel - genau so kamen wir uns gegen den PPU vor. Gegen eine Panzergruppe muß ein auch ein PPU nicht überleben, das finde ich etwas übertrieben.

Wenn da als Antwort nur kommt, nimm dir einen APU mit, darf sich keiner beschweren, daß alle Monkocron schreien.

Ein einzelner APU ist übrigens kein Problem mit den neuen Rhinos - nach 2 bis 3 Treffern des Panzers war da Schicht im Schacht.

vanpan

28-09-03, 15:11

Originally posted by Lisa
Könnt ihr nicht einmal bei der Wahrheit bleiben, ohne zu übertreiben ? Das war so, bevor die Fahrzeuge Resistenzen und mehr "HLT" hatten. Ist also schon Monate her.
Wenn ihr Zahlen benutzt, dann bleibt mal bei der Wahrheit, die meisten hier sind absolut aus den Fingern gesogen.

stimme dir zu lisa

2 apu's wollten mal ein rhino kaputt schiessen.
wir sind dem panzer ueber 2 zonen nachgerennt und immer mit hl druff gehalten.
wir brachten den panzer ca. auf die haelfte runter.

viel schlimmer finde ich das man dem panzer ohne probleme nachrennen kann.

Haggis.at

28-09-03, 15:29

Originally posted by Mangus
Gegen eine Panzergruppe muß ein auch ein PPU nicht überleben, das finde ich etwas übertrieben.

Wenn da als Antwort nur kommt, nimm dir einen APU mit, darf sich keiner beschweren, daß alle Monkocron schreien.

Was ist der Unterschied zwischen einer Panzerkanone und einem sagen wir mal Moonstriker? Doch wohl nur daß eines davon aufm Panzer montiert ist...
Die Waffen der Zukunft machen sowieso schon irren Schaden, da is der Panzer nur mehr als Schutz für die Insassen gedacht.

Und wenn man dem PPU - der sich NICHT EINMAL ordentlich wehren kann - auch noch seine Überlebensfähigkeit nimmt, WER MACHT DANN NOCH DIESEN SCHEISSJOB?

(Sorry Mangus, Großschreibung nur wegen verdeutlichung, ist nicht geschrieen :) )

Ich hatte schon als Hybrid in der Cave die Schnauze voll von all den "SD, HEEEAAAL, TANK DOWN, BUFFS PLZ" und wie sie nicht alle schreien... Und dabei konnt ich selber noch austeilen und war adequat geschützt. Der PPU der nix anderes tun darf der soll echt Godmode haben dürfen. Dazu isser ja PPU (nein, ich bin APU-Hörnchen :D )

Rai

28-09-03, 16:16

@Lucjan

da hätten wir doch eine prob lösung oder net :-)

wenn man es so macht das beim Monk wenn er rennt gesagt wird ok nur 50% oder wenniger aller Casts funktionieren egal wie hoch er geskillt hat ( ich könnte mit leben) und der Monk kann trotzdem noch beim rennen kasten hat aber dadurch einbussen wie andere klassen mit aiming (oder ?)

oder man macht es so das der rundum schaden wärend des rennens noch extremer ausfällt als wenn er steht oder geht (is mir eigentlich am liebsten)
BSP:
Monk steht rundum schaden ca 15%
Monk geht rundum schaden ca 40%
Monk rennt rundum schaden ca 80%

schon überlegt der monk sich ob er beim rennen castet oder nimmt in kauf das er wesentlich wenniger schaden macht (gut kann dan durch zufall auch mal passieren das er follen schaden macht aber ab und zu passiert es auch mal das ne volle CS salve sitzt oder?)

ach ist blos nen beispiel und wenn es so gemacht würde bestimmt anpassungs arbeit von nöten

und I ch glaube das wäre was womit wir die hauptsächlich monks spielen mit leben könnten

Mangus

28-09-03, 16:35

Originally posted by Haggis.at
...Unterschied zwischen einer Panzerkanone und einem sagen wir mal Moonstriker?...?
Gut, jetzt ist der Unterschied, daß die Panzerkanone fahrbar ist. Vor den Patches hat sie auch noch weniger Schaden als ein Moonstriker gemacht. 8| Im gegenwärtigen Zustand ist die Panzerkanone aber gut, ebenso die Panzerung.

... WER MACHT DANN NOCH DIESEN SCHEISSJOB?
Das habe ich mich bei meinem Spy auch immer gefragt. Wahrscheinlich ein Masochist wie ich. :D

Lucjan

28-09-03, 17:20

Rai, das ist eine wirklich sehr interessante Idee. Es ist einer der besten Lösungsvorschläge, die ich bislang gesehen habe. Sicher würde man die Werte anpassen müssen, weil die Beispielswerte etwas zu krass ausfallen, aber die Idee an sich finde ich einfach top.

BlackPanther

28-09-03, 20:26

Muss auch mal zustimmen;)

Hätt auch von mir sein können:D

Obwohl ich mir sicher bin das es dann immer noch leute giebt dennen dan was am monk immer noch nicht passto_O

Rai

29-09-03, 09:42

jop danke kahm mir so in den sinn

nun muss es nur noch nen Mod bzw GM lesen :-)

SpawnTDK

29-09-03, 10:01

klar aiming für monks, wie doof ...
allein schon wenn man drüber nachdenkt, ich muss meine geistigen fähigkeiten erstmal anvisieren lassen
dann auch areadmg für beams, hl und apoc. erhöhung der poisondmg, halbierung der benötigten psu um nen spell zu capen. wiedereinführung der hybriden, erhöhung der con-cap, erhöhung der base health, verstärkung der armor gegenüber hieb/stich

AN ALLE PPU´s
an eurer stelle würd ich den ganzen heulsusen hier keinen support mehr geben, sind se tot- lasst sie liegen, kein heilen, kein buffen, garnix
wenn sie so gegen monks vorgehen sollen sie auch keinen support von ihnen mehr kriegen

Tolots

29-09-03, 10:19

Man man man der Monk hat halt Point & Klick als aim. Na und ? Dafür ist er schnell genug tot. Wenn man da noch Zielen müsste würde man einen Spy mit Stealth Tool nicht platt bekommen und auch keine andere Klasse. Der Monk legt nicht mal so einfach ein Magazin ein wenn das alte alle ist. Er muss seine Psi Booster schlucken und nachdem sein Mana Pool einmal leer ist hat er eine Castrate die nicht mehr feierlich ist. Er hat eine Verwundbare stelle (Force) und er hat nur medpacks als Heal. Was zum Geier wollt ihr denn noch ? Monk kippt um sobald tank am Horizont auftaucht bevor dieser geschossen hat = alle glücklich ?

Und ja damals hatten die Spells eine kleinere Range
Damals hatten die Monks aber alle Shelter Deflector Heal um das auszugleichen

Meistens Posten hier Leute die immer grade auf ihr Ziel zurennen mit gezogener CS und Powerarmor 3 und sich wundern warum der Monk sie umgebrotet hat bevor sie da sind.

Schonmal was von Drogen gehört ? Die Teile sind nicht umsonnt im Game. Wer Drogen nimmt lebt länger und gesünder (Ja BD bezahlt mich für diese Aussage *g*)

Tkon

29-09-03, 10:41

Originally posted by Mitch
Und btw
Ein Monk der HL im laufen casten kann haelt auch noch mehr aus als 5 CS Salven und dann ist das Magazin alle.
Zum Nachladen kommt er nicht.
Den APU Monk will ich sehen.
5 CS Salven = 20 Treffer.
Wenn Du mir den zeigst, dann lösch ich meinen (fast) capped APU Monk.

Kein APU Monk hält mehr als 3 Salven aus ner CS aus.
Stell dich nen Tank gegenüber und probier es aus.

Ach ne ist ja auch klar der Monk darf ja nicht stehen bleiben da denn....

[i]Originally posted by planlos

Fakt is das viele hier kein stück unterteilen können das wir mitlerweile praktisch 2 klassen von APUs hier haben:
1) die mit exp. PSIController und Attack 2.: Keine Force resist, können aber einen HL im rennen casten und haben ihn auch Damage Capped.
2) die auf die obrigen beiden verzichten und statt dessen den Moveon und den Resistor drin haben: Force-Resist bis zum Abwinken und ca 80 Hlt mehr, dafür aber dann HL nicht im laufen castbar und nur 480% Damage. Den kann man wirklich einfacher mit X-Ray schaden umlegen.

Dann haben wir 3 Klassen
Die 3. wären die mit Attack 2 + 3 + Core + DS + PA 3 + Heavy Energy Belt + Rest Psi Rüstung + HL + FA + Antibuff + QB vollern Anti Drogen + PSI Booster

[i]Originally posted by svenw
Schon mal die Reichweite der pistolen angeschaut? und mit welchen gekämpft? Ich möchte mal die Monks hören, wenn ihr HL auf Libbi Maße gestutzt würde. Und versuch mal auf maximalentfernung zu aimen bei etwas was sich flott bewegt und du warten muß bis der Zielkreis sich schließt.
Wer sagt außerdem, daß PPUS zwangsläufig mitallen sprüchen aimen müssen. Paras würde da doch reichen.
Pistolen sind auch keine Waffen mit denen man auf Entfernung kämpft. *kopfschüttel*

Originally posted by Motor Mike
NE ist auch klar Haggis !!O_o
ein PPu der 2 Kampfpanzer aushält o_O ? wie war das mit dem godemode ? na ja egal selbst wen das so sein solte
habenw ir ja noch das apu/ppu team und dan brauchste ja nicht lage biste son Panzer schrott geschossen hast
noch schneller geht das mit nem Tank/Ppu team mit antivhc waffe
sorry leutz aber Fahrzeuge sind in keinster weise ne Pvp Option
sondernur Mittel zum zweck zum Op figth zu fahren, merh auch nett
Im Übrigen wäre ich mal derbe vorsichtig mit der geschichte des Doy Troop Geliters , weil der sit kein speed mobil udn auch nicht der Oberüssi Bomber , und kann schneller vom Himmel geschossen werden als ihr denkt
Lies den Anfangspost nochmal hier gehts nicht um APU/PPU Teams. ;)
Oder um Fahrzeuge in irgendeiner Weise.

@Thema
So ich hab nen (fast) capped APU Monk.
Also wenn Aim für Monks dann auch für PPU's wenn die das auch bekommen, dann bin ich dafür.
Und wenn sowas kommen sollte, dann lomm ich auf nen Pistol PPU um und geh nur noch Tanks, PE's und Spy's Pk'en, mit meiner kl. Uzi erst Para drauf dann DMG Boost und draufhalten wie ein Wilder.
Scheiss auf SL, bekommt mich ja doch kaum einer Tot.
Support gibts dann net, ich kann rezzkillen wir ein irrer und und und.

Ich glaube die meisten haben hier ziehmlich beschränkte Gedankengänge.
Was glaub Ihr ist die Folge davon das die APU's in Grund und Boden gestampft werden?
Glaub Ihr wirklich die Leute fangen wieder an nen PE, oder Spy oder Tank zu leveln, und das Wochenlang (es gibt auch Leute die spielen maximal 1-2 Stunden pro Tag und nicht mehr), vielleicht maximal 25% der Monk Spieler, ich gehe jede Wette ein, die würden alle auf PPU umlommen, würde ich selber dann auch machen.
Die Hybriden sollten generft werden, was auch passiert, und die meisten Hybriden haben eben auf APU umgelommt, so siehts aus. Ich glaube nicht das es viel mehr Monks gibt als sonst auch. Viele 2. Chars sind Tanks, sie schlafen halt nur alle gerade. ;)
Also wenn die Monks generft werden geht das geheule wieder los weil es zuviele Pkende Tanks gibt, oder PPU's gibt.....

Aber Ihr heuler wisst ja was gut ist, ich will nicht sagen das alles was ich sage hunderprozentig richtig ist, aber wenn hier mit Zahlen und vergleichen Argumentiert wird, dann sollte man auch wissen was man postet und nicht irgendwelche Uralten Vergleiche heranziehen und auch wissen von was man redet.

Dieser Post zeigt wieder mal eindeutig, das es immernoch zuviele CS Kiddies in diesem Spiel gibt.
siehe dieser Post hier.

Originally posted by bl4ck
Machts wie in CS...
Jeder hat ein Fadenkreuz und muss zielen.
:D

J3ster

29-09-03, 11:05

Wenn ein monk aimen muss, müssen alle waffen sobalt ein schuss nicht trifft für 1 sec blockiren, beim monk ist das nämlich so

Haggis.at

29-09-03, 20:38

Originally posted by J3ster
Wenn ein monk aimen muss, müssen alle waffen sobalt ein schuss nicht trifft für 1 sec blockiren, beim monk ist das nämlich so

AMEN, Reverend...

CHAMP1

01-10-03, 00:38

War jetzt ne längere Zeit nicht im Forum hier. Und das erste was ich seh ist CS Kiddie Heulerei. Hört das nie auf. Warum könnt ihr nicht weiter CS spielen anstatt hier immer nur zu heulen. So machts Forum lesen kein Spass. Last uns konstruktiv diese Forum betreiben und nicht mit Heulerei zuflamen.

MFG CHAMP

PsYcHoSeAn*

01-10-03, 00:43

Originally posted by CHAMP1
War jetzt ne längere Zeit nicht im Forum hier. Und das erste was ich seh ist CS Kiddie Heulerei. Hört das nie auf. Warum könnt ihr nicht weiter CS spielen anstatt hier immer nur zu heulen. So machts Forum lesen kein Spass. Last uns konstruktiv diese Forum betreiben und nicht mit Heulerei zuflamen.

MFG CHAMP

Bin jetzt jeden Tag hier im Forum. Und was ich immer wieder seh ist dieser Haufen Newbies, der alles auf die CS Kiddies schiebt. Könnt ihr euch nich mal was neues einfallen lassen, so machts Forum lesen kein Spass...:o

Casey Rybeck

01-10-03, 09:32

ich frage mich, wer denn von den ganzen "nerf the monkeh"-heulern denn schonmal nen apu ohne support gespielt hat, bzw überhaupt ahnung von monks hat um dann solch komische forderungen zu stellen.

btw: die 5 CS-Salven-Skillung hätte ich auch gerne. ich lieg nach 2 vollen salven. aber ich bin ja schnell zu fuss ;)

Originally posted by Lisa
Wie gesagt, zeigt mir einen APU-Monk auf Jupiter, der ein Super-Resi-Setup hat und sich von Tanks wie Jack Leber nicht im 1-on-1 umbroten lässt und dann reden wir weiter.
Ein 0-Athletik-High-Resi-APU mit der PA-3, die jetzt -16 auf AGL gibt, wird im 1-on-1 von einem guten Tank im Nu zerlegt, behaupte ich mal. Aber wie gesagt, ich schau mir das gerne mal an. Ihr müsstet nur diesen APU finden, der so auf seine Resis vertraut, wie hier behauptet und sich so etwas zutraut.

/edit hab Jack nur genannt, weil der sich vermutlich die Zeit nehmen wuerde, das zu demonstrieren. Mir wuerden noch spontan genügend andere Tanks einfallen, die so wenig Salven vorbeiballern, dass die meiner Meinung nach so einen APU mit ein paar Salven extrem schnell zerrupfen würden.

Lisa 100% agree. ich hab paar 1on1 gegen Jack gemacht und hab nicht den hauch einer chance. und soooo schlecht bin ich auch nicht.

DarkFear

01-10-03, 09:44

Hab gestern auf Ura mit meine MC tank nen APU mit unter 10 schlägen zerrupft, dabei konnte er genau 1 mal mich treffen, maximal hätte er mit 4 - 5 Cast treffen können und die hätte ich wahscheinlich sogar überlebt.

Ich finde das is ziemlich balanced, lasst den APU doch einfach wie er is, den soooo einfach is auch monk aiming nich vorallem wenn der gegner nen gewissen speed hat

*gg*

01-10-03, 10:19

Originally posted by DarkFear
Hab gestern auf Ura mit meine MC tank nen APU mit unter 10 schlägen zerrupft, dabei konnte er genau 1 mal mich treffen, maximal hätte er mit 4 - 5 Cast treffen können und die hätte ich wahscheinlich sogar überlebt.

Ich finde das is ziemlich balanced, lasst den APU doch einfach wie er is, den soooo einfach is auch monk aiming nich vorallem wenn der gegner nen gewissen speed hat

jup im 1on1 passts aber kommen ppus ins spiel ist die gesammte balance fürn ar.... ich war/bin bis vor 1 woche überzeugter Tankspieler gewesen aber nachdem ick jetzt nen APU hab und seh wie leicht damit OP fights geworden sind verstaubt der Tank weil er nutzlos ist wir nehmen höchstens nochn Tank mit als Kugelfänger ansonsten Monkocron rulz the world!!!!EinsEinsEins

P.S. ich behaupte ein perfekt Eingespieltes team von 3PPus und 3 APUs rulorn locker ne Zergenarmee von 30-40 Runnern weg(wobei ich davon ausgehe das in ner Zergenarmee wie man es immer sieht ein kleines durcheinander herscht)

DarkFear

01-10-03, 10:26

Stimmt leider.

Solution:
Gebt dem Tank ein antifreeze mittel (Pa,skill, ka) und schon is er wieder gut dabei bei opfights

Megamosh

01-10-03, 10:32

ach da is ja der gg!
Sag ma lässt du dich auch ma wieder bei uns auf Uranus blicken oder wo treibst du dich rum?

*gg*

01-10-03, 10:48

Originally posted by Megamosh
ach da is ja der gg!
Sag ma lässt du dich auch ma wieder bei uns auf Uranus blicken oder wo treibst du dich rum?

jojo war ja den Tag mal wieder da nur irgendwie waren da nur die beiden Streithäne da:rolleyes:

sach mal ne Zeit wenn de mal wieder on bist denn komm ick mal vorbeischauen

Zero0

01-10-03, 10:50

also ein MC tank kann sehr effektiv sein :D kommt auch immer drauf an wie die apu und ppus spielen.

DarkFear

01-10-03, 10:51

Jop, solang dein PPU sich nich killen lässt weil er seinen shelter vergisst is PPU/Mc gespann ganz effektiv
:D

Zero0

01-10-03, 10:52

jupp in deinem fall war wohl der ppu echt scheisse :D

DarkFear

01-10-03, 10:53

Jo muss wohln ziemlicher anfänger gewesen sein :D

Zero0

01-10-03, 11:01

denk ich auch :eek:

stelle jetzt einfach mal in den raum das ein eingespieltes mc/ppu team einen apu/ppu team schlägt

DarkFear

01-10-03, 11:03

Schwierig bei gutem apu/ppu team, aber machbar.

Dazu muss der PPU des Tanks 100% mit antifreeze umgehn können und gleichzeitig der Tank gewisse "tricks" draufhaben die ich jetz hier nich weiter erläutern will :)

*gg*

01-10-03, 11:03

Originally posted by Zero0
denk ich auch :eek:

stelle jetzt einfach mal in den raum das ein eingespieltes mc/ppu team einen apu/ppu team schlägt

stelle einfach mal in den raum dasn apu/ppu team durch den antibuff so enorme vorteile haben des se sich nebenbei noch ne Kippe anzünden undn käffchen holen können wobei der mc tank an nem geschelterten monk der nen dauer heal druff hatt sich seine Buttermesser kaputtwetzt und anschliessend zum Forumheuler wird:eek:

Zero0

01-10-03, 11:06

Originally posted by *gg*
stelle einfach mal in den raum dasn apu/ppu team durch den antibuff so enorme vorteile haben des se sich nebenbei noch ne Kippe anzünden undn käffchen holen können wobei der mc tank an nem geschelterten monk der nen dauer heal druff hatt sich seine Buttermesser kaputtwetzt und anschliessend zum Forumheuler wird:eek:

musst nur mit gewissen tricks arbeiten. dann fällt auch ein guter ppu ganz ganz schnell um :-)

*gg*

01-10-03, 11:09

Originally posted by Zero0
musst nur mit gewissen tricks arbeiten. dann fällt auch ein guter ppu ganz ganz schnell um :-)

diese Tricks brauchn APU aber nicht weil er ja nen anti buff hatt:rolleyes:

und sobald der ppu des MC tot ist wollen wa nichtd rüber reden was mit der niederen Klasse Tank passiertO_o

desweiteren kennt ein guter ppu diese tricks;) und ich geb dem ppu/mc gespann keine minute bevor beide am boden liegen

DarkFear

01-10-03, 11:09

gg spielst du uranus? Wenn ja tret ich gern zum beweis an sobald ich Consti einigermassen hoch hab:)

/ps: guter ppu lässt sich auch nich so einfach mit nem antibuff töten....

Zero0

01-10-03, 11:11

genau, traten zu 2 (apus mit holy antibuff und allem) gegen unseren ppu an der gewappnet war gegen anti buff. kriegten ihn nicht down.

Casey Rybeck

01-10-03, 11:18

is doch logisch, der ppu muss ja nur auf sich selbst achten. wenn er aber supporten muss, etc etc, dann kriegst ihn locker down wenn du es gut anstellst

*gg*

01-10-03, 11:18

Originally posted by DarkFear
gg spielst du uranus? Wenn ja tret ich gern zum beweis an sobald ich Consti einigermassen hoch hab:)

/ps: guter ppu lässt sich auch nich so einfach mit nem antibuff töten....

nene meine chars sind da alle verdammt low...außerdem hab ick da nicht meinen lieblings PPU an der Seite;)

selbst wenn lässt sich der dmg von nem capped monk glaub net so einafch ausheilen (zumindest beim Tank) und wennd er Tank tot ist wars das ja auch;) und der dmg von diesen Buttermessern lässt sich ausheieln (hab selbst APU ppu MC-Tank chars also weiß ich wovon ich rede)

genau, traten zu 2 (apus mit holy antibuff und allem) gegen unseren ppu an der gewappnet war gegen anti buff. kriegten ihn nicht down.
hatten beide nen antibuff??
wenn ja haben se sich ziemlich dämlich angestellt
wenn 2 apus nen ppu nicht down kriegen wollt ihr mir jetzt erzählen ihr schaffts als mc mit Tricks??

ich gehe davon aus das in dem Kampf alle den selben skill ham weil es ist korrekt das wenn ein ppu nischt druff hatt(ich als ppu zb) denn hatt diese seite verloren

*gg*

01-10-03, 11:20

Originally posted by Casey Rybeck
is doch logisch, der ppu muss ja nur auf sich selbst achten. wenn er aber supporten muss, etc etc, dann kriegst ihn locker down wenn du es gut anstellst

wen mußß er supporten wenn der einzigste gegner auf Ihn einschlägt?? wir reden hier von nem 2 vs 2 (apu/ppu vs mc/ppu)

d.h wenn der mc nur aufn ppu geht denn benötigt der apu keinerlei support:rolleyes:

DarkFear

01-10-03, 11:21

Hmm ich gebs auf gg, du bekommst gleich mal ne pm und dan mnweiste warum ich da gewinenn kann....

J3ster

01-10-03, 11:22

Meele Tanks rocken echt, habe auf Uranus schon gesehen wie ein Meele Tank im alleingang einen ppu/apu team gefrüstückt hat *zu smoker guck*

Zero0

01-10-03, 11:23

ja es hatten beide antibuff und wir stellten uns ganz sichern ich doof an. muss sagen der ppu hatte möglichkeiten deckung zu suchen, war nicht auf offenem feld.

Megamosh

01-10-03, 11:34

wie wärs mit heut abend so ab 22:00?

DarkFear

01-10-03, 11:36

Auf ura? duell? Bin dabei, komm aber erst ca 22:30 on heute

Und dann muss ich schaun ob ppu zeit hat.

wie heisst du ingame, dann meld ich mich bei dir...

Zero0

01-10-03, 11:37

wie wärs in 1-2 wochen, dann ist der mc tank bisschen ausgereift, im moment ist er noch ein kackn00b^^

DarkFear

01-10-03, 11:47

Pfff wenn der einem nich der PPU wegstirbt dann geht schon :)

Aber zero hat recht mein Tank is grad mal bei 65 consti da fehlt noch einiges an resist, der bekommt einfach noch zuviel schaden im moment.

Lucjan

01-10-03, 12:18

Originally posted by J3ster
Meele Tanks rocken echt, habe auf Uranus schon gesehen wie ein Meele Tank im alleingang einen ppu/apu team gefrüstückt hat *zu smoker guck*

Ja, ich finde es auch immer Mist wenn der eine ausgerechnet da crasht wo der andere afk ist ;-)

Sorry Leute, aber ein Melee-Tank der im Alleingang ein APU/PPU-Team ausnimmt fällt irgendwo in den Bereich von "magische Zahlen bei Resist-Setups"...oder das Team bestand aus zwei Leuten, die sich die Accounts gerade bei ebay ersteigert haben und der APU übernahm die Supporter-Rolle während der PPU den Melee-Tank mit SCs angegriffen hat.

*gg*

01-10-03, 12:18

Originally posted by Megamosh
wie wärs mit heut abend so ab 22:00?

Moshi Moshi Msohi soviel ick weiß habt ihr noch nichtma nen fertigen PPU:)
und ich glaub net das du nen antibuff hast weil der ist rare den antishelter/deflector kannste in solchen fällen vergessen(brauchen viel zu lange zum casten und kosten verdammt viel mana) :)

Originally posted by J3ster
Meele Tanks rocken echt, habe auf Uranus schon gesehen wie ein Meele Tank im alleingang einen ppu/apu team gefrüstückt hat *zu smoker guck*
das ist ne skill und keine balance frage wenn der ppu scheiße ist verlliert das team auch ggn spy:rolleyes:

Zero0

01-10-03, 12:20

macht nix. den ppu auf der anderen seite ist auch nicht cappt :-) und der, der in dann spielen würde, hat gerade mal 2 ernstkämpfe als ppu hinter sich :-)

svenw

01-10-03, 12:45

Mal eine Feststellung von hojan aus dem Droner Thread der ich voll zustimme.
Fast jeder Klasse hatte mal ihre großen Tage. Eine Ausnahme sind die Spys, aber die stehen eh nur in Plaza rum, oder hat die schon mal jemand in freier Wildbahn gesehen? :p

Im Ernst: Es wird IMMER eine Klasse geben die besser kämpfen kann als die andere. Das ist eine schlichte Tatsache, da es ein perfektes Balancing niemals gibt.

Die Probleme bei NC sind 2erlei.
1. eine Klasse ist VIEL besser als eine andere. Ehemalig Tanks (es gab Zeiten da gabs keine Psi armor) jetzt Monks. Die PEs waren gut aber nicht so extrem über. Es werden (und müssen) Nerfs für PPUs/APUs kommen. Das ist meiner Meinung nach so sicher wie das Amen in der Kirche, damit die Spielbalance wieder stimmt. Der PPU hält zuviel aus (3 gleichrangige Tanks solten der Tod eines PPUs sein) muß als Gegenleistung für die Nerfs eine bessere Möglichkeit zum Jagen bekommen (bessere SCer). Der APU macht zuviel Schaden, hat zu einfaches aiming und ist in Zusammenarbeit mit nen PPU absolut zu stark (schaden muß runter /Schutz hoch, hallo Hybrid)

2. Man braucht nicht alle Klassen!
Spys können bauen und sonst? Sind ne schöne Ergänzung für ein Team, aber wichtig? PEs sind etwas besser dran, aber es gibt nichts was nicht ne andere Klasse besser kann. Als Einzelkämpfer nicht schlecht aber im Team Tank/APU weit unterlegen. Seine Probleme als Einzelkämpfer rühren zum Teil von fehlerhaften Waffen her (Libbi).

Weder der Spy noch der PE haben Fähigkeiten die in einem Jagdteam/Kampfteam wirklich benötigt werden. Wo sind die Areas wo man nur mit nem hochrangigen Hacker rein kann (und ja, der spy booster fürs Hacken soll aus dem Game) und weiter kann? Warum gibt nicht z.B. Hacken einen Malus aufs Psi use der ab Hacken 60 zuschlägt? Und es sollte ein Area ala TH core geben wo man die Türen nur mit Hacken ca. 100 aufbekommt.

Macht Mobs die einen PPU/APU schnell zerlegen können(je höher Psi desto höher der Schaden) und gebt den PEs ein taunt tool. Durch die geringere PSI können sie es gerade noch nutzen ziehen aber wesentlich weniger Schaden als ein reiner PSI.
Macht die anderen Klassen wichtig. Und bringt Gefahren für PPUs rein. Momentan fällt ein guter PPU zumindest gegen Mobs niemals. Er muß nur den Damage dealer am Leben erhalten. Warum gibt es nicht Gefahren für den PPU wo der Tank/PE mit taunt tools (nicht die CS sondern ein eigenes Tool vieleicht mit eigenem skill) den Schaden auf sich ziehen muß um den PPU zu retten?

Momentan ist das Teamzusammenspiel in NC schlicht zu einfach. PPU hält Damage dealer am Leben/damage dealer ballert.
Da kommt es nur noch drauf an wer am besten supported (PPU) und wer am meisten austeilt(APU/Tank). Das ist schlicht zu simple.

meL

01-10-03, 12:49

also langsam reichts echt das Geheule, ich kann's echt nich mehr sehn....

ich spiele Monks in allen Variationen schon seit Ende der Beta... damals hat man noch in agressive, exotic und passive psi use unterschieden, der Monk konnte sowohl heftig austeilen, als auch richtig gut einstecken.... schon damals gab's Spieler, die mit ihrem Monk halt den Tick besser waren als andere bzw. sich nicht so doof angestellt haben ... und es wurde von der Community geheult, dass es ja nicht sein kann, dass ein Monk gleichzeitig stark austeilen und sich nebenbei noch gut heilen könnte...

Fazit: die Wirkung und castrate von heal, shelter und def wurde verändert, sprich: der Monk wurde generft !

Trotz veränderter castrate sowie nerf von heal, shelter und def gab es aber trotzdem noch Monkspieler, die einfach nicht willens waren, sich nach der ersten Salve eines Tanks flachzulegen, also heulte die Community weiter über diese overpowerte Klasse...

Fazit: die Wirkung von psiboostern wurde abgeschwächt, sprich: der Monk wurde generft !

Doch all diese kleinen Balancing-Versuche von KK schlugen fehl... die Community forderte einen weitaus tiefgreifenderen Nerf dieser Überklasse schlechthin...

Fazit: KK führte den Versuch einer Spezialisierung für Monks durch... exotic psi use wurde durch mental steadiness ersetzt, es wurden haufenweise neue spells eingeführt, der kleine Fehler [?], dass der psibuff auf sich selbst castbar war, wurde später ausgebügelt, sprich: der Monk wurde generft !

Leider hatte die Community die Rechnung ohne den Wirt gemacht... einige findige Spieler fanden nun entsprechende Skillungen heraus, durch die der nun als "Hybrid" bezeichnete Monk erst richtig zum "Rul0r" wurde... die Heulerei ging erst richtig los...

Fazit: patch für patch wurde solange am Monk rumgepfriemelt, bis der Hybrid endgültig nicht mehr spielbar war... die Monks waren nun gezwungen, sich zu spezialisieren, sprich: der Monk wurde generft !

Doch trotz des Aussterbens des Hybriden war die Community immer noch nicht zufrieden... mal war's die castrate, die zu hoch war, mal war's der Shelter/Def, der seitens der Wirkung generft werden musste, mal war's das dmg-capp, welches angehoben werden musste... aber egal was KK machte, den Heulern konnte kein Einhalt geboten werden...

dabei ist die Lösung ganz einfach:

nerft nicht die Chars, nerft die Spieler ! Schmeisst jeden Spieler aus dem game, der mit seinem Char umgehen kann, dann sind die Grobmotoriker unter sich ! Führt einen rl-Malus ein... Schüler, Arbeitslose und Studenten bekommen automatisch nur 30 % xp-gain... kann ja nicht angehn, dass jemand mehr Zeit zum spielen hat, als ein anderer ! Fügt schon bei der Anmeldung "if-then"-Funktionen ein... wer bereits über Shooter-Erfahrung verfügt, dem stehen nur Trader zur Auswahl !

wär doch gelacht, wenn wir das mit dem balancing nich hinbekommen...

svenw

01-10-03, 13:09

Originally posted by meL

Fazit: die Wirkung und castrate von heal, shelter und def wurde verändert, sprich: der Monk wurde generft !
[/B]
Wenn du seit Anfang an spielst (wie ich) dann erinnerst du dich vieleicht daran, daß diese ach so generfen Monks ne ganze menge starker bis sehr starker Sprüche dazu bekommen haben? Die neuen Barrels, Hl, 3er Booster (Sprüche), die großen heals und Defs um nur ein paar zu nennen. Es wird immer gern vergessen, daß die Monks zwar die Klasse sind die am häufigsten generftund umgebaut wurde aber auch die, die das meiste seit dem Start dazu gewonnen hat. Diese Tatsache wird immer wieder gerne verdrängt. Wirklich neues gab es eigentlich außer den stealth tools nicht. Die anderen Waffen laufen meist unter ferner liefen gegenüber den alten Waffen (Libbi, PE, FL,CS).
IMHO hat KK die Hybriden zu stark generft. Ein Hybird sollte ein guter Kämpfer ala Tankoder PE sein (je nach ausrichtung mit viel Schaden und wenigSchutz oder umgekehrt). Reine APUs/PPUs sollten einige Vorteile haben aber mit gravierenden Nachteilen leben müssen. Ein Reienr APU sollte im Team etwas besser sein als ein PPU/Tank team aber jeden Einzelkampf verlieren.

Mangus

01-10-03, 13:13

Krass! Viermal generft und immer noch zu stark. :lol:

Zu dumm nur, daß immer noch so viele Monks rumlaufen. Irgendwie haben die das wohl nicht mitbekommen. :D

Wenn wir schon von alten Zeiten reden: Früher konnte der Monk wenig einstecken. Erst nach der Psi-Armor und je 6 Sheltern und Deflektoren, die auf wundersame Weise ein Rundum-Sorglos-Paket gegen jeden Schaden bieten.

DarkFear

01-10-03, 13:23

Der monk muss einfach irgendwas bekommen was ihn wieder ein bisschen anspruchsvoller macht!

Antishelter/buff (als das womit man den monk knacken kann) hätte meine merinung nach in die hände der tanks/pes/spy gehört und nich auch zu den monks...

ps @ zero:
Deine PM box is voll

meL

01-10-03, 13:23

Originally posted by svenw
Es wird immer gern vergessen, daß die Monks zwar die Klasse sind die am häufigsten generft und umgebaut wurde aber auch die, die das meiste seit dem Start dazu gewonnen hat. Diese Tatsache wird immer wieder gerne verdrängt.
die Ansicht, ob die neuen Spells als "Gewinn" oder als zusätzliche "Belastung" erscheint, ist ja wohl eher subjektiv... frag ma nen ppu, ob der sich freut, dass er seither immer 15 spells mit sich rumschleppen darf ! Zudem siehst du das ganze ein wenig zu engstirnig... du siehst aber nicht allen Ernstes beispielsweise const-, dronecombat-, HC-, RC-, PC-buff als Gewinn für den Monk an ????

Reine APUs/PPUs sollten einige Vorteile haben aber mit gravierenden Nachteilen leben müssen. Ein Reienr APU sollte im Team etwas besser sein als ein PPU/Tank team aber jeden Einzelkampf verlieren.

öhmm... wieso schreibst du da "sollte" ??

- ein pure apu hat den Vorteil, dass er enorm austeilen kann, den gravierenden Nachteil, dass er ohne support gleich umkippt
- ein pure ppu hat den Vorteil, dass er nich gleich nach der ersten Salve umkippt, den gravierenden Nachteil, dass er keinen [richtigen] damage machen kann
- ein pure apu ist im team besser als ein Tank/ppu-team... im Einzelkampf zieht er meist den kürzeren...

RaTMaN McCruel

01-10-03, 13:29

das einzige was mir ein Thread wie dieser zeigt ist, das an den
Klassen rumgebastelt wird und sich mit der Zeit wandeln, man
könnte von einer Art Evolution reden, doch im Gegensatz dazu ist
die Community seit Anbeginn kein bisschen besser geworden, im
Gegenteil hier im Forum regiert Stumpfsinn, Halbwissen und
schärfste Polemik, was dazu geführt hat das sich ein nicht
unbedeutener Teil an Spielern aus dem Forum zurückgezogen hat.

Fazit:
KK tut etwas um die Balance zwischen den Klassen zu bewegen,
mal besser mal schlechter, aber das macht auch einen gewissen
Reiz aus.

Die Com tut nichts um nur annähernd das Bild was über die Zeit
entstanden ist auch nur ein wenig in ein besseres Licht zu
rücken. Ich schäme mich für euch und hoffe das Neulinge nicht
zuerst einen Blick in die Foren werfen.

Lernt mal miteinander sachlich zu diskutieren und begreift
langsam das KK nicht nen Godmode hat der "Alles ist gleich"
macht, dann dann gäbe nur eine Char Klasse die von Anfang an
die gleiche Skills hätte und das wäre der definitiv der Tag an dem
Neocron sterben würde.

Crahn mit uns!

YA5

01-10-03, 13:31

Originally posted by meL
- ein pure apu hat den Vorteil, dass er enorm austeilen kann, den gravierenden Nachteil, dass er ohne support gleich umkippt

ein nunmehr PSI-100-PURE-APU-Monk auf Ura (meinMitbewohner zoggt den) hat gestern vorm CRP 2 Grim Chaser 2 Grim Persecutor und einen Doomie gekillt. Die waren gleichzeitig da und er (da alle GR nur für Tsunamis frei sind) alleine. Noch Fragen?

DarkFear

01-10-03, 13:33

Originally posted by YA5
ein nunmehr PSI-100-PURE-APU-Monk auf Ura (meinMitbewohner zoggt den) hat gestern vorm CRP 2 Grim Chaser 2 Grim Persecutor und einen Doomie gekillt. Die waren gleichzeitig da und er (da alle GR nur für Tsunamis frei sind) alleine. Noch Fragen?

Er hat recht, gebt dem APU ne line of sight für seine spells, dann zieht das argument mit dem umfallen ohne support :)

hajoan

01-10-03, 13:41

Liebe Heuler!

Ich finde die Monks, so wie sie sind gut.
Ideal - ausgeglichen - perfekt!
So gut wie nie zuvor...

Der PPU fällt nicht? Jo aber der PPU kann Dich auch nicht zum Fallen bringen.

Der APU lootet immer und Du Tank kannst das nie?
Schiess mal auf den APU 3 mal mit der CS dann ist er hin und lootet nur noch Gras auf seinem Grab.

Wie gesagt: Perfekt!

Also nutzen wir mal den Genrep ans Plaza und gucken mal... aha 75% Kuttenträger. Dann ein paar Monks ohne Kutte. Ein paar Spys als Händler. Und da hinten ein Tank (könnte auch ein Bug sein, weiss man ja derzeit nicht).

Soviele Monks? Die Monks wurden doch laufend genervt? Sind die Spieler alle dumm? Oder gibt es möglicherweise Gründe dafür?

Es da gibt 2 Sachen die man ändern könnte:
- Einführen von aiming
Nun das ist ja eigendlich das Thema hier.
Mir ist klar das alle anderen Klassen aimen müssen.
Ich persönlich finde das aber nicht so wichtig.
Lasst das doch für den nächsten Nerf übrig ;)

- Nerfen der Fremdcasts
Also fragen wir uns mal warum heute alle Monks spielen.
Doch wohl, weil ein eingespieltes APU + PPU Team alles niedermachen kann was am Bildschirm erscheint, oder?
KK hat (haben das einige nicht mitbekommen?) vorausschauend die Fremdcasts generft.
Leider zu wenig.
Damageverhinderer + Damagedealer = Tod aller anderen (NPC + Player). Bei gleicher Erfahrung/Skill hat ein gleichgrosses Team Chancen von genau 0%. Klar wenn der PPU unerfahren ist und ein erfahrener PE (nur als Beispiel) auf der anderen Seite ist, dann fällt der PPU. Und ohne PPU stibt der APU sehr schnell.

Ein Nebeneffekt eines verstärkten Fremdcast Nerfs wäre es das einige langsamer Leveln würden (das gilt jetzt nicht nur für Monks).
Also längerer Spielspass...

Hat da wer was dagegen? Vielleicht ein APU, weil er dann nicht mehr der Oberbash0r wäre, weil er ja verletzt werden könnte?
Vergesst ausserdem bei der ganzen Diskussion nicht, das der PPU Rezzen kann.

Nicht nur an sich selbst und seine Klasse denken.
Naja viele haben nur mit einer Klasse Erfahrung.
Die sollten mal die Leiden anderer Klassen auf anderen Servern testen. Dann würden sie verstehen.
Man kann ja auf Jupiter nur einen...

Fenris

01-10-03, 13:47

hups, kleiner Fehler meinerseits. Thread wieder da.

Momentan laß ich aber auch nichts aus. :(

XaNToR

01-10-03, 13:55

hajon, wenn der APU und PPU zusammen so voll toll balanced ist warum spielt den dann jeder ?

APU und PPU allein sind balanced, aber niemals zusammen uber schutz + uber dmg = inbalance...... klar PE is nicht an PPU gebunden und kann durchaus wenn er paar mal trifft nen voll gebufften APU in den staub schicken aber dann kommt der heal.... 40 hp /sec ... ja aehm toll, apu durchdringt diese dmg, bzw macht ihn mal einfach so weg mit antibuff(ja bla ich weiß 200- 300 mana)

Aber hey das is endlose diskusion.... das is so als wenn man dem drogensüchtigen sagen würde er is süchtig, er es aber bestreitet... genau so ist das mit den Monk spielern die blind der uberbash0r sein wollen...... naja ich warte immernoch auf den Tag, dass die dmg dem privileg nicht zu aimen angepasst wird.....

Denn keine aim und most dmg .... da is irgentwas falsch

Keyol45743241

01-10-03, 13:56

[edited by Fenris]
Ich hab schlicht keine Lust an 30 Stellen ein edit einzutragen. Darum wird die Post komplett gelöscht.

Tkon

01-10-03, 14:03

Alle die sich darüber beschweren das der Monk zu stark ist können ja selber nen Monk machen, jedem steht es frei die Klasse zu spielen die Ihm liegt und aus.

Wie schonmal gesagt Aiming für Monks?
Ok
Aber nur wenn die PPU's das auch bekommen da darf es dann keine Ausnahme mehr geben. Und dann geht das geheul wieder los *buh bäh* die Monks sind ja unspielbar. *heul*

Ich hoffe Reakktor macht das was Sie für richtig halten und nicht die Leute hier im Forum, denn dann hätten wir die meisten Probleme gar nicht.

Line of Sight ist kein Argument für die Monks. Oder moment vielleicht doch.
Wird bestimmt lustig wenn ein PPU jemandem im Fight einen Heal geben soll. ;)

DarkFear

01-10-03, 14:03

Moses du schiesst immer übers ziel hinaus....

Abschwächen ja, gegenmassnahmen ja, aber gleich abschaffen?

Hätte man ja damals zur grossen Schlumpf prime time (remember hovertec tank speed) ja dann auch machen müssen mitm tank.

Also bitte realistisch bleiben, je weiter du mit deinen forderungen gehst desto geringer die chance das KK oder irgendein monk diese akceptiert.

Fenris

01-10-03, 14:04

Okay, Keyol, das reicht. Eine Verwarnung für Beleidigung.

Der Thread hat es verdient weiterzuleben, also bleibt zivil.

meL

01-10-03, 14:06

Originally posted by YA5
ein nunmehr PSI-100-PURE-APU-Monk auf Ura (meinMitbewohner zoggt den) hat gestern vorm CRP 2 Grim Chaser 2 Grim Persecutor und einen Doomie gekillt. Die waren gleichzeitig da und er (da alle GR nur für Tsunamis frei sind) alleine. Noch Fragen?
öhmm... nich dass ich diese Leistung schmälern wollte, aber... wo issn da das Problem ? Das kann jeder, der ein wenig das Gelände ausnutzt und halt auf den letzten sichtbaren Zipfel der hitbox draufcastet...

mein Comment bezog sich auf nen reinen pvp-Vergleich im offenen Gelände...

Rai

01-10-03, 14:11

@Keyol45743241

erstmal

BITTE aufwachen wir sind hier in einem Forum und man muss nicht unbedingt so dolle sinken das man jemanden als dumm bezeichnet
also bitte reise dich mal ein wennig am riemen

@ alle anderen

wenn man zu einer solchen Diskussion beitragen will sollte man auch den ganzen post lesen

zB meine wennigkeit hatt vor ein paar seiten einen ansatz geliefert was mann am Monk machoen könnte um das Prob zu lösen (auch ohne Aiming)

aber es geht ja kaum einer darauf ein
sondern es wird einfach rumgeheult ohne den kopf wirklich einzuschalten (ausnahmen gibt es glücklicher weise)
und das Trifft für beide seiten zu Monk und halt die anderen Charklassen :-) wie die Tank Spieler

ach und bitte seht meinen vorschlag nicht nur für APUs sondern auch für PPUs (die würde es im High level bereich wirklich stören aber nicht unspielbar machen)

PS.: ich bin ein Monk Spieler

YA5

01-10-03, 14:15

Originally posted by meL
öhmm... nich dass ich diese Leistung schmälern wollte, aber... wo issn da das Problem ? Das kann jeder, der ein wenig das Gelände ausnutzt und halt auf den letzten sichtbaren Zipfel der hitbox draufcastet...

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Erwischt!!! das meinen wir auf den letzten zipfel der nur aller zwei drei Sek für eine halbe da ist draufcasten ... mach das ma mit Aim oder versuch dass ma mit RIFEL/DRONE/PISTOL/KANONE/MESSER da bekommste selbst mit nem -gecappten DevilsGrace nix aus dem Monster raus ...

mein Comment bezog sich auf nen reinen pvp-Vergleich im offenen Gelände...

ja PVP im offenen gelände... alles klar mach ich täglich baba...:rolleyes:

Ein Elektron e- fliegt in einem Abstand von genau 50km vom Erdmittelpunkt eine Kreisbahnum die Erde. wie schnell muss das Elektron sein damit es nicht die Kreisbahn verlässt... :rolleyes: ... is wichtig kommst nähmlich mindestens genausooft vor wie der PvP im offenen Gelände...

hajoan

01-10-03, 14:17

Originally posted by XaNToR
hajon, wenn der APU und PPU zusammen so voll toll balanced ist warum spielt den dann jeder ?

Hm.... ursprünglich wollte Dir PM schicken, aber wenn Du es schon falsch verstehst...

+ Die Klassen sind gut so wie sie sind.
- APU + PPU = Overpowered (Neocronunwort des Jahres)
= Verstärkung des Fremdcastnerfs.

Ich dachte das ginge aus meinem Posting hervor.

Damit hätten die Tanks dann wieder eine Berechtigung aus dem Genmüll hervorzukommen, da Sie auch ohne PPU etwas einstecken können. PEs haben Ihre Berechtigung, weil Sie die wichtigsten Spells auf sich selbst casten können und meist eh keinen Fremdcast benötigen.
Und Spys... mal als ungebuffter APU ein zwei Schuss einer Silent Hunter gespürt? Das tut mehr als Weh. Die Pistoleros werden bei jedem Patch derzeit aufgewertet.
Das einzigste was halt nach dem Fremdnerf noch zu machen wäre, wäre etwas für die armen Drohner.

Und dann müsste man mal sehen wie sich das auswirkt.
Die Spieler finden die Stelle wo es dann am Ballancing hapert schnell. Das tun sie immer (Ergebisse aus der Vergangenheit: PEocron, Tankocron; jetzt: Monkocron).

meL

01-10-03, 14:30

Originally posted by Keyol45743241
- Gebabbel
- Du bist noch so ein planloses Huhn...
- Bist du blind oder dumm?
Moses... ich finds ja schon traurig, dass du deine Meinung immer nur mittels Beleidigungen untermauern kannst... aber ist man ja mittlerweile gewohnt, könnte vielleicht einer der Gründe sein, warum soviele deiner Meinung so wenig Bedeutung beimessen...

ausserdem war meine Aufzählung a] mit Sicherheit nicht chronologisch richtig, b] mit Sicherheit nicht vollständig und c] in keinster Weise als Heulerei geschrieben... ich habe lediglich "geheult", dass ich diese ganze "Heulerei" nicht mehr hören kann...

Geh' doch mal auf Juptier fighten, da kommen NUR NOCH MONKEHS.
ich möchte dich ja nicht überfordern, aber darf ich auf meine Signatur hinweisen ?

Was brauchst Du denn noch als BEWEIS dafür, das Monkehs momentan zu arg sind? Oder glaubst Du, daß die nur kommen weil alle grade bock hatten Monkeh zu spielen? Oder vielleicht dann doch, weil es ganz simpel die "beste" PvP Klasse ist?
wenn du meine posts mal verfolgst [auch die in anderen diesbezüglichen threads], dann wirst du sehen, dass selbst ich als Monkspieler hier Veränderungen fordere... aber leider sind 80% der Heulthreads keineswegs mit konstruktiven Inhalten gefüllt, sondern basieren lediglich auf der Tatsache, dass sich mal wieder einer zu dämlich angestellt hat, sich dies nicht eingestehen will und daher lieber mal einen nerf fordert...

dann verrate mal, wieso ich als ehemaliger UT Assault Ligaspieler und Weltranglistenerster auf ngWorldStats mit meinem Drohner nicht den ein oder anderen Monkeh killen kann?
hmm... kann ich nur raten... vielleicht weils in UT keine Dronen gibt ? [Achtung Ironie]

TheRipper

01-10-03, 14:40

Originally posted by bl4ck
Monks halten einmal kurz rauf drücken die rechte Maustaste und selbst wenn man dann hinter einer Wand ist treffen sie...

ich drück die linke maustaste....

....also ehrlich, jeden monat das gleiche...

und jeden monat sage ich, dass ich nichtmal mit meinem Monk treffe...

meL

01-10-03, 14:45

Originally posted by YA5
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Erwischt!!! das meinen wir auf den letzten zipfel der nur aller zwei drei Sek für eine halbe da ist draufcasten ... mach das ma mit Aim oder versuch dass ma mit RIFEL/DRONE/PISTOL/KANONE/MESSER da bekommste selbst mit nem -gecappten DevilsGrace nix aus dem Monster raus ...
erst lesen, dann drüber nachdenken, dann antworten... ich habe mit keiner Silbe geschrieben, dass ich gegen das geforderte aiming beim Monk bin...

ja PVP im offenen gelände... alles klar mach ich täglich baba...:rolleyes: ...[..]... is wichtig kommst nähmlich mindestens genausooft vor wie der PvP im offenen Gelände...
soso... du machst deine 1on1's zum Austesten deiner Fähigkeiten usw. also in der Form, dass ihr euch erstmal voreinander versteckt ?

Du gehst von nem op-fight aus... ich hab aber nicht op-fight geschrieben ! ich habe "pvp" geschrieben und das besteht halt nicht ausschliesslich aus op-fights...

Keyol45743241

01-10-03, 14:48

ich möchte dich ja nicht überfordern, aber darf ich auf meine Signatur hinweisen ? Ich sehe da nur ein Plakat von "Demontech - a neocron concern" (Das hoffentlich nicht Konzern heißen soll :rolleyes: ) Oh ja... Demontech - Jupiter, jetzt kapiert. Und seit ein paar Tagen soll es die angeblich auch wieder geben, also solltest Du doch eigentlich informiert sein? Warum also schreibst Du dann sowas wieder besseren wissens?
wenn du meine posts mal verfolgst [auch die in anderen diesbezüglichen threads], dann wirst du sehen, dass selbst ich als Monkspieler hier Veränderungen fordere... aber leider sind 80% der Heulthreads keineswegs mit konstruktiven Inhalten gefüllt, sondern basieren lediglich auf der Tatsache, dass sich mal wieder einer zu dämlich angestellt hat, sich dies nicht eingestehen will und daher lieber mal einen nerf fordert...Oh.. entschuldige. Du bist mir leider völlig unbekannt, aber ich verspreche ab jetzt mir alle Posts eines jeden Users zum Thema Monkehs zu merken. :rolleyes:;)

Und "konstruktiv" fand ich diese geile Aussage "Nervt den Spieler, nicht den Monk" auch nicht wirklich, ehr lächerlich. Für mich sah das so aus wie ein Monk, der auf seine Pfründe nicht verzichten will, sehr ähnlich dieser saudämlichen Aussage: "Monks - haben sie dich gekillt bist du zu schwach". Tut mir leid, dieses "nicht erkennen wollen, das Monkehs zu arg sind" ist für mich auf einem Niveau mit dem Glauben an den Endsieg. Beides ist völlig verblendet und reitet Massen ins Unglück.

Es SIND Gamemechaniken die geändert und angepasst werden müssen. Punkt. Da geht nix dran vorbei. Und die gesammelte Auflistung von "nerfs" die ja eigentlich nicht immer wirklich welche waren und vor allem sich NICHT GENUG AUSWIRKEN als Beweis wie ach so schlecht es dem Monkeh geht und das man ihn deshalb (:lol: ) gefälligst in ruhe lassen soll, da platzt mir halt der Kragen. Sorry :(

Fenris

01-10-03, 14:55

Ich mach erst mal vorsorglich dicht, bevor das ganze ausartet. Tut mir leid für den Thread.

Ob der Thread gesäubert wieder geöffnet wird ob er geschlossen bleibt muß jemand mit mehr Erfahrung entscheiden.

Edit by Magni:

Okay Leute, ihr dürft weiter diskutieren. Nur versucht sachlich und ruhig zu bleiben. Jeder der beleidigt oder sarkastisch (oder wie auch immer) versucht die Aussagen anderer ins Lächerliche zu ziehen, disqulaifiziert sich damit selbst.
Auch wenn es bei dieser Diskussion hauptsächlich auf persönliche Erfahrungen als Grundlage ankommt, so traue ich euch doch zu diese Erfahrungen sachlich auszutauschen.

meL

02-10-03, 07:49

Originally posted by Keyol45743241
... also solltest Du doch eigentlich informiert sein? Warum also schreibst Du dann sowas wieder besseren wissens?
mein "besseres" Wissen sieht so aus, dass wir im Clan wesentlich mehr Spy's haben, als Monks und ich bei den letzten fights festgestellt habe, dass das Verhältniss zwischen Spy's, PE'S, Tank's und Monk's wieder ausgeglichener wird

Und "konstruktiv" fand ich diese geile Aussage "Nervt den Spieler, nicht den Monk" auch nicht wirklich, ehr lächerlich.
dann hast du diese Aussage ja genau so verstanden, wie ich sie gemeint hatte...

... als Beweis wie ach so schlecht es dem Monkeh geht und das man ihn deshalb gefälligst in ruhe lassen soll...
siehste... und genau da stellt sich wieder raus, dass man posts halt immer so versteht, wie es einem in dem moment in den Kram passt...

also nochma...

ich bin durchaus dafür, dass der Monk "intelligent", "durchdacht" und "behutsam" gebalanced wird... ich sehe nur wieder die Gefahr, dass hier aufgrund der Forderungen, die gleich wieder ins Extreme gehen, der Holzhammer angesetzt wird !

Und Moses.... stell dir ma vor... es gibt tatsächlich Spieler, die den Monk schon lange vor dem ganzen Hype gespielt haben... und genau denen geht es langsam richtig gegen den Strich, sich von patch zu patch umzugewöhnen, umzulommen oder mit dem Vorschlaghammer balancen zu lassen, nur weil viele immer den Char spielen, der grade am "Drücker" ist und dann schnell die Klasse wechseln, wenn andere, die noch nie einen Monk gespielt haben, für solche Kommentare sorgen !

Keyol45743241

02-10-03, 13:45

mein "besseres" Wissen sieht so aus, dass wir im Clan wesentlich mehr Spy's haben, als Monks und ich bei den letzten fights festgestellt habe, das daß Verhältniss zwischen Spy's, PE'S, Tank's und Monk's wieder ausgeglichener wirdAuf welchem Server spielst Du? :wtf: Nicht auf Jupiter, oder? Weißt Du wie auf Jupi ein TH Raid abläuft? Ein Stealther geht vor gucken ob der GR safe ist, dann beamt sich ein Pulk Monkehs durch und massaktiert alles - wenn Du nicht schnell genug weg bist wirst Du im 3 sekunden Takt gerezzkilled.

Prima, oder? Es ist schön für euch, daß ihr ausgeglichene Memberzahlen habt, aber es gibt halt nun mal Clans, die definitiv Vorteile daraus ziehen einfach 95% Monks in ihrem Clan zu haben. Denn Monks sind nicht nur "die besseren" sondern "die besten Fighter", das kann man drehen wie man es wendet... und will! - Warum kann ein Clan, der zu hundert Prozent aus Monks besteht einen Op halten und JEDEN Fight gewinnen, aber ein Clan, der aus einer anderen Charklasse besteht, nicht? Spys? Die könnten zwar hacken, aber denen fehlt die Nahkampffähigkeit und der Shelter, Tanks, die könnten nicht mal den Op hacken..... und sind ohne Shelter Dosenfutter für Monkehs. PE's? Die können zwar sheltern und evtl hacken... aber den PPU, der in 10 Sekunden rezzt, hochheilt und sheltert, den können sie nicht besiegen.

Tut mir leid für die "alten" Monks. Aber deshalb die Serverbalance nicht reparieren?

Guck dich mal um, es braucht halt einen Holzhammer um dieser unsägliche Anhäufung von Monkehs einhalt zu gebieten.

Wenn es etwas geben würde, das es erlaubt einen PPU zu besiegen wäre doch schon wirklich viel geholfen, ohne PPU sind APUs auch nur Sniperfutter (wenn man von der immensen Reichweite mit der sie Sniper nuken mal absieht - für APUs würde ich persönlich ja eine Optimalreichweite einführen - zu weit weg, weniger Schaden - zu nahe dran, auch weniger Schaden. Das könnte das Point&Click etwas abschwächen und Tanks, die es mal in die Nähe geschafft haben etwas bevorteilen.
nur weil viele immer den Char spielen, der grade am "Drücker" ist und dann schnell die Klasse wechselnNachdem du die Abstimmung mit den Füßen anerkannt hast als "Der Mob spielt immer die beste Charakterklasse", dann mach' Dir mal Gedanken: Ich kenne Tanks, die haben einen APU als Zweitchar!! Wenn der ehemalige Überkiller CS-Tank nicht mehr spielen will.... dann läuft doch was falsch? Und man kann alles behaupten, aber nicht, daß der Tank der schlechteste PvP Char ist :rolleyes:

Und im Gegenzug....... vergleiche einfach mal die Menge an Drohnern mit der Menge an Monks (15 zu .... 5000? :rolleyes: ). Wenn da nicht mit dem Holzhammer gebalanced werden muß... dann weiß ich auch nicht weiter.

Wenn nicht hier und jetzt, wann denn dann und wo? :confused:

Shelter ODER Deflector, anständige Poisonwaffen für alle, Kamis, die einen PPU killen können wenn sie richtig treffen, Impairment beim Rezzen von nur 20%, Kein Shelter/Deflector/Heal beim Rezzen, so daß der PPU währenddessen angreifbar ist, Optimalreichweite (wie oben beschrieben) für den APU, Rezzeiten auf minimal 30 Sekunden erhöhen, etc.pp.

Das sind alles passable Vorschläge um die Macht der Monkehs zu brechen. Es ist illusorisch anzunehmen, daß KK den PPU abschaffen wird, so schön es auch wäre.

DarkFear

02-10-03, 13:56

Moses du hast zwar recht aber...die situation is halt nur auf Jupiter so krass!

Auf anderen server is es bei weitem nich so schlimm.

Und die frage is jetz halt ob KK wieder am monk rumschraubt nur weil auf 1 von 4 server viele leute der oberbash0r sein wollen :P

Mangus

02-10-03, 14:10

Auf den anderen Servern ist es zwar nicht so schlimm, aber die Tendenz ist die selbe. Wer rerollt macht einen Monk, es sei denn er hat schon einen oder mag das aus persönlichen Gründen nicht.

Lucjan

02-10-03, 14:35

Ich spiele derzeit nur aktiv auf Jupiter und Pluto und ich kann sagen, Pluto wird Jupiter in diesem Punkt von Tag zu Tag ähnlicher. Ich sehe es auch an dem Clan wo ich drin bin: wir brauchen mehr APUs und PPUs, weil wir nur so gegen die anderen Clans, die auf APU und PPU umstellen mithalten und unsere OPs halten können. Also wird massenhaft rerollt oder neue Accounts angeschaft. Derzeit besteht der Clan schon zur Hälfte aus Monks, weitere Monks sind angekündigt. Bei unseren Allies sieht es genauso aus, genauso wie bei den Gegnern.

Sehen wir mal es nur von der Seite der Macht und Power. Der stärkste Clan wäre einer, der nur aus APUs und PPUs besteht, die sich ein oder zwei Spy "halten", die für Aufklärung (Stealth) zuständig sind. Keine PEs, keine Tanks - braucht man einfach nicht.

DarkFear

02-10-03, 14:44

Pluto und Jupiter?

Tja dann liegts wohl am 1 Char server.

Die leute können nur 1 char machen, also machen sie halt das was am stärksten is...monk!

Auf ura find ich das verhältnis Monk/Tank/Pe was ich bis jetz gesehn habe ok

svenw

02-10-03, 15:43

Ich gebe dark fear recht. Die 1 Char Server sind die Server wo man den effekt am besten sieht. Da hat man meist nicht eben 3 Chars in der Hinterhand sondern muß sich konzentrieren (oder mehrere Accounts haben).

Wenn ich als PE jagen gehe und ein APU ist in der Nähe kann ich einpacken! Ich (Libbi PE, libbi capped) halte auf grim drauf ca 40 schaden (pro schuß und wie oft bekommt die libbi 4 Stück ins Ziel :( ). APU haut drauf irgendwas um 250 Schaden aus vollem Lauf auf eine Entfernung bei der ich aus dem Laufen froh sein kann wenn 1 Schuß trifft. Geht hinter ne Ecke daß er noch ne Zipfel vom Grim sieht und gibt saures während ich in aller Ruhe brate. Oh, btw: Ich muß nachladen, er nicht. Und für nen Kampf brauch ich als unbedingte Voraussetzung Shelter und vieleicht noch anit poison pills um gegen nen APU ne geringe Chance zu haben. Bis ich den shelter gecasted habe (die schafft ein PE nicht im Laufen) bin ich platt und ohne sowieso. Das heißt im endeffekt: der APU braucht keine Vorbereitungszeit, macht mächtig schaden bei guter skillung auch aus vollem Lauf und großer entfernung (das kann KEINE andere klasse) und hat einfaches aiming. Ich will keinen Holzhammer zum balancen, ein einfaches LOS aiming bei Monks wie bei anderen Waffen wäre ein Anfang( bevor wieder einer kommt, natürlich muß der Spruch dann sofort losgehen wenn man klickt). Wenn das nicht reicht kann man immer noch mehr nerfen, aber hier ist weniger echt mehr.

Wie gesagt, ich sehe das hauptsächliche Problem nicht darin, daß eine Klasse zu stark ist (ist der monk momentan) sondern daß die anderen Klassen keinen wahren Sinn haben. Laßt den APUs und Tanks Ihren Megaschaden. In NC braucht man momentan nur 2 "Kampfklassen" : heiler (PPU) und Damage Dealer (Tanks, APU). Die anderen Klassen haben außer dem bauen beim Spy keine wirkliche bedeutung.

Als Beispiel: Was würde NC fehlen, wenn man die Klasse der PEs völlig aus dem Spiel nehmen würde? Außer einen paar schönen skins zu hinterherpfeifen nichts. Auch Spys sind jetzt eigentlich ersetzbar durch Monks. Op+Handschuh+imps+Buff und meinetwegen 100 skill points und man hat einen Monk der einem Spy Konstrukter in nichts nachsteht. Damit könnte man die Spy Klasse auch abschaffen. Und da liegt IMHO dir crux des NC Systems. Der grund liegt in der Nähe von NC zu FPS Spielen. Nur sieht man ja in NC, das es auch genügend Leute gibt die Nachteile in Kauf nehmen um Chars zu spielen die was für andere machen. Repper, Konster, Resser etc.
Gebt den PEs und Spys Fähigkeiten die im Kampf wichtig sind und die nicht von Monks und TAnks erfüllt werden können.

Um ehrlich zu sein, im PvP Bereich fehlen mir da etwas die Ideen aber im PvM breich wären taunt Möglichkeiten ne Idee. Momentan ist das einzige taunt Tool ne CS oder nen HL.

Manjana

02-10-03, 16:54

Originally posted by svenw
Oh, btw: Ich muß nachladen, er nicht.

biste da sicher? ich mein wens mana mal weg is darf man warten bis die psi booster das wieder regenerieren... das is auch wie nachladen.. ist der pool einmal leer is vorbei mit der schönen schnellen castfrequenz... oder ma wartet bis der pool wieder voll is... verzögerung ist auf jedenfall da...

Und für nen Kampf brauch ich als unbedingte Voraussetzung Shelter und vieleicht noch anit poison pills um gegen nen APU ne geringe Chance zu haben.

also als PE mit libbi hast du äusserst gute Chancen gegen nen ungebufften apu... paar salven reichen und die meisten liegen flach... und bei der frequenz von ner libbi... hast immer noch genug HP um freudig wegzuhüpfen :)

ich wage sogar zu behaupten das nenl ibbi-pe der einigermassen seinen char im griff hat der apu-killer schlechthin ist...

YA5

02-10-03, 17:40

svenw

02-10-03, 17:46

Originally posted by Manjana
biste da sicher? ich mein wens mana mal weg is darf man warten bis die psi booster das wieder regenerieren... das is auch wie nachladen.. ist der pool einmal leer is vorbei mit der schönen schnellen castfrequenz... oder ma wartet bis der pool wieder voll is... verzögerung ist auf jedenfall da...

sorry, aber ich merke kaum was von der Verzögerung. Wenn er die Booster rechtzeitig einschmeißt.

also als PE mit libbi hast du äusserst gute Chancen gegen nen ungebufften apu... paar salven reichen und die meisten liegen flach... und bei der frequenz von ner libbi... hast immer noch genug HP um freudig wegzuhüpfen :)

ich wage sogar zu behaupten das nenl ibbi-pe der einigermassen seinen char im griff hat der apu-killer schlechthin ist...
Ne libbi ist gut gegen APUs. Nur nützt mir das nicht so viel, wenn ich meinen Shelter nicht oben hab. Denn dann fress ich zuviel Schaden.
Und ich muß nahe dran sein. Wenn ich erst zu ihm hin muß hab ich reichlich schlechte Karten, da selbst bei PC 175 dann 90% meiner Kugeln in der Pampa landen. Und ja, wenn ich nebenbei meinen Heal laufen hab sieh es noch besser für mich aus, nur kostet der genauso wie der Shelter schlichtweg Zeit und die hab ich nicht gegen einen APU. Wenn ich den APU überrasche (von hinten) liegt er bevor er weiß was Sache ist und umgekehrt auch. Im 1:1 mit Vorbereitung sieht es auch gut aus. Aber sobald nur Faktoren wie keine Vorbereitung (nicht HL in den Rücken, einfach sehen und los) oder Entfernung dazu kommen sieht es schlecht aus.

Wie gesagt, an sich kann ich damit leben. Momentan fehlt mir viel mehr der Platz des PE/Spy in der Kampftruppe/Spiel. Das halte ich für viel wichtiger. ob mich eine APU im 1:1 eintütet wäre mir sogar egal wenn der PE eine wichtige Rolle hätte. Ich kann dies was KEIN anderer kann und das braucht die Gruppe und du kannst DAS und das braucht die Gruppe genauso.

Keyol45743241

02-10-03, 18:11

APU? Das ist doch kein Problem, einfach hintendran stealthen und den linken Mausbutton durch die Tischplatte pressen. Wenn Du einigermaßen gut bist, geht das mit Libby sogar, wenn er Shelter eines PPU drauf hat.

Nur dumm, daß der PPU der nebendrann stand, bei dem ich das mal mit dem Char einer Freundin probiert habe mich danach zu tode gefreezed hat, ich hatte kaum noch was übrig und wollte nur die 5 meter zum GR überbrücken.

Und das geilste war, ich wollte schnell am gleichen GR spawnen um mein Zeug zu retten, da stand der APU dank instandrezz wieder und hat mich umgelegt.

Priiiimaa.

Elezzar

02-10-03, 18:33

Hehehe WoW dieser Thread ist ein Armutszeugnis für die meisten Monks die hier gepostet haben.
Ist ja klar das kein Monk zielen will, da kommen dann so lustige aussprüche wie: Das ist doch unlogisch das der Monk zielen mus, man brauch ja auch im RL nicht viel Zeit um auf jemand zu deuten. Diese RL Vergleiche find ich immer besonders gut, die sind meist Extrem lustig. Man sieht halt das ein Faires Gameplay keinesfalls gewünscht ist, ich hab nur 5 seiten gelesen aber das zeichnet sich deutlich ab!
Ich pers. fände es eigentlich gut wenn er zielen müsste, da er auch ne menge Schaden macht, da ist eine kurze Zielphase nicht zuviel verlangt, und ob das "Realistich" ist interessiert mich nen Feuchten. Wenn man mit Realismus in einem Cyber-Punk Spiel kommt, mus man ne menge aufrollen glaube nicht das das Sinnvoll währe!

Aber naja im Grunde solls mir wurst sein, ich werde nie nen Monk spielen, da er mir zu einfach ist! (Ausser event. PPU, ohne Clan:rolleyes: )

Larius

04-10-03, 12:24

@ Elezzar es ist aber auch für so einige monk-nerfer ein ziemliches amutszeugnis .... beide seiten haben sich in diesen thread grad wirklich sehr intellegent verhalten ..wobei die monk-nerfer sich zum teil sehr blamiert haben nach meiner meinung

PS: ich find jede diskusion übern monk sinnlos da die comunity hat sich den monk so gewünscht ... und jetzt ist er einigen immer noch zu stark (was wohl daran liegt das sie zu schlecht für den player hinter dem char sind und nicht für den char an sich)

Rai

04-10-03, 12:32

@Elezzar

wenn du nicht nur 5 Seiten gelesen hättest hättest du auch mit bekommen das bestimmt 3 oder 4 richtig gute vorschlage da sind um das prob zu lösen

Dazu muss man aber sagen das die meisten vorschläge von Monk Playern gekommen sind und die sogenannten "MONK NERVER" eigentlich nicht viel beigetragen haben

aber zu den "MONK NERVERN" grosse hochachtung das ihr und die einen Monk Spielen die augen geöfnet habt und auch recht vile Monk Spieler euch mit dem damage output rechtgeben bei Aiming läst sich streiten

weil sagen wir mal so wenn zb WillPower mit zum Aimen genomen wird bringt es auch nicht viel weil sehr viele APUs nur das min male auf hacken haben um nen WB auf zu bekommen (wenn überhaupt) und der ganze rest bei WillPower sitzt
und wie ich jetzt mal so sage "wenn nen monk aimen muss will ich nen LaserPointer für meinen HL :angel: "

Keyol45743241

04-10-03, 14:39

Originally posted by Larius
@ Elezzar es ist aber auch für so einige monk-nerfer ein ziemliches amutszeugnis .... beide seiten haben sich in diesen thread grad wirklich sehr intellegent verhalten ..wobei die monk-nerfer sich zum teil sehr blamiert haben nach meiner meinung

PS: ich find jede diskusion übern monk sinnlos da die comunity hat sich den monk so gewünscht ... und jetzt ist er einigen immer noch zu stark (was wohl daran liegt das sie zu schlecht für den player hinter dem char sind und nicht für den char an sich)Blamiert? Dadurch, daß sich die "Monk-Nerfer" Argumente einfallen lassen und Beweise finden? Ich darf' mich da einfach mal selber quoten....:
[...] aber wenn ich solchen unqualifizierten Müll lesen muß, dann wird mir ... entschuldigung... der Samen flockig :mad:Vergleiche mal wiviele APUs es gibt, wiviele PPUs und dann wiviele Drohner im Gegenzug? Wenn wir jetzt mal annehmen, daß die Masse an Spielern dazu tendiert immer von der "schwächsten" zur "stärksten" Klasse zu wandern? Wie kannst Du dann erklären das es sogar Tanks (sind Tanks 'ne schwache Klasse? :wtf: ) gibt, die einen Monkeh als Zweitchar haben? :wtf: Und sind dann besser im PvP als vorher? Das liegt doch vielleicht nicht an den "Playerskills"? Und Playerskills hab' ich nun wirklich zur genüge, aber es ist dennoch nicht möglich gegen Monkehs vorzugehen, denn sie sind simpel und einfach ZU STARK

Und zeig mir mal denjenigen, der sich gewünscht hat, daß der Monkeh als solches der Überchar wird? Jeder wollte den Hybriden loswerden, weil er der Überchar war, mehr nicht. Da hat keiner Geschrien: "Mach die beiden Hybriden weg und damit sie nicht allzusehr weinen, pustet ihnen mit der großen Spritze Puderzucker in den Hintern - so daß sie im Nachhinein als ein reiner APU und ein reiner PPU besser sind als zwei Hybride zusammen jemals waren."

P.S.:
beide seiten haben sich in diesen thread grad wirklich sehr intellegent verhalten :lol: Eine aber mehr als die Andere, mein Freund :D

Satei_Harakiri

04-10-03, 15:07

Originally posted by Keyol45743241
Vergleiche mal wiviele APUs es gibt, wiviele PPUs und dann wiviele Drohner im Gegenzug?

Das kann aber vielleicht daran liegen, das viele wie ich auch keinen Bock haben mit ner Drohne in der gegend rumzufliegen.
Mir geht es zumindest so und ich würde auch nicht umsteigen wenn der Drohner jetzt der über PVP-Rul0r-Char werden würde.

Es gibt hier immernoch einige die den Monk aus Spass spielen und nicht weil er so toll ist.

Wollte das nur zu dem Thema sagen, da ich wirklich keinen bock zum Diskutieren hab, das ist zum Thema Monk sowieso nicht wirklich möglich, was auch viel an den Leuten hier liegt die immer alles über den Monk wissen etc.
Wirklich traurig :(

Keyol45743241

04-10-03, 15:18

Wenn wir jetzt mal annehmen, daß die Masse an Spielern dazu tendiert immer von der "schwächsten" zur "stärksten" Klasse zu wandern?Mag durchaus sein, Satei, ich rede auch nicht von Individuen. Wenn es alle machen würden, dann gäbe es inzwischen NUR noch Monkehs und keiner würde heulen :rolleyes: Siehste? Tu' ich ja auch nicht.... :D

Und..... aus Spaß Monkeh spielen tut sich auch einfacher, wenn die Klasse rult. Im Gegenzug zu einem Drohner :rolleyes:

Satei_Harakiri

04-10-03, 15:44

Originally posted by Keyol45743241
Mag durchaus sein, Satei, ich rede auch nicht von Individuen. Wenn es alle machen würden, dann gäbe es inzwischen NUR noch Monkehs und keiner würde heulen :rolleyes: Siehste? Tu' ich ja auch nicht.... :D
Würdest dich ja nie über Monks beschweren ;)
Aber alles in allem sind die Monks schon wieder auf dem Rückmarsch. Vor 2-3 Monaten gab es viel mehr Monks.
Ich denke das wird sich mit der Zeit fast von selber Balancen.

Originally posted by Keyol45743241
Und..... aus Spaß Monkeh spielen tut sich auch einfacher, wenn die Klasse rult. Im Gegenzug zu einem Drohner :rolleyes:
Spass ist was du drauss machst!
Kommt immer drauf an was man machen will, dem entsprechend muss man sich den Char aussuchen, das Stand sogar in der Anleitung. Von daher kann ich es auch nicht verstehen das hier viel rumheulen, das ist nunmal NC und kein CS, Doom oder Q3!
Was leider nicht wirklich drinstand sind die PvP Fähigkeiten :(
Wobei da jede Klasse so ihre Spezialitäten hat, wenn man diese wirklich nutz kann es jede Klasse innerhalb ihrer Möglichkeiten was reissen.
Das Thema Drohner lass ich aussen vor, ich rede von den Klassen selber. Wie man diese dann Spezialisiert das sie was Reissen können das bleibt jedem ja selbst überlassen.

Ich spiele auch sehr sehr gerne meinen Constr. Spy.
Der kann nur Constr. und in die Cave oder irgendwas mit Poison gehen zum lvln, mehr ist nicht. Selbst in der Cave fällt er trotz Shelter beim ersten Volltreffer der Queen um. Aber es macht mir echt Spass ihn zu spielen.
Mein Tank finde ich auch toll, kann wirklich nicht sagen ob mir für PVP Tank oder APU lieber ist, denn ich bin der Meinung das man mit nem Tank+PPU auch richtig Rulen kann, nur scheine ich da irgendwie alleine zu stehen mit der Meinung. Naja was solls :)

YA5

04-10-03, 15:59

Originally posted by Keyol45743241
(...)Vergleiche mal wiviele APUs es gibt, wiviele PPUs und dann wiviele Drohner im Gegenzug? (...)

liegt auch daran dass es beim Monk: APU oder PPU gibt

beim SPY gibt es: RIFEL, PISTOL, DRONER, TRADER (und mnchmal auch H-C), FAHRER

lassen wir es 100 Monks und 100 Spies sein.
ergibt sich bei gleichmässiger Verteilung:
50 APU & 50 PPU
20 DROHNER usw..

Verhältnis von APU's zu DROHNERN = 5 : 2
VERHältnis von MONKS zu Drohnern = 5 : 1

Sorry Keyol der Vergleich Hinkt gewaltig!!! ;)

Keyol45743241

04-10-03, 16:32

Originally posted by Satei
Aber alles in allem sind die Monks schon wieder auf dem Rückmarsch. Vor 2-3 Monaten gab es viel mehr Monks.
originally posted by Lucjan
Ich spiele derzeit nur aktiv auf Jupiter und Pluto und ich kann sagen, Pluto wird Jupiter in diesem Punkt von Tag zu Tag ähnlicher. Ich sehe es auch an dem Clan wo ich drin bin: wir brauchen mehr APUs und PPUs, weil wir nur so gegen die anderen Clans, die auf APU und PPU umstellen mithalten und unsere OPs halten können. Also wird massenhaft rerollt oder neue Accounts angeschaft. Derzeit besteht der Clan schon zur Hälfte aus Monks, weitere Monks sind angekündigt. Bei unseren Allies sieht es genauso aus, genauso wie bei den Gegnern.

Sehen wir mal es nur von der Seite der Macht und Power. Der stärkste Clan wäre einer, der nur aus APUs und PPUs besteht, die sich ein oder zwei Spy "halten", die für Aufklärung (Stealth) zuständig sind. Keine PEs, keine Tanks - braucht man einfach nicht.Von wegen, Monkehs sind auf dem Rückzug... :rolleyes: Geh' doch einfach mal an die normalen Levelspots und guck dir an, was da so levelt. Das sollte doch Hinweis genug sein :rolleyes:
beim SPY gibt es: RIFEL, PISTOL, DRONER, TRADER (und mnchmal auch H-C), FAHRERUmm.... was ist mit Monkehhybriden, die nebenbei panzer fahren? Oder ressen? Ich rede von Monkehs als solches, weil ein einzelner APU gebalanced ist - nur eben die Kombination aus APU und PPU macht sie so unbesiegbar. Und als es den Drohnenbug gab, da gab es ja interresanterweise plötzlich ganz "viele" Drohner (Nicht so viele wie Tankehs, die damals herschende Klasse - aber immerhin)

Und selbst wenn Du "Fahrer" oder "Trader" als Spyklasse definierst, selbst wenn das 5 Monkehs per 1 Drohner richtig sein sollte.... selbst dann ist das Verhältnis noch immer nicht korrekt, es ist nämlich nicht 5 zu 1 sondern ehr zwischen 50 zu 1 und 500 zu 1 angesiedelt.

Ich bin Drohner geworden, weil ich lieber einer kleinen, elitären (jaja, Arroganz :D:p) Gruppe angehöre, die eben auf ihre eigene Art kämpft - man bemerke "auf ihre eigene Art", nicht "wesentlich schlechter als der Rest"!

Satei_Harakiri

04-10-03, 16:45

Originally posted by Keyol45743241
Von wegen, Monkehs sind auf dem Rückzug... :rolleyes: Geh' doch einfach mal an die normalen Levelspots und guck dir an, was da so levelt. Das sollte doch Hinweis genug sein :rolleyes:
LVL Spots sind da wirklich nicht aussagekräftig. Immoment lvlt jeder seinen Monk wieder wegen den 50% int.
Trotzdem ist bei den OP Fights der Anteil an Tanks grösser geworden. Glaubs mir oder nicht.

Originally posted by Keyol45743241
Umm.... was ist mit Monkehhybriden, die nebenbei panzer fahren? Oder ressen? Ich rede von Monkehs als solches, weil ein einzelner APU gebalanced ist - nur eben die Kombination aus APU und PPU macht sie so unbesiegbar. Und als es den Drohnenbug gab, da gab es ja interresanterweise plötzlich ganz "viele" Drohner (Nicht so viele wie Tankehs, die damals herschende Klasse - aber immerhin)
Monkhybriden? o_O ? Der Hybrid selbst ist tot!
Der Monk der gleichzeitig noch Ressen kann und/oder Panzer fahren, der wird im PVP nicht mehr wirklich der grosse Renner sein, wobei das Panzer fahren da eher geht, aber wirklich Ressen so High lvl kann er auch nicht. Das sind dann Trademonks (ich nenn sie zumindest so) was wieder nur PPUs können und die dann im OP Fight nix mehr bringen oder garnet antreten brauchen da sie sich nur Selbst supporten können bei der Castrate.

Originally posted by Keyol45743241
Und selbst wenn Du "Fahrer" oder "Trader" als Spyklasse definierst, selbst wenn das 5 Monkehs per 1 Drohner richtig sein sollte.... selbst dann ist das Verhältnis noch immer nicht korrekt, es ist nämlich nicht 5 zu 1 sondern ehr zwischen 50 zu 1 und 500 zu 1 angesiedelt.
Es gibt einige Spys die Drohner neben ihren Tradechars haben.
Welches Verhältniss das ist, das ist mir nun wirklich total egal.

Originally posted by Keyol45743241
Ich bin Drohner geworden, weil ich lieber einer kleinen, elitären (jaja, Arroganz :D:p) Gruppe angehöre, die eben auf ihre eigene Art kämpft - man bemerke "auf ihre eigene Art", nicht "wesentlich schlechter als der Rest"!
NC != CS, Doom, Q3 !!!!!
Wobei das hier nicht hingehört. Sowas gehört ins Drohnertread :p

Keyol45743241

04-10-03, 17:09

LVL Spots sind da wirklich nicht aussagekräftig. Immoment lvlt jeder seinen Monk wieder wegen den 50% int.
Trotzdem ist bei den OP Fights der Anteil an Tanks grösser geworden. Glaubs mir oder nicht.An den Skillranks kann man aber doch ganz gut sehen, wer alles ein "neuer" Monkeh ist und wer lediglich int levelt. Und nein, das mit den Tanks, das glaube ich Dir nicht :rolleyes:. Selbst Cpt Crunch spielt Monkeh beim Opfight und Dunkelzahn hat lediglich seinen Tank auf Ebay vertickt, nicht aber seinen... APU Monkeh. Wieso bloß? :rolleyes:
Das sind dann Trademonks (ich nenn sie zumindest so) was wieder nur PPUs können und die dann im OP Fight nix mehr bringen oder garnet antreten brauchen da sie sich nur Selbst supporten können bei der Castrate.Wenn Du der Meinung bist n1n3 suckt..... ich kanns nicht ganz nachvollziehen, aber wenn DU das sagst wirds wohl stimmen :rolleyes: Und um weiter in die Kerbe zu schlagen... es gibt nur noch einen ganz kleinen Teil an Drohnern, die KEINEN Tradeskill beherrschen. Selbst ich kann, dank der neuen Imps, inzwischen wieder ein bißchen hacken und Reveler fahren! Scheiße, das würde ich so gerne aufgeben, wenn ich dadurch ein bißchen besser werden würde.... aber ich hab' ja nicht mal die MÖGLICHKEIT! (davon abgesehen, daß es nix bringen würde, einfach mehr Schaden an der PN ist nicht die Lösung :rolleyes: )

Es gibt einige Spys die Drohner neben ihren Tradechars haben.
Welches Verhältniss das ist, das ist mir nun wirklich total egal.Und das Verhältnis der Charklassen ist völlig egal, das ist schon richtig. Aber das Verhältnis lässt einfach Rückschlüsse darauf zu, welche Klasse momentan zu arg ist - denn wie bereits herausgefunden stimmt der Mob mit den Füßen ab und spielt die Klasse "die momentan am Drücker ist". Und das es schon ziemlich lange so ist, dafür spricht, daß es verdammt viele Monkehs gibt und selbst hartnäckige Verfechter ihrer Klasse rerollen oder einen Zweitchar haben um endlich wieder im PvP was zu reißen.

P.S.: Ich weiß, warum Du denkst, das daß hier:
[...]die eben auf ihre eigene Art kämpft - man bemerke "auf ihre eigene Art", nicht "wesentlich schlechter als der Rest"! nicht hier her gehört :p..... tut es aber dann doch.

Larius

04-10-03, 19:31

Originally posted by Keyol45743241

Und das Verhältnis der Charklassen ist völlig egal, das ist schon richtig. Aber das Verhältnis lässt einfach Rückschlüsse darauf zu, welche Klasse momentan zu arg ist - denn wie bereits herausgefunden stimmt der Mob mit den Füßen ab und spielt die Klasse "die momentan am Drücker ist". Und das es schon ziemlich lange so ist, dafür spricht, daß es verdammt viele Monkehs gibt und selbst hartnäckige Verfechter ihrer Klasse rerollen oder einen Zweitchar haben um endlich wieder im PvP was zu reißen.

doch ihr wolltet es immer so mir hätte der monk aus den ersten final tagen total gereicht bloss jetzt möcht ich mein "overpowered" monk nicht mehr wegeben ist doch klar nach über ein jahr wo ich jede tiefe und höhe des chars mitgemacht hab möcht ich auch mal langsam ruhe haben..... und ihr wolltet es immer so ich sag jetzt bloss jetzt könnt ihr die suppe die ihr euch eingebrockt habt auch auslöffeln... bringt was konstruktives was nicht gleich wieder den char komplett umkrempelt und ich find mich damit ab aber solange wie das nicht ist werd ich es wie ihr machen (whinen ;) )

Keyol45743241

04-10-03, 19:44

Punkt? Komma? Es reicht nicht, sie alle zusammen irgendwo in der Mitte deines Textes zu plazieren... :rolleyes:

Konstruktive Vorschläge:
Shelter ODER Deflector, anständige Poisonwaffen für alle, Kamis, die einen PPU killen können wenn sie richtig treffen, Impairment beim Rezzen von nur 20%, Kein Shelter/Deflector/Heal beim Rezzen, so daß der PPU währenddessen angreifbar ist, Optimalreichweite (wie oben beschrieben) für den APU, Rezzeiten auf minimal 30 Sekunden erhöhen, etc.pp.... und so weiter, was in den ganzen Anderen Threads schon vorgeschlagen wurde. Und ich habe mir nun weiß Gott keine "Sippe" (;)) eingebrockt - BALANCE ist das Stichwort. Oder zeig mir den Post in dem einer geschrieben hat: "Macht den Monkeh vom Über Hybriden zum Über APU und PPU?" :rolleyes: Die Leute wollten nix außer einer fairen Chance... und die ist momentan einfach nicht gegeben.

Satei_Harakiri

04-10-03, 19:48

Originally posted by Keyol45743241
An den Skillranks kann man aber doch ganz gut sehen, wer alles ein "neuer" Monkeh ist und wer lediglich int levelt. Und nein, das mit den Tanks, das glaube ich Dir nicht :rolleyes:.
Wie gesagt dann lass es.

Originally posted by Keyol45743241
Selbst Cpt Crunch spielt Monkeh beim Opfight und Dunkelzahn hat lediglich seinen Tank auf Ebay vertickt, nicht aber seinen... APU Monkeh. Wieso bloß? :rolleyes:
Warum Crunch seinen Tank beim OP Fight nicht spielt kann ich nur spekulieren, vielleicht will er es nicht oder kann seinen Tank nicht spielen oder verskillt? Oder Monk ist einfach einfacher.
Das mit dnz diskutier ich hier nicht, kann mir aber vorstellen warum er den Monk nicht verkauft hat. Hat wenn ich richtig liege nix damit zu tun das der Monk der rul0r Char ist. Sondern ist seine Privatsache und so soll es auch bleiben.

Originally posted by Keyol45743241
Wenn Du der Meinung bist n1n3 suckt..... ich kanns nicht ganz nachvollziehen, aber wenn DU das sagst wirds wohl stimmen :rolleyes: Und um weiter in die Kerbe zu schlagen... es gibt nur noch einen ganz kleinen Teil an Drohnern, die KEINEN Tradeskill beherrschen. Selbst ich kann, dank der neuen Imps, inzwischen wieder ein bißchen hacken und Reveler fahren! Scheiße, das würde ich so gerne aufgeben, wenn ich dadurch ein bißchen besser werden würde.... aber ich hab' ja nicht mal die MÖGLICHKEIT! (davon abgesehen, daß es nix bringen würde, einfach mehr Schaden an der PN ist nicht die Lösung :rolleyes: )
Was 9 für Tradeskills hat weis ich nicht. Hab ihn noch nie gefragt.
Wenn er aber irgendwas ausser Impen High-LVL (ja den Satz den du vergessen hast zu quoten) betreibt dann währ er wohl nicht ein so guter PPU wie man sagt.
Was ein Drohner an INT/WPW braucht hatte ich schonmal im Drohnertread geschrieben oder? Der Rest gehört wohl wieder ins Drohnertread denke ich und nicht hier her.

Originally posted by Keyol45743241
Und das Verhältnis der Charklassen ist völlig egal, das ist schon richtig. Aber das Verhältnis lässt einfach Rückschlüsse darauf zu, welche Klasse momentan zu arg ist - denn wie bereits herausgefunden stimmt der Mob mit den Füßen ab und spielt die Klasse "die momentan am Drücker ist". Und das es schon ziemlich lange so ist, dafür spricht, daß es verdammt viele Monkehs gibt und selbst hartnäckige Verfechter ihrer Klasse rerollen oder einen Zweitchar haben um endlich wieder im PvP was zu reißen.
OK da kommt einfach mal meine Meinung, es war so das der Monk die "Überrasse" war. Jetzt ist er wirklich gut oder richtig gut.
Aber nicht mehr total über wie vorher. Durch Randomdamage, Fremdcastnerv.
Aber um deine Frage zu beantworten, es gibt noch so viele Monks weil es immoment keine wirkliche "ÜBerrasse" gibt wie es der Monk früher war.
Hier verweise ich wieder auf den ersten Quote, es gibt wieder viel mehr Tanks wie früher in den OP Fights. Es gab ja auch schon ne Zeit da brauchte man mit nem Tank garnicht zum Fight erscheinen da es eh nicht viel gebracht hätte, weil der Monk damals noch der Char war.

Originally posted by Keyol45743241
P.S.: Ich weiß, warum Du denkst, das daß hier:nicht hier her gehört :p..... tut es aber dann doch.
NEIN es gehört hier nicht hin, das ist ein Monk Tread wo irgendeiner wieder gemeint hat er müsste jetzt ne runde auf Monks rumhacken. Warum sei dahingestellt.
Aber meine Meinung dazu steht bestimmt schon im Drohnertread :D

Satei_Harakiri

04-10-03, 20:02

Originally posted by Keyol45743241
Konstruktive Vorschläge:

Shelter ODER Deflector, anständige Poisonwaffen für alle, Kamis, die einen PPU killen können wenn sie richtig treffen, Impairment beim Rezzen von nur 20%, Kein Shelter/Deflector/Heal beim Rezzen, so daß der PPU währenddessen angreifbar ist, Optimalreichweite (wie oben beschrieben) für den APU, Rezzeiten auf minimal 30 Sekunden erhöhen, etc.pp.

und so weiter, was in den ganzen Anderen Threads schon vorgeschlagen wurde. Und ich habe mir nun weiß Gott keine "Sippe" (;)) eingebrockt - BALANCE ist das Stichwort. Oder zeig mir den Post in dem einer geschrieben hat: "Macht den Monkeh vom Über Hybriden zum Über APU und PPU?" :rolleyes: Die Leute wollten nix außer einer fairen Chance... und die ist momentan einfach nicht gegeben.
Jau Konstruktive Vorschläge find ich gut, also fang ich mal an das für mich zu bewerten:

Shelter ODER Deflector, anständige Poisonwaffen für alle:
Den kleinen Deflektor kann jeder, Shelter kann PPU und PE, wobei PPU den Holy kann. Poisonwaffen könnten wirklich mal eingeführt werden, dann hätt ich den scheiss wenigstens nicht nur für nen APU geskillt. (Würd aber nix bringen, aber na gut man hat es wenigstens)

Kamis, die einen PPU killen können wenn sie richtig treffen:
Könnten sie wenn KK den Netcode in den Griff bekommen würde.
Zwar nicht alleine aber mit noch nem Char. Was gut ist, da der PPU sonst garnix mehr kann ausser weglaufen, ist ja auch nicht sinn von Balancing eine Klasse komplett kaputt zu machen damit sich der Rest besser fühlt. Balancing -> Wörterbuch

Impairment beim Rezzen von nur 20%:
Die Idee find ich nicht schlecht.

Kein Shelter/Deflector/Heal beim Rezzen:
NEIN! Dann hätte der PPU in der Zeit keinen Schutz mehr was wirklich nicht richtig ist. Denn wenn er unter normalen Bedingungen einen Rezzt ist er in der Zeit angreifbar, die ist natürlich länger da er nicht schon vorher anfangen kann.

Optimalreichweite (wie oben beschrieben) für den APU:
Boah da müsst ich ja jetzt das Post suchen was damit gemeint ist. Nööö dafür bin ich jetzt zu faul so nach dem Essen und 5 Bier :D Aber der APU hat ne "Optimalreichweite" Mid Range. Alles andere kann er nicht richtig, besonders schwer tut er sich im Nahkampf, dies ist das Tank gebiet :)

Rezzeiten auf minimal 30 Sekunden erhöhen:
Das find ich ok, währ schon nen Anfang, das die Rezzzeit erst dann beginnt wenn der Char tot ist und nicht vorher.

Oder zeig mir den Post in dem einer geschrieben hat: "Macht den Monkeh vom Über Hybriden zum Über APU und PPU?" :rolleyes: Die Leute wollten nix außer einer fairen Chance... und die ist momentan einfach nicht gegeben.
Das mit dem APU/PPU kam ja eher von KK.
Ich find es gut.
Das mit dem "ÜBER" APU und PPU haben sie jetzt schon fast wieder ausgebügelt, es fehlt nicht mehr viel. Hier hab ich jetzt Angst das KK wieder auf ihre Art Balancen und zwar mit dem Holzhammer und dann is der Monk schrott wert :(
Die faire Chance ist ja für viele Klasse/Spezialisierungen schon da oder zumindest fast. Etwas noch dran rumschrauben und es währe geschafft, da könnte man ja die Vorschläge (die Sinnvollen) von weiter oben nehmen als Beispiele.

Tkon

04-10-03, 20:18

Also Impairment beim rezzen gabs ja schonmal.
Ich als APU profitiere natürlich davon das es keins gibt, im fight biste gleich wieder zu 100% da.

Aber ich denke das wäre ne gute Idee, ob man gleich mit 20% anfangen sollte weiss ich nicht, man könnte es ja sonst auch erstma 5%, wenns zuwenig ist dann 10% usw.

Dann würde es bei OP fights nicht mehr dieses ständige wieder beleben geben.
Allerdings würden dann auch Orte wie z.B. die MC5, die ich im Moment eigentlich als Ok empfinge auch wieder etwas schwieriger, aber nicht unmöglich, werden.

meL

05-10-03, 11:01

Originally posted by Keyol45743241
Selbst Cpt Crunch spielt Monkeh beim Opfight und Dunkelzahn hat lediglich seinen Tank auf Ebay vertickt, nicht aber seinen... APU Monkeh. Wieso bloß? :rolleyes:

Moses... sei so gut und informier dich zuerst, bevor du etwas als "Tatsache" in einem solchen Thread verkaufst, um deine Ansicht zu untermauern... dnz kann den apu garnicht verkaufen, weil er ihm garnicht gehört... also hat dies nichts mit einem Hinweis auf ein mögliches Ungleichgewicht zu tun, sondern lediglich mit der Tatsache, dass gespielter Char nicht gleichzeitig eigener Char heissen muss...

Satei_Harakiri

05-10-03, 11:30

Originally posted by meL
Moses... sei so gut und informier dich zuerst, bevor du etwas als "Tatsache" in einem solchen Thread verkaufst, um deine Ansicht zu untermauern... dnz kann den apu garnicht verkaufen, weil er ihm garnicht gehört... also hat dies nichts mit einem Hinweis auf ein mögliches Ungleichgewicht zu tun, sondern lediglich mit der Tatsache, dass gespielter Char nicht gleichzeitig eigener Char heissen muss...
Hmm das wollte ich extra nicht schreiben, da es ihn wirklich garnix angeht und auch andere Leute nicht, wer welchen Acc spielt und ob er für ihn Bezahlt oder sonstwas.

Keyol45743241

05-10-03, 13:30

Ändert aber nichts am Fakt, daß der Monkeh da ist und der Tank verscheuert wurde - Warum hat Zahni als Tank schlußendlich gefrustet aufgegeben? Warum zur Hölle gibt es solch immense Massen an Monkehs wenn doch alles gebalanced ist?!

Gestern hatte ich ein nettes Gespräch mit Sayoko, weiter als zu Punkt Zwei meiner Vorschläge, wie man Monkehs sinvoll abschwächen kann, sind wir nicht gekommen, aber hier nur der interessante Teil:

10-05-2003 02:50:29 > ach ja... das war das nächste.....
10-05-2003 02:50:36 > impairment beim rezzen von so 20%
10-05-2003 02:50:42 > BUDDY> Sayoko : nö
10-05-2003 02:50:47 > BUDDY> Sayoko : das war früher schon schwachsinn
10-05-2003 02:50:52 > BUDDY> Sayoko : gr impairment ist 18
10-05-2003 02:50:58 > BUDDY> Sayoko : was hat das rezzen fürn sinn
10-05-2003 02:51:05 > BUDDY> Sayoko : wenn ich dann 5min kampfuntauglich bin
10-05-2003 02:51:16 > 5 min? das sind lediglich 2 minuten....
10-05-2003 02:51:33 > und rezzen macht noch immer sinn, wenn man gewonnen hat
10-05-2003 02:51:37 > BUDDY> Sayoko : is trotzdem scheisse am rezzen liegts nicht
10-05-2003 02:51:38 > aber wenn rezzen impair gibt
10-05-2003 02:51:39 > BUDDY> Sayoko : ne
10-05-2003 02:51:44 > BUDDY> Sayoko : weil ich rezze während fights
10-05-2003 02:51:44 > moment
10-05-2003 02:51:48 > hör zu
10-05-2003 02:51:49 > BUDDY> Sayoko : wir fighten nur mit 5 leuten
10-05-2003 02:51:52 > BUDDY> Sayoko : da stirbt oft genug einer
10-05-2003 02:51:55 > die apus fallen oft genug
10-05-2003 02:51:58 > BUDDY> Sayoko : ansonsten gehts net gg 3mal soviele
10-05-2003 02:52:13 > .......danke
10-05-2003 02:52:17 > das wollt ich wissen
10-05-2003 02:52:29 > also, halten wir fest, impairment beim rezzen

Kurz vorher noch mit Eneinsendrei, bekannte Fakten wiederholen: Wobei mich das auf eine ganz gute Idee gebracht hat, wie man den Monkeh sinvoll abschwächen kann: Resis für Spells stärker wirken lassen:

10-05-2003 01:53:39 > BUDDY> N1n3 : ich hatte einen kleinen fehler in meiner überlegung damals
10-05-2003 01:53:58 > BUDDY> N1n3 : ich dachte, hybriden sind so beliebt, weil sie so einfach zu spielen sind
10-05-2003 01:54:25 > BUDDY> N1n3 : und bei der spezialisierung würden diejenigen, die mit dem monk nix können, untergehen
10-05-2003 01:54:26 > BUDDY> N1n3 : fakt ist
10-05-2003 01:54:32 > jo
10-05-2003 01:54:34 > BUDDY> N1n3 : die spezialisierung machts erst einfach
10-05-2003 01:54:39 > eben....
10-05-2003 01:54:42 > BUDDY> N1n3 : der apu muss nur noch drücken
10-05-2003 01:54:48 > BUDDY> N1n3 : der ppu nur noch healen und sheltern
10-05-2003 01:54:51 > der braucht nur noch einen spell im qb
10-05-2003 01:55:15 > und dann gibt er schon den hauptvorteil des apu, schnell verschiedene damagetypes zu machen, auf
10-05-2003 01:55:20 > und ist IMMER noch gut....
10-05-2003 01:55:24 > BUDDY> N1n3 : jop
10-05-2003 01:55:28 > BUDDY> N1n3 : HL reicht doch
10-05-2003 01:55:29 > BUDDY> N1n3 : für alles

Ach ja, soviel zum "Monkehnerf" als APU und PPU getrennt wurde.... von wegen "Nerf":rolleyes:

N1n3

05-10-03, 15:40

http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&postid=976608#post976608

buhallin

05-10-03, 16:37

Also Moses Drohner ist kein Mainstream Char. Ist auch nicht jedermanns Ding mit so bescheurten Modellroboter rumzudüsen.
Das ist was für Ausseinseiter / Eigenbrödler mehr.

Mainstream ist numal Monk und Tank.
Dann kommen erst Spys/PEs, wobei es zumindest Jupiter mehr Spys als PEs scheinbar gibt. (Dürft an Tradeskillmöglichkeiten noch liegen.)

PvM übrigens ist Drohner auch gewissermassen überpowert, da er keinen PPU braucht um schnell, effektiv Monsterhorden die mehr als 40-50CRs über ihn liegen niederzustrecken.
(So TG Spy 47/36 zugesehen dachte ich werd nichtmehr wie der die CRP Cave leerfegte mit ner Drohne.)

APU alleine braucht den irre DMG und eben das er wenn er selbst ein Eck des Zielkasten vom Gegner sieht casten zu können.

Spiel einen APU der alleine loszieht und etws unternimmt, wirst sehen , das der viel renne muss, viel tricksen muss (um eben aus deckung monster in visier zu bekommen...)

Was geändert werden könnte wäre den DMG von den Energy Spells ala Holy Lighting, Holy Thunderstorm , Thunderstorm zu reduzieren um 20-30%.

Selfcast PPU Spells die ab blessed auch reduzieren um ähnliche Werte. (Tank, Spy, PE Spells as it is lassen.)

Aiming.:

Wenn ja dann für PPU und APU, und Aufhebung der Penalty bei Hybridskillungen.

Jedoch.
DMG Reduzierung würde völlig reichen, wie gesagt die Energy Spells die hohen E-Beam, und die Rares 20-30% senken.

Sir_Tommy

05-10-03, 16:45

Ich nehme mal an es sind alle Monks gemeint also auch die PPUs

Nehmen wir jetzt mal an die monks müssten aimen.....das würde dann heißen das das Ziel auch stehen sollte wenn der PPU heilen,sheltern,... will

Und so wie ich das bis jetzt immer sehen tun das die wenigsten8|

Manschmal hab ich es echt schwer jemanden "zu-Klicken" wie soll das denn mit Aiming aussehen?O_o

Haggis.at

05-10-03, 20:05

Originally posted by Keyol45743241
Ach ja, soviel zum "Monkehnerf" als APU und PPU getrennt wurde.... von wegen "Nerf":rolleyes:

IHR habt doch gefordert daß das geschieht - nicht wir Monks!
Ich hätt gerne meinen Hybriden weitergespielt was aber effektiv PvM nichts mehr gebracht hätte seit der Damageschwächung je höher PPU ist...

IHR heult hier immer rum und wenn KK mal was macht was IHR ausdrücklich (!) GEFORDERT habt. Gut daß KK schön langsam was auf Eure Heulerei scheißt!

Euch gehört wirklich mal ein Artifact Crahn Holy Go F*** Yourself in den Arsch! :mad:

Dämliche Säcke, erst haben wollen und sobald sies kriegen wieder meckern...

Sir_Tommy

05-10-03, 20:08

Originally posted by Haggis.at

Dämliche Säcke, erst haben wollen und sobald sies kriegen wieder meckern...

Tja manche können wohl nicht anders....o_O

John Hool

05-10-03, 20:35

Originally posted by Haggis.at
IHR habt doch gefordert daß das geschieht - nicht wir Monks!
Ich hätt gerne meinen Hybriden weitergespielt was aber effektiv PvM nichts mehr gebracht hätte seit der Damageschwächung je höher PPU ist...

IHR heult hier immer rum und wenn KK mal was macht was IHR ausdrücklich (!) GEFORDERT habt. Gut daß KK schön langsam was auf Eure Heulerei scheißt!

Euch gehört wirklich mal ein Artifact Crahn Holy Go F*** Yourself in den Arsch! :mad:

Dämliche Säcke, erst haben wollen und sobald sies kriegen wieder meckern...

:lol:

Satei_Harakiri

05-10-03, 20:42

Tenchiro

05-10-03, 21:10

Originally posted by Haggis.at

Euch gehört wirklich mal ein Artifact Crahn Holy Go F*** Yourself in den Arsch! :mad:

:lol: Dann heulen se noch, weil man ihnen es nicht tief genug reinschiebt :p

Rat von mir: meldet euch doch einfach hier (http://starwarsgalaxies.station.sony.com/) im Forum an, vielleicht interessierts dort einen :>

NC > SW:G

macando

05-10-03, 21:41

folgenden vorschlag mal in den raum geschmissen...

wie wäre es wenn die monks abhängig von der reichweite des zieles mehr psipunkte benötigen sodas über die maximale entfernung gecastet z.B. die maximale zur verfügung stehenden psipunkte verbraucht werden. Klar, die monks schlucken dann mehr psibooster aber dennoch schaffen sie über große entfernung nicht mehr die alte castgeschwindigkeit ohne ihnen die fähigkeit zu nehmen eine weite reichweite zu haben.

würde auf alle fälle den monk etwas abschwächen !!!

Achja, aiming für monk fände ich auch gut oder zumindestes das sie das ziel sehen müssen und nicht hinter ein hinternis stehen könne. Mit impirement nach dem rezzen könnte ich als spy auch leben wenn man sich damit wenigstens noch bewegen könnte sonst wird es schwer im cave ;-)

Egeon

05-10-03, 22:08

Originally posted by Haggis.at
IHR heult hier immer rum und wenn KK mal was macht was IHR ausdrücklich (!) GEFORDERT habt. Gut daß KK schön langsam was auf Eure Heulerei scheißt!

Nene, du hast schon recht. Alles hat seine Richtigkeit, solange man hier Monkocron spielt o_O

Ich verstehe durchaus daß es kein bißchen lustig ist, wenn am Mainchar dauernd was verändert wird, aber mal im Ernst, findest du sowas noch in Ordnung?? o_O

http://www.krepel.de/chain/monkocron.jpg

Deswegen meine Bitte an alle, die hier die Leute flamen die Kritik üben: Macht doch bitte eigene Verbesserungsvorschläge.

Haggis.at

05-10-03, 22:29

Tjo, Egeon, Verbesserungsvorschläge gäbs viele...

Zum Beispiel die anderen Klassen mal interessanter machen...

Aber nein, es wird immer der Monknerf gefordert, weg mit den Hybriden etc.
Und wenns dann GEMACHT wird geht die Heulerei von vorne los. UND DAS IST ES WAS MICH SO GOTTVERDAMMT ANKOTZT!

Monkocron (und ich hasse dieses dämliche Wortkonstrukt noch immer!) gibts daher daß die Leute einfach keine Interessanten Tätigkeiten mehr ausführen. Mal auf die Idee Tank-only oder Spy-only Runs zu machen gekommen? Nein, weil die Leute immer so lange heulen damit der monk generft wird daß KK ja keine ZEIT hätt was für die anderen Klassen zu basteln, weil sie immer am Rumschrauben sind.

Jo, mit dem "Hybrid weg" habt Ihr Euch selber angeschissen, weil wir Monks nun eben PPU/APU teamen. Was Euch Tanks und sonstigen leider nicht einfällt. Wie schon öfter gesagt: Wir haben uns angepaßt, Ihr nicht.

Und weißt was mich noch so freut wie das Wort "Monkocron"?
Leute die nimmer spielen und Ihren Senf einfach lustig weiter abgeben... Und dazu noch ihr recht einseitiges Bild der Lage zur Untermauerung ihrer Theorien aus einem anderen Thread hijacken wo etwas weiter unten noch als Gegengewicht "Schlumpfhausen" gepostet wurde...
Soll ich mal ein aktuelles Bild von Plaza 1 uppen?
Letztens war mal im Pepper wieder randale, da waren etliche PEs (Nein, nicht wegen dem Skinfehler) ein paar Tanks und 4 Monks anwesend. Und ein paar overpowered Spies mit Stealth...

Änderungen: OK
Aufwertungen und interessanter machen anderer Klassen: OK
Klasse wegen einiger Vollspaten hier totpatchen: Einspruch

Jetzt gerafft?

Haggis.at

05-10-03, 22:39

Beweisführung

http://members.aon.at/beersworld/shot0206.jpg

Davon is ein PE ein Monk mit Skinfehler. Gerade gecheckt.
ein weiterer (richtiger) PE steht drin rum und ein Tank hat sich grade verpisst.

Fragen?

Egeon

05-10-03, 23:36

@Haggis: Mäßige bitte deinen Ton
@Beweisführung: mhm, poste doch auch mal Bilder von OP Fights (aber von den Siegern bitte).

Nur weil ich den letzten Patch nicht mehr ingame sehen konnte, da ich wie du schon ganz richtig gesagt nicht mehr spiele heißt das doch hoffentlich nicht, daß vom ganzen keine Ahnung mehr habe.
Außerdem, woher willst du wissen, was ich von ingame Ereignissen/Entwicklungen weiß und was nicht?

Wie mal ein Monkspieler (Richard Angelus) ganz richtig festgestellt hat gehen die Meinungen weit auseinander was ein Monk sein soll/ist. Das kann nur KK wissen.

Es sind halt etliche Leute der Meinung, daß an der aktuellen Lage was nicht paßt. Es liegt an uns allen das irgendwie auf halbwegs vernünftigem Niveau auszudiskutieren/Verbesserungsvorschläge zu machen.
Ich für meinen Teil habe alles was mit eingefallen ist vor Monaten bereits gepostet. Es ist klar, daß wenn man zum hundertsten Mal "Monkocron", "Monkeh" etc hört die Lust am Reden langsam aber sicher vergeht. Nimms halt als eine 1-Wort Kritik an der aktuellen Lage. ;)
Lösung dazu weiß ich auch nur eines: Nicht aufgeben, und trotz des immer wiederkehrenden Themas mitreden und seine Argumente zum 101sten Mal hinschreiben (oder halt verlinken :D).
Es nützt absolut niemandem was, wenn in einen Thread nur was reinschreibt, was die Lage nur emotional aufheizt (meine Meinung). btw ist es erfreulich zu sehen, daß die Spieler sich mit ihrer Klasse identifizieren, sonst würde es hier ja wohl nicht so viele emotionsgeladene Posts geben :)

Keyol45743241

06-10-03, 01:28

Originally posted by Haggis.at
Beweisführung

http://members.aon.at/beersworld/shot0206.jpg

Davon is ein PE ein Monk mit Skinfehler. Gerade gecheckt.
ein weiterer (richtiger) PE steht drin rum und ein Tank hat sich grade verpisst.

Fragen? Klar... die Trader trauen sich noch auf den Plaza, beim Fighten sieht man nur noch Monkehs. Nimm deine Kamera doch mal zum nächsten Raid oder Opfight mit :rolleyes:

Manmanman, wie gesagt, bei sowat wird mir echt der Samen flockig :mad: :

Haggis..... wo bitte hat einer geschrieben "Trennt APU und PPU und macht den Monkeh VIEL stärker, als er jetzt schon ist" :rolleyes: Der Monkeh sollte GENERFT werden dadurch, Fakt ist aber, daß jetzt sogar die Nullskiller und Trackball-Gobmotoriker ohnen, denn mit Holy Lightning als einzigem Spell schaffen es selbst die Dümmsten mit Point&Click Moorhunskillz einen APU passabel zu spielen.

Durch die Trennung hat jeder Monkeh sein spezialisiertes Aufgabengebiet - da brauch es keine durchtrainierten Hybriden mehr. Und dadurch, daß die Spells alle besser sind wenn man "reinrassig" ist und durch den ganzen Puderzucker der den Monkehs in den Arsch geblasen wurde (tausende neue Rarespells, PA, etc.pp.) ownt eine Monkkombo alles. Und jetzt zeig mir verdammt noch mal den Typen, der das gefordert hat!! :mad: Das wollte verdammtnochmal kein Arsch... außer vielleicht ein paar Ewiggestriger mit der Argumentation "Laut story sind die Monkehs aber die herrschende Rasse, die müssen ja besser sein" was in einer Balancingdiskussion eine Ausgeburt von Dämlichkeit ohne Gleichen ist.

Und Haggis, von wegen Nerf.... zeig mir verdammt noch mal wo ein APU und ein PPU schlechter sind als zwei Hybride von früher? Vor allem wenn sie von Spielern mit mittelmäßigen oder schlechten Spielerfähigkeiten gespielt werden? Wo bitte sind die beiden denn jetzt schlechter als früher? :wtf:

Kauf Dir Buntstifte und mal Dir 'nen Plan.... :wtf:

Haggis.at

06-10-03, 01:32

Originally posted by Egeon
@Haggis: Mäßige bitte deinen Ton

Ich mach in Sachen Höflichkeit grade eine Entziehungskur - dank dieses Forums....

Originally posted by Egeon
@Beweisführung: mhm, poste doch auch mal Bilder von OP Fights (aber von den Siegern bitte).[/B]

Von meinem letzten hab ich leider keinen, war aber nicht so viel anders - Tanks, PEs, Monks und der Quotenspy...

Originally posted by Egeon
Es sind halt etliche Leute der Meinung, daß an der aktuellen Lage was nicht paßt. Es liegt an uns allen das irgendwie auf halbwegs vernünftigem Niveau auszudiskutieren/Verbesserungsvorschläge zu machen.
Ich für meinen Teil habe alles was mit eingefallen ist vor Monaten bereits gepostet. Es ist klar, daß wenn man zum hundertsten Mal "Monkocron", "Monkeh" etc hört die Lust am Reden langsam aber sicher vergeht. Nimms halt als eine 1-Wort Kritik an der aktuellen Lage. ;)[/B]

Klar geht einem die Lust zu reden verloren wenn alle immer nur auf dem Char rumhacken, den man am liebsten spielt! Vor allem wenn Änderungen auf WUNSCH DER COMMUNITY zu neuen Heulwellen führen, siehe mein obiger Post... Und ich spiel am liebsten meinen Monk weil er nunmal die Rolle erfüllt die ich ihm zugedacht hab. So wie auch beim Pen&Paper ich einen Firecleric spiele. Und sobald ich wieder was zu meiner Skillung sag heißts sicher wieder "Du bist ja verskillt!" Genau das bin ich aber nicht, ich SPIELE MEINE ROLLE! Und daß ich seit dem letzten Patch nur mehr im Kriechgang unterwegs bin gehört dann dazu (OK, die Änderung laß ich mir ja einreden, die is schlüssig - geht den Tanks mit der PA auch nicht anders... Mal sehen wie die PEs und Spies heulen wenn deren PA auch Geschwindigkeit zieht - athletics glaub ich..)

Originally posted by Egeon
Lösung dazu weiß ich auch nur eines: Nicht aufgeben, und trotz des immer wiederkehrenden Themas mitreden und seine Argumente zum 101sten Mal hinschreiben (oder halt verlinken :D).
Es nützt absolut niemandem was, wenn in einen Thread nur was reinschreibt, was die Lage nur emotional aufheizt (meine Meinung). btw ist es erfreulich zu sehen, daß die Spieler sich mit ihrer Klasse identifizieren, sonst würde es hier ja wohl nicht so viele emotionsgeladene Posts geben :) [/B]

Irgendwann is das Thema ausgelutscht und man kann diverse Phrasen die so dahingedroschen werden (vor allem von den Leuten die keinen Monk spielen - bist ausnahmsweise nicht Du gemeint Egeon) nicht mehr hören ohne endgültig den Blutrausch zu kriegen...

Oder is irgendjemand gedient wenn ich als Spy spieler anfange: "BUHUUUU, Der Tank hat so eine große Reichweite (Enginebedingt) daß der Fast soweit schießen kann mit der Lasercannon wie ich mit der Sniper - der gehört generft!"
und den Scheiß 100x die Woche poste? Oder wenn ich dauerheule über die overpowered PEs, weil die alle meine Chars wegrotzen (da die ja nur auf PvP geskillt sind)
PEocron PEocron PEocron....
Das kann dann nach 1 Woche auch keiner mehr lesen....
Oder gefällt Dir das wenn dauernd über Deine Charklasse (ex-Charklasse) hergezogen wird? Und dauernd an Deinen Chars rumgeschraubt wird während alle anderen nicht betroffen sind?

Warum sind denn weniger Tanks unterwegs? WEIL SIE GOTTVERDAMMT LANGWEILIG ZU SPIELEN SIND!
PEs? Sind schon anspruchsvoller - trifft man ja auch häufiger...
Spies? Will man ja eh nur als Tradeskiller weil beim ach so allgegenwärtigen und Lebensnotwendigen PvP taugen die ja nicht so...

So, gn8

Haggis.at

06-10-03, 01:43

Originally posted by Keyol45743241
Klar... die Trader trauen sich noch auf den Plaza, beim Fighten sieht man nur noch Monkehs. Nimm deine Kamera doch mal zum nächsten Raid oder Opfight mit :rolleyes:

Siehe obiger Post... Livebericht bei Aushilfe beim Opfight gegen Synchronizers. Nuff said.

Originally posted by Keyol45743241
Haggis..... wo bitte hat einer geschrieben "Trennt APU und PPU und macht den Monkeh VIEL stärker, als er jetzt schon ist" :rolleyes: Der Monkeh sollte GENERFT werden dadurch, Fakt ist aber, daß jetzt sogar die Nullskiller und Trackball-Gobmotoriker ohnen, denn mit Holy Lightning als einzigem Spell schaffen es selbst die Dümmsten mit Point&Click Moorhunskillz einen APU passabel zu spielen.[/B]

Es wurde geschrien daß der Hybrid overpowered ist weil er massig Damage macht und Shelter und Deflector und Resi und wasweisich... Daher wurde der Monk getrennt - UND WIE IHR DA ALLE GEJUBELT HABT... Daß dadurch Punkte zum Extrem-Overskilling freiwurden habt ihr vergessen. Eure Dummheit, Euer Pech. Und wenn ich mich recht erinner hast DU grade am lautesten geschrien. Obwohl Du als Drohner ja auch zu den "Nullskiller und Trackball-Grobmotorikern" gehörst. Mein Drohner hat mit der Zielsuch Drohne mal einen 45er APU gegrillt, Milbase Bunker. Einfach hoch rauf mit der Drohne, den Kerl rein und Dein eigenes Targetwindow ist so klein daß der Kerl Dich in Bewegung gar nicht trifft. Drohnen sind ausserdem extrem effektiv gegen Monks (Eigene leidvolle Erfahrung...) Also solltest grade DU vielleicht besser die Fresse halten... Denn Deine Point&Click Moorhunskillz sind da auch nicht besser....

Originally posted by Keyol45743241
Durch die Trennung hat jeder Monkeh sein spezialisiertes Aufgabengebiet - da brauch es keine durchtrainierten Hybriden mehr. Und dadurch, daß die Spells alle besser sind wenn man "reinrassig" ist und durch den ganzen Puderzucker der den Monkehs in den Arsch geblasen wurde (tausende neue Rarespells, PA, etc.pp.) ownt eine Monkkombo alles. Und jetzt zeig mir verdammt noch mal den Typen, der das gefordert hat!! :mad: Das wollte verdammtnochmal kein Arsch... außer vielleicht ein paar Ewiggestriger mit der Argumentation "Laut story sind die Monkehs aber die herrschende Rasse, die müssen ja besser sein" was in einer Balancingdiskussion eine Ausgeburt von Dämlichkeit ohne Gleichen ist.[/B]

Jaja Puderzucker... Die PA bekommt JEDE Klasse. Die Tanks sogar als erste... :eek: Und tausende neue Rarespells... Jo, tonnenweise.... Soviele wie die Drohner an Imps glaub ich... (Obwohl ich fairerweise sagen muß, das die Drohner die Imps verdient haben...) Die Rarespells waren AFAIK durchwegs PPU Spells, und die Antibuffs fürn APU. Damit auch PPUs kleinzukriegen sind.

Originally posted by Keyol45743241
Und Haggis, von wegen Nerf.... zeig mir verdammt noch mal wo ein APU und ein PPU schlechter sind als zwei Hybride von früher? Vor allem wenn sie von Spielern mit mittelmäßigen oder schlechten Spielerfähigkeiten gespielt werden? Wo bitte sind die beiden denn jetzt schlechter als früher? :wtf:[/B]

Hab ich das denn irgendwo behauptet? Wohl wieder mal zwischen den Zeilen gelesen, wo ich nix zwischen den Zeilen geschrieben hab - wie üblich :D

Originally posted by Keyol45743241
Kauf Dir Buntstifte und mal Dir 'nen Plan.... :wtf: [/B]

Den Plan der Dir fehlt? :wtf:

meL

06-10-03, 07:58

Originally posted by Satei_Harakiri
Hmm das wollte ich extra nicht schreiben, da es ihn wirklich garnix angeht und auch andere Leute nicht, wer welchen Acc spielt und ob er für ihn Bezahlt oder sonstwas.
wo is das Problem ? solange ich nicht dazu schreib, wem der acc gehört ? Moses hat dnz's bekannten Namen genommen, den Umstand, das der Char DunkelZahn verkauft wurde und der apu nicht und hat das ganze kombiniert zu der zwischen den Zeilen lesbaren Aussage:

> wenn dnz, der sich ja bekanntlich auskennt und zu den besseren Spielern gehört, seinen Tank verkauft und den apu nicht, ist das ja wohl Beweis genug, dass der Monk overpowered ist <

und diese Aussage kann man so nicht stehen lassen, absolut nicht !

Mir geht es hier nicht um Erhaltung irgendwelcher Pfründe, sondern lediglich um die Tatsache, dass Moses mit allen Mitteln versucht einen Nerf durchzudrücken... aber nicht aufgrund der vorliegenden Situation, sondern einzig und allein aufgrund dessen, dass er mit seinem Droner die Arschklasse Nr. 1 ist !

Gut.... Moses bekommt seinen Willen, der Monk wird derartig generft... irgendwann wird Moses dann mal wieder beim dronern umgepustet... wat kommt dann als nächstes ? der Tank-Nerf [der hat viel mehr hp als ich] ? der PE-Nerf [Stealther sind overpowered] ? der Spy-Nerf [meine Drone hat nicht die Reichweite seiner Rifle] ?

*gg*

06-10-03, 09:01

Originally posted by meL
wo is das Problem ? solange ich nicht dazu schreib, wem der acc gehört ? Moses hat dnz's bekannten Namen genommen, den Umstand, das der Char DunkelZahn verkauft wurde und der apu nicht und hat das ganze kombiniert zu der zwischen den Zeilen lesbaren Aussage:

> wenn dnz, der sich ja bekanntlich auskennt und zu den besseren Spielern gehört, seinen Tank verkauft und den apu nicht, ist das ja wohl Beweis genug, dass der Monk overpowered ist <

und diese Aussage kann man so nicht stehen lassen, absolut nicht !

Mir geht es hier nicht um Erhaltung irgendwelcher Pfründe, sondern lediglich um die Tatsache, dass Moses mit allen Mitteln versucht einen Nerf durchzudrücken... aber nicht aufgrund der vorliegenden Situation, sondern einzig und allein aufgrund dessen, dass er mit seinem Droner die Arschklasse Nr. 1 ist !

Gut.... Moses bekommt seinen Willen, der Monk wird derartig generft... irgendwann wird Moses dann mal wieder beim dronern umgepustet... wat kommt dann als nächstes ? der Tank-Nerf [der hat viel mehr hp als ich] ? der PE-Nerf [Stealther sind overpowered] ? der Spy-Nerf [meine Drone hat nicht die Reichweite seiner Rifle] ?

aha nochwer der hier behauptet der APU wäre nicht overpowered??

wenn warstn das letzte mal ingame??

Ich bin eigendlich auch überzeugter Tankspieler aber momentan nutz ick den nur noch zu *aem**grübl**nix einfällt*........

meL

06-10-03, 09:36

Originally posted by *gg*
aha nochwer der hier behauptet der APU wäre nicht overpowered??

???

sach ma... schreib ich türkisch oder was ?

wo hab ich das behauptet ? in welchem Satz hab ich mich gegen einen sinnvollen Nerf ausgesprochen ? ich hab mich lediglich gegen einen Radikal-Nerf wie von Moses gewünscht gewandt...

sei so gut und les dir die threads vorher durch, bevor du irgendwas postes...

Motor Mike

06-10-03, 10:38

Oder is irgendjemand gedient wenn ich als Spy spieler anfange: "BUHUUUU, Der Tank hat so eine große Reichweite (Enginebedingt) daß der Fast soweit schießen kann mit der Lasercannon wie ich mit der Sniper - der gehört generft!"
und den Scheiß 100x die Woche poste? Oder wenn ich dauerheule über die overpowered PEs, weil die alle meine Chars wegrotzen (da die ja nur auf PvP geskillt sind)
PEocron PEocron PEocron....
Das kann dann nach 1 Woche auch keiner mehr lesen....
Oder gefällt Dir das wenn dauernd über Deine Charklasse (ex-Charklasse) hergezogen wird? Und dauernd an Deinen Chars rumgeschraubt wird während alle anderen nicht betroffen sind?

Warum sind denn weniger Tanks unterwegs? WEIL SIE GOTTVERDAMMT LANGWEILIG ZU SPIELEN SIND!
PEs? Sind schon anspruchsvoller - trifft man ja auch häufiger...
Spies? Will man ja eh nur als Tradeskiller weil beim ach so allgegenwärtigen und Lebensnotwendigen PvP taugen die ja nicht so...

!"

Warumsich keiner über den lasercannon tank aufregt ?

weil es NICHT PVP DOMINERNED IST , es ist nicht relevant in 80% der Pvp fights , kein sniper jukt es das der tank en reichweiten waffe hat weil er a:stelthen kann b: sowiso umfällt nach paar schuss so what ?
das APu/ppu team aber sehr wohl Pvp domienrend auch und besonders in unterzahl gegen überzählige gegner

warum keiner über PE heult das die overpowerd wären ?

weil der Pe im Team jegliche sinn verloren hatt genauso wie der Tank und nur als kugelfang dient , jede Arme kan getrost auf PEs oder tanks verzichten solange sie nur genug Apu/ppus haben das DAMMIT EINFACH FACT ergo der Pe/tank ist nicht Pvp relevant oder soagr Dominant der Monk aber sehrwohl.

FAKTUM IST das du auf alle andere klassen verzichten kannst im Pvp nur auf den MONK nicht

und deshalb heulen soviel rum weil sie nur noch klassen 2. wahl sind auf die man verzichten kann in 90% der belange ( auser die 10% spys die traden ) so siehts doch aus

und wenn du echt glaubst das der derzeite zustand in NC so sein sollte oder von den spielern so gewollt wurde, dan tuts mir leid aber dan hatt das wort BALANCE jegliche bedeutung verloren

aber hey dier kanns ja eh egal sein weil:
- Du ja selber nen Monk bist ( und damit ja noch ein Sinn hast im Kampf)
- Für dich ja eh nur die Comunity scheise ist und DIR (ego) alles kaputt macht ( ne ist klar was spielen die ganzen trottel auch kein Monk )
- Du keinerlei Kritik zulässt an deiner Heisgeliebten klasse und nicht 1 zentimter über dien Monktellerand mal hinausblickst das es noch 3 ander klassen gibt die Bewisener massen immer mehr den sinn im Pvp verlieren

es gibt genug monks die das derzeite Probelm erkannt haben und versuchen nen guten mittelweg zu finden für lösung des gelichgewicht der kräfte

aber bei dier kommt es mir immer so vor als würde alle nur zur Hetzjagd auf deinen Lieblingschar aufrufen

just my 30 Sloti

hoppelhasinchen

06-10-03, 10:51

Originally posted by Egeon
[IMG]http://www.krepel.de/chain/monkocron.jpg[IMG]

http://home.arcor.de/gnarzdergrimmige/neocron/peocron.jpg

:o

hajoan

06-10-03, 10:53

Ich habe am Mittwoch mal einen PPU erstellt.
Ich will ja nix sagen, aber eigendlich war ich mal der Meinung gewesen, das ein PE am schnellsten Levelt.
Quark!

Ich ziehe heute abend die zweite PA an und dann lass ich den am Plaza als Imper stehen (klar das ich die 3er Spells alle kann und auch den ersten Rarespell habe, gelle?).
Also... wenn der APU genausoschnell geht... ähm...
Das ist doch absoluter Sche***dr***!
Löscht die Monkklasse, denn overpowered ist ein Understatement!

Ich habe für meinen Tank 2 Monate gebraucht um ihn auch nur Ansatzweise soweit zu haben (und der hat keinen CR von 61 wie der PPU).

Für den PE habe ich 2 Wochen bebraucht um ihn soweit zu haben ,die PainEaser zu nutzen (brauche dafür sogar noch Droge für 2 Levelups)

Der Monk levelt wie blöd, die Levelups sind fast nicht zu verhindern.
Ein Clanmember von uns hat gestern mal nen APU erstellt.
Wenn der die Woche noch nen Fireapo nutzen kann, dann dreh ich ab.

*wildherumspring* boing boing boing...

*gg*

06-10-03, 10:59

Originally posted by hajoan
Für den PE habe ich 2 Wochen bebraucht um ihn soweit zu haben ,die PainEaser zu nutzen (brauche dafür sogar noch Droge für 2 Levelups)

OMG WTF????
2 wochen ein PE?????

ich zieh grad nebenbei(wenn ich langeweile hab) selbst einen hättest du jetzt gesagt 2 tage denn hätte ick dat fast geglaubt:rolleyes:

meL

06-10-03, 11:06

Originally posted by hajoan
Ich habe am Mittwoch mal einen PPU erstellt.
Ich will ja nix sagen, aber eigendlich war ich mal der Meinung gewesen, das ein PE am schnellsten Levelt.
Quark!

Ich ziehe heute abend die zweite PA an und dann lass ich den am Plaza als Imper stehen (klar das ich die 3er Spells alle kann und auch den ersten Rarespell habe, gelle?).
Also... wenn der APU genausoschnell geht... ähm...
Das ist doch absoluter Sche***dr***!
Löscht die Monkklasse, denn overpowered ist ein Understatement!

rofl...

ey jetzt wirds aber richtig blöd oder ? Bass ma obacht... nen PE kannste innerhalb von 2 Tagen auf fullcap bringen, nen apu/ppu innerhalb eines Wochenendes auf psi base 85 - 90, nen Tank innerhalb von 24 Stunden auf PA1.... und das alles mit legalen Mitteln.... kommt halt nur auf das "gewusst wie" an und wie verrückt du drauf bist, wie ein blöder stumpfsinnig zu leveln... daraus jetzt aber ein "löscht dies und das" zu machen, ist lachhaft !

hajoan

06-10-03, 11:08

Ich gehöre weder zu den Arbeitslosen, noch zu den Schülern.
Auch kann ich kein NC auf der Arbeit installieren.
Ausserdem habe ich noch nen paar andere Chars (Resser, Conster, Barter).
Und Du weiss ja sicher wie das ist, wenn man im Teamspeak drinne ist und will seinen PE leveln.
(kannst Du mir nicht mal kurz XY bauen, ich gebe Dir auch das Geld damit Dein Barter... ach ja uns ressen musste das natürlich auch erst, komm wir machen gleich 100...
oder: Hol mal Deinen Tank, wir gehen MC5 - Buff läuft aus krepiere noch vor der Tür - wir rezzen dich wenn wir rauskommen - 30 Minuten später Schnauze voll, Genrep und PE rausgeholt).

Nur: Das habe ich beim Monk auch so!

Dennoch hat der PSI 96 (oder 97 kA).
Das kann doch nicht normal sein.

PS: Den Tank habe ich ewig eingemottet der steht in der PA3 im Appartment rum. War mein allererster Char. Für was Tanks in Monkocron? Ein APU macht mehr Schaden und da er immer einen PPU dabei hat, brauchste nid mal auf den APU zu schiessen, bringt eh nix.)

DarkFear

06-10-03, 11:08

ne APU auf HL niveau in 2 Tagen zu bringen is mit dem ensprechendem support und ausrüstung gar kein thema....

hajoan

06-10-03, 11:13

Du machst mir Angst.
Da Resser, Conster, Geld null Problemo sind wird er es wohl schaffen.

Also levelt man allgemein zu schnell in Monkocron super spitze!

Kein Wunder das alle auf Jupiter capped rumrennen und nach DOY heulen.

Ach ja mel: Ein getroffener Hund heult.
Jede Wette Du bist ein Monk.
Und da die APUs bekanntlich am lautensten heulen (die immerlooter ausgerechnet) *g*

Ich möchte nochmal auf meinen Vorschlag hier im Thread zurückkommen. Einfach die Fremdcasts nerven. Weniger Heal + weniger Shelter + weniger Defleltor für APUs (und andere aber wer spielt schon andere?)

Den APU so lassen wie er ist.

Und gucken was draus wird...

DarkFear

06-10-03, 11:16

Hat nix mit monk zu tun, nen TANK bekommste genauso in 2 Tagen auf CS niveau, pe sogar capped, echt kein stress...

meL

06-10-03, 11:20

Originally posted by hajoan
Ach ja mel: Ein getroffener Hund heult.
Jede Wette Du bist ein Monk.
Und da die APUs bekanntlich am lautensten heulen (die immerlooter ausgerechnet) *g*

ich gebs auf... echt...

nochmal auch an dich die Bitte: ERST LESEN DANN POSTEN ! Ich hasse es, wenn einer nen Thread kapert, nur die letzte Seite liest, Dinge aus dem Zusammenhang reisst, Sätze loslässt wie "Löscht dies oder das, die sind völlich overpowered" und zu guter letzt andere des Heulens beschuldigt !

hajoan

06-10-03, 11:21

Den Tank... naja damals wusste ich vieles nicht.
Den PE... ähm... eigendlich habe ich da alles richtig gemacht. Gut vielleicht hätte ich mit den BPs früher aufhören sollen und früher ins Cave.
Und anstatt Rares sammeln hätte ich im Cave auch mehr abbekommen, aber sonst.

Und 2 Tage ist für jemanden der arbeitet und eine Familie hat bestimmt nicht möglich.

@ mel: lese meinen Post bitte nochmal. Ich habe dich nicht des heulens beschuldigt. Gut man könnte es so lesen, aber das *g* hintendrann sollte Dir zu denken geben. Du spielst wohl nicht auf Jupiter, oder?

Satei_Harakiri

06-10-03, 13:22

Originally posted by hajoan
Ich habe am Mittwoch mal einen PPU erstellt.
Ich will ja nix sagen, aber eigendlich war ich mal der Meinung gewesen, das ein PE am schnellsten Levelt.
Quark!

Ich ziehe heute abend die zweite PA an und dann lass ich den am Plaza als Imper stehen (klar das ich die 3er Spells alle kann und auch den ersten Rarespell habe, gelle?).
Also... wenn der APU genausoschnell geht... ähm...
Das ist doch absoluter Sche***dr***!
Löscht die Monkklasse, denn overpowered ist ein Understatement!

Ich habe für meinen Tank 2 Monate gebraucht um ihn auch nur Ansatzweise soweit zu haben (und der hat keinen CR von 61 wie der PPU).

Für den PE habe ich 2 Wochen bebraucht um ihn soweit zu haben ,die PainEaser zu nutzen (brauche dafür sogar noch Droge für 2 Levelups)

Der Monk levelt wie blöd, die Levelups sind fast nicht zu verhindern.
Ein Clanmember von uns hat gestern mal nen APU erstellt.
Wenn der die Woche noch nen Fireapo nutzen kann, dann dreh ich ab.

*wildherumspring* boing boing boing...
Tjo dann bist du blöd nen Tank und nen PE zu lvln. Sorry aber die bekommt man auch in 1-2 Wochen Capped. Den PE wenn man jeden Tag rangehen würde sogar in einer Woche bis zum FULL!! Cap.

*gg*

06-10-03, 13:25

Originally posted by Satei_Harakiri
Tjo dann bist du blöd nen Tank und nen PE zu lvln. Sorry aber die bekommt man auch in 1-2 Wochen Capped. Den PE wenn man jeden Tag rangehen würde sogar in einer Woche bis zum FULL!! Cap.

ne woche????:confused:

DarkFear

06-10-03, 13:28

Jap ne woche für menschen mit schlafbedürfnis, arbeit und sozialen bindungen

Satei_Harakiri

06-10-03, 13:31

Originally posted by *gg*
ne woche????:confused:
Ja hätte ich 100% geschafft wenn ich gewollt hätte.
Nur nach ich war zu faul :D

Motor Mike

06-10-03, 13:34

sehs auch so jeden char bekomste in 1 woche auf high lev nivau in nem guten team und support auch nen Ppu

wenn ich dagegen ander MMorpgs char von mir sehe wie ich da monatelang mir den hintern abgelvelt habe ist Nc schon fast zu einfach im Exp bereich

Satei_Harakiri

06-10-03, 13:37

Originally posted by Motor Mike
sehs auch so jeden char bekomste in 1 woche auf high lev nivau in nem guten team und support auch nen Ppu

wenn ich dagegen ander MMorpgs char von mir sehe wie ich da monatelang mir den hintern abgelvelt habe ist Nc schon fast zu einfach im Exp bereich
Ich denk da grad an Everquest....

*gg*

06-10-03, 13:38

Originally posted by Satei_Harakiri
Ja hätte ich 100% geschafft wenn ich gewollt hätte.
Nur nach ich war zu faul :D

ich meinte damit so lange?? für nen PE??
mit nem ordendlichen APU PPU team bin ick mir sicher schaffste dat in ein paar Tagen
(nagut consti wird schwer aber wenn de nen ganz lieben PPU kennst und nen ganz lieben APU die sich mal ne weile aufm app mit dir beschäftigen...............)

und nen Tank hatt inerhalb von nem Tag ne PA an ... (fragt mal voku Kackn00b wie war des ich glaub nach 2 Tagen biste schon mit zu OP-Fights mitgekommen(CS+PA2 oda so))

PsYcHoSeAn*

06-10-03, 13:39

Kleine Anmerkung : Wenn ihr so schnell levelt, dann seid ihr meiner Meinung nach einfach nur dumm wie Brot. So killt ihr euch doch selbst den Spaß, wenn ihr euch nach ner Woche schon selbst zu 100% capped. Mein Tank is jetzt 13 Monate oder so alt und noch net capped - so hab ich noch immer n paar Stunden Spaß und brauch nich rumheulen. :P

<- kacknub 4 liFe

DarkFear

06-10-03, 13:41

Mag auf leute zutreffen denen lvln spass macht, mir machts keinen spass, wenn ich lvln for fun will spiel ich D2 :)

Tkon

06-10-03, 13:41

Originally posted by PsYcHoSeAn*
Kleine Anmerkung : Wenn ihr so schnell levelt, dann seid ihr meiner Meinung nach einfach nur dumm wie Brot. So killt ihr euch doch selbst den Spaß, wenn ihr euch nach ner Woche schon selbst zu 100% capped. Mein Tank is jetzt 13 Monate oder so alt und noch net capped - so hab ich noch immer n paar Stunden Spaß und brauch nich rumheulen. :P

<- kacknub 4 liFe
Genau das ist der Grund warum einigen Langweilig ist und andern nicht. :)

Satei_Harakiri

06-10-03, 13:41

Originally posted by *gg*
ich meinte damit so lange?? für nen PE??
mit nem ordendlichen APU PPU team bin ick mir sicher schaffste dat in ein paar Tagen
(nagut consti wird schwer aber wenn de nen ganz lieben PPU kennst und nen ganz lieben APU die sich mal ne weile aufm app mit dir beschäftigen...............)

und nen Tank hatt inerhalb von nem Tag ne PA an ... (fragt mal voku Kackn00b wie war des ich glaub nach 2 Tagen biste schon mit zu OP-Fights mitgekommen(CS+PA2 oda so))
Das geht aber nur wenn immer ein PPU dabei ist und etwas später ein Team.
Ich habe meinen erst alleine Aggy Keller und dann MB Bunker gelevelt. Hab mich sogar 2 Tage lang alleine in den Wastes rumgedrückt und nur da gelevelt da ich ein paar Imps wollte.
Dann bin ich erst in die Cave.
So braucht man halt ne Woche.
Das es noch schneller geht ist klar aber dann macht das ja garkeinen Spass mehr.

Motor Mike

06-10-03, 13:54

naja Fullcapped war ich als PE auchnach 2 wochen ( gemütliches zocken *g)

nur dan ging das Optimiern los ----> Lomen-->levlen

dan wolt ich mal was anders testen HC PE ( ok war auchgerade langweilig) -----> Lomen 20 lev weg in allen stats ---- Mordsfun haben --- levlen

so geht das dauernt mit mir

Total schlimm*g ist wie Comas thread shcon sagte der char ist wie ein Pkw immer am rumschrauben und rumtesten

kan gut sein das ich plötzlichmal Bock habe nen PE rigger zu zocken ( wer weis*:D ) udn dan lom ich mir wieder 20 levle weg

ein teufelskreis*g:cool:

Mx500

06-10-03, 14:59

Hiho Leutz also ich möchte hier mal wieder einen kleenen TxT zu dem eigentlichen Thread hier schreiben!!! :)))

Also der Thread heisst ja: "Aiming auch für Monks!!!"

wie oft und noch mehr wollt ihr den die Monks noch schwächen????? so langsam "sorry für den kommenden ausdruck" kotzt mich euer geheule echt an ( tanks, PEs, SPYs ).
wenn es euch nicht passt das die MONKs sooo stark sind ( loo0ool, weil sind nur sooo stark wie die Person, die vor dem Rechner sitzt) dann macht euch nen neuen CHAR und unterstützt doch MONKcron!!!

Ich selber bin ein APU aber ich habe von anfang an einen gemacht ohne mich vorher informiert zu haben und ich finds echt sche...... das die MONKs nur in den dreck gezogen werden und durch den neuen und super genialen patch (eronie) sind die MONKs noch mehr benachteilt.

Wen mir ein TANK mit ner Coursed Soul entgegen kommt, dann kann ich mich nicht mehr halten vor lachen, weil wegen ( energie schutz liegt bei 200 bei MONKs) also looooooo0oooooooool, ROFL.
soviel zu meinem beitrag :-)

P.S. Sorry für ein paar bestimmte ausdrücke aber ich kann es mitlerweile nicht anders definieren :-D

DarkFear

06-10-03, 15:03

Schreib dich nicht ab, lern lesen und schreiben :P

Pyrit

06-10-03, 15:07

Monks koennen nircht durch die Wanede schiessen, das beschrankt sich nur auf Halos und Beams.

Monks haben random dmg (zumindest noch teilweise) der das ganze wieder abschwaecht.

*gg*

06-10-03, 15:07

Originally posted by Mx500
Hiho Leutz also ich möchte hier mal wieder einen kleenen TxT zu dem eigentlichen Thread hier schreiben!!! :)))

Also der Thread heisst ja: "Aiming auch für Monks!!!"

wie oft und noch mehr wollt ihr den die Monks noch schwächen????? so langsam "sorry für den kommenden ausdruck" kotzt mich euer geheule echt an ( tanks, PEs, SPYs ).
wenn es euch nicht passt das die MONKs sooo stark sind ( loo0ool, weil sind nur sooo stark wie die Person, die vor dem Rechner sitzt) dann macht euch nen neuen CHAR und unterstützt doch MONKcron!!!

Ich selber bin ein APU aber ich habe von anfang an einen gemacht ohne mich vorher informiert zu haben und ich finds echt sche...... das die MONKs nur in den dreck gezogen werden und durch den neuen und super genialen patch (eronie) sind die MONKs noch mehr benachteilt.

Wen mir ein TANK mit ner Coursed Soul entgegen kommt, dann kann ich mich nicht mehr halten vor lachen, weil wegen ( energie schutz liegt bei 200 bei MONKs) also looooooo0oooooooool, ROFL.
soviel zu meinem beitrag :-)

P.S. Sorry für ein paar bestimmte ausdrücke aber ich kann es mitlerweile nicht anders definieren :-D

Nur dumm das die CS die waffe ist die mit den meisten dmg an nem Monk macht(es sei denn du bist komplett verskillt und hast alles auf Transport o.O) aber naja ich sag nur:

Mx500
Neocron Newbie

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meL

06-10-03, 15:13

Originally posted by *gg*
aber naja ich sag nur:

Mx500
Neocron Newbie

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Posts: 3

soso... als ob das was zu sagen hätte.... du kannst nicht jeden nur anhand seines postcounts oder seines Registrierungsdatums beurteilen... das kann schnell in die Hose gehn ;)

Lucjan

06-10-03, 16:57

Originally posted by meL
soso... als ob das was zu sagen hätte.... du kannst nicht jeden nur anhand seines postcounts oder seines Registrierungsdatums beurteilen... das kann schnell in die Hose gehn ;)

Stimmt schon, sollte man nicht tun, auf der anderen Seite wiederum, wenn man sich den Post durchliest und vor allem das 200 ENR & CS Kommentar berücksichtigt, ist der Eindruck von einem "Neocron Newbie" schon passend. In den meisten Fällen ist die CS für einen Tank nun mal die effektivste Waffe, ENR allein ist ja nicht alles und ich glaube mittlerweile sollte wohl jeder Monk, vor allem jedoch APU wissen, wohin alle STR-Punkte (außer vielleicht den 5 für TRA) gehen müssen...

buhallin

06-10-03, 17:06

Problem ist gernell das durch die Trennung APU/PPU es wesentlich einfacher gemacht für Monk wurde und seine Stärke erhöht.

Ich erinner mich zurück an Hybrid Zeiten wo man mit Pech und etwas zu wenig Erfahrung dann Shelter/Heal/deflector usw weghatte als der Kampf tatsächlich anging.

Klar Hybrid war stark, aber nur wenn er vorbereitet war, wenn der Spieler diesen auch beherschte was recasten von Timebuffs anging usw. Das waren damals nicht viele, aber aktive Spieler daher ist das mehr aufgefallen.

Satei_Harakiri

06-10-03, 18:24

Originally posted by Lucjan
Stimmt schon, sollte man nicht tun, auf der anderen Seite wiederum, wenn man sich den Post durchliest und vor allem das 200 ENR & CS Kommentar berücksichtigt, ist der Eindruck von einem "Neocron Newbie" schon passend. In den meisten Fällen ist die CS für einen Tank nun mal die effektivste Waffe, ENR allein ist ja nicht alles und ich glaube mittlerweile sollte wohl jeder Monk, vor allem jedoch APU wissen, wohin alle STR-Punkte (außer vielleicht den 5 für TRA) gehen müssen...
Edit: Bah nochmal durchgelesen den Mist.
CS macht etwas mehr schaden an nem richtig geskillten Monk als SpeedGatling.
Mit den 5 für Tra haste dir aber echt nen Eigentor geschossen.

Lucjan

06-10-03, 18:26

Originally posted by Satei_Harakiri
Tjo wenn man mal davon absieht das er recht hat....
Mit den 5 für Tra haste dir ja echt nen Eigentor geschossen. Soviel zum "Neocron Newbie" gelle :D

Hmm...erläutere doch mal, ich lerne gerne dazu.

Satei_Harakiri

06-10-03, 18:28

Originally posted by Lucjan
Hmm...erläutere doch mal, ich lerne gerne dazu.
Post editiert. Hatte falsch gelesen. Aber so stimmts :)
EDIT: Wenn du auf das 5 mit TRA anspielst, dann Skill man nen Monk mit nur 5 TRA dann weisst du was ich meine...

Richard Angelus

06-10-03, 19:27

heyhey mein PPU hat 3 Transport und kommt damit aus...
man kann zwar nicht so viel mitnehmen...aber wofür hat man denn den supportbuff :D

PS: aso nen Monk hat keine wirklichen Schwachpunkte gegen eine Waffe....kann alles auf knapp 70% bekommen (Hieb und Stich sogar noch eher als die res unter Con.....da man da so viel zu skillen hat)

wie wärs einfach mal damit das anstatt so viel dran rumgeschraubt wird der Monk wirklich eine schwachstelle geben (defl kann ja bleiben....man muss nur die Wirkung von res force abschwächen)

somit wäre PPU anfälliger (aber auch nicht zu sehr) und der APU hätte auch wirklich diese Schwachstelle

naja nur ne Idee....kann sein das das irgendwas noch negativ ändert wodran ich jetzt nicht gedacht hatte

Wyatt Earp

06-10-03, 19:48

Und schon wieder ein "Monks-Sind-Overpowered" Threat. Sag mal habt Ihr eigentlich nix besseres zu tun, als jeden 2ten Tag in einem neuen Threat Eure gleichen altbackenen Argumente vorzubringen und auf beiden Seiten gegen eine Wand anzureden, die sowieso nicht fällt?

Ich denke zu diesem Thema ist mehr als genug gesagt worden, aber viel konstruktives kann ich nicht erkennen. Es wird immer planlos nach nem Nerf geschrien und irgendwelche ominösen Skillungen diskutiert, die in dem einen oder anderen Fall zum Erfolg geführt haben oder nicht. Und wenn ich dann noch lese, daß sich Leute einmischen, die von Monks etwa soviel Ahnung haben, wie ich von Tanks (hab ma einen angefangen und gnadenlos versagt) dann frage ich mich, warum solche Leute hier mitdiskutieren. Ich maße mir auch nicht an, die große Ahnung von oben erwähnten Tanks zu haben.

Mal sehen, ob noch was an konstruktiven Vorschlägen kommt. Ich kanns mir nicht vorstellen.

Danke für die Aufmerksamkeit.

Haggis.at

06-10-03, 20:05

Originally posted by Motor Mike
Warumsich keiner über den lasercannon tank aufregt ?

weil es NICHT PVP DOMINERNED IST , es ist nicht relevant in 80% der Pvp fights , kein sniper jukt es das der tank en reichweiten waffe hat weil er a:stelthen kann b: sowiso umfällt nach paar schuss so what ?
das APu/ppu team aber sehr wohl Pvp domienrend auch und besonders in unterzahl gegen überzählige gegner

warum keiner über PE heult das die overpowerd wären ?

weil der Pe im Team jegliche sinn verloren hatt genauso wie der Tank und nur als kugelfang dient , jede Arme kan getrost auf PEs oder tanks verzichten solange sie nur genug Apu/ppus haben das DAMMIT EINFACH FACT ergo der Pe/tank ist nicht Pvp relevant oder soagr Dominant der Monk aber sehrwohl. Warum das so ist? Weil andere Klassen sich nicht anpassen und sich auch keinen PPU anlachen... Das APU/PPU Team IST dominierend, wobei ein Fight Tank/PPU gegen APU/PPU sicher spaßig wär. Werd ich mal ausprobieren...
Da der PE ja nix taugt laut Deiner Aussage... Warum gibts dann gar so gute die alles wegrul0rn? Siehe Xantor? Dem möcht ich nicht mal mit meinem PPU am Arsch begegnen (feindlich mein ich, sonst isser OK)

Originally posted by Motor Mike

FAKTUM IST das du auf alle andere klassen verzichten kannst im Pvp nur auf den MONK nicht
Ach ja? Aussage relativ unbeweisbar, nicht? Wer hat denn die Projektilwaffen die gegen Monks noch immer am besten wirken? Die APUs? Oder doch eher Spy und PE? Und die Speed Gatling zählen wir auch nicht, oder?
Aber irgendwie hast Recht - Slutsumi konnte beim PK auch nicht aufn Monk verzichten... Auf sein Opfer nämlich (mich)

Originally posted by Motor Mike
und deshalb heulen soviel rum weil sie nur noch klassen 2. wahl sind auf die man verzichten kann in 90% der belange ( auser die 10% spys die traden ) so siehts doch aus

Warum kann man auf sie verzichten? Hmmm...
Tank: Kann ausser stumpf ballern und viel tragen nix
PE: Kann alles aber nix wirklich toll in Zeiten der Spezialisierung
Spy: Kann gut tradeskillen und Riflen aber hält Nüsse aus
Ansatzpunkt für eine Balancingdiskussion ohne "Nerft den Monk" Gebrüll?

Originally posted by Motor Mike

aber hey dier kanns ja eh egal sein weil:
- Du ja selber nen Monk bist ( und damit ja noch ein Sinn hast im Kampf)
- Für dich ja eh nur die Comunity scheise ist und DIR (ego) alles kaputt macht ( ne ist klar was spielen die ganzen trottel auch kein Monk )
- Du keinerlei Kritik zulässt an deiner Heisgeliebten klasse und nicht 1 zentimter über dien Monktellerand mal hinausblickst das es noch 3 ander klassen gibt die Bewisener massen immer mehr den sinn im Pvp verlieren

Nu pass mal auf Du Scherzkeks - offensichtlich liest Du meine Posts immer nur bis zum Ende... DER ÜBERSCHRIFT.
Besitze auf Uranus:
1 Tank, 2 Spies, 1 APU
Auf Saturn: 1 Hybrid, 1 Spy und jetzt bald einen PE
(is mein Server für ursprüngliche Chardesigns, also "verskillte" Chars)
Auf Jupi: Noch (!) einen Monk, der aber bald das zeitliche segnen wird weil mir der Server und die Heulkinder darauf (die sich einbilden RP zu betreiben was man aber nicht wirklich merkt..) zuwider sind.

Also ist mein Monk-Tellerrand vielleicht niedriger zum Drüberschaun als der Tellerrand Deiner Klasse... Denk mal kurz drüber nach, falls Du nicht mit gegen den Monk wettern ausgelastet bist.

Originally posted by Motor Mike
es gibt genug monks die das derzeite Probelm erkannt haben und versuchen nen guten mittelweg zu finden für lösung des gelichgewicht der kräfte

aber bei dier kommt es mir immer so vor als würde alle nur zur Hetzjagd auf deinen Lieblingschar aufrufen

Ich predig auch schon dafür, ziemlich lange sogar, aber im Gegensatz zu vielen hier (jo, auch zu Dir z.B.) besteht balancing bei mir
1) Nicht nur aus PvP sondern auch aus PvM (was miteinander untrennbar verbunden ist) und
2) Nicht aus dem dauernden "Mit dem Holzhammer auf eine Charklasse draufklopfen bisse platt is".

Das die PA fürn Monk z.B. ATH zieht is durchaus OK für mich, obwohl ich dadurch nur mehr kriechen kann und jeder durchschnittliche Spy bei mir vorbeiGEHT. Kann mich an Zeiten erinnern da bin ich so geschlichen wenn mich ein Warbot geshockt hat...
Wenn die Änderungen schlüssig sind und nicht darauf aus sind eine Charklasse den anderen UNTERLEGEN zu machen (worauf es bei der hier vorherrschenden Heulerei hinausläuft!) dann bin ich durchaus bereit zu diskutieren und ggf. mal was auszuprobieren. Solange aber immer nur nachm Monknerf geschrien wird (der unweigerlich mit dem Holzhammer kommt) bin ich dagegen und bleibe dagegen.

Tanks mal eine interessante Aufgabe geben die nur sie erfüllen können und man kriegt wieder mal mehr Schlümpfe zu Gesicht.
Gleiches mit Spies und PEs.
Weaponlore-Auswirkung drastisch erhöhen.
Psi Resist einführen (vielleicht als Belt oder so, weil skillen tuts ja offensichtlich niemand, weil man sich ja selber buffen will... WAS DER APU z.B. NICHT DARF....)

Nochn paar Vorschläge aus vergangenen Threads gefällig?