View Full Version : neue rare sorte: PPUs
seit des fremdcast nerfs gibt es erstaunlich wenige PPUs in NC und mehr APUs als noetig was threads wie 'warum ich apu monks hasse' zur folge hat..
nach den gruenden gefragt antwortete mir ein ehemaliger PPU: 'ich war da zum supporten, heute kippt JEDER sofort um also ist PPU sinnlos geworden'
tolle wurst, vor allem geil fuer APUs .. denen kann man nun nicht mehr mit 'tja, musst dir halt nen PPU suchen wenn du was machen willst' kommen
karb
/* edit */
+grmpf+ das sollte eigentlich ins community talk german ::/
hmmm, bei uns im Clan haben wir 3 PPUs, ich weiss gar ned was du hast :D
Musst halt werbung machen, und die leute anständig belohnen.
schoen fuer dich :P
ich rede allerdings von der allgemeinen anzahl PPUs in neocron
Aha und woher willst du das wissen das es weniger gibt ?
Warst du auf allen Servern PPU's zählen ?
Ich denke da hat sich nüx geändert und wenn dann nur ein paar Spieler aber nix grosses.
selbst wenn es weniger gibt - wer sagt das das schlecht ist ????
endlich hat wieder jeder PPU ne ecke(cave) wo er anschaffen kann.
edit - ich bin für PPU nerf damit die winning team joiner weg sind.
ich war ppu... ppu ist sinnlos geworden! wenn einer stirbt wer ist schuld der PPU natürlich!! Jetzt bin ich APU und naja ohne PPU geh ich net lvln aber wo sind die PPUs hin :eek: 8|
Tach !
Ich bin schon ewig PPU und das wird auch so bleiben ... unsterblich sein rulz einfach
Und was die sache angeht das man schuld ist das jemand stirbt wenn man PPU ist ...
Beispiele:
PPU mit Team im Cave unterwegs, pausenlos am buffen, healen, rezzen, damageboosten, freezen ... psi booster schlucken ohne ende ... pro minute faellt einer um ... (Tank / Spy / APU / PE)
Team ohne PPU im Cave ... es geht etwas langsamer vorran aber die gruppe haelt zusammen und höchstens stirbt in 10 minuten mal ein Spy ...
ICH mit Team im Cave -> Vorher ansage: "Junx, es gibt kein Shelter / Deflect von mir, 3er Boosts hoechstens n Hazzi wenn ich grad bock hab ... n Heal kriegt ihr von mir immer und rezzen mach ich auch wenn ihr unter 3 Soldiern liegt ... ansonsten falls ihr mich sucht bin ich vorne am Damageboosten oder steh mitm Damageboost Sanctum zwischen den Mobs ...
Komisch das funktioniert fast genauso gut wie ohne PPU ... ab und zu faellt ma ein Spy um ...
eLcHi
PPU: "Sagmal, dein anderer Char ist ein Tank oder ?"
APU: "Ja, wieso ?"
PPU: "Merkt man, du spielst wie einer" *Rezz-Spell wieder auspack*
Hardcore-Evil
11-08-03, 10:38
Mh? Also wenn ich mal jemanden suche fürs Team, treff ich meistens nur auf PPUs o_O
PPUs sind sinnlos geworden ... aja, sicha. Hab am Wochenende nur jemanden geholfen innerhalb eines Tages auf über PSI 90 zu kommen ... aber ohne PPU hätte er (APU Monk) es sicherlich auch so geschafft, gell? *räusper*
btw: suche als PPU Monk (67/xx) einen starken APU Monk(s). Möcht gern die letzten 5 PSI lvl hinter mich bringen.
Lord Cypher
11-08-03, 12:47
Eh...English please?
Hardcore-Evil
11-08-03, 12:59
Originally posted by Lord Cypher
Eh...English please?
Look at this:
Originally posted by KarbideN
+grmpf+ das sollte eigentlich ins community talk german ::/
It means: This thread should be placed in the community talk german forum. so: ignore this thread, plz ;)
@any Mod: can you move this thread into the german forum, plz? thx
Lord Cypher
11-08-03, 13:05
Well I don't read German, don't want to read German, so I didn't know :rolleyes:
nur mal wieder auf monks zu sprechen ......wie war das noch mit monks sind götter...
http://www.secondary-rage.com/kow/php/upload/test1111.JPG
hier ist der beweis mal wieder ^^:angel:
ich finde das verhalten der community was solche threads zum thema klassenbalance angeht langsam zum heulen.
wieviel ahnung der entsprechende poster dieser threads von dem was er da von sich gibt jeweils haben mag sei mal dahingestellt. ging es um themen die mich selbst angehen und in denen ich selbst einen gewissen erfahrungsschatz habe, kam ich allerdings immer wieder zu dem schluss, dass der entsprechende "whin0r" vielmehr auf seinen eigenen persönlichen vorteil bedacht ist als auf ein ausgewogenes gameplay.
und jetzt mal weg von künstlicher objektivität:
ppu generft? jo, auf ein vernünftiges mass
ppu überflüssig? sorry wenn ich mir das lachen nicht verkneifen kann
ppu überflüssig? ....also ich als apu bin froh wenn nen ppu da is alleine mit not und mühe nen grim mit ppu bis zu 3 stück ohne probs.
weiss ja nicht aber ppu is immernoch wichtig ...bloss jetzt müssen es ebend gute ppu's ein :)
Originally posted by Oxinetex
ich war ppu... ppu ist sinnlos geworden! wenn einer stirbt wer ist schuld der PPU natürlich!! Jetzt bin ich APU und naja ohne PPU geh ich net lvln aber wo sind die PPUs hin :eek: 8|
so.. PPU ist sinnlos, aber ohne PPU gehste nich lvln? .. oh man rofl :)
leute die wgn dem fremdcast nerf kein ppu mehr spieln, warn halt keine sonderlich guten PPUs.. jetzt isses halt etwas schwerer als PPU n team dauerhaft am leben zu halten.. wer damit nich klarkommt (so schwer isses ja echt nich) kann ja immer noch umlomen oder sonstwas..
aber nutzlos? rofl............ n/c
/DZ
als apu zb. ist man um jeden ppu froh egal wie gut der nun ist oder nicht.
grad vorhin hatten wir ein kleines gemetztel an einem op. wir hatten kein ppu und da ist man schneller tot als man auf 3 zaehlen kann.
PPU ist noch immer die wichtigste person im fight
karbi? zu wenig ppu's?
OMG!
sind immernoch genug wenn nicht sogar zu viele ppu's da...
wenn ich mir anschaue, dass ich fast jedesmal wenn ich den pp betrete sofort nen freeze und dmg boost bekomme wird mir schlecht.
scheint so, als wuerden einige leute ohne ihren ppu alt aussehen? :(
Originally posted by rykerr
karbi? zu wenig ppu's?
OMG!
sind immernoch genug wenn nicht sogar zu viele ppu's da...
wenn ich mir anschaue, dass ich fast jedesmal wenn ich den pp betrete sofort nen freeze und dmg boost bekomme wird mir schlecht.
scheint so, als wuerden einige leute ohne ihren ppu alt aussehen? :(
Jetzt sind es zu viele.. und bald zu wenige.. naja..
Verrat mir bitte.. was man mit einem PPU so dolles machen kann, dass der/die Spieler/in, der/die den PPU spielt, ohne ihn alt aussieht? Ich meine das jetzt nicht clan- oder teambezogen, sondern lediglich so, wie ich es deinen Worten entnehmen kann..
Oder wurdest du etwa schonmal von einem PPU umgebracht..? :lol:
oh ja PPUs, kan n liedchen davon singen wen 2 Spys von 3 PPus in der caos cave gesupportet werden.....
PPUs sterben aus
spendet an den: Rettet die PPUs - Font, das Geld wird von mir verwaltet und an arme, hilfebedürftigen PPUs weitergegeben
bin über jede spende erfreut, Keckse werden auch gerne genommen :D die kommende Generation der PPUs werden es euch danken
ich hab nen PPU aber nur zum Fun auf Uranus weil wenn ich ma bock auf cave (sichandenkopftip) hab dann logg ich den und alle freuen sich über Holy Heal etc...
klar isses schwerer geworden aber dass macht nen PPU ma richtig intererssant
Keyol45743241
12-08-03, 02:33
Wo ist da jetzt der große Nachteil oder das Besondere? Die ganzen Spacken die nur die overpowerte Klasse spielen wollten rennen weg..... na und? Damals als die Drohnen noch lustig verbugt waren gab' es auch massig Drohner, die Klappspaten sind dann weggerannt, der harte Kern ist geblieben.
Warum soll das nun bei den PPU's anders sein? Und momentan rennen eh' nur die Dummen, die Klügeren raffen, daß der PPU immer noch overpowered, unkillbar und vor allem kampfentscheident ist. Da kannste lange kämpfen wenn die Gegner einen unkillbaren Rezzer dabei haben...... am Ende verliert ihr..... Und da hat er noch garnicht Shelter/Deflector/Heal während des Kampfes auf seine Kollegen gecastet.
Das Einzige, um das ich mir Sorgen mache ist... wo rennen die als nächstes hin? Mein Tipp ist Stealther mit Pistolen....... aber ich wette höchstens um einen Credit! :D
Originally posted by maus
Jetzt sind es zu viele.. und bald zu wenige.. naja..
Verrat mir bitte.. was man mit einem PPU so dolles machen kann, dass der/die Spieler/in, der/die den PPU spielt, ohne ihn alt aussieht? Ich meine das jetzt nicht clan- oder teambezogen, sondern lediglich so, wie ich es deinen Worten entnehmen kann..
Oder wurdest du etwa schonmal von einem PPU umgebracht..? :lol:
aeeeh, ich meinte, dass sehr viele pe/tank/spy ohne ihren ppu kumpel alt aussehen...
ist schon arm, wenn n tank nen ppu braucht, um nen pe wie mich zu treffen :)
Originally posted by Nexos
(..)
und jetzt mal weg von künstlicher objektivität:
ppu generft? jo, auf ein vernünftiges mass
ppu überflüssig? sorry wenn ich mir das lachen nicht verkneifen kann
wer lesen kann ist klar im vorteil
nach den gruenden gefragt antwortete mir ein ehemaliger PPU: 'ich war da zum supporten, heute kippt JEDER sofort um also ist PPU sinnlos geworden'
ich habe ausserdem kein wort in sachen balance oder aehnliches verloren, zugegeben, NEIN ich weiss nicht wie es auf allen servern aussieht, meine sicht ist Jupiter und TG *sich in dieser richtung korrigiert*
fakt bleibt es gibt wesentlich weniger PPUs was noch einen weiteren nachteil hat: PPUs sind oft auch imper, damit sind also auch einige imper verschwunden..
achja, wo ich grad dabei bin: es ist eh scheisse dass implantate nach dem tode rausfliegen (implant: implantieren, einpflanzen, fest verankern)
waere ja nicht schlimm wenn ab und an mal ein imp rausfliegt aber bei jedem tod 2..3..? das SI (> 40%) garantiert ja schon dass man nach dem tod nicht sofort wieder in den kampf stuermt, von der sortiererei mal abgesehen
und jetzt.. flamed mich ich waer ein whiner..
karb
Hardcore-Evil
12-08-03, 09:05
Originally posted by Keyol45743241
... der harte Kern ist geblieben ...
Woher weißt du das nur? :D
Originally posted by KarbideN
achja, wo ich grad dabei bin: es ist eh scheisse dass implantate nach dem tode rausfliegen (implant: implantieren, einpflanzen, fest verankern)
waere ja nicht schlimm wenn ab und an mal ein imp rausfliegt aber bei jedem tod 2..3..? das SI (> 40%) garantiert ja schon dass man nach dem tod nicht sofort wieder in den kampf stuermt, von der sortiererei mal abgesehen
Mh, lass mich raten: du hättest gern, dass Imps net mehr rausfallen und nicht an Haltbarkeit verlieren ... richtig? :)
Also ich raffs immernoch net ... war gestern mit jeweils nur einem Teammate unterwegs: waren Viper Grave, Crystal Cave und haben sogar noch Units gekillt ... alles ohne Probleme.
Also dein erwähnter PPU-Monk war wohl sehr schlecht, sorry!
war ne lange Zeit PE nd bin dann auf PPU gewechselt......
und ich muss sagen ich bin froh über diese Entscheidung
( vorallem wenn ich endlich dexcapped bin und meine SMG tragen kann hrhr )......
Das PPUs sinnlos sind ? : Also ich habe noch eine kurze Zeit vor dem Nerv erlebt, in der ich ziemlich zügig hochgekommen bin..... klar der Shelter vor dem Nerv war schon ne andere Hausnummer....zu dem Zeitpunkt konnte ich mit normalem Aufwand bis zu 5 Player supporten ( ausgenommen 5 spys...die sind einfach zu schwächlich :) ) wenn ich nun in einigen Ecken 5 player supporte isses echt arbeit und mal fallen auch ein bis zwei um wenns dumm läuft...... naja und mit dem dam boost muss man sich halt bei manchen gegnern etwas zurückhalten.....
Ein team von drei Spielern ist immer noch recht gut zu supporten....
Ich denke, vieles liegt aber vor allem an den Supporteten !!! Die PPUs haben sich meistens umgestellt und wissen wie sie nun spielen müssen.... Die Dam-dealer nciht !! Sie spielen nach wie vor den alten stiefel runter...bsp. : Eine gruppe von drei dam-dealern mit einem PPU ...einer kippt......wird gerezzt ( nachdem alle anderen neu gebufft wurden ) steht auf und anstatt dem PPU ne chance zu geben die buffs neu zu casten, geschweige denn nen HH nachzuschieben, wird die knarre sofort gezogen und man rennt wieder mitten rein.....ohne buffs, ohne HP ohne HIRN !!! bei nicht clanmates mace ich das genau dreimal mit, dann kann er sich ein GR suchen....DENN: wer so hirnlos ist, hat es nciht verdient,das man das leben der anderen Party-members riskiert, indem man während der rezz phase ja nciht supporten kann.....
und ich fühl mich nachwie vor sinnvoll....jedenfalls wird meine Anwesenheit meistens (auch von Feinden) im Kampf gerne gesehen ( zumindest im PvM ) ......
danke
hehe
hab feddich ( sorry für Augenpulver )
Originally posted by KarbideN
nach den gruenden gefragt antwortete mir ein ehemaliger PPU: 'ich war da zum supporten, heute kippt JEDER sofort um also ist PPU sinnlos geworden'
Jooo ... muss ja echt nen scheiss PPU sein :lol:
Also im 1zu1 Support ( ein PPU supportet einen APU/Tank/whatever ) kippt mir so gut wie nie einer um. Es ist klar das ein PPU manchmal überfordert ist, wie zb. gestern in der CRP Cave wo der arme D3uS 2 volle Teams supporten musste... Arme Socke :D
PPUs sind wichtig zum lvln in den "Hohen lvl Gebieten" und für jeden OP Fight, nen Team ohne PPU hält net wirklich lange durch.
Btw. Bin Imper TL 115 :)
Richard Angelus
12-08-03, 11:43
hmmm ich würde sagen das zwar die Anzahl der PPUs abnimmt, aber das auch nur weil eben viele merken das der PPU nicht der richtige Char für sie ist...
bzw diese schwere Verwundbarkeit und der Kampfentscheidende Support eben nicht so leicht zu erreichen sind wie sie gedacht haben
ich behaupte mal es gibt nur wenige Spieler, die wirklich genug 'Talent' besitzen um den PPU in seiner Stärke auszureizen.
Zum anderen schreckt einige der Kostenaufwand zurück der mit den PPU Spells verbunden ist
also springen nur diejenigen ab die trotz capped PPU es immer noch nicht hinbekommen ein Team gut zu supporten und deswegen auch im PvP oft ihre Spells verlieren...
PPU-Nerf??
Nie was davon gespürt, im Gegenteil, notfalls kann ich Leute in der MC5 rezzen, bei vollem Beschuss der Guards, da der Schaden der Mobs für einen PPU ins Lächerliche gefallen sind.
Das Einzige was mich nervt, ist der zweite fehlende QB, aber was solls, geht auch ohne.
Kurz und knapp:
So wie der PPU im Augenblick ist, ist er doch vollkommen OK, auch wenn er ruhig so hätte bleiben können wie vorher.
PPUs gibt es noch genug und die haben auch einen Sinn.
Findet man einen guten PPU hat man doch seinen laufenden Godmode.
Wir waren gestern mit einem Tank, 2 APUs und 1 PPU im Grave und es machte einfach Laune und wenn der PPU mal nicht gerade urinieren oder Bier holen war ist auch keiner von uns gestorben ausser vieleicht der Tank der immer meinte mit dem Viper King kuscheln zu müssen weil der so süss guckt.
Also heult mal nicht über die PPUs rum dass sie sinnlos geworden sind, da sie echt nützlich sind, wenn sie auf Draht sind.
Ich habe einen bis auf INT gecappten APU und eine guter Freund von mir hat einen fast gecappten PPU, ich kann euch nur einladen uns mal im Team zu testen und dann darf noch mal einer sagen ein PPU ist zu nichts nutze.
Viel Spaß beim Fight gegen einen schnellen Antishield und dann gegen die anderen fight-spells.
VVerevvolf
12-08-03, 13:18
Wie war das noch? Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten @ Threadstarter.
PPUs sind nicht weniger geworden, PPUs halten eigentlich alles aus, und von PPUs supportete Leute sind auch noch super dabei.
Ich weiss ja nicht mit was für einem PPU du gesprochen hast, aber wenn ein PPU jemandem mit Holy Def/Shelter/Heal/Heal Sanctum supportet, dann ist das verdammt unwahrscheinlich dass der umkippt o_O
Fazit: Überflüssiger Thread, jeder weiss es besser als der Threadstarter :lol:
Hasch Mich
12-08-03, 13:18
Hmm ich spiel ja nun auch schon ne ganze Weile auf Jupiter. Das man weniger PPU sieht ist mir subjektiv gesehen auch aufgefallen. Den PPU "Nerv" entfinde ich eher als Fixen von alten bugs und begrüße Ihn.
Ausserdem lebe ich nach der Ansicht: Es gibt keine schlechten PPU´s nur "dumme" Supportsuchenende. Die werden dann nach der Regel: "Er frezzen dann Supporten" behandelt.
Mit der aktiven Ausführung meiner Ansicht kann man sich die Leute doch recht gut erziehen.:D
Mfg Haschi
Originally posted by Hazuki
PPU-Nerf??
Nie was davon gespürt, im Gegenteil, notfalls kann ich Leute in der MC5 rezzen, bei vollem Beschuss der Guards, da der Schaden der Mobs für einen PPU ins Lächerliche gefallen sind.
Das Einzige was mich nervt, ist der zweite fehlende QB, aber was solls, geht auch ohne.
der PPU nerf beinhaltete im wesentlichen fremdcasts und staerkeabhaengige shelter def's und was sonst noch weiss ich grad nich.. d.h. ist klar dass dir nicht viel weniger passiert aber darum gehts nicht.. viele PPUs haben einfach aufgehoert weil sie nicht mehr so gut supporten konnten. ihre rolle wurde einfach um 50% beschnitten, ich sage nicht dass das gut ist oder whatever, ich whine auch nicht rum, ich habs nur festgestellt und wollte eure meinung dazu hoeren
karb
Der Thread hier könnte eigentlich von mir kommen :P
Endlich mal einer der die Problematik erkennt.
Ihr wollt alle APU's spielen oder Tank... Sprich ihr wollt mit "Damasche deale " rofl
erst beschweren sich alle das es kaum PPU's gibt aber wenn man sie frägt warum sie nicht umlomen.... "bla nana ich muss Damasche (geil das Wort :p) dealen"
"Wir brauche mehr PPU's. Ohne PPU's geht nixmehr. Wo sind die alle?!"
"Du willst einen PPU?!... Dann kauf dir Apu-Lompillen"
Mich persönlich nervt es abnormal wenn der ganze Clan kommt und will n Buff,S/D, usw. Tja deswegen streik ich ja gerade :p
EDIT:
Originally posted by Hasch Mich
Ausserdem lebe ich nach der Ansicht: Es gibt keine schlechten PPU´s nur "dumme" Supportsuchenende. Die werden dann nach der Regel: "Er frezzen dann Supporten" behandelt.
:D :D aaaaaaaaahahahhha :lol: Recht haste :p
Ich denke schon das einige als Sie sich zwischen APU und PPU durch den Hybrid-Kill entscheiden mussten, eher den APU gewählt haben.
Wer vorher schon PPU war, wird keinen Grund gehabt haben, sich um zu lomen. (So war es jedenfalls bei mit, PPu is geblieben und mein Kacknoob der blessed heal konnte... is zum APU umgelomt.
PPU sinnlos ? Hm.. kann ich nicht nachvollziehen... wenn bei uns jemand online kommt, heist der 2 Satzs "wo is was los", der 3 Starz "wo gehen wir" ... und spätestens mit dem 4 Satz beginnt der Versuch einen unserer 5 PPUs zu überreden mit leveln zu gehen....
...ohne PPU .. haben die meisten nicht einmal mehr die chance lebend zu einem Trainings Gebiet hin zu kommen, die Rebellen (ein bekannter 137 Char-Clan)hocken hinter jeder Ecke und besetzen die meisten Übungsplätze .. die GRs sind meist auf Clan Only oder Faktion only gestelt, so das oft auch noch ein Fahrer benötigt wird, oder man verdannt weit laufen muss ... um so depremierender wenn ein PPU-loses Trüppchen direkt vor einem Trainingsplatz mal wieder von den neutralen Rebellen geschlachtet wird...
Nein, ein PPU ist nicht sinnlos und nein, wir haben 5 PPU und ich sehe täglich eine Menge mehr herum laufen.., soll heissen die PPUs sind auch nicht selten geworden.
Was mich stört ist wohl das angeberische geprolle einiger PPUs, die immer auf die Sahne hauen müssen wie gut sie doch sind, was sie doch alles aushalten, und das alle die das nicht können, halt keine guten PPUs sind, oder Ihren PPU nicht gut spielen können.
DAS ist ein Grund mit, warum viele Leute Ihren PPU nicht mehr gerne Spielen... und warum Nicht-PPUs denken das ihr PPU schlecht war, nur weil Sie gestorben sind...
Reicht es diesen PPUs nicht sich von Ihren Leuten auf die Schulter klopfen zu lassen ? Müssen sie damit hausieren gehen und prollen bis zum abkotzen ? Dieses "ich bin Oberbashor, ich kann alles, mir kann niemand was, ich hab Godmod, dein PPU ist scheisse" -Gelaber is wirklich unnötig und hält andere davon ab Ihren PPU zu spielen.... und wenn ein Spieler auf dem Rücken liegt .. möcht ich den Bashor sehen, der sich nicht von einem schlechten oder Noob-PPU rezzen lässt und nicht froh ist um jeden Heal den er ergattern kann ...
Gruß
Flying Angel
Keyol45743241
12-08-03, 15:07
Originally posted by Tenchiro
Der Thread hier könnte eigentlich von mir kommen :p
Endlich mal einer der die Problematik erkennt.
erst beschweren sich alle das es kaum PPU's gibt aber wenn man sie frägt warum sie nicht umlomen.... "bla nana ich muss Damasche (geil das Wort :p) dealen"Ich finde "frägt" mindestens eben so geil! :D
Und jetzt erkläre mir mal das Problem? Das Du noch gefragter bist als zuvor? Oder das die Klasse die Du spielst dadurch noch einzigartiger geworden ist? Und ich beschwere mich höchstens darüber, daß es viel zu viele Monks gibt.... wobei die APUs mir an der Stelle noch immer weitaus lieber sind als PPUs.
Originally posted by maus
Jetzt sind es zu viele.. und bald zu wenige.. naja..
Verrat mir bitte.. was man mit einem PPU so dolles machen kann, dass der/die Spieler/in, der/die den PPU spielt, ohne ihn alt aussieht? Ich meine das jetzt nicht clan- oder teambezogen, sondern lediglich so, wie ich es deinen Worten entnehmen kann..
Oder wurdest du etwa schonmal von einem PPU umgebracht..? :lol:
er bezieht sich darauf das es einige leute gibt die im pepper immer zonen und abhaun und erst ankommen wenn se genügend ppus in der hinterhand haben...und das gegen nen pe o_O
rego das sie ohne den freeze/damageboost nicht in der lage sind ihn zu killen...von sd mal ganz zu schweigen
meist sinds ppus eines bestimmten clans bei dem angeblich nur 38% der member monks sind...komischer weise sieht man gerad nur diese monks dort wenn die anderen nicht mehr klar kommen :>
coma, ich find deinen avatar voll krass, sorry aber das musste mal gesagt werden :D hab immer ein komisches gefuehl wenn ich es mir ansehe :p
Originally posted by Keyol45743241
Ich finde "frägt" mindestens eben so geil! :D
Und jetzt erkläre mir mal das Problem? Das Du noch gefragter bist als zuvor? Oder das die Klasse die Du spielst dadurch noch einzigartiger geworden ist? Und ich beschwere mich höchstens darüber, daß es viel zu viele Monks gibt.... wobei die APUs mir an der Stelle noch immer weitaus lieber sind als PPUs.
Junge, kannst net einmal den Mund halten wenn Du keine Ahnung hast. Immer den Senf dazugeben und Hauptsache was gepostet.
Man merkt gleich das Du nicht im Thema bist.... Dein "Ich beschwere mich höchstens darüber das es zu viele Monks gibt" juckt hier keine Sau! Das kannste in einen Deiner 50 Heulthreads ablassen die Du aufgemacht hast.
btw: Spiel mal PPU und supporte 25 Leute gleichzeitig. :rolleyes:
Originally posted by Rieke
Was mich stört ist wohl das angeberische geprolle einiger PPUs, die immer auf die Sahne hauen müssen wie gut sie doch sind, was sie doch alles aushalten, und das alle die das nicht können, halt keine guten PPUs sind, oder Ihren PPU nicht gut spielen können.
DAS ist ein Grund mit, warum viele Leute Ihren PPU nicht mehr gerne Spielen... und warum Nicht-PPUs denken das ihr PPU schlecht war, nur weil Sie gestorben sind...
Reicht es diesen PPUs nicht sich von Ihren Leuten auf die Schulter klopfen zu lassen ? Müssen sie damit hausieren gehen und prollen bis zum abkotzen ? Dieses "ich bin Oberbashor, ich kann alles, mir kann niemand was, ich hab Godmod, dein PPU ist scheisse" -Gelaber is wirklich unnötig und hält andere davon ab Ihren PPU zu spielen.... und wenn ein Spieler auf dem Rücken liegt .. möcht ich den Bashor sehen, der sich nicht von einem schlechten oder Noob-PPU rezzen lässt und nicht froh ist um jeden Heal den er ergattern kann ...
Gruß
Flying Angel
Ich glaube du übertreibst n bissle. Also wenn ich mir einige Tanks und APU's anhör wie 1337 sie doch sind..... und das meist nur mit Shelter / Deflector....
Das Problem ist das viele ihren PPU's nichtmal auf die Schulter klopfen. Für die meisten ist zb. Rezzen was völlig normales.
Dazu ein Beispiel:
vor einigen Tagen ging ich durch den PP. Am Eingang PP1 lag einer aufm Boden, nebendran 3 Leute. Der eine meinte zu mir ob ich ihn rezzen könnte. Normalerweise pack ich meistens den Spell aus und drück drauf, is ja net die Welt. Nur wenn man sich mal weigert, so wie in diesem Fall, wird man gleich angegriffen (alle 3 hams versucht :p).
Rein RP-technisch betrachtet sollte das rezzen doch was richtig besonderes sein... finde ich.
Klar is healen buffen rezzen usw. die eigentliche Aufgabe eines PPU's aber wenn man mir dumm kommt, bzw keinen Respekt gegenüber mir zeigt, werde ich einen Scheiss tun und den Spell stecken lassen. Sowas hab ich nicht nötig. Sogar ein Imper am Plaza 1 bekommt seine Spende und wenn nit dann wenigstens ein Dankeschön( Die Spende erwähn ich nur...!) Und das Danke is ja wohl das mindeste.
Da brauchen sich einige nicht zuwundern das es wenige/wenigere PPU's derzeit gibt. Ich denke ich bin nicht der einzigste PPU dem die Lust dran vergeht.
Das einige nur noch mit PPU lvln gehen kann ich auch nicht verstehen. Soll ja bequem sein seinen wandelnen Medipack/Genrep dabei zu haben, aber was macht ihr wenn kein PPU da ist :confused:
Opfights ohne PPU's gibts eh nimmer bzw kaum und diejenigen die keinen haben ziehen die (_x_)karte.
Es sollten einige von euch mal PPU spielen dann wisst ihr was ich meine.... Vorallem unser Monkfreund Keyol45743241 :>
gl & hf
Tench
Keyol45743241
12-08-03, 16:57
Wenn Du Pappnase nicht das Problem erläuterst sondern sofort mit der Flamekeule-ohne-Argumente um Dich schlägst, dann wird das nix.... ich darf mich zitieren:
Und jetzt erkläre mir mal das Problem?Eine Antwort bist Du schuldig geblieben. Erkläre mir mal wieso es schlecht ist, daß es weniger PPUs gibt? So sehr ich mir auch das Hirn zermartere, ich kann mir kein sinvolles Argument einfallen lassen, daß Du eventuell vertreten könntest.....
Und bevor DU es Dir erlauben kannst mir wegen Ahnungslosigkeit den Mund zu verbieten wird noch eine Menge Wasser den Rhein herunter fließen.... und "Junge".... ach was solls.... auch Du wirst irgendwann erwachsen...
:rolleyes:
btw: Spiel mal PPU und supporte 25 Leute gleichzeitigbtw: Spiel mal 25 vs 25 und auf Deiner Seite ist kein PPU/Monk. :rolleyes:
Originally posted by Tenchiro
Das einige nur noch mit PPU lvln gehen kann ich auch nicht verstehen. Soll ja bequem sein seinen wandelnen Medipack/Genrep dabei zu haben, aber was macht ihr wenn kein PPU da ist :confused:
ganz einfach: nicht lvln gehn.. zumindest ich als APU monk nicht alleine ganz einfach weil es nicht wirklich sinnvoll ist..
wenn ich alleine in die wastes gehe und feuermobs jage hab ich keine großen ueberlebenschance..
ich wuerde zwar lvln aber ne halbe stunde allein in den wastes entspricht vom exp gewinn her etwa 2 minuten in einer chaos cave mit einem PPU..
also der PPU ist inzwischen vollkommen als Feature fuer
die meisten Player ins Game integriet.
da denkt keiner mehr daruber nach das ein Spieler
am Rechner hinter seinem Char sitzt und ne menge
"Frei"zeit in den support seiner Teamkollegen
investieren muss.
als High PPU der nix mehr zu leveln hat.. kommt
schnell frust auf.. du wirst zwar staendig angetickert..
leveln hier.. rezzen dort .. aber was fuer einen selbst
kommt nuecht dabei rum.
wenn ich allem nachkomme kann ich logger 24th
stunden ohne pause den leutz am hintern kleben,
mich ohne ende von hier nach dort beamen weil
mal wieder wer tot umgekippt ist um ihn zb im pp
oder cave zu rezzen.
das ganze ist natuerlich stressig als PPU biste
der einzige Char welcher stunden lang konzentriert
sein musst .. und staendig auf dich und deine
schuetzlinge zu achten hast.. waehrend die anderen
froehlich und sorgenfrei rumhuepfen und nur die
"feuertaste" betaetigen brauchen.
mit den 50% weniger auf den fremdcast ist das
ganze noch lustiger geworden.
und das alles in der regel ohne lootrechte, xp oder
kohle durchs moddermoster kloppen meines teams.
ich hab bis jetzt nur ein einziges mal etwas fuers
rezzen bekommen.. stolze 5k .. *freu
Ein "danke" wird auch immer selterner.
kost ja auch kein geld .. die ganzen psi booster,
27.000 spells, und ausruestung welche staendig
wrecked ist.
und was das schulterklopfen betrifft.. kannste das knigge,
um so haeufiger man sich reinhaengt um so mehr zeit man
in das supporten steckt.. um so mehr nehmen das die leutz
fuer selbstverstaendlich. aber wehe du hast mal keine lust,
dann jammern se rum wie kleine kinder welche sich aus trotz
bei der supermarktkasse auf den boden werfen weil sie von
mutti kein ü-ei bekommen :P
in diesem sinne.. eine "Shelter -Bitch" :p
und DAS nooselchen ist genau worum es geht.. nicht nur all das sondern nun ist man fuer die andern 'nur noch die haelfte wert'
karb
Jadin Eleazar
12-08-03, 18:26
Also das mit den PPUs kann ich so nicht bestätigen (auch Jupi). Ich seh das eher so, daß mit dem Wegfall der Hybriden der PPU der einzige ist, der rezzen kann und nachdem alle Damage-Dealer sein wollen und die meisten Hybriden nun pure APUs geworden sind, einfach mehr Arbeit für nen PPU da ist.
Zum Thema Teamplay:
denke, vieles liegt aber vor allem an den Supporteten !!! Die PPUs haben sich meistens umgestellt und wissen wie sie nun spielen müssen.... Die Dam-dealer nciht !! Sie spielen nach wie vor den alten stiefel runter...bsp. : Eine gruppe von drei dam-dealern mit einem PPU ...einer kippt......wird gerezzt ( nachdem alle anderen neu gebufft wurden ) steht auf und anstatt dem PPU ne chance zu geben die buffs neu zu casten, geschweige denn nen HH nachzuschieben, wird die knarre sofort gezogen und man rennt wieder mitten rein.....ohne buffs, ohne HP ohne HIRN !!!
Besser hätt ich es auch net beschreiben können.
Oder wurdest du etwa schonmal von einem PPU umgebracht..?
Schon mal was von nem Baseball Schläger gehört?
Echt effektiv gegen Spies oder mittelmäßige APUs :D
Originally posted by Keyol45743241
Wenn Du Pappnase nicht das Problem erläuterst sondern sofort mit der Flamekeule-ohne-Argumente um Dich schlägst, dann wird das nix....
Wer flamed von uns?! Selber Pappnase :p Richtig durchlesen hat schon seinen Sinn :>
Originally posted by Keyol45743241
sag mir mal wieso es schlecht ist, daß es weniger PPUs gibt? So sehr ich mir auch das Hirn zermartere, ich kann mir kein sinvolles Argument einfallen lassen, daß Du eventuell vertreten könntest.....
Wer sagt das ich ein Problem damit habe das es weniger PPU's gibt?! Mir kanns ladde sein, die Heulthreads kommen von anderen Leuten. Das einzigste Problem was ich habe ist... (selfquote)
Originally posted by Tenchiro
Das Problem ist das viele ihren PPU's nichtmal auf die Schulter klopfen. Für die meisten ist zb. Rezzen was völlig normales.
Mir selbst kanns ladde sein wenn keiner mehr spielt... ich bin mein eigener :o
Originally posted by Keyol45743241
Und bevor DU es Dir erlauben kannst mir wegen Ahnungslosigkeit den Mund zu verbieten wird noch eine Menge Wasser den Rhein herunter fließen
Glaub mir nach der Sommerhitze kommt das nächste Hochwasser ;)
Originally posted by Keyol45743241
und "Junge".... ach was solls.... auch Du wirst irgendwann erwachsen...
Das Alter des menschlichen Körpers is oft weiter als das der geistigen Verfassung :rolleyes:
Originally posted by Keyol45743241
btw: Spiel mal 25 vs 25 und auf Deiner Seite ist kein PPU/Monk. :rolleyes:
Das mein ich doch mit Ahnungslosigkeit... Du verlangst von nem PPU das er ein 25 vs 25 ohne PPU/Monk spielt........
Denken beim scheissen, nit nur drücken ;)
Originally posted by KarbideN
ich wuerde zwar lvln aber ne halbe stunde allein in den wastes entspricht vom exp gewinn her etwa 2 minuten in einer chaos cave mit einem PPU..
oh sorry ganz vergessen, das Ziel des Spiels liegt ja darin seinen Char in 2 Tagen zu cappen weil es sonst keinen Spass macht :p
Originally posted by MinaKasu
also der PPU ist inzwischen vollkommen als Feature fuer
die meisten Player ins Game integriet.
da denkt keiner mehr daruber nach das ein Spieler
am Rechner hinter seinem Char sitzt und ne menge
"Frei"zeit in den support seiner Teamkollegen
investieren muss.
als High PPU der nix mehr zu leveln hat.. kommt
schnell frust auf.. du wirst zwar staendig angetickert..
leveln hier.. rezzen dort .. aber was fuer einen selbst
kommt nuecht dabei rum.
wenn ich allem nachkomme kann ich logger 24th
stunden ohne pause den leutz am hintern kleben,
mich ohne ende von hier nach dort beamen weil
mal wieder wer tot umgekippt ist um ihn zb im pp
oder cave zu rezzen.
das ganze ist natuerlich stressig als PPU biste
der einzige Char welcher stunden lang konzentriert
sein musst .. und staendig auf dich und deine
schuetzlinge zu achten hast.. waehrend die anderen
froehlich und sorgenfrei rumhuepfen und nur die
"feuertaste" betaetigen brauchen.
mit den 50% weniger auf den fremdcast ist das
ganze noch lustiger geworden.
und das alles in der regel ohne lootrechte, xp oder
kohle durchs moddermoster kloppen meines teams.
ich hab bis jetzt nur ein einziges mal etwas fuers
rezzen bekommen.. stolze 5k .. *freu
Ein "danke" wird auch immer selterner.
kost ja auch kein geld .. die ganzen psi booster,
27.000 spells, und ausruestung welche staendig
wrecked ist.
und was das schulterklopfen betrifft.. kannste das knigge,
um so haeufiger man sich reinhaengt um so mehr zeit man
in das supporten steckt.. um so mehr nehmen das die leutz
fuer selbstverstaendlich. aber wehe du hast mal keine lust,
dann jammern se rum wie kleine kinder welche sich aus trotz
bei der supermarktkasse auf den boden werfen weil sie von
mutti kein ü-ei bekommen :P
in diesem sinne.. eine "Shelter -Bitch" :p
DANKE! Das es jemand mal rauslässt :p *unterschreibt*
Originally posted by KarbideN
und DAS nooselchen ist genau worum es geht.. nicht nur all das sondern nun ist man fuer die andern 'nur noch die haelfte wert'
karb
Machs wie ich bzw. wie die Saturngeschichte.... einfach mal support einstellen damit einige wieder auf den Boden kommen ;)
Keyol45743241
12-08-03, 20:02
Das 25 vs 25 ohne PPU auf Deiner Seite sollte Dir einen Eindruck für die anderen Klassen vermitteln, aber Du scheinst ja lieber stolz auf Deine Ignoranz zu sein.
Ansonsten kann ich nur empfehlen, den Titel und den ersten Post dieses Threads zu lesen, kann es sein das Deine Antworten und Posts dann völlig oftopic sind?
"Es gibt immer weniger PPUs und das ist scheiße" ist ein ganz andererer Heulthread als "Ich bekomme nicht genug Respekt als PPU" :rolleyes:
blablub .. repekt .. darum gehts doch gar nicht.
sondern mir geht die motivation total floeten..
wenn ich mit dem char nichts anderes machen
kann ausser ein schlecht bezahltes dienstmaedel
zu spielen... und diese und andere dinge sind
eben, mit ein grund weshalb ne menge ppu's
entnervt den heal inne ecke schmeissen und
sich ein haufen ppu loom pillen kaufen.
Bedankt euch einfach öfters mal bei dem PPu der euch geholfen hat, vor allem wenns ein nicht clanmate ist.
Ein danke ist für mich selbstverständlich, und nachdem ich das jetzt gelesen habe können sich PPUs die mir fremd sind und auch die die ich kenne gerne mal über ne Finanzspritze als dank fürs Supporten freuen.
Originally posted by MinaKasu
[...]also der PPU ist inzwischen vollkommen als Feature fuer
die meisten Player ins Game integriet.
da denkt keiner mehr daruber nach das ein Spieler
am Rechner hinter seinem Char sitzt und ne menge
"Frei"zeit in den support seiner Teamkollegen
investieren muss.
[...]
Ja sehe ich ähnlich. Wobei das im Clan nicht so ausgeprägt ist, da "respektiert" man, dass es nicht einfach mal nur nen Heal casten ist. Ausserhalb wird es da schon wieder ganz anders.
"Buffs" hört man ziemlich häufig und dann kniet irgendwer, den man oft gar nicht gut kennt vor einem. Kein 'Bitte' kein gar nichts. Und wenns dann nicht schnellgenug geht, weil man ja nicht alle Buffs im QB hat, dann wird das gerne auch noch nen paar mal gesagt.
Ich finds halt nen bisschen schade, dass ein PPU als selbstverständlich , wie MinaKasu schon meinte, quasi als Spielbestandteil gesehen wird und eigentlich für seine "Arbeit" nicht richtig entlohnt wird, wobei er mit Abstand der "teuerste" Char ist.
Welcher APU/Tank/PE/Spy hat schon an die 5 oder 6 Highlvl Waffen, die eigentlich zwingend mehrslottig sein müssen im QB oder welche dieser Klassen muss überhaupt gleichzeitig soviele haben. Das kostet Unmengen und bekommen tut man genau soviel, dass man sich die Booster zum Supporten kaufen kann.
Naja, aber so wird das wohl ewig sein, dass man von seinem Clan abhängig ist...Es stört mich nicht so richtig krass, weil ich mehr als gut "versorgt" werde, aber ich finde es trotzdem schade.
Wie wäre es, wenn KK einführt, dass man fürs Rezzen Geld vom Gegner, sofern nicht Clan-/Fraktionsmitglied bekommt. Ich denke da so an die Hälfte der Backpackkosten :P. Nee ich weiss, das geht nicht und ist ja eigentlich auch nicht Sinn der Sache. Aber manchmal da wünsch ich es mir...
bonnie
achja, hatte ich erwaehnt dass ich es scheisse finde dass es keinen stealth spell gibt? :D
Also, ich lieb meinen PPU (fast gecapped) nach wie vor. Einzige Unterschiede, die ich feststellen konnte in letzter Zeit:
- APUs, Tanks, Spys usw. "schätzen" einen PPU mehr als vorher, wenn er gut supporten (cave, OP fights usw.) kann. Man bekommt nicht mehr nur ein "kannste mal", nein da kommen sogar mehr "danke" als vorher... kein scherz.
- es sind wirklich weniger geworden, sie werden mehr gesucht !!!
- neg. : Viele Player haben es sich leider angewöhnt, solange liegen zu bleiben bis einer inner Fraktion einen Rezzer gerufen hat. PPUs sollen jetzt springen, wenn einer einen braucht... Unser eins muss auch genreppen wenner stirbt...also von daher...
Man kanns also sehen wie man will... es gibt die und die... dennoch würd ich nie lomen oder löschen, dafür machts mir zuviel Spass... und die whinen wollen wir wären overpowered, lass ich gerne whinen... vielleicht weiss ich meinen PPU mehr zu schätzen, weil ich auch nen Tank habe, der sich FREUT, wenn ein PPU ihm einen Shelter schenkt !
Originally posted by KarbideN
achja, hatte ich erwaehnt dass ich es scheisse finde dass es keinen stealth spell gibt? :D
Mach ein Spy dann hast du dein Stealth(spell)tool :p
Ein PPU ist praktisch im Team. aber ich finde, das sich viele Leute zu sehr auf die PPUs und ihre Rezz/heal Sprüche verlassen. Wenn ich seh wie manche Tanks in der cave zuwege gehen wird mir ehrlich gesagt schlecht. Da wird ne AoE Waffe ausgepackt und draufgehalten, egal ob da ein Teammate steht oder jeder 2te Schuß an ner Ecke hängen bleibt und somit das Team trifft: egal, der PPU wirds schon richten. :mad:
IMHO sollte es eine Begrenzung für Rezz Sprüche geben: sagen wir mal einen Rezz pro 2 Minuten. Das erledigt das dauerrezzen bei OP Kämpfen und die Leute wären auch in der Cave vorsichtiger.
ochmal auf meinen Post auf seite 2 oder 3 hinweisen.....
ein grossteil der Motivationsprobleme kommt a.) bei hochleveligen chars dadurch das sie nur noch ne Betriebsschlampe sind
und b.) an der teils absolut beschissenen Spielweise der Dam-dealer..... die sich eben gerade NICHT auf den Nerf eingestellt haben, sowie die PPUs, die wissen wie man damit umgeht !!!
UND was mich ECHT ankotzt...... ich springe jedes mal wieder über meinen Schatten...rezze sogar Feinde die an level-spots liegen oder im PP...... oder die noobs feindlicher clans wennse im aggikeller liegen..... verteil mal nen heal oder nen shelter inne runde oder buffe mal nen noob komplett durch...für den isses wie weihnachten und der freut sich wie ein kleines Kind.....
und dafür will ich nciht mal ewige Dankbarkeit !!
ABER : !!! Wenn so ein Kackvogel ( hier sind die high-levels gemeint) nix besseres zu tun hat, als mich bei der nächsten gelegenheit, 5 minuten später anzugreifen, an einem level-spot.... dann platzt mir ehct der Kragen...... !!! und um so häufiger wünsche ich mir ein "piss-emote" um auf die leiche zu *****
Originally posted by Keyol45743241
Das 25 vs 25 ohne PPU auf Deiner Seite sollte Dir einen Eindruck für die anderen Klassen vermitteln, aber Du scheinst ja lieber stolz auf Deine Ignoranz zu sein.
Ansonsten kann ich nur empfehlen, den Titel und den ersten Post dieses Threads zu lesen, kann es sein das Deine Antworten und Posts dann völlig oftopic sind?
"Es gibt immer weniger PPUs und das ist scheiße" ist ein ganz andererer Heulthread als "Ich bekomme nicht genug Respekt als PPU" :rolleyes:
Sorry ich hab nur einen Acc und das is halt mal ein PPU also was willst d eigentlich von mir?! Ich bin stolz drauf das ich Dich in Zukunft ignoriere denn ich kann mir Deinen Müll den Du hier schreibst nicht länger geben.
Hier werden Gründe gesucht warum es weniger PPU's gibt.
50% Fremdcastreduzierung soll der Grund sein........
Komentar: :lol: früher bekam man einen Shelter und blieb wie ein Fels in der Brandung einfach mal stehen. Der Shelter schützt mich ja und ich hab ja meinen Deppen nebendran stehen der mich heilt.
Heute muss man sich auch mal mit nem Shelter drauf bewegen damit man nicht getroffen wird. Das is schon gut so das der "Godmode" (wie das einige von euch nennen :>) vom PPU nimmer auf andere übertragen wird.
Es müssten einige ihren Style ändern... zb. trotz S/D mal n bissle hinter den Berg in Deckung gehen usw.
btw: bei mir fallen die genauso wenig um wie vor dem Patch. Das liegt daran das sich doch einige Gedanken über den Patch gemacht haben und sich ein wenig umgestellt.
Originally posted by Oxinetex
ich war ppu... ppu ist sinnlos geworden! wenn einer stirbt wer ist schuld der PPU natürlich!! Jetzt bin ich APU und naja ohne PPU geh ich net lvln aber wo sind die PPUs hin :eek: 8|
MUSS man das checken?! PPU's sind sinnlos aber ohne sie gehste nit lvln........ *grübel*
Originally posted by Bonnie
Ja sehe ich ähnlich. Wobei das im Clan nicht so ausgeprägt ist, da "respektiert" man, dass es nicht einfach mal nur nen Heal casten ist. Ausserhalb wird es da schon wieder ganz anders.
"Buffs" hört man ziemlich häufig und dann kniet irgendwer, den man oft gar nicht gut kennt vor einem. Kein 'Bitte' kein gar nichts. Und wenns dann nicht schnellgenug geht, weil man ja nicht alle Buffs im QB hat, dann wird das gerne auch noch nen paar mal gesagt.
Ich finds halt nen bisschen schade, dass ein PPU als selbstverständlich , wie MinaKasu schon meinte, quasi als Spielbestandteil gesehen wird und eigentlich für seine "Arbeit" nicht richtig entlohnt wird, wobei er mit Abstand der "teuerste" Char ist.
Welcher APU/Tank/PE/Spy hat schon an die 5 oder 6 Highlvl Waffen, die eigentlich zwingend mehrslottig sein müssen im QB oder welche dieser Klassen muss überhaupt gleichzeitig soviele haben. Das kostet Unmengen und bekommen tut man genau soviel, dass man sich die Booster zum Supporten kaufen kann.
Naja, aber so wird das wohl ewig sein, dass man von seinem Clan abhängig ist...Es stört mich nicht so richtig krass,
Da kann ich Dir nur zustimmen.
Hasch Mich
13-08-03, 09:49
Originally posted by Zypher
UND was mich ECHT ankotzt...... ich springe jedes mal wieder über meinen Schatten...rezze sogar Feinde die an level-spots liegen oder im PP...... oder die noobs feindlicher clans wennse im aggikeller liegen..... verteil mal nen heal oder nen shelter inne runde oder buffe mal nen noob komplett durch...für den isses wie weihnachten und der freut sich wie ein kleines Kind.....
und dafür will ich nciht mal ewige Dankbarkeit !!
ABER : !!! Wenn so ein Kackvogel ( hier sind die high-levels gemeint) nix besseres zu tun hat, als mich bei der nächsten gelegenheit, 5 minuten später anzugreifen, an einem level-spot.... dann platzt mir ehct der Kragen...... !!! und um so häufiger wünsche ich mir ein "piss-emote" um auf die leiche zu *****
*unterschreibt* wie recht du doch hast:(
Wobei eher selten einer auf mich schießt. :angel:
Xandros Fidian
13-08-03, 09:51
PPU: "Sagmal, dein anderer Char ist ein Tank oder ?"
APU: "Ja, wieso ?"
PPU: "Merkt man, du spielst wie einer" *Rezz-Spell wieder auspack*
*hust*....:D schaut ma meine sig
ps: danke fuers rezzen elchi :angel:
udn fuers thema, 3 von 4 Hybriden die ich gut kenne sind nu PPU, ich seh eher nen zuwachs, keine abnahme an ppu
'ich war da zum supporten, heute kippt JEDER sofort um also ist PPU sinnlos geworden'
MAAAAAANNNNNNN !!
wegen so nem loooooser macht ihr hier so ein geschrei, der typ hat doch keinen blassen aber echt hehe
klar is ppu nich mehr soooo stark aber geh doch mal an die gaya mine und teste mal den shelter - ohne is man neben 2 Grims ziemlich schnell tot, aber mit shelter gehts das schon sehr gut ... und entschuldige aber ppus sollten halt auch mal ihren heal gebrauchen !
jo und von pvp müssen wir ja wohl in dem nub-thread nich reden oder :)
Originally posted by Zypher
ochmal auf meinen Post auf seite 2 oder 3 hinweisen.....
ein grossteil der Motivationsprobleme kommt a.) bei hochleveligen chars dadurch das sie nur noch ne Betriebsschlampe sind
und b.) an der teils absolut beschissenen Spielweise der Dam-dealer..... die sich eben gerade NICHT auf den Nerf eingestellt haben, sowie die PPUs, die wissen wie man damit umgeht !!!
*mitmkopfnickt* :>
Originally posted by WarIsSeXy
MAAAAAANNNNNNN !!
wegen so nem loooooser macht ihr hier so ein geschrei, der typ hat doch keinen blassen aber echt hehe
klar is ppu nich mehr soooo stark aber geh doch mal an die gaya mine und teste mal den shelter - ohne is man neben 2 Grims ziemlich schnell tot, aber mit shelter gehts das schon sehr gut ... und entschuldige aber ppus sollten halt auch mal ihren heal gebrauchen !
jo und von pvp müssen wir ja wohl in dem nub-thread nich reden oder :)
da hier ja alles looser und noos sind nehm ich mal an dass du sowieso der beste bist und all das.. typ, lies diesen thread..:
http://forum.neocron.com/showthread.php?s=&threadid=60182&highlight=ruler+schlechthin
Keyol45743241
13-08-03, 13:11
Hier werden Gründe gesucht warum es weniger PPU's gibt.Mh.... nach einem Nerf verlassen die Ratten das sinkende Schiff? Oder was hast Du gedacht, warum es weniger PPU's gibt.
Und noch immer seit ihr mir alle die Antwort schuldig geblieben warum das schlecht sein soll?!
P.S.: Tenchiro, beim Thema bleiben hilft; Nicht einfach nur zusammenhangslosen Müll posten, danke.
Casey Rybeck
13-08-03, 13:12
meist sinds ppus eines bestimmten clans bei dem angeblich nur 38% der member monks sind...komischer weise sieht man gerad nur diese monks dort wenn die anderen nicht mehr klar kommen :>
coma ich wusste dass sowas irgendwann mal ins OG forum kommt. siehs ein dass ich nur einen account habe, der halt mal nur ein monk ist. btw sinds schon weniger als 38% da 3 monks ausm clan sind ;)
zum thema pure apu vs PE sag ich: apu no chance, da PE stealthen kann und sich selbst buffen healen. Der medipack hat ja rein o_O
@ thread: ich liebe und brauche meinen ppu. ohne bin ich schneller tot, als ich gucken kann. ppus sind noch da, richtig gute werden noch wertvoller.
so wie gestern als wir ein 5v15 opfight mit nur einem ppu machten und den jungs sicherlich 20 minuten ganz dick eingeheizt haben. grosses danke an nose nochmal :)
du bist kein apu hab ich recht.. klar dass du nichts schlechtes daran siehst dass es weniger PPU's gibt.. und wie schon gesagt waren viele der PPUs die jetzt nicht mehr da sind imper... und wie sinnlos das jedesmal 3 imps verlieren ist.. hab ich schon gesagt.
wie ich das sehe bist du entweder PE oder Tank.. als PE brauchst du gar nich labern weil du als PE eh auf dich alleine gestellt bist.. alleskoenner und auf niemanden angewiesen.. solltest du tank sein kommst du auch gut ohne PPU klar.. aber als apu... als apu sieht die sache schon wieder ganz anders aus.. ohne PPUs bist du deiner 2ten haelfte beraubt.. halb soviel wert.. und wenn es weniger PPUs gibt ist es schwieriger sich zu komplettieren wenn du weisst was ich meine.. um nur mal den apu part der sache darzulegen
Keyol45743241
13-08-03, 14:07
Und?
Du bist nun nimmer der 4b$0lu7€ 0wnOr4ge A$§|<!ck0r ohne PPU? Dann bezahl Dir einen, dafür daß er mit dir herumläuft....? Oder lass' Dir ein paar Skills wachsen und lerne ohne PPU kämpfen, so wie es schon viele vor Dir getan haben.
Endlich realisierst Du wie sehr ein PPU die Balance gekippt hat... und immer noch kippt. Und eben weil sie die Balance kippen ist es gut wenn es weniger PPUs gibt. Als reiner APU, selbst ohne PPU in der Hinterhand: Im 1 on 1 hast Du gute Chancen gegen alles Mögliche zu gewinnen, langt dir das nicht? Wenn Du ehr der Trackball Grobmotoriker bist und ohne PPU im PvP auf keinen grünen Ast kommst..... dann such' Dir einen Clan in dem Du 'nen PPU zur verfügung gestellt bekommst (:lol: ) oder aktzeptiere das Du selbst mit Autoaim suckst und das PvP System in Neocron nix für Dich ist.
dir ist nicht klar dass es so gedacht ist dass ein APU ohne PPU nicht viel wert ist und umgekehrt oder?
und wen kuemmert 1on1? gut es macht laune ab uznd an aber 1on1 ist wirklich nicht entscheidend.. davon abgesehen bin ich kein 1337 a$$kick0r ..
Keyol45743241
13-08-03, 14:23
Oh... es ist also gedacht, daß ein PPU ohne APU nix taugt.... :rolleyes:.... Danke, daß Du mir das erklärst, das wußte ich bis jetzt nicht. Ich hab' PPUs bis jetzt als unkillbare Rezzmaschienen erlebt, deren Anzahl darüber entscheidet wer den Opwar gewinnt. Und obwohl in letzter Zeit primär APUs gerezzt wurden, das lag lediglich daran, daß außer Monks niemand mehr zu einem solchen Kampf erschienen ist, nicht daran, daß sie ohne APU nix taugen.... :lol:
Reality trips you here, my friend: Der PPU ist saugut und momentan noch immer unverzichtbar im War. Ob ein APU oder ein Tank den Schaden verteilt ist im Zweifel irrelevant.
[edit:] Übrigens... das 1 on 1 interessiert sehr stark, denn es ist die Basis für alle Balanceberechnungen. Von da aus wird dann dazugegeben und weggenommen.....
P.S.: Ich hab's ...... die Idee! Rezzen sollte ein PPU nur können wenn er keinen shelter/deflector oben hat - und ein Check bei Beginn und am Ende des Casts, damit ein zweiter PPU nicht zwischendurch seinen Kollegen sheltert....
lies das topic typ: neue raresorte: PPUs nicht
neue nutzlose scheissklasse die keiner haben will: PPUs
davon abgesehen ist es klar dass auch andere klassen schaden verteilen koennen aber ich wage zu behaupten dass ein APU - PPU team besser ist als ein PPU - Tank team..
Keyol45743241
13-08-03, 14:32
Ein Drohner/PPU team haut Dir easy alles aus den Latschen... aber Du siehst ja nur das offensichtliche :D
Motor Mike
13-08-03, 14:46
weis nett was ihr wollt
wir haben nen high end Apu im clan der geht locker alein in die wastelands jagen
kommt halt nur aufs richtige Con setup an udn auf die richtige taktik ( wen eien apu meint er müste höllen hoch atletics skillen dan ist er selber schuld )
jeder Rifle Spy hat auch kein shelter udn mini heal der meist noch lausig ist udn man kann ohne PPu damit prima jagen gehen
generell kan man mit allen Chars ohne PPu prima jagen gehen auf die richtige taktik kommts an
wer halt sich direkt vor dem mob hocken will dem kan ichhalt auch ne nett helfen
auserdem solten sich mal einige angewöhnen drogen zu futtern dan gehet so einiges mehr mit jeder klasse
wer das halt nicht macht der kann ich auch nett helfen
ich geh alle 2 tage mit dem gogo voll mit müll zu nem recylcer oder Klone sleber mein Drogen schrank auf bzw lass ne barater einkaufen ( dazu sidn se nähmlich da)
mir gut resi drogen im gepäck ist selbst ne cave kein schrecken mehr
und es soll ja tatsächlich ppus geben die können ne UZi usen udn pusten + dam boost + para jeden wb titan mal ruck zuk um
klar geht als apu alleine jagen.. ist nur echt lausig und macht ned wirklich fun aber drugs are bad, ich hass die shice..
Motor Mike
13-08-03, 15:01
das aber dann dein persönliches probelm alter
was glaubste wohl warum die drogen im spiel sind ?
genau damit du dier nen vorteil verschaffen kannst !!!!
nachteil ist halt das du nach 2-3 mal einwerfen chillen must ne minute oder 2
und spiel mal nen spy der kann sich auch nett vorn Mob hocken udn drauf halten der muss halt HIT ans Run taktiken hat soagr noch weniger con als nen apu udn macht nicht mal ansatzweise den damge des apu
so waht ?
wen du mit der reinen APu klasse net zurecht kommst muste halt ne andere klasse mit mehr resi spielen
wie gesagt ich kenn apus die gehn locker ohen PPu isn die wastetlands und kommen prima zurecht
BTW: was ist bei dier Fun ? mit dem Hl oder fire apo vor 5 grims stehen und alles wegputzen in 5 minuten ?
das genau der Grund warum der PPu fermdcast generft wurde weil das den APu für die PPU shelter dauer zum Godkiller / godemode machte
Originally posted by Motor Mike
das aber dann dein persönliches probelm alter
was glaubste wohl warum die drogen im spiel sind ?
genau damit du dier nen vorteil verschaffen kannst !!!!
nachteil ist halt das du nach 2-3 mal einwerfen chillen must ne minute oder 2
und spiel mal nen spy der kann sich auch nett vorn Mob hocken udn drauf halten der muss halt HIT ans Run taktiken hat soagr noch weniger con als nen apu udn macht nicht mal ansatzweise den damge des apu
so waht ?
wen du mit der reinen APu klasse net zurecht kommst muste halt ne andere klasse mit mehr resi spielen
wie gesagt ich kenn apus die gehn locker ohen PPu isn die wastetlands und kommen prima zurecht
BTW: was ist bei dier Fun ? mit dem Hl oder fire apo vor 5 grims stehen und alles wegputzen in 5 minuten ?
das genau der Grund warum der PPu fermdcast generft wurde weil das den APu für die PPU shelter dauer zum Godkiller / godemode machte
sagma hast du das topic gelesen? NEUE RARE SORTE PPU darum gehts hier.. ich sagte nie dass ich ohne PPU nicht klar komme oder meinen apu nicht mag.. APU Monk aus leidenschaft steht da irgendwo links verdammt nochmal dass man hier aber auch immer gleich angepisst wird..
ich hab nie gesagt dass ich unverwundbar sein will oder sonstwas.. dass ich den nerf scheisse fand oder irgendwas in der richtung.. ich sagte dass es weniger PPU's gibt seit dem nerf und hab damit hier ne diskussion losgerissen.. man man man
btw: dein spy vergleich hinkt weil ein spy kein kampfchar ist.. ausserdem musst ist es tatsache dass APU und PPU zusammengehoeren
karb
Stechus Kaktus
13-08-03, 15:22
PPU sind geil
Nimm PPU+APU geh ins grave! In einer Viertel Stunde räumt man da zu zweit alles auf.
Uch wenn mein Lieblings PPU nen viel zu hohen Combatrank hat.
Hardcore-Evil
13-08-03, 15:37
Originally posted by Stechus Kaktus
Uch wenn mein Lieblings PPU nen viel zu hohen Combatrank hat.
Redest von mir? :D :lol:
@Motor Mike: du brauchst nicht nach jeder Zeile eine Leerzeile einfügen ...
hmmm.. also um nochmal auf das thema zurueck zu kommen.
ppu's werden nicht immer weniger weil sie jetzt "unnuetz"
(50% weniger bei fremdcast) waeren.. sondern :
1.) highlevel ppu = dauerpleite ( keine xp, kohle oder lootrechte im team )
2.) im krassen verhaeltniss zu punkt eins steht das der ppu die teuerste class ist.
3.) man bis zu 25 spells mit sich rumschleppt darunter auch rare, oftmals hab ich fuenf bis sechs spells dabei, bei dem jeder soviel wert ist wie zb. eine gute cs oder pe.
4.) ich nur ein 10er qb habe .. staendiges spells verschieben aus dem inventory ins qb und wieder zurueck.. ab einem fuenf personen -team ist das (stress) pure.
5.) ich auch nur ein saveslot habe, also eigentlich immer was drope was mich wieder ne menge an kohle und zeit kostet dieses auszugleichen.
6.) nicht der apu/tank/spy/pe sind auf das team angewiesen, sondern eben der ppu.
7.) die meisten leutz eben die oberen punkte einfach ignorieren.
h+s+d+b
btw. combatrang.. ich hab so in der regel einen 87/66er rang.
da durfte jetzt kommen.. "huii da biste aber verskillt hast viel zu
viel auf ppw" .. und als naechstes.. "wieviel %te hat den dein shelter ?"
tja und nein ich bin nicht verskill.. hab alle spells auf dem cap 576%
und brauch nur den heal in die hand zunehmen.. damit
das auf 84 bis 86 hochgeht.
kann jeder wenn er nur ein bisserl nachrechnet, cap ist, einen ds
sein eigen nennt.. und sich die monkpa zurechtloomt.
man ist also wenn man das optimum aus seinem char holt von kk
dazu verdammt.. sich auf plaza zu stellen und zu rufen
" bin ppu, hab drei sterne, bitte eine spende fuer beduerftige " :p
ich waere immer noch dafuer das endlich mal ein ppu -spell eingefuehrt wird..
mit dem ich direkten schaden im pvm (im pvp nicht) machen kann zur selbstversorgung.
natuerlich muss der bei weitem in dem damage output nicht so hoch liegen wie ein vergleichbarer
apu -spell.. aber der sc ist nun wirklich nichts was einen sinnvollen ersatz darstellt.
Keyol45743241
13-08-03, 16:21
btw: dein spy vergleich hinkt weil ein spy kein kampfchar ist.. ausserdem musst ist es tatsache dass APU und PPU zusammengehoeren:lol:
Warum APU und PPU zusammengehören mußt Du noch erklären..... jeder profitiert von einem PPU im Rücken - und zwar ganz gewaltig. Das ein APU mit seiner schwachen Konstitution etwas mehr profitiert als ein eh' schon tougher Tank ist auch offensichtlich.
Aber warum es nun schlecht ist, daß "langweiligere" Klassen wie ein PPU den "aufregenderen" Klassen wie eben dem APU Platz machen und die ganzen APUs dann erkennen, daß sie viel besser wären, wenn der andere einen PPU spielen würde...... ich verstehe nicht, was daran schlecht sein soll!? Lass das doch den Markt regulieren.... wenn Du darüber heulen willst, dann mach einen anderen Titel, sowas wie: "Leute, spielt mehr PPUs!" und suche nicht nach Ursachen, die jedem offensichtlich sind/sein sollten.
Fals ich deinen kreativen Satzbau falsch interpretiert habe, berichtige mich bitte.
Und übrigens: Nur völlig planlose Trottel behaupten, daß ein Spy kein Kampfchar ist - den Gegenbeweis habe ich oft genug angetreten. Das meine Klasse momentan ziemlich arg am Boden liegt hängt lediglich mit PPUs zusammen.
Ansonsten, erkläre mir doch mal, warum ich mit all meinen Skillpunkten in Kampfskills schlechter sein soll als irgendein Monkeh, am besten noch als irgendeiner, der ein, zwei Tradeskills hat? :wtf: Ich glaube der bezahlt auch nicht mehr als ich im Monat.... oder woher sonst nimmst Du dieser Weisheit (deiner Weisheit wohlgemerkt) letzter Schluß.... ?! Eine Begründung für solche lächerliche Thesen fände ich mal witzig zu sehen, man bekommt ja nur schwachsinnige Aussagen aber nie ein Argument :rolleyes:
:lol:
doch.. du hast recht.. spy ist der mega kampfchar.. *prust*
ein spy kann hoechstens mit ner sniper in der hand was reißen und .. ja.. auch da hinkt dein vergleich weil er dann keinen direkten kontakt zum mob hat..
karb
der ppu ist eine "langweilige" class ? O_o
so spricht nur einer der den zeigefinger
immer auf dem firebutton hat und sich
nicht vorstellen kann was alles dazu
gehoert den ppu richtig/gut zu spielen.
und uebri .. ihr seit beide keine ppu's
warum nehmt ihr bei dieser disskusion
nicht einfach mal zur kenntniss, was
die probs sind welche einige ppu's
dazu treibt umzuloomen oder zu
reseten ? :(
Keyol45743241
13-08-03, 16:46
Mina, "Langeweile" wurde nun mal als Argument dafür angegeben, daß Hybride lieber auf APU als auf PPU gelommt haben. Ich kann mir sehr gut vorstellen, daß es schwer ist einen PPU zu spielen. Aber genau so schwer ist es einen Drohner zu spielen..... oder versuch Du mal deinen Körper ohne Karte/Kompass irgendwo in einem Wasteland Sektor wiederzufinden wenn Du ihn mal kurz hinter irgendeinem Hügel geparkt hast - aber "schwer zu spielen" sollte nicht "Godmode" zur Folge haben, wenn man es richtig macht. Ein Drohner ist mindestens eben so schwer zu spielen wie ein PPU, wenn nicht schwerer (der Drohner hat 170 HP und kann sterben, das könnte ein Hint sein warum das so ist :rolleyes: ) aber selbst wenn richtig angewendet ist er zur Nutzlosigkeit verdammt wenn ein PPU bei den Gegnern dabei ist.
Karbiden..... ach... was soll ich nur machen :( Entweder Du stellst Dich saudumm weil Du es nicht warhaben willst oder ... ich weiß auch nicht. Davon abgesehen, daß mit dem richtigen Konzept ein Pistolspy erfolgreich sein kann muß nicht automatisch jeder Spy ein Rifler sein - auch Drohner gibt es und würde es keine unkillbaren Rezzer geben, dann wären Drohnen auch weitaus furchteinflößender als sie es jetzt schon sind.
Von Stealthdevices rede ich garnicht, das würde Dich wohl nur verwirren.
Und selbst wenn es nicht so wäre, wie wäre Deiner Meinung nach die Begründung dafür, daß es nicht so ist? Bezahle ich weniger für meinen Account wenn ich einen Spy spiele? Oder warum soll in Deinen Augen ein Spy schlechter im PvP sein als alle Anderen? Und zum thema PvM, ich räume Dir bei Elvis alleine auf wenn Du willst, nur die MC5 stellt mich vor unlösbare Probleme weil KK mal wieder nicht mitgedacht hat, als sie Mobs entwickelt haben. Aber ich bin der festen Überzeugung, daß sie das noch in den Griff bekommen.
Irgendwann.
[edit: Irgendwie finde ich den Avatar, den Karbiden für sich selbst gewählt hat sehr passend]
ich hab mir die aussagen einiger PPUs hier schon zu herzen genommen und werde mein verhalten dementsprechend anpassen.. davon abgesehen hab ich schon andere high lvl PPUs gespielt und ich konnte zu den leuten nur sagen:
'hut ab, ich wuerde nicht damit klar kommen dass mein kompletter QB voll ist und ich trotzdem nicht alles untergebracht habe'
repsekt vor PPUs
Keyol45743241
13-08-03, 16:47
Originally posted by KarbideN
repsekt vor PPUs Meine Rede! Repsekt vor PPUs die weiterspielen, obwohl sie noch generft werden müssen!
ja klar, nicht nur das.. die apu's die tanks die PE's und die spies muessen auch alle noch generft werden.. sind alle overpowered..
tpy.. komm von deinem monkocron trip runter :P
Richard Angelus
13-08-03, 16:52
MinaKasu hat es gut ausgedrückt was der PPU für Probleme hat und warum es einigen keinen Spaß mehr macht diese zu spielen :)
PPU sollte im Moment so bleiben wie er ist...
er hat schwere Nachteile im ganzen Spielverlauf aber auch vorteile...
dazu ist es auch sehr schwer die ganzen Vorteile wirklich auszunutzen
(Achtung OT....
@Keyol45743241
ganz einfach zu beantworten warum der Spy auch wenn er komplett auf PvP getrimmt ist nicht mit den anderen Klassen mithalten soll....
es ist einfach nicht von KK erwünscht da der Spy nebenbei auch einen Tradeskill haben sollte und nur minimal schwächer sein sollte wenn er eben einen solchen anwendet.)
Originally posted by KarbideN
ich hab mir die aussagen einiger PPUs hier schon zu herzen genommen und werde mein verhalten dementsprechend anpassen.. davon abgesehen hab ich schon andere high lvl PPUs gespielt und ich konnte zu den leuten nur sagen:
'hut ab, ich wuerde nicht damit klar kommen dass mein kompletter QB voll ist und ich trotzdem nicht alles untergebracht habe'
repsekt vor PPUs
Danke, zur Kenntnis genommen :D
Keyol45743241
13-08-03, 17:14
Originally posted by Richard Angelus
Achtung OT....
@Keyol45743241
ganz einfach zu beantworten warum der Spy auch wenn er komplett auf PvP getrimmt ist nicht mit den anderen Klassen mithalten soll....
es ist einfach nicht von KK erwünscht da der Spy nebenbei auch einen Tradeskill haben sollte und nur minimal schwächer sein sollte wenn er eben einen solchen anwendet.) Mmmh? :wtf: Die meisten, die "nebenbei" einen Tradeskill anwenden sind Monkehs... und bei PPUs wirkt sich das ja noch nicht mal im geringsten auf die Kampfkraft aus....
Und wo steht, daß ein Spy im PvP nicht mithalten soll? Mit 170hp bin ich eh' und immer Hundefutter wenn einer auf mich schießt, ganz egal wer. Ich hab' so viele Nachteile, die sonst keine Klasse hat - warum genau soll ich nicht auch ein paar Vorteile haben?
Richard Angelus
13-08-03, 17:23
hehe auf das hab ich gawartet :D
Hier (http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&threadid=33840) stehts...
und sie werden glaube ich nichts daran in der zwichenzeit geändert haben
aso und nen PPU Monk verliert schon einiges an Supportkraft wenn er im Highlevel bereich nicht wirklich viel auf PSI-Use setzt...
um noch etwas bitte ich dich.....
wenn du das nächste mal Vermutungen über die schwierigkeit eine andere Klasse zu spielen anstellst,
dann versuche vorher diese Klasse so zu spielen das du an die 'kampfkraft' der Spieler ran kommst an denen du die Stärke der Klasse fest machst....
erst danach kannst du etwas über deren Schwierigkeit sagen
Originally posted by KarbideN
tpy.. komm von deinem monkocron trip runter :P
Komm von deinem "alles ist gut" Trip runter.
Jadin Eleazar
13-08-03, 17:44
Das meine Klasse momentan ziemlich arg am Boden liegt hängt lediglich mit PPUs zusammen.
Ach Moses, warum dieser Haß auf PPUs?
Dabei ist es doch recht einfach nen PPU zu killen, man muss nur wissen wie. :D
Aber dann heißt es wohl wieder: Exploiter, L4m0r, etc.
Originally posted by Egeon
Komm von deinem "alles ist gut" Trip runter.
kannst du mir da ne quote zu liefern oder flamest du einfach mal?
--------------------------
APU Monk:
Kämpfer auf mittlere Distanz. Macht mit seinen Sprüchen den deutlich höchsten Schaden. Ist allerdings auf Schutz durch einen PPU Monk oder Hilfe eines Tanks, der den Schaden auf sich zieht, angewiesen.
und
Teamsupporter in Rare Identify/Implant
---------------------------
teamsupporter kann ich nicht bestaetigen.. aber hier habt ihr von offizieller stelle meine aussage bestaetigt.. danke Richard =)
Keyol45743241
13-08-03, 18:19
Boah, komm mir nicht mit dem Text... da steht sogar drin, daß ein Meleetank Sinn macht :rolleyes: Der Text handelt ausschließlich vom PvM wenn Du ihn mal etwas weniger oberflächlich lesen würdest.... Und im PvM macht ein Meleetank Sinn - aber eben nicht im PvP.
Und was da nicht drinnen steht ist - Ein Spy ohne Tradeskills der rein auf PvP geskillt ist soll schlechter sein als ein Monkeh der nebenbei noch impt und hackt. Es geht nicht um den "Schadensvergleich". Der Schaden vom Drohner ist angemessen - es gibt nur zu viele Möglichkeiten dem Drohner auszuweichen (Stealth, Zonelaming, Shelter, simples wegrennen) und keine Gegenmaßnahmen. Wann versteht ihr endlich, daß PvP Balance was ganz anderes ist als PvM Balance!?
Ansonsten sind die Patchnotes auf die Du dich beziehst ist ein wenig... veraltet. Da gab' es noch nicht mal Stealthdevices, von PvP Drohnen außer der damals noch funktionierenden Kami konnte keine Rede sein.... war das nicht sogar noch zu einer Zeit, als die Spys 75 Dexcap hatten? :wtf: Ich glaube Du hast vor allem diesen Satz....
Alle Angaben mit Vorbehalt und possibly subject to change.(Nicht so in Stein gemeißelt wie das Handbuch)....nicht gelesen. Und wie gesagt, das sind lediglich PvM Problematiken, die sich geändert haben.....
Und Angelus, ich weiß sehr wohl mit welchen Schwierigkeiten ein PPU leben muß....... sterben gehört allerdings nicht dazu.
Originally posted by KarbideN
kannst du mir da ne quote zu liefern oder flamest du einfach mal?
Originally posted by KarbideN
ja klar, nicht nur das.. die apu's die tanks die PE's und die spies muessen auch alle noch generft werden.. sind alle overpowered..
tpy.. komm von deinem monkocron trip runter :P
bitte sehr
Richard Angelus
13-08-03, 18:43
PvP und PvM sind also so leicht zu trennen?
übrigens ist der Text nicht wirklich nur über PvM...
es geht da über die Teamrollen allgemein und das PvM wurde als Bsp genommen weil das auf dauer eher gleichbleibend ist und dort nicht so viele Faktoren eine Rolle spielen
und was die Frage angeht warum ein Spy schlechter im PvP ist auch wenn er alle seine Fähigkeiten aufs PvP spezialisiert....
weil ein Spy sich nicht darauf spezialisieren soll, er durch den einsatz eines (bzw mehrerer) Tradeskills nicht so viel an Kampfkraft verlieren soll (wenn das nicht so wäre würden viel weniger auf Tradeskills setzen) und der Spy generell in Sachen Kampf 'schlechter' (vom Damage her) sein soll als der Tank bzw APU Monk (das letztere hat KK entschieden und wenn sie meinen das nen Spy im Teamkampf eher unterstützend wirken soll...dann soll es so sein)
was die Aktualität angeht hab ich mich schon geäußert....
sowas ist bis jetzt die einzige Stellungname von KK gewesen in denen sie Teamrollen im groben zuweisen und somit dem im Balancing geplanten weg beschreiben....wenn du etwas aktuelleres findest in denen KK Änderungen an einer Klasse am Bsp. PvP oder PvM beschriebst poste am besten den Link
PS: wenn du die Probleme der PPUs bzw die Schwierigkeiten beim Spielen kennen würdest, dann müsstest du wissen das es aus Gründen des Spielspaßes nicht gut wäre wenn sie im PvP schnell unterliegen (da es hierzu auch keine Aussagen von KK gibt wie stark sie sich schützen können und der selbstschutz in der letzten Zeit nicht verändert wurde....kann man nur annehmen das er im Moment so gut ist bzw nur minimal geändert werden könnte)
/Edit: es kommt bald eine 2te Variante der PA für den Tank raus...wenn diese dem Melee Tank eine Aufwertung gibt könnte man das alles auch auf die PvP Team Rolle aller Chars ummünzen...
@Keyo:
lies nochmal den part in diesem thread wo wir es von jagen in den wastes hatten.. soviel zum PvM und nicht PvP
@Egon:
ich habe nicht gesagt dass alles mit diesen klassen im reinen ist es ist IMMER handlungsbedarf weil sich irgendeine klasse benachteiligt fuehlt und balance zu finden und speziell zu HALTEN (thema WTJ) ist nicht leicht, davon abgesehen MUSS der PPU stark sein, er MUSS fast unsterblich sein weil das das einzige ist was er (alleine) kann.. die sache mit der geldknappheit und den vielen teuren spells wurde bereits angesprochen
Originally posted by KarbideN
[B@Egon:
ich habe nicht gesagt dass alles mit diesen klassen im reinen ist es ist IMMER handlungsbedarf weil sich irgendeine klasse benachteiligt fuehlt und balance zu finden und speziell zu HALTEN (thema WTJ) ist nicht leicht, davon abgesehen MUSS der PPU stark sein, er MUSS fast unsterblich sein weil das das einzige ist was er (alleine) kann.. die sache mit der geldknappheit und den vielen teuren spells wurde bereits angesprochen [/B]
Sorry, wenn das nciht rübergekommen ist, aber ich habe kein Problem damit, daß der PPU quasi unsterblich ist. Das muß sogar so sein, ist ja schließlich eine seiner Fähigkeiten.
Was aber schlimm (als Problem) war (wurde mit Patch 185-7 verbessert) war der Fremdcast bei Shel/Def.
und WClassJ zeigen sehr gut, an welcher Klasse irgendwas nicht stimmt, insbesondere wenn WClassJ so viele wurden, wie das bei den Monks der Fall war.
Stechus Kaktus
13-08-03, 19:40
Originally posted by Hardcore-Evil
Redest von mir? :D :lol:
Ich muss dich entäuschen Evil, es ist Will!!!!
Originally posted by svenw
Ein PPU ist praktisch im Team. aber ich finde, das sich viele Leute zu sehr auf die PPUs und ihre Rezz/heal Sprüche verlassen. Wenn ich seh wie manche Tanks in der cave zuwege gehen wird mir ehrlich gesagt schlecht. Da wird ne AoE Waffe ausgepackt und draufgehalten, egal ob da ein Teammate steht oder jeder 2te Schuß an ner Ecke hängen bleibt und somit das Team trifft: egal, der PPU wirds schon richten. :mad:
IMHO sollte es eine Begrenzung für Rezz Sprüche geben: sagen wir mal einen Rezz pro 2 Minuten. Das erledigt das dauerrezzen bei OP Kämpfen und die Leute wären auch in der Cave vorsichtiger.
Definitives agree.
Ich versuche in grossen Teams den PPU ein wneig zu entlasten indem ich erst nach ihm schreie wenn das Gift bis unters Dach ist oder es sonstwie brenzlig wird. Ansonsten versuch ich mich selbst mit mini heal und resist 2 am leben zu erhalten.
Originally posted by KarbideN
:lol:
doch.. du hast recht.. spy ist der mega kampfchar.. *prust*
ein spy kann hoechstens mit ner sniper in der hand was reißen und .. ja.. auch da hinkt dein vergleich weil er dann keinen direkten kontakt zum mob hat..
karb
Klar Spys sind feige und lame weil sie sich verstecken und riflen oder dronen, weil sie sich nicht mitten in der Desert vor 5 DOY Bots hinknien und ballern bis sie umkippen.
Oh der Spy snipert mich wech, meine clanmates können mich dann nicht retten weil er weggestealth ist. Hui wie lame, exploit, nerf alles scheisse.
Entschuldigung das eure umeinander rumrenn Taktiken aus Quake bei einem Sniper StealthSpy nicht funktionieren, denkt euch mal was neues aus dann besiegt ihr den auch.
Ich bin stolz drauf den Mobs und andren Playern aus sicherer Entfernung eines auf den Pelz zu brennen, denn im Nahkampf bin ich einfachn ur Opfer, jedenfalls mein Spy. Es gibt aber auch gute Nahkampfspys, die mit Drogen und daraus resultierenden neuen Setups plötzlich gut einstecken können.
Dein Problem ist deine Sichtweise von PvP, also die Duell Variante. Alle stehen sich gegenüber und ballern ohne Deckung. Das letzte mal wurde das in der Napoleonischen Ära gemacht, den Blutzoll von damals kann man in jedem guten Geschichtsbuch nachlesen.
Also wenn dich wieder so ein pöser Sniper wegputzt, denk mal weiter, lies ein par Bücher zu militärischen Taktiken auf Platoon Ebene und entwickle eine Gegentaktik, so schwer ist das nämlich nciht.
EDIT: Ein py ist kein Kampfchar, sososo, dann erzählt mir mal wieso der 100 Dex hat und Waffen wie die Judge, FL, SLasher usw. bei irre hohen DEX Werten über 100 und PC, RC, TC Werten überhaupt erst ANFANGEN. Zeig mir mal den PE mit ner gecappten Judge oder FL ohne massivste Einbusen in andren Bereichen?
Motor Mike
13-08-03, 20:06
btw: dein spy vergleich hinkt weil ein spy kein kampfchar ist.. ausserdem musst ist es tatsache dass APU und PPU zusammengehoeren
Darauf mal ein Kräftiges LOL :D
du bsit wohl noch nie richtig von nem Sniper spy gefraggt worden was ?
Nen Gut geskillter udn Vorallem Gut gespielter STealth High end Sniper legt ein APu Monklein sowas von schnell um da wirst du bleicher als bleich
BSp dafür gibts auf Jupi gerade genug
Nur die droner udn einige Pistol spys haben im mom etwas das nachsehen aber nen PE/ FL/ SH/ROG Sniper mit Stealth der damit umgehen kann ist auf jeden fall nen kampf char , aber hey wen du meinst *G:lol:
Beschwer dich aber dan nicht wen dich der erste Sniper kurz mal aus der Distanz Umlegt
ich sag ja.. hier wird einem sofort ans bein gepisst.. leute lest mal die postings besser bevor ihr repostet..
@ Cuthullu:
Klar Spys sind feige und lame weil sie sich verstecken und riflen oder dronen, weil sie sich nicht mitten in der Desert vor 5 DOY Bots hinknien und ballern bis sie umkippen.
Oh der Spy snipert mich wech, meine clanmates können mich dann nicht retten weil er weggestealth ist. Hui wie lame, exploit, nerf alles scheisse.
Entschuldigung das eure umeinander rumrenn Taktiken aus Quake bei einem Sniper StealthSpy nicht funktionieren, denkt euch mal was neues aus dann besiegt ihr den auch.
das ist alles bloedes gedoense das du mir unterstellst.. ich sag ja LIES GENAUER:
kann hoechstens mit ner sniper in der hand was reißen..dafuer ist er gemacht.. nicht fuer den nahkampf also hoer auf rumzusuelzen und mir shice zu unterstellen..
@ Motor Mike:
fuer dich gilt das selbe
klar kann ein ein spy einen monk mal eben aus der entfernung legen.. dafuer ist er gemacht (unter anderem) aber im nahkampf hat er keine chance.. die komischen kriegstaktiken die Cuthullu verzapft sind schon klar aber da geb ich herzlich wenig drauf
ihr hab ausserdem meine worte falsch ausgelegt.. ok.. im fernkampf mag er gut sein aber im nahkampf hat er keine chance (bisher hab ich jeden spy der nicht direkt drauf auswar resist gegen meine spells zu haben mit 3 casts hoechstens umgelegt .. was bei einer frequenz von 100 die minute {ohne apu boost} theoretische 5 sekunden macht..)
flame me, karb
*hüstel*
Thema ? :wtf:
*mitdemfingeraufstopiczeigt* :p
btw. die community wird sich nie
zufrieden geben.. und es wird
immer und immer weiter an der
balance rumgeschraubt bis am
am ende rein gar nichts mehr
von dem uebrig geblieben ist
von dem was urspruenglich
auf der verpackung beworben
wird/wurde.
dabei gibbet soe viele kleinigkeiten
wie ein sichtbares imptool zb. damit
endlich das staendige rumgerutsche
vor einem aufhoert wenn man die
hand oben hat.
oder der shop -gogu war/ist auch ein
schoener ansatz das game interessanter
zu gestallten.. statt dem monk vor allem
dem ppu nun schon wieder nerfen zu wollen
faende ich es feini ein bissi tradeskill mal usen
zu koennen.. schliesslich war das beschneiden
von zb. der psiuse -wirkung nur zur abschwaechung
der hybriden gedacht.. warum also nicht gleich der
malus ? und nu wo er da ist .. leide ich immer noch
darunter das ich als reiner "support" -monk nichts
mache kann ausser den heal zu schwingen.
die monkpa ist nice.. aber unter uns sie ist haesslich ^^
und ich haette auch genausogut ohne sie auskommen
koennen.
Originally posted by KarbideN
klar kann ein ein spy einen monk mal eben aus der entfernung legen.. dafuer ist er gemacht (unter anderem) aber im nahkampf hat er keine chance.. die komischen kriegstaktiken die Cuthullu verzapft sind schon klar aber da geb ich herzlich wenig drauf
ihr hab ausserdem meine worte falsch ausgelegt.. ok.. im fernkampf mag er gut sein aber im nahkampf hat er keine chance (bisher hab ich jeden spy der nicht direkt drauf auswar resist gegen meine spells zu haben mit 3 casts hoechstens umgelegt .. was bei einer frequenz von 100 die minute {ohne apu boost} theoretische 5 sekunden macht..)
flame me, karb
Ich will ja im Nahkampf nicht stärker werden, das würde gegen die rolle des spys gehen. Als Spy haue ich ab aus dme Nahkampf wozu hab ich Stealth tools.
Naja dein gutes Recht wenn du die altbekannten im RL erprobten Taktiken nicht magst und sie nicht anwendest oder dich damit beschäftigst, wie gesagt dein gutes Recht.
Ich behaupte aber jetzt einfach mal aus meiner Erfahrung heraus, das sich grundlegende Taktiken aus dem Militär des RL verdammt gut in NC, CS, UT2k usw. anwenden lassen. Nur beschweren darf sich keiner wenn er mit ner Funtaktik und in Überzahl von einer kleinen Gruppe mit ausgeklügelten Taktiken gerupft wird.
Und dazu zählt halt nunmal der Scharfschütze, sozusagen der einsame Wolf des Schlachtfeldes der Positionen lange vorher ausgekundschaftet hat, aus dem verborgenen killt und danach mitt den Schatten (stealth) verschmilzt.
joh...
.... ich denke das thema ist ausgereizt, zum topic gibts nicht mehr viel zu sagen.. pls close..
karb
Keyol45743241
14-08-03, 04:46
Originally posted by Richard Angelus
PvP und PvM sind also so leicht zu trennen?Nein, beides hat selbstverständlich Auswirkungen aufeinander.... aber es sollte PvP gebalanced werden und die Mobs hinterher, nicht umgekehrt.
und was die Frage angeht warum ein Spy schlechter im PvP ist auch wenn er alle seine Fähigkeiten aufs PvP spezialisiert....
weil ein Spy sich nicht darauf spezialisieren soll, er durch den einsatz eines (bzw mehrerer) Tradeskills nicht so viel an Kampfkraft verlieren soll (wenn das nicht so wäre würden viel weniger auf Tradeskills setzen) und der Spy generell in Sachen Kampf 'schlechter' (vom Damage her) sein soll als der Tank bzw APU Monk (das letztere hat KK entschieden und wenn sie meinen das nen Spy im Teamkampf eher unterstützend wirken soll...dann soll es so sein)Steht wo? Es steht geschrieben daß ein Spy weniger schaden macht als ein Tank, dafür auf höhere Reichweite. Das ist Balance..... denn bis der Tank in der für ihn günstigen Kampfreichweite ist, hat er schon einiges an Schaden gefressen und kann mit geschicktem Taktieren mit 50:50 chance, je nach Playerskill umgelegt werden. Das ist PvP Balance. Und trozdem macht der Tank mehr Schaden. Auch am Mob.
was die Aktualität angeht hab ich mich schon geäußert....
sowas ist bis jetzt die einzige Stellungname von KK gewesen in denen sie Teamrollen im groben zuweisen und somit dem im Balancing geplanten weg beschreiben....wenn du etwas aktuelleres findest in denen KK Änderungen an einer Klasse am Bsp. PvP oder PvM beschriebst poste am besten den LinkÄndert nichts an der Tatsache daß es veraltet, also nicht mehr aktuell ist, und an der Tatsache, daß lediglich PvM beschrieben wird.
PS: wenn du die Probleme der PPUs bzw die Schwierigkeiten beim Spielen kennen würdest, dann müsstest du wissen das es aus Gründen des Spielspaßes nicht gut wäre wenn sie im PvP schnell unterliegen (da es hierzu auch keine Aussagen von KK gibt wie stark sie sich schützen können und der selbstschutz in der letzten Zeit nicht verändert wurde....kann man nur annehmen das er im Moment so gut ist bzw nur minimal geändert werden könnte)Hier... diese Änderung fehlt noch, neben halben Impairment für den Wiederbelebten:
Rezzen sollte ein PPU nur können wenn er keinen Shelter/Deflector/großer Heal oben hat - und ein Check bei Beginn und am Ende des Casts, damit ein zweiter PPU nicht zwischendurch seinen Kollegen sheltert oder heilt.... und so könnte ein eigener PPU sogar taktisch den gegnerischen PPU am Rezzen hindern
Und vorbei isses mit der unkillbaren Rezzmaschine. Dann können die Gewinner des Schlachtfeldes rezzen oder eventuell geschickt taktisch rezzen mitten im Kampf - aber so kann man auch ohne APU gegen ein Team, daß von einem PPU supportet wird vorgehen - Dumm ist halt immer noch, daß er einfach den längeren Atem hat und einfach unkillbar stehen bleibt... vielleicht sollte man eine Art Verlangsamung der Manaregeneration einführen, solange der Monk unter Beschuß steht..... dann könnte man einen PPU auch mit schwachen Waffen nach einer gewissen Zeit unter Druck bringen - halt nicht sofort.
/Edit: es kommt bald eine 2te Variante der PA für den Tank raus...wenn diese dem Melee Tank eine Aufwertung gibt könnte man das alles auch auf die PvP Team Rolle aller Chars ummünzen...Soll heißen? Das dem Meleetank endlich eine Möglichkeit zum PvP zugeschustert wird? Die Anforderungen aus Deinen zitierten Patchnotes sind doch erfüllt? Im PvM funktioniert ein Meleetank genau so wie er beschrieben wurde! (Obwohl ich persönlich ihn lieber mit mehr Agl/Athl spiele)
Warum also was am Meleetank ändern? Richtig! Weil die PvP Balance nicht gegeben ist! Ergo, merken wir:
PvP Balance |= PvM Balance
Jetzt sollte es der langsamste Denker verstanden haben :rolleyes:
Casey Rybeck
14-08-03, 08:54
Originally posted by Keyol45743241
Ein Drohner ist mindestens eben so schwer zu spielen wie ein PPU, wenn nicht schwerer
*ankopftipp*
der drohner wird mit dauernd zugetextet?
"HEEEEEEEEEEEEEEEEAL"
"SHELTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA"
"MEINE BUUUUUUUUUUUUUUUUUUFFFS"
"FREEEEZE DEN DOCH MAL"
"MAN JETZ HAB ICH NEN MELEE, DU NUB"
bla bla. ppu is der stressigste job, den man in nc machen kann. ich habe wahnsinnig respekt vor den ppus, bei denen fast nie einer umfällt. (vorausgesetzt der spieler spielt intelligent)
der drohner hingegen stellt sich irgendwo hin und rigg bis die drohnen ausgehen.
du findest deinen körper nicht? drop die drohne an nem markanten punkt, stealth dich und hol sie.
körperliches risiko? ~ 1%
Hardcore-Evil
14-08-03, 09:35
Ok, hab mir nochmal alles durchgelesen ...
Originally posted by Keyol45743241
P.S.: Ich hab's ...... die Idee! Rezzen sollte ein PPU nur können wenn er keinen shelter/deflector oben hat - und ein Check bei Beginn und am Ende des Casts, damit ein zweiter PPU nicht zwischendurch seinen Kollegen sheltert....
Ich geb zu, dass Godlike-Rezzer etwas ... stark ... sind (rezzte vor den Augen von zwei APU und einem Tank mit rare Waffen meinen Member und entkam mit 20hp noch), aber diese Idee ... naja o_O Finde, da setzt du falsch an. "warte kurz, muss warten bis mein Shelter aus ist bevor ich dich rezzen darf/kann ..." oder "caste mir mal den Shelter bitte weg" ... das kann's echt net sein, sorry.
Originally posted by Keyol45743241
Ein Drohner ist mindestens eben so schwer zu spielen wie ein PPU, wenn nicht schwerer (der Drohner hat 170 HP und kann sterben, das könnte ein Hint sein warum das so ist :rolleyes: )
Schwerer? Sorry, ich spiele einen gecappten Rigger-Spy und einen (fast gecappten; INT) PPU Monk. Du beziehst dich mit deiner Aussage nicht nur auf PvP oder so (hab's jedenfalls net gelesen von dir. Falls ichs überlesen habe, sorry). Ich kann aber definiv sagen, dass ein PPU Monk schwerer ist zu spielen als ein Rigger: als Rigger stellste dich einfach in irgendeine gute Ecke und hast meist keine Probleme. Deshalb ist dein Hint mit 170hp (habe mehr hp) unwichtig. Supporte mal als PPU Monk ein Team, z. B. wo Poison ist und sorge dafür das KEINER umfällt.
Oder spiel mit den Units (Nr. 5) ... als Rigger konnte ich mich meist genau vor eine Unit stellen und Drohne starten ... Unit schießt ja nur auf die Drohne. Wenn ich Drohne droppen muss, starte ich schnell 'ne neue um die Unit von meinem Körper wieder abzulenken.
Originally posted by Stechus Kaktus
Ich muss dich entäuschen Evil, es ist Will!!!!
Aha, verstehe o_O
Motor Mike
14-08-03, 10:34
@KarbideN
Einspruch Euer Eheren !!!
Es gibt zwar nur Wenige gute Spy die das Können aber nen
Stealth + Fl Spy ala Blackclaw damals von RAK hat im Infight mal derbe daher gerockt so das ich mich manchaml shcon gefragt habe ist der einfach nur Pervers Gut oder Übel krass geskillt
ich kenn auch Pistol Spys mit Judge oder ROLH + stelth die Bringen slebst nen Tank Zu verzweiflung
Kommt halt Immer auf den Player dahinter an udn wie derb er geskillt ist bzw wie gut er ihn spielt
Also Komm mir nicht mit Spy ist kein Kampfchar !!
Wer sein Spy richtig gut skillt und Ihn Saugut spielen kann der reist auch was damit
Originally posted by Casey Rybeck
"MAN JETZ HAB ICH NEN MELEE, DU NUB"
:mad: :mad: :mad: REG DICH DOCH GRAD UFF, DER MELEE PWNED :mad: :mad: :mad:
In Zukunft Buff für 5K das Stück :cool: :cool: :cool: :cool:
Hardcore-Evil
14-08-03, 10:49
Originally posted by Tenchiro
:mad: :mad: :mad: REG DICH DOCH GRAD UFF, DER MELEE PWNED :mad: :mad: :mad:
In Zukunft Buff für 5K das Stück :cool: :cool: :cool: :cool:
Wo er recht hat, hat er nun mal recht!
Also wenn sowas damals passiert ist, als alle Booster gleich aussahen, dann kann man's noch verstehen.
Aber mit den heutigen Bildchen ... peinlich :angel:
(wehe es meldet sich jetzt jemand bestimmtes hier, dass ich ihm ausversehen Supp3 statt Const3 gecastet habe) *räusper* :rolleyes:
Originally posted by Hardcore-Evil
Aber mit den heutigen Bildchen ... peinlich :angel:
Meinste vielleicht ich wechsel immer die Spells :rolleyes:
Außerdem: Meleebuff > keinen Buff ^^
Casey Rybeck
14-08-03, 11:52
hrhrhr, das war nur beispielsweise für den stress den ein ppu hat. und dazu hab ich halt ein beispiel aus den letzten tagen genommen ;)
Richard Angelus
14-08-03, 12:11
nen falschen buff casten passiert bei mir nur wenn ich vor einem fight mein QB umstelle, da ich eigendlich garnicht mehr aufs QB schaue und mich erstmal an die neuen Positionen gewöhnen muss.....
sowas werd ich aber nie mehr machen :D
Keyol45743241
14-08-03, 13:51
Keine Frage, der Job als PPU ist stressig.... alles andere aber auch.
Oder lauf eben mal mit deinem 170 HP Drohner durch den PP. :rolleyes: Für wen ist diese simple Aufgabe mehr Stress.... für einen PPU oder einen Drohner? Es gibt viele solcher Sachen, die Du als Drohner einfach nicht kannst. Und immer noch - nur weil Du es schaffst eine Charakterklasse am Optimum zu spielen sollte eben trotzdem kein "Godmode" daraus entstehen - das ist das Problem.
Ansonsten diskutieren wir PvP Balance, Evil. Das PvM ganz was anderes ist, ist klar. Aber selbst da...... warste mit deinem Drohner schon mal in der MC5? Trotz daß Du gecappt bist hast Du nichts, aber auch garnichts, dort verloren, in der "Highlevel" Area. Und als gecappter Drohner solltest man auch als "Highlevel" zählen... :rolleyes:
Ansonsten.... der Meleebuff rult. Ich kenne mehr als einen, der den Meleebuff anderen vorzieht, selbst wenn sie mit Melee nix am Hut haben. Warum nur? :rolleyes::D
Originally posted by Keyol45743241
Ansonsten.... der Meleebuff rult. Ich kenne mehr als einen, der den Meleebuff anderen vorzieht, selbst wenn sie mit Melee nix am Hut haben. Warum nur? :rolleyes::D
ich könnt ja jetzt deine Bildungslücke schliessen... aber das tu ich nicht da du sonst nur noch mehr rumheulst das ppus zu stark sind...
jede Klasse hat stärken und schwächen... nen droner ist stark wenn er ein gespür für sichere Orte hat und sein Körper somit keiner Gefahr ausgesetzt ist (deine 170 HP kannst du übringens mit paar punkte auf Body Health steigern, nur so als kleiner tip :cool: ). Gut evrsteckt kannst du dann jeden einzelnen runner killern (ausser den ppu, womit aber jede klasse seine probleme hat).
nen rifle spy ist stark wenn er seine Fähigkeiten richtig ausnutzt.. sprich auf entfernung bleibt und seinen stealth geschickt einsetzt um sich in sicherheit zu bringen bzw die distanz zu wahren. (stealther sind zwar ultra nervig für jeden gegner aber so isses halt :D )
nen apu is mächtig da er auf mittlere Distanzen massiven schaden austeilen kann. Sofern man also seine module im Griff hat und die richtigen Kampf-distanzen einhält ist der apu wohl das gefährlichste was es da draussen gibt. dummerweise befindet sich der apu immer in schlagdistanz des feindes wenn er auch den gegner angreifen kann... Dazu ist der apu der einzige char der ne chance hat (die nicht mal unbedingt schlecht ist) nen ppu zu zerlegen.
nen tank ist stark wenn er in Schlagweite kommt. sofern er nicht vorher schon stark verletzt wurde kann er im nahkampf/kurze distanzen aufgrund der hohen resis und hitpoints gegen jede Klasse auftrumpfen... waffen auf hieb/stich bzw energy basis runden das ganze ab. Auch mit area waffen auf grössere Reichweite kann der Tank seiner rolle gerecht werden.
nen PE mit pistolen/rifles ist so ein mittleding... wie gewünscht kann er nix wirklich doll aber dafür liegen die stärken darin das er halt bessere rüstungen tragen kann als der spy, kleine psi module kann (kleinster shelter > überhaupt kein shelter), dmgboosten etcpp... evtl noch mit stealth wird auch der PE ziemlich gefährlich.
so und nun nen ppu... ppu ist für niemanden gefährlich... dafür wird kaum jemand dem ppu gefährlich. PPU ist dann "gefährlich" wenn er im Team unterwegs ist und seine Leute schützt und den feind schwächt. Im gegensatz zu jeder anderen Klasse die sich im grunde nur darauf konzentrieren muss seine eigenen GFähigkeiten geschickt zu nutzen (distanz, richtige wahl der waffen etc) und sich auf einen Gegner einzuschiessen muss der PPU eine vielzahl von Fähigkeiten mitbringen.
Auf der einen Seite muss er die fähigkeiten haben die andere chars brauchen. Er msus sich auf nen Gegner konzentrieren, diese schwächen mit freeze und dmgboost. Somit haben wir im grunde das was nen Apu machen muss... draufbroten...
nur dummerweise laufen da dann noch 1-x runner rum die im idealfall nicht viel sagen wollen im kampf sondern "automatisch" vom ppu am leben gehalten werden wollen. Sprich ein PPU muss nicht nur um sein eigenes Leben fürchten (soll heissen den eigenen schutz oben halten) sondern er muss den vollen überblick übers Kampfgetümmel haben, muss die feinde lahmlegen und dazu noch seine eigenen leute im massengewusel finden, heilen, shelter/defl auffrischen... dazu kommt noch das die tanks direkt and er front rumlaufen und natürlich keiner stehen bleibt zum heilen o_O dazu dann noch die spys/apu`s/pe`s die etwas auf distanz sind... sprich du bsit nur die ganze zeit am rumrennen... und ohne die nötige umsicht bist du als ppu im massengefecht schneller weg als du schauen kannst (antibuffs und HL wirken wunder auf verplante ppus dies nicht mitbekommen o_O)
im übrigen kann wohl keine Klasse nen runner (egal welche klasse) umlegen der von nem ppu supportet wird... und genau DAS ist es was ein ppu macht. Er kann nur das und das halt richtig gut... und der godemode vom ppu, bzw der quasi godemode kommt nur dann wenn jemand seinen char richtig gut im griff hat. Der einzige unterschied zwischen ppu und stealther liegt darin das der ppu halt mittem im kampfgetümmel überlebt, der stealther halt unsichtbar land gewinnt... von demher würd ich sogar sagen das nen stealther eher godemode hat als nen ppu...
falls du, mein lieber Keyol, aber auf TC verzichtest, dann is das ganz alleine dein bier und bedeutet nicht das andere zu stark sind. Du nutzt schlicht und ergreifend nicht alle möglichkeiten deiner Klasse perefekt aus...
und nun sag mir nochmal dasn droner gleich kompliziert ist wie nen ppu... du hast mit deinen dronen und stealth quasi godemode... musst dich nur rechtzeitig verpissen wenn jemand in deine ri´chtung kommt... und selbst wenn es dich zerlegt... was droppt nen droner? ne drone? is echt nen teurer verlust...
Hardcore-Evil
15-08-03, 13:45
Originally posted by Keyol45743241
Ansonsten diskutieren wir PvP Balance, Evil. Das PvM ganz was anderes ist, ist klar. Aber selbst da...... warste mit deinem Drohner schon mal in der MC5?
Gebe zu: Als Rigger is MC5 absolut nichts ... aber: muss es heißen, dass jede Klasse überall rocken kann? Zudem: was ist einfacher? Einen PPU Monk (mit Team) 'ne Runde inner Chaos Cave spielen oder als Rigger (alleine) alles zu plätten? Es gibt nun mal Vor- und Nachteile bei den Klassen.
Originally posted by Manjana
was droppt nen droner? ne drone? is echt nen teurer verlust...
Wenn man jeder Drohne einen weiblichen Vornamen gibt, dann ist es ein sehr 'teurer' Verlust :rolleyes: ;)
Originally posted by Hardcore-Evil
Wenn man jeder Drohne einen weiblichen Vornamen gibt, dann ist es ein sehr 'teurer' Verlust :rolleyes: ;)
wieso glaub ich dir das jetzt sofort? :D
Keyol45743241
15-08-03, 15:00
Originally posted by Manjana
ich könnt ja jetzt deine Bildungslücke schliessen... aber das tu ich nicht da du sonst nur noch mehr rumheulst das ppus zu stark sind...Die Bildungslücke ist keine, das könnte dir der grinsende Smiley und der mit den rollenden Augen klar gemacht haben
jede Klasse hat stärken und schwächen... nen droner ist stark wenn er ein gespür für sichere Orte hat und sein Körper somit keiner Gefahr ausgesetzt ist (deine 170 HP kannst du übringens mit paar punkte auf Body Health steigern, nur so als kleiner tip :cool: ). Gut evrsteckt kannst du dann jeden einzelnen runner killern (ausser den ppu, womit aber jede klasse seine probleme hat). Ob 170 hp oder 250 hp macht keinerlei relevanten Unterschied. Weglaufen ist einfach nicht. Und wenn in einem Sektor häufiger gekämpft wird, dann wird man auch in guten Verstecken, selbst wenn es nur Zufall ist, gefunden, womit die Verstecke "verbrannt" und unbenutzbar sind.
Die Nachteile vom PPU mußt Du mir noch erklären, aber komm bitte nicht mit irgendeinem Müll von wegen "langsam zu leveln", wir reden hier von PvP Balance (ich erinnere nur an den Retail Start, als die Levelgeschwindigkeit direkt mit der Menge an ausgeteiltem Schaden zusammenhing... da hat der Monkeh schneller als alles gelevelt und der Drohner langsamer als alles.... aber davon leite ich mir noch lange kein Recht ab, alles rul0rn zu müssen, ich will lediglich eine faire Chance im PvP und meinen Nachteilen entsprechende Vorteile.)
Davon ganz abgesehen hat eine Freundin mit ihrem PPU auf Pluto PSI in zwei Wochen nicht mal intensivem Spielen aufs Cap gebracht (nur Int zickt noch aveng :D)
nen rifle spy ist stark wenn er seine Fähigkeiten richtig ausnutzt.. sprich auf entfernung bleibt und seinen stealth geschickt einsetzt um sich in sicherheit zu bringen bzw die distanz zu wahren. (stealther sind zwar ultra nervig für jeden gegner aber so isses halt :D )
nen apu is mächtig da er auf mittlere Distanzen massiven schaden austeilen kann. Sofern man also seine module im Griff hat und die richtigen Kampf-distanzen einhält ist der apu wohl das gefährlichste was es da draussen gibt. dummerweise befindet sich der apu immer in schlagdistanz des feindes wenn er auch den gegner angreifen kann... Dazu ist der apu der einzige char der ne chance hat (die nicht mal unbedingt schlecht ist) nen ppu zu zerlegen.
nen tank ist stark wenn er in Schlagweite kommt. sofern er nicht vorher schon stark verletzt wurde kann er im nahkampf/kurze distanzen aufgrund der hohen resis und hitpoints gegen jede Klasse auftrumpfen... waffen auf hieb/stich bzw energy basis runden das ganze ab. Auch mit area waffen auf grössere Reichweite kann der Tank seiner rolle gerecht werden.
nen PE mit pistolen/rifles ist so ein mittleding... wie gewünscht kann er nix wirklich doll aber dafür liegen die stärken darin das er halt bessere rüstungen tragen kann als der spy, kleine psi module kann (kleinster shelter > überhaupt kein shelter), dmgboosten etcpp... evtl noch mit stealth wird auch der PE ziemlich gefährlich.Tscha.... da ist nix gegen zu sagen. Nur ab jetzt wird es quatsch:
so und nun nen ppu... ppu ist für niemanden gefährlich... dafür wird kaum jemand dem ppu gefährlich.Ein PPU kann mit Damboost/Freeze/Soulcluster/Baseballschläger/SMG/Assaultrifle/Kamidrohnen so gut wie alles umlegen ohne jemals selbst zu sterben.. im 1 on 1 selbstverständlich.
oder wie auch immer PPU ist dann "gefährlich" wenn er im Team unterwegs ist und seine Leute schützt und den feind schwächt. Im gegensatz zu jeder anderen Klasse die sich im grunde nur darauf konzentrieren muss seine eigenen GFähigkeiten geschickt zu nutzen (distanz, richtige wahl der waffen etc) und sich auf einen Gegner einzuschiessen muss der PPU eine vielzahl von Fähigkeiten mitbringen.
Auf der einen Seite muss er die fähigkeiten haben die andere chars brauchen. Er msus sich auf nen Gegner konzentrieren, diese schwächen mit freeze und dmgboost. Somit haben wir im grunde das was nen Apu machen muss... draufbroten...
nur dummerweise laufen da dann noch 1-x runner rum die im idealfall nicht viel sagen wollen im kampf sondern "automatisch" vom ppu am leben gehalten werden wollen. Sprich ein PPU muss nicht nur um sein eigenes Leben fürchten (soll heissen den eigenen schutz oben halten) sondern er muss den vollen überblick übers Kampfgetümmel haben, muss die feinde lahmlegen und dazu noch seine eigenen leute im massengewusel finden, heilen, shelter/defl auffrischen... dazu kommt noch das die tanks direkt and er front rumlaufen und natürlich keiner stehen bleibt zum heilen o_O dazu dann noch die spys/apu`s/pe`s die etwas auf distanz sind... sprich du bsit nur die ganze zeit am rumrennen... und ohne die nötige umsicht bist du als ppu im massengefecht schneller weg als du schauen kannst (antibuffs und HL wirken wunder auf verplante ppus dies nicht mitbekommen o_O)Und? Du beschreibst grade den Alltag eines PPU. Das ist die Klasse und deren Problematik. Behauptet keiner, das sie klein ist. Ein ähnliches Trara hat übrigens ein alleine kämpfender, stealthender Pistol PE. Eben so wie ein Drohner auch... nur eben auf seine Art und Weise mit fliegen/heilen/höhe halten/orientieren unter Beschuß/orientieren/Körper wieder finden/Körper passabel verstecken/Position wechseln im Kampf/Entdeckung vermeiden..... Selbst ein Meleetank ist seinem eigenen Stress ausgesetzt - richtige Resibooster fressen/Antistun fressen/Medkits einwerfen/unablässig auf den richtigen (schwieriger als man es sich vorstellt, man ist zu nahe dran und der Rahmen zu groß) Gegner mit der richtigen Waffe hauen/zwischendurch mal den Tuntenfreezer einsetzen damit der Gegner *etwas* besser zu treffen ist/Gegen den Netcode bei Bewegung ankämpfen/den Überblick behalten ob das Opfer dem man auf den Hacken klebt nicht grade zu seinen ganzen Kumpels rennt und man im Pulk von 10 Gegnern verreckt - und da hatte ich noch niemanden, den ich beschützen soll oder von dem ich support erwarten soll. Aber das ist normal und eigentlich keiner Erwähnung wert.
im übrigen kann wohl keine Klasse nen runner (egal welche klasse) umlegen der von nem ppu supportet wird... und genau DAS ist es was ein ppu macht. Er kann nur das und das halt richtig gut... Und das ist scheiße, denn das macht als einzige Klasse den PPU im Opfight unverzichtbar.
und der godemode vom ppu, bzw der quasi godemode kommt nur dann wenn jemand seinen char richtig gut im griff hat.Und? Ich kenne keinen Drohner der die Klasse besser im Griff hat als ich.. und ich habe keinen Godmode. Ich bin nur dem Mob, den Ungewaschenen, durch die Spielerfähigkeiten überlegen, eben weil ich mich geschickt dranstelle und meine Vorteile ausnutze, eben nur in Wasteland Sektoren rumlaufe. Aber im PP, da kann ich Spielerfähigkeiten haben wie ich will, da verrecke ich elendig wenn ein lowlevel Tank meint, seine Unlabeled Mutant Plasma Cannon an mir ausprobieren zu müssen. Und einen solchen Nachteil hat ein PPU eben nicht. Der ist überall und immer gut!
Der einzige unterschied zwischen ppu und stealther liegt darin das der ppu halt mittem im kampfgetümmel überlebt, der stealther halt unsichtbar land gewinnt... von demher würd ich sogar sagen das nen stealther eher godemode hat als nen ppu...Mit Damboost/Stun drauf sieht man ihn über Kilometer, sprich der einzige, gegen den ein Stealther nicht wirklich vorgehen kann ist ein PPU.... wer hat nu' Godmode gegen alles?! Und da haben wir noch nicht vom Truesight Sanctum geredet.... :rolleyes:
falls du, mein lieber Keyol, aber auf TC verzichtest, dann is das ganz alleine dein bier und bedeutet nicht das andere zu stark sind. Du nutzt schlicht und ergreifend nicht alle möglichkeiten deiner Klasse perefekt aus... Das ist quatsch, wenn mein Körper, der irgendwo in der Pampa versteckt ist, gefunden wurde bekomme ich eine Salve ab. Da ich nicht merke, wenn sich einer nähert, kann sich der Angreifer (nehmen wir mal als Beispiel einen Tank) direkt hinter mich stellen, /e sex eintippen, knien und mir eine 4er Salve direkt in den Kopf jagen (unbewegliches Ziel). Erst dann bemerke ich, das ich getroffen wurde (wobei... könnte auch eine small spider sein, einen Unterschied kann man nicht sehen). Selbst wenn ich schnell reagiert habe und sofort escape drücke (Die Drohne fallen lasse; zum Thema "Preise" später mehr) fresse ich eine zweite Salve. Bis ich das Stealthtool in der Hand halte und mit dem Delay aktivieren kann fresse ich die Dritte, wobei die nicht allzustark ist, da ich mich bewegen kann. Das soll ich überleben? Ich halte kein ganzes Magazin einer Liberator aus! Als Riflespy kann ich, wann immer ich möchte, den Kindershelter casten, der hilft ein bißchen... als Drohner ist der schon lange ausgelaufen wenn ich richtig drohne. Drohner sind eben nicht die geeignetsten Stealther, sie haben nur wenig Vorteile dadurch; Man kann sich damit geschickt an neue Plätze schleichen oder mitten im Kampf mal Pause machen um die Position zu wechseln. Ich habe meine Conpunkte bevorzugt in Athletics gesteckt, damit kann ich besser wegrennen und einfacher die Position wechseln als ohne - aber dafür mit Resis und Bodyhealth.. :rolleyes:. Davon ganz abgesehen: Ich habe nicht so viele Skillpunkte übrig, denn als Drohner muß man TL116 Waffen cappen, die maximal 80% Quali haben... wenn man denn cappen will, dazu aber später mehr. Du solltest eventuell nicht versuchen mir Ratschläge von Dingen zu erteilen, von denen Du offensichtlich nur oberflächlich Ahnung hast.
und nun sag mir nochmal dasn droner gleich kompliziert ist wie nen ppu... du hast mit deinen dronen und stealth quasi godemode... musst dich nur rechtzeitig verpissen wenn jemand in deine ri´chtung kommt... Ein Drohner ist nicht weniger kompliziert als ein PPU. Ich hab' dir Grade erklärt warum das so ist. Würde mich interessieren woher Du weißt, das da einer angelaufen kommt.. oder denkst, das ich das wissen müsste.
:confused:
und selbst wenn es dich zerlegt... was droppt nen droner? ne drone? is echt nen teurer verlust...Und das ist der lächerlichste Satz von allen, der dein Unwissen offenbart:
Drohner sind die teuerste Klasse von allen. Wenn ein PPU die der Gefahr ausgesetzt ist, einen seiner ach so teuren Spells zu verlieren aber sie trozdem benutzt und es also schaffen kann keinen zu droppen dann ist das 2000% mehr als ein Drohner kann.
Wir erinnern uns, es gibt auch rare Drohnen.... und die Originale, die fliegen und schießen auch!.... Aber das ist so teuer das es keiner macht! Dann könnte ich auch viele, viele Exp sparen (zum Beispiel für Stealth oder was auch immer), denn ich müsste nur ein TL 116 Item cappen, das 120er Stats hat, anstelle dem Baucapp von 80%. (Oh' 'tschuldigung, es gibt ja keine Slots für Drohnen und keine Weaponmods.... und bei dem TL... das ist recht unwahrscheinlich, das sie 120% quali bekommt, 110% ist ein realistischerer Wert :rolleyes: )
Nur ist die Raredrohne nach einem Serverhiccup oder nachdem sie zerschossen wurde unwiederbringlich verloren, wenn ich sterbe verliere ich eine Drohne im Belt, und die, die ich grade in verwendung hatte. Ergo: Einmal sterben = zwei Rares gedroppt, einmal serverhiccup = ein Rare weniger, Ein Apu greift nuked eine Drohne = noch eine Rare weniger, etc. Übrigens, im Belt liegt immer eine Particle Nemesis, ich trage normalerweise 10 oder so mit mir herum... und da aus den 10 teuersten Gegenständen zufällig einer gewählt wird ist es durchaus nicht unwahrscheinlich.
Ergo verwendet jeder Drohner die miesen Kopien und muß massig mehr Skillpunkte investieren. Und Du willst mir erzählen, das daß ein Vorteil ist? Warum nimmst Du dann nicht die miesen null und einslottigen Spells und hörst auf dich darüber auszuheulen, das deine Sachen so teuer sind, die Du droppst? Musst doch nur ein bissele mehr Skillpunkte investieren?!
P.S.: Ein PPU kann doch, ohne auch nur das geringste an Kampfkraft einzubüßen, Hck oder Imp skillen.... wieso soll so jemand genau so gut sein, der jeden Punkt in Kampfskills stecken hat?
P.P.S.: Evil, zeig' mir einen Nachteil vom PPU!
Originally posted by Keyol45743241
Die Bildungslücke ist keine, das könnte dir der grinsende Smiley und der mit den rollenden Augen klar gemacht haben
mir war schon klar was du ausdrücken wolltest... ich lese die posts meiner Vorschreiber aufmerksam
Die Nachteile vom PPU mußt Du mir noch erklären, aber komm bitte nicht mit irgendeinem Müll von wegen "langsam zu leveln",
Nachteil vom ppu? DU, der soviel von dem game und allen Klassen weiss, fragst nach nem Nachteil vom PPU?
Ok... will ich dir sagen.. ppu kann NICHTS alleine. ok.. ausser rumstehen und sich beschiessen zu lassen. geh mal als PPU alleine was jagen... versuch geld zu verdienen... du braucht IMMER damagedealer um überhaupt irgendwas in dem Spiel machen zu können. Ich war zwar auch schonmal mit 4 anderen ppus warbots jagen... jeder schickt nen SC los.. is ganz nett.. aber im grunde wars das gleiche wie am plaza stehen und chatten o_O
DAS ist der gravierende Nachteil vom PPU gegenüber jeder anderen Klasse... droner is sowieso dazu verdammt alleine rumzustehen... tank kann alleine jagen, spy kann alleine los, pe kann alleine los, selbst apu kann alleine los... ppu steht nur dumm rum ohne team...
und genau für diesen massiven Nachteil (der dickste überhaupt in einem game in dem es zu 99% nur darum geht irgendwas anbderes umzuhauen um an gute sachen zu kommen, oder geld zu evrdienen) hat der PPU die fähigkeit selbst gegen nen Haufen leute zu bestehen. weil nichts anderes kann ein ppu...
aber davon leite ich mir noch lange kein Recht ab, alles rul0rn zu müssen, ich will lediglich eine faire Chance im PvP und meinen Nachteilen entsprechende Vorteile.)
kein ppu rul0rt alles weg.. die leute die von ihm geschützt werden ballern vielleicht alles in grund und boden.. der ppu ist nur ein Hilfmittel...
Davon ganz abgesehen hat eine Freundin mit ihrem PPU auf Pluto PSI in zwei Wochen nicht mal intensivem Spielen aufs Cap gebracht (nur Int zickt noch aveng :D)
wieso sagst du ich soll nicht mit lvln anfangen wenn du zig zeilen auf eben dies verwendest???
Tscha.... da ist nix gegen zu sagen. Nur ab jetzt wird es quatsch:Ein PPU kann mit Damboost/Freeze/Soulcluster/Baseballschläger/SMG/Assaultrifle/Kamidrohnen so gut wie alles umlegen ohne jemals selbst zu sterben.. im 1 on 1 selbstverständlich.
selbst nen spy ist schneller weggelaufen als das ihn wer mit nem Baseballschläger umgehauen hat...
die waffen die nen ppu mit seinen 35 dex heben kann sind sowas von lächerlich vom schaden her das jeder der sich auf den Kampf einlässt selber schuld ist... da geh ich erstma eine rauchen werf nen medipack ein und schlender dann gemütlich von dannen... selbst mit dmgboost und freeze *gähn*
Ein ähnliches Trara hat übrigens ein alleine kämpfender, stealthender Pistol PE. Eben so wie ein Drohner auch... nur eben
*blabla entfernt*
support erwarten soll. Aber das ist normal und eigentlich keiner Erwähnung wert.
das was du da oben beschrieben hast ist genau das was jeder machen muss im spiel.. nur das der PPU eben noch die teamkomponente dazu bekommt... und falls du jemals nen ppu gespielt hast, versuch mal nen ahufen von 5+ leuten am leben zu erhalten während du all das was du oben geschrieben hast ZUSÄTZLICH durchführen musst... dann reden wir nochmal weiter...
Mit Damboost/Stun drauf sieht man ihn über Kilometer, sprich der einzige, gegen den ein Stealther nicht wirklich vorgehen kann ist ein PPU.... wer hat nu' Godmode gegen alles?!
und? wieso sollte nen spy als einziger nen ppu killern? stealthen und weglaufen... wo is das problem?
ums mal bildlich auszudrücken... wenn ich nen Krückstock hab und mit müh und not nen messer halten kann versuch ich doch nicht damit den Lack von nem feindlichen panzer abzukratzen o_O
Und da haben wir noch nicht vom Truesight Sanctum geredet.... :rolleyes:
den trusight sanctum schonmal angewendet? reichweite 6m :wtf: castfrequenz unter aller sau :wtf: ... das allheilmittel...
Ich halte kein ganzes Magazin einer Liberator aus! Als Riflespy kann ich, wann immer ich möchte, den Kindershelter casten, der hilft ein bißchen...
schonmal mi rüstungen probiert? Heavy energy belt und die Spy-Pa.. dann hälst bissle mehr aus als 2-3 salven.. dann skillnoch bisschen Hitpoints und resis und gut is...
wenn du lieber alls auf rennen legst.. ok.. dein ding... dann laber aber net rum du hälst nix aus.. ich kenn da paar Spys die bekommen weniger schaden als nen tank o_O (sofern wer mit xray mun baller :p )
Drohner sind eben nicht die geeignetsten Stealther, sie haben nur wenig Vorteile dadurch;
du hast einen massiven punkt vergessen... der stealth kann dir unter umständen das leben retten... aber is ja nur unwesentlich...
Du solltest eventuell nicht versuchen mir Ratschläge von Dingen zu erteilen, von denen Du offensichtlich nur oberflächlich Ahnung hast.
wie du skillst ist alleine deine Sache... aber dann beschwehr dich nicht wenn du aufgrund deiner skill-wahl nachteile hast...
Ein Drohner ist nicht weniger kompliziert als ein PPU. Ich hab' dir Grade erklärt warum das so ist. Würde mich interessieren woher Du weißt, das da einer angelaufen kommt.. oder denkst, das ich das wissen müsste.
mmh.. behalt die gegend im Überblick, flieg nicht zu weit weg von deinem körper etcpp... gewisses restrisiko bvleibt immer bestehen.. hat der ppu aber genauso.. wenn ich ums eck laufe und da stehen 2 apus, nen ppu und nen tank die mich nicht mögen bin ich auch schneller platt als ich "shit" sagen kann...
fürn spy reicht halt schon ein feindlicher runner... aber nen spy is auch kein passiver spezialist oder?
:confused:Und das ist der lächerlichste Satz von allen, der dein Unwissen offenbart:
erleuchte mich allwissender Neocron-Gott :angel:
Drohner sind die teuerste Klasse von allen.
ne oder? das meinst du nicht ernst *bricht endgültig weg vor lachen*
Ergo verwendet jeder Drohner die miesen Kopien und muß massig mehr Skillpunkte investieren. Und Du willst mir erzählen, das daß ein Vorteil ist? Warum nimmst Du dann nicht die miesen null und einslottigen Spells und hörst auf dich darüber auszuheulen, das deine Sachen so teuer sind, die Du droppst? Musst doch nur ein bissele mehr Skillpunkte investieren?!
hier beweist du das du nen nullinger plan vom ppu hast...
ok... das nen droner 2 dronen droppt wenn er gekillt wird ist mist... da haste recht... aber wenn du dich entscheidest "echte" rares zu verwenden dann ist das deine enstcheidung. und wie du ja schon sagtest kannst du die normalen nachgebauten dronen mit genug skillpunkten cappen. Frag mal nen ppu ob der nen holy shelter ans capp bringt mit weniger als 2-3 slots...
von demher hinkt dein vergleich massiv.
Noch dazu das ein ppu quasi gezwungen ist mehrere rares mitzuführen. angefangen beim Holy paralyse der ja quasi zum pflichtprogramm gehört... dann hätten wir den schon angesprochenen true sight sanctum.. ohne den macht jeder stealther seine spielchen mit dir... dann evtl noch nen antipoison sanctum, nen catharsis sanctum...............
dann hätten wir noch die 3-5 slot shelter & heals...
was passiert wenn du eine von deinen Nemesis droppst? du gehst zum plaza suchst dir nen resser, anschliessend kaufst fürn appel & ei die weaponparts und lässt es von nem conster zusammen bauen nud weiter gehts...
verliert nen ppu seinen 3-5 slot shelter/heal kann er erstmal paar hundert module bauen lassen bis wieder was brauchbares bei rauskommt... da du ja dem "waffen cappen" ebenso evrfallen bist dürfte der Vergleich wohl aktzeptiert werden.
und zwischen nem 300% holy shelter und nem cap shelter liegen inzwischen wirklich WELTEN.
P.S.: Ein PPU kann doch, ohne auch nur das geringste an Kampfkraft einzubüßen, Hck oder Imp skillen.... wieso soll so jemand genau so gut sein, der jeden Punkt in Kampfskills stecken hat?
das is ganz klares geblubber...
gehen wir vom normalen ppu aus der psi cap hat... landet irgendwo bei 80 int rum... wenn der nun hacken oder imp auf 84-100 skillt (eins von beiden) dann bleibt nicht mehr viel für psu uebr... und psu macht sich oben raus ganz schön bei der castfrequenz bemerkbar.. also ob ich nun nen Holy shelter mit 30/min caste oder mit max frequenz... da is doch noch nen haufen holz dazwischen... also wer sagt nen ppu kann auf psu verzichten labert müll... und kampfkraft büßt du in dem sinne mal richtig gewaltig ein... spiel mal nen ppu mit sagen wir 150 psu und einen mit um die 200 psu, bei gleicher Psi-Skillungf und du weisst was ich versuche zu sagen...
aber das weisst du ja eh alles schon und sowieso besser von demher kann ich mir ne längere ausführung über die kampfkraft vom ppu abhängig seiner castfrequenzen (sprich psu) ja sparen...
:wtf:
P.P.S.: Evil, zeig' mir einen Nachteil vom PPU!
ich heiss zwar nicht evil.. aber siehe oben...
Redest Du mit dem Kyle242352345626235235235235235 ?!
Nach dem lesen von Manjanas Thread würde ich sagen, da wurde jemand gepwned und damit geowned.
:lol:
Es ist immer wieder erstaunlich, was "Nichtwisser" hier so von sich geben können. Tat mal gut soetwas zu lesen!
Och Leute... ich habe keine Lust nochmal xPosts zu ein und demselben Thema zu machen... wurde in den Threads vor Patch 185 wohl schon zur genüge geschrieben...
Manjana, was Moses kurz und bündig sagen will: PPUs sind im (OP) Kampf unverzichtbar (JEDE andere Klasse muß nicht vertreten sein, der PPU schon), und das findet er scheiße
(nicht nur er).
@Deighton: :confused: Provokation ? :confused:
Richard Angelus
15-08-03, 19:36
ja es gibt auch nur 1 Grund warum das bis jetzt berechtigt ist...
der PPU ist der einzige Char der nur darauf ausgelegt ist im Team zu kämpfen und auch der einzige Char der das Team 'direkt' supportet
will man ihm das nehmen muss man ihm auch angriffsstärke geben und was alles dazu gehört....
nur dann ist es auch berechtigt das seine Spells schwächer gemacht werden
eine andere Variante wäre anderen Chars eine 'wirkliche' supportrolle zufallen zu lassen.......
aber ob die dann auch so genutzt wird steht auf einem anderen Blatt
PS: oder kennt jemand ne andere Char klasse die das Team im kampf direkt (eigenes Team stärken) oder indirekt (gegnerisches Team in der Kampfkraft schwächen) supportet? (jetzt mal wirklich nur diese Art support und keine Mischung aus support und Kampf)
Tjo aber macht den PPU noch unattraktiver und er wird wirklich aussterben.
Wer nicht selber leute umbringen kann muss nunmal im team eine so hohe Stellung inne haben.
Wenn der PPU nicht einen grossen Vorteil im Teamplay bringen würde, hätte keiner bock PPU zu werden.
auf bald, Brumm
PS: Ob das Spiel dann besser wäre is ne andere Frage.
Keyol45743241
15-08-03, 20:37
Originally posted by Manjana
Nachteil vom ppu? DU, der soviel von dem game und allen Klassen weiss, fragst nach nem Nachteil vom PPU?
Ok... will ich dir sagen.. ppu kann NICHTS alleine. ok.. ausser rumstehen und sich beschiessen zu lassen. geh mal als PPU alleine was jagen... versuch geld zu verdienen... du braucht IMMER damagedealer um überhaupt irgendwas in dem Spiel machen zu können. Ich war zwar auch schonmal mit 4 anderen ppus warbots jagen... jeder schickt nen SC los.. is ganz nett.. aber im grunde wars das gleiche wie am plaza stehen und chatten
kein ppu rul0rt alles weg.. die leute die von ihm geschützt werden ballern vielleicht alles in grund und boden.. der ppu ist nur ein Hilfmittel...Darum geht es... ein Team mit PPU support ist in - ansonsten ähnlicher besetzung - mehr als doppelt so stark wie ein Team ohne PPU.... weit mehr. Und es macht auch Sinn, daß ein Team mit PPU stärker ist als eines ohne.... aber eben nicht um den Faktor 5 sondern um den Faktor 1,5. Und den "unkillbaren rezzer", der stört auch, wie gesagt, mein Vorschlag dagegen ist, daß erst gerezzt werden kann wenn der PPU kein Shelter/Shield/Heal am laufen hat und das Zurückwechseln vom rezz zeitaufwendig machen. Schon wäre ein Großteil der Balance wieder hergestellt, denn nun kann ich jemanden killen dazu bringen tot zu bleiben... denn der PPU wird es nicht wagen zu rezzen wenn ich noch in der Nähe bin. Dazu noch ein bißchen Impairment nach dem Rezzen und schon ist es wieder was besonderes!
Übrigens, Yulia ist auf Pluto eine ganz miese PPU Schlampe... die steht bei Tescom rum, damboostet ihre Opfer - die sind natürlich angepisst und rennen hinterher, sie versteckt sich bei einer Horde Nummer 5 (die sind ihr freundlich gesonnen) die für sie die Typen umbroten die dank freeze und Damboost nicht wegkommen/schnell umkippen. Und dann hackt sie gemütlich deren Belts. Nur so, was mal als PPU alles so machen kann...
Originally posted by Keyol45743241
Tscha.... da ist nix gegen zu sagen. Nur ab jetzt wird es quatsch:Ein PPU kann mit Damboost/Freeze/Soulcluster/Baseballschläger/SMG/Assaultrifle/Kamidrohnen so gut wie alles umlegen ohne jemals selbst zu sterben.. im 1 on 1 selbstverständlich.
Originally posted by Manjana
selbst nen spy ist schneller weggelaufen als das ihn wer mit nem Baseballschläger umgehauen hat...
die waffen die nen ppu mit seinen 35 dex heben kann sind sowas von lächerlich vom schaden her das jeder der sich auf den Kampf einlässt selber schuld ist... da geh ich erstma eine rauchen werf nen medipack ein und schlender dann gemütlich von dannen... selbst mit dmgboost und freeze *gähn*Ein Spy rennt nicht weg, nicht wenn er gefreezt ist - selbst wenn er viel agl/athl hat ist er in keinem Falle schneller als der PPU. Und mit Damboost hauen selbst die billigsten Kamis fast alle Gegner schneller aus den Latschen als Du gucken kannst..... drei kk200 sollten für einen gecappten Tank langen. Und da er dank freeze nur noch humpeln kann triffst Du sogar mit den Dingern einigermaßen verlässlich. Nur weil Du nur die offensichtlichen Sachen siehst.... andere können weiter denken.
Originally posted by Keyol45743241
Ein ähnliches Trara hat übrigens ein alleine kämpfender, stealthender Pistol PE. Eben so wie ein Drohner auch... nur eben
*blabla entfernt*
support erwarten soll. Aber das ist normal und eigentlich keiner Erwähnung wert.Originally posted by Manjana
das was du da oben beschrieben hast ist genau das was jeder machen muss im spiel.. nur das der PPU eben noch die teamkomponente dazu bekommt... und falls du jemals nen ppu gespielt hast, versuch mal nen ahufen von 5+ leuten am leben zu erhalten während du all das was du oben geschrieben hast ZUSÄTZLICH durchführen musst... dann reden wir nochmal weiter...Warum erst dann? Erkläre mir doch erst mal worauf Du mit der Aussage hinaus willst? Das Du, weil Du anscheinend als PPU überfordert bist, allen Anderen absprechen willst, das auch sie Aufgaben zu bewältigen haben? Und das es deshalb gut ist, das der PPU solch immense Reserven nach oben hat, die von guten Spielern ausgenutzt werden können und somit zum Godmode führen? Falsch - da liegt dein Denkfehler. Auch wenn jemand mit Playerskill gut ist sollte es ein Gegenmittel geben.
Und von wegen blabla, ich geb' Dir gleich Du Pappnase... ;)
Originally posted by Manjana
wieso sollte nen spy als einziger nen ppu killern? stealthen und weglaufen... wo is das problem?
ums mal bildlich auszudrücken... wenn ich nen Krückstock hab und mit müh und not nen messer halten kann versuch ich doch nicht damit den Lack von nem feindlichen panzer abzukratzenSchönes, bildliches Beispiel. Bezahle ich weniger Geld als Du im Monat oder woher nimmst Du die Berechtigung Dich als Panzer und meine Rolle als messerbewehrten Krückstockträger zu definieren?! Und warum weglaufen, wenn ich dabei bin jemanden in den Arsch zu treten? Oder besser "wir"? Nur weil ein PPU mit Godmode auftaucht, die Balance kaputtmacht? Nee.. da arbeite ich lieber aktiv daran, daß der PPU eben keinen Godmode hat.
Originally posted by Keyol45743241
Ich halte kein ganzes Magazin einer Liberator aus! Als Riflespy kann ich, wann immer ich möchte, den Kindershelter casten, der hilft ein bißchen... Originally posted by Manjana
schonmal mi rüstungen probiert? Heavy energy belt und die Spy-Pa.. dann hälst bissle mehr aus als 2-3 salven.. dann skillnoch bisschen Hitpoints und resis und gut is...
wenn du lieber alls auf rennen legst.. ok.. dein ding... dann laber aber net rum du hälst nix aus.. ich kenn da paar Spys die bekommen weniger schaden als nen tank (sofern wer mit xray mun baller )Das ist mit Heavy Energy Belt und Anti Radiation Suit. Und selbst mit ein paar Resis und HP.... wenn Du zwei Freisalven aus einer Waffe deiner Wahl hast auf einen Spy, dann mußt Du schon ziemlich scheiße sein wenn der dir abhaut... egal in welche Conskillung er hat.
Originally posted by Keyol45743241
Drohner sind eben nicht die geeignetsten Stealther, sie haben nur wenig Vorteile dadurch;Originally posted by Manjana
du hast einen massiven punkt vergessen... der stealth kann dir unter umständen das leben retten... aber is ja nur unwesentlich...
[...]
wie du skillst ist alleine deine Sache... aber dann beschwehr dich nicht wenn du aufgrund deiner skill-wahl nachteile hast... Da Du es anscheinend nicht kapiert hast warum Stealth einem Drohner eben nicht das Leben rettet: Begeben sie sich zu meinem letzten Post. Gehen sie nicht über Los. Ziehen sie keine 4000 credits ein War wohl nix von wegen "ich lese die Posts meines Gegenübers genau" :rolleyes: Naja.... ist ja nicht nur so, daß die Skillung in meine Verantwortung fällt, ich hätte ja gleich ein Monkeh spielen können :rolleyes:
Originally posted by Keyol45743241 Würde mich interessieren woher Du weißt, das da einer angelaufen kommt.. oder denkst, das ich das wissen müsste. Originally posted by Manjana
mmh.. behalt die gegend im Überblick, flieg nicht zu weit weg von deinem körper etcpp... gewisses restrisiko bvleibt immer bestehen.. hat der ppu aber genauso.. wenn ich ums eck laufe und da stehen 2 apus, nen ppu und nen tank die mich nicht mögen bin ich auch schneller platt als ich "shit" sagen kann...Aua, das tut weh' - bitte.... was laberst Du da für einen Müll? Meine Drohne hat 30000m Reichweite, das langt, je nach dem wie ich stehe, für den ganzen Sektor. Und ein geschickter Drohner wird immer so weit wie es möglich ist von der Gefahrenquelle entfernt sein. Bei Flugzeiten von 30s bis 60s ist man halt nun mal *etwas* weiter von seinem Körper weg als Du Dir das vorstellst. Und bei einem Drohner langt es wenn er einem Midlevel Tank begegnet, der zufällig eine Unlabeled Mutant Pinfire Plasma Cannon dabei hat! Und dabei hab' ich doch "Godmode" wenn ich gut versteckt bin? :rolleyes:
Originally posted by Manjana
hier beweist du das du nen nullinger plan vom ppu hast...
ok... das nen droner 2 dronen droppt wenn er gekillt wird ist mist... da haste recht... aber wenn du dich entscheidest "echte" rares zu verwenden dann ist das deine enstcheidung. und wie du ja schon sagtest kannst du die normalen nachgebauten dronen mit genug skillpunkten cappen. Frag mal nen ppu ob der nen holy shelter ans capp bringt mit weniger als 2-3 slots...
von demher hinkt dein vergleich massiv.Und ich könnte die Massen an Dexpunkten die ich in RCL und die Massen an Intpunkten in WPW anderweitig nicht auch sehr gut gebrauchen?! Nur, ich bin gezwungen weitaus mehr zu investieren als jeder andere Dexuser und ganz krass im Gegensatz dazu - Du als Monkeh hast lediglich Deine Psipunkte optimal zu verteilen und unter Int passables Psi-use zu skillen... aber das langt allemal für einen Tradeskill. Wenn Du es nicht kannst, Eneinsendrei kanns, meine Freundin auf Pluto kanns, etc.
Originally posted by Manjana
Noch dazu das ein ppu quasi gezwungen ist mehrere rares mitzuführen. angefangen beim Holy paralyse der ja quasi zum pflichtprogramm gehört... dann hätten wir den schon angesprochenen true sight sanctum.. ohne den macht jeder stealther seine spielchen mit dir... dann evtl noch nen antipoison sanctum, nen catharsis sanctum...............
dann hätten wir noch die 3-5 slot shelter & heals... Ja und? Hab' ich Dir nicht erklärt, das daß ein Drohner genau so ist? Nur aufgrund der Kostenfrage wird ein Drohner daran gehindert Originale zu verwenden! Stell' dir die Originale als 5 Slotter vor und die Kopien als richtig miese nullslotter mit grademal "uncool" Stats von 80%. Wenn es doch für dich als armen PPU so teuer ist Originale (also 5 slotter) zu verwenden, warum machst Du es nicht wie die Drohner nimmst Du dann nicht die miesen? Die sind nicht so teuer wenn Du sie droppst. A propos Truesight - auch wenn er mies ist schleppst Du ihn rum? Klar, der ist nämlich immer noch besser als das, was alle Anderen können!.
Und außerdem... ich hätte ja gerne etwas Auswahl, momentan steht dem Drohner von Welt eine PvP Drohne zur Verfügung. Schlepp halt nicht alles mit? Sondern nur das, was Du erwartest? So wie bei der Armor, du mußt dich vorher entscheiden was Du denkst, das Sinn machen wird. Ein Tank schleppt auch nur eine CS rum, die Speedgat droppt nicht als Epic reward.... Als "zweit-CS" kommt höchstens eine einslottige in Frage, die einen anderen Ammomod hat fals es mal die völlig falsche Kombo ist. Und ich glaube, wenn weniger extrem gute Rares im Umlauf gäbe, dann wäre die PPU Situation nicht ganz so nervig.
was passiert wenn du eine von deinen Nemesis droppst? du gehst zum plaza suchst dir nen resser, anschliessend kaufst fürn appel & ei die weaponparts und lässt es von nem conster zusammen bauen nud weiter gehts...Eine PN kostet so ... 7k bis 10k, auch 15k hab' ich schon erlebt. In einem normalen Opfight verliere ich so 5 bis 7 Drohnen. Kannste ja ausrechenen. Dabei ist mein Avatar kein einziges mal gestorben, sonst wäre es noch mehr.
A propos.... droppen. Die meisten meiner Drohnen werden zerstört, deine Spells bleiben erhalten, Du kannst sie sozusagen "zurrückerobern"... Wenn Du denn mal einen War gewinnst. Wenn Du so oft gegen gleich ausgerüstete Geger gewinnst wie Du verlierst hast Du im Endeffekt keinen Spell verloren - in der Theorie, natürlich. Aber der generelle Gedanke sollte Dir klar geworden sein.
verliert nen ppu seinen 3-5 slot shelter/heal kann er erstmal paar hundert module bauen lassen bis wieder was brauchbares bei rauskommt... da du ja dem "waffen cappen" ebenso evrfallen bist dürfte der Vergleich wohl aktzeptiert werden.
und zwischen nem 300% holy shelter und nem cap shelter liegen inzwischen wirklich WELTEN.Erst seit dem letzten Patch ist es möglich Kopien von der PN zu cappen..... denn vorher gab es nicht einfach nicht die Imps. Also ist "cap" nicht das Argument, denn die momentane PvP Drohnenklasse gibt es schon etwas länger - wenn auch nicht seit Retailstart. Soweit ich mich erinnere konnte man die PB20 auch nicht ohne Drohnenbuff vom PPU cappen als es die einzige PvP Drohne war.
Davon ganz abgesehen.... was stellst Du Dir vor wäre, wenn die Drohnen endlich Slots bekommen würden?
gehen wir vom normalen ppu aus der psi cap hat... landet irgendwo bei 80 int rum... wenn der nun hacken oder imp auf 84-100 skillt (eins von beiden) dann bleibt nicht mehr viel für psu uebr... und psu macht sich oben raus ganz schön bei der castfrequenz bemerkbar.. also ob ich nun nen Holy shelter mit 30/min caste oder mit max frequenz... da is doch noch nen haufen holz dazwischen... also wer sagt nen ppu kann auf psu verzichten labert müll... und kampfkraft büßt du in dem sinne mal richtig gewaltig ein... spiel mal nen ppu mit sagen wir 150 psu und einen mit um die 200 psu, bei gleicher Psi-Skillungf und du weisst was ich versuche zu sagen...Also, wie gesagt... Yulia schaffts. Eneinsendrei auch. Und viele viele Andere auch, vor allem vereinfacht dadurch, daß man als PPU sich den großen Tradeskillbuff selbst casten kann - und 20 pts auf hacking machen eine Menge aus...
aber das weisst du ja eh alles schon und sowieso besser von demher kann ich mir ne längere ausführung über die kampfkraft vom ppu abhängig seiner castfrequenzen (sprich psu) ja sparen...Ich glaube Dir, daß ein PPU der alles auf psu geskillt hat, etwas besser ist, als einer mit Tradeskill..... aber der Unterschied ist marginal und lächerlich. Du solltest Dich mal mit einem PPU darüber unterhalten.
P.S.: Evil ist Hardcore-Evil, also jemand anderes als Du......
P.P.S.: Deighton..... hast Du auch was qualifiziertes zu sagen? :wtf:
Originally posted by Keyol45743241
Shelter/Shield/Heal am laufen hat und das Zurückwechseln vom rezz zeitaufwendig machen. Schon wäre ein Großteil der Balance wieder hergestellt, denn nun kann ich jemanden killen dazu bringen tot zu bleiben... denn der PPU wird es nicht wagen zu rezzen wenn ich noch in der Nähe bin. Dazu noch ein bißchen Impairment nach dem Rezzen und schon ist es wieder was besonderes!
na klar.. dann mache ich einen neuen thread auf 'ausgestorbene rasse: PPUs':wtf:
sorry.. aber scheiss idee..
Keyol45743241
15-08-03, 21:14
Originally posted by KarbideN
na klar.. dann mache ich einen neuen thread auf 'ausgestorbene rasse: PPUs':wtf:
sorry.. aber scheiss idee.. Das Du den Sinn nicht verstehst ist kein Wunder :rolleyes:
Wie gesagt, Dein Avatar ist unerwartet passend gewählt..... :D
Ansonsten... gibt's ne Begründung für Deine Meinung? Oder isses mal wieder nur Verlustangst?
Richard Angelus
15-08-03, 21:25
Warum erst dann? Erkläre mir doch erst mal worauf Du mit der Aussage hinaus willst? Das Du, weil Du anscheinend als PPU überfordert bist, allen Anderen absprechen willst, das auch sie Aufgaben zu bewältigen haben? Und das es deshalb gut ist, das der PPU solch immense Reserven nach oben hat, die von guten Spielern ausgenutzt werden können und somit zum Godmode führen? Falsch - da liegt dein Denkfehler. Auch wenn jemand mit Playerskill gut ist sollte es ein Gegenmittel geben.
nein da liegt dein Denkfehler....
erstes halte ich es sehr überheblich von dir zu sagen das ein PPU mal eben leicht zu spielen ist (ich meine ihn so zu spielen wie die PPUs wegen denen du hier 'meckerst')
und zweitens gibt es zig wege ein Spiel zu balancen....
eine Charakterklasse die schwerer zu spielen ist als alle anderen und auch mehr Reserven nach oben hin hat ist auch balancing
Schönes, bildliches Beispiel. Bezahle ich weniger Geld als Du im Monat oder woher nimmst Du die Berechtigung Dich als Panzer und meine Rolle als messerbewehrten Krückstockträger zu definieren?! Und warum weglaufen, wenn ich dabei bin jemanden in den Arsch zu treten? Oder besser "wir"? Nur weil ein PPU mit Godmode auftaucht, die Balance kaputtmacht? Nee.. da arbeite ich lieber aktiv daran, daß der PPU eben keinen Godmode hat.
den Satz wollt ich auch mal wieder hören... *mal das Argument umdreh*
bezahle ich weniger Geld als du im Monat oder woher nimmst du die Berechtigung als Droner auch alleine Mobs jagen zu können, einen viel höheren Int gain zu haben, im vergleich zum PPU sehr geringe kosten zu haben (ja das ist so....weiter dazu später), nicht direkt dem Gegner ausgesetzt zu sein usw. usw.?
Eine PN kostet so ... 7k bis 10k, auch 15k hab' ich schon erlebt. In einem normalen Opfight verliere ich so 5 bis 7 Drohnen. Kannste ja ausrechenen. Dabei ist mein Avatar kein einziges mal gestorben, sonst wäre es noch mehr.
eine PN kostet in der Herstellung vieleicht 6k Credits....mehr kannst du zum vergleich nicht mehmen
und wert ist sie vieleicht 8-9k
das ist im vergleich zu dem was ein PPU benötigt einfach nichts (auch wenn du viele benutzt)
wenn du möchtest das ein PPU öfter stirbt dann steht das in keiner Relation mehr
du verlierst pro ok fight vieleicht 70k...kannst sie auch nicht wiederbekommen....
ein PPU gewinnt seinen Spell auch nie mehr zurück, denn wenn man einen 5 Slotter verliert ist es sehr unwahrscheinlich das die nächsten Gegner auch einen verlieren
und um es mal so zu sagen....
die kosten für die Dronen werden wohl zum Teil vom Clan übernommen und es tut ihm nicht weiter weh....wenn nicht bekommt ein Droner auch im PvM genug Geld um das auszugleichen....
nen PPU hats da um eines schwieriger....bei ihm wird das Geld von den Mobs geteilt und den Loot bekommt er auch eher nicht zu gesicht....solch ein PPU kann sich einen 5 slotter nie leisten
ein Droner eine PN schon sehr viel öfter
und im Clan ist es ein riesiger aufwand 4-5 Slotter herzustellen
Erst seit dem letzten Patch ist es möglich Kopien von der PN zu cappen..... denn vorher gab es nicht einfach nicht die Imps. Also ist "cap" nicht das Argument, denn die momentane PvP Drohnenklasse gibt es schon etwas länger - wenn auch nicht seit Retailstart. Soweit ich mich erinnere konnte man die PB20 auch nicht ohne Drohnenbuff vom PPU cappen als es die einzige PvP Drohne war.
das ist mehr Flame als Argument...
das wurde geändert und steht nicht mehr zur Diskussion, sonst fang ich mal mit den Problemen des PPUs in der vergangenheit an o_O
PS: da fällt mir eben noch ein das du die ganze Zeit vom Dronen cappen redest und auf es dir auf der anderen Seite egal ist ob die Frequenz eines spells capped ist oder nicht....
irgendwie verstehe ich da deine logik nicht
als Droner kann man sehr viel besser einen Tradeskill nehmen als ein Monk
/Edit: die Gruppe von Playern die einen PPU Monk der nur noch alleine ist beim Rezzen nicht töten kann tut mir echt leid
Originally posted by Keyol45743241
Ansonsten... gibt's ne Begründung für Deine Meinung? Oder isses mal wieder nur Verlustangst?
wenn hier jemand verlunstangst haben sollte nachdem sie deinen vorschlag durchsetzen dann KK
eine zeitverzoegerung auf den rezzspell wuerd ich mir ja noch durchgehen lassen aber nur wenn er ungesheltert ist?!
O_o
ich stell mir das ganze grad in der cave vor.. 1 ppu 2 damdealer.. die 2 liegen und der ppu lebt noch.. die 2 liegen in ner gruppe von mobs.. und jetzt?
doch wirklich, tolle idee.. und wieder waere der PPU ein stueck sinnloser geworden
Keyol45743241
15-08-03, 23:52
Originally posted by Richard Angelus
nein da liegt dein Denkfehler....
erstes halte ich es sehr überheblich von dir zu sagen das ein PPU mal eben leicht zu spielen ist (ich meine ihn so zu spielen wie die PPUs wegen denen du hier 'meckerst')
und zweitens gibt es zig wege ein Spiel zu balancen....
eine Charakterklasse die schwerer zu spielen ist als alle anderen und auch mehr Reserven nach oben hin hat ist auch balancingWenn dadurch ein "Godmode" entsteht, dann nicht. Ist das so schwer zu verstehen?!
den Satz wollt ich auch mal wieder hören... *mal das Argument umdreh*
bezahle ich weniger Geld als du im Monat oder woher nimmst du die Berechtigung als Droner auch alleine Mobs jagen zu können, einen viel höheren Int gain zu haben, im vergleich zum PPU sehr geringe kosten zu haben (ja das ist so....weiter dazu später), nicht direkt dem Gegner ausgesetzt zu sein usw. usw.?Um Geld mußt Du Dich selber kümmern, die Fähigkeiten eines PPUs sind immens wichtig und somit wertvoll..... 4k bis 6k kann man für rezzen schon nehmen finde ich, wenn einer nicht bezahlt obwohl er die Preise wusste..... heil und shelter ihn nicht mehr und überzeuge die anderen PPUs im Cave es Dir gleich zu tun. Aber um Dein Geld mußt Du Dich selber kümmern.... das ist wie mit den Impern - oder impen sie Dich auf dem Plaza umsonst? Nee, die bekommen auch Kohle.
Und leveln lass raus, das ist - wie schon oben beschrieben - ein lächerliches Argument für PvP Balance. Ich darf mich quoten:
Originally posted by Keyol45743241
[...] aber komm bitte nicht mit irgendeinem Müll von wegen "langsam zu leveln", wir reden hier von PvP Balance (ich erinnere nur an den Retail Start, als die Levelgeschwindigkeit direkt mit der Menge an ausgeteiltem Schaden zusammenhing... da hat der Monkeh schneller als alles gelevelt und der Drohner langsamer als alles.... aber davon leite ich mir noch lange kein Recht ab, alles rul0rn zu müssen, ich will lediglich eine faire Chance im PvP und meinen Nachteilen entsprechende Vorteile.) [...]Das mit den geringen Kosten schlage ich dir weiter unten um die Ohren... :D Und das mit dem "Nicht alleine Jagen können" wird problemlos durch "es findet sich immer einer, der mit einem jagen geht" gekontert. Falls ausnahmsweise mal nicht, dann reicht "unkillbar" immer noch als Ausgleich.
Originally posted by Richard Angelus
eine PN kostet in der Herstellung vieleicht 6k Credits....mehr kannst du zum vergleich nicht mehmen
und wert ist sie vieleicht 8-9k
das ist im vergleich zu dem was ein PPU benötigt einfach nichts (auch wenn du viele benutzt)Wieder einmal würde sich gründlicheres Lesen auszahlen: Wenn jeder könnte wie er wollte würde jeder Drohner nur Original Particle Nemesis verwenden und so Massen an Skillpunkten sparen. Aber durch die immense Verlustrate könnte selbst ich lediglich einen halben Opfight damit bestreiten bevor sie mir ausgehen würden. Deshalb ist es zu teuer. Ein PPU Monkeh, der weint wie teuer seine Spells sind kann noch immer mit seinen sehr teuren Spells "arbeiten" gehen und sie kommen ihm nicht in dem Maße abhanden, die es ihm verbieten würde diese Spells zu verwenden. Jetzt verstanden? Monkeh kann - aber muß nicht, drohner kann nicht und "verschwendet" deswegen wertvolle Skillpunkte
wenn du möchtest das ein PPU öfter stirbt dann steht das in keiner Relation mehr
du verlierst pro ok fight vieleicht 70k...kannst sie auch nicht wiederbekommen....
ein PPU gewinnt seinen Spell auch nie mehr zurück, denn wenn man einen 5 Slotter verliert ist es sehr unwahrscheinlich das die nächsten Gegner auch einen verlierenOw... das tut weh... grade eben hat Dein Gegner nämlich einen 5 slotter gefunden!! :rolleyes:
Natürlich ist es "unwahrscheinlich", aber im Endeffekt werden immer mehr Rares in Umlauf gebracht (aus den unerschöpflichen Massen an Warbots) und nicht permanent entfernt - ergo: Es gibt immer mehr, denn außer für die original Raredrohnen gibt es keinen Gamemechanismus, der die Dinger permanent killt. Naja... auf dem Boden vergessen bis das Dingen decayed ist, wäre die einzige andere Möglichkeit, die mir auf die schnelle einfällt. :D
Aber verstehst Du nicht, daß wenn Du einen Fünfslotter verlierst jemand anderen einen findet? Einen zu finden kann Dir auch passieren - und wenn es der Falsche Spell ist, dann tausche ihn ein! Ergo ist Deine Aussage..... mangelhaft durchdacht. :p. Und da fällt mir auf.... Ich kann keine Belts hacken :wtf: Nicht genug Int übrig... nicht wie ein PPU! Und... ich komme noch nicht mal dazu hacken zu gehen, denn mein armer kleiner Spy könnte sich höchstens mit Deckung anderer einigermaßen sicher auf den Platz des Geschehens vorwagen. Deswegen bekomme ich wohl nach Opfights so selten loot..... klar bekomme ich ab' und zu eine Particle Nemesis geschenkt, die irgendeiner aus nem QB gezerrt hat, aber gefragt ob ich die dreislot CS von dem Tank will, den ich umgelegt habe hat mich noch niemand meiner Allies gefragt.
und um es mal so zu sagen....
die kosten für die Dronen werden wohl zum Teil vom Clan übernommen und es tut ihm nicht weiter weh....wenn nicht bekommt ein Droner auch im PvM genug Geld um das auszugleichen....
nen PPU hats da um eines schwieriger....bei ihm wird das Geld von den Mobs geteilt und den Loot bekommt er auch eher nicht zu gesicht....solch ein PPU kann sich einen 5 slotter nie leisten
ein Droner eine PN schon sehr viel öfter
und im Clan ist es ein riesiger aufwand 4-5 Slotter herzustellenWie gesagt, wenn Du umsonst auf dem Plaza impst, dann mußt Du Dich auch nicht wundern, daß Du kein Geld verdienst. Und es war damals, als ich noch geimpt habe, schwerstarbeit Millionäre davon zu überzeugen, daß meine Arbeit mehr als 100 creds Wert ist. Warum soll es für euch einfacher sein? Bekommt einer im Team etwa automatisch Geld, wenn er einen anderes Teammitglied impt? Und... als Clannie, da sollte sich doch euer Clanconster um so sachen wie "gute Spells" kümmern?!
das ist mehr Flame als Argument...
das wurde geändert und steht nicht mehr zur Diskussion, sonst fang ich mal mit den Problemen des PPUs in der vergangenheit an o_O Versuch' es erst garnicht, ich spiele seit Retailstart Drohner.... und da gab' es noch exotic psi use und keine reinen PPUs wie Du Dich sicher erinnerst. Übrigens haben Drohner mit den neuen Chips eine ähnliche Auswahl wie "normale" Rifler/Pistoleros, sind aber noch immer verpflichtet TL116 items mit 80% quali zu cappen. Da bleibt einfach weniger übrig. Und soll ich Dir nochwas erzählen? Jeder Prozentpunkt Schaden macht bei uns Drohnern weniger aus, als bei allen anderen - Der Grundschaden ist zu gering. Jede andere Klasse bekommt mehr für den gleichen Einsatz von Skillpunkten! Es ist bei uns sogar so wenig, das sich manchmal durch Rundungen über mehrere Dexlevel hinweg der Schaden am Warbot mit der gleichen Drohne um keinen Punkt ändert. Noch fragen, Kienzle?
PS: da fällt mir eben noch ein das du die ganze Zeit vom Dronen cappen redest und auf es dir auf der anderen Seite egal ist ob die Frequenz eines spells capped ist oder nicht....
irgendwie verstehe ich da deine logik nicht
als Droner kann man sehr viel besser einen Tradeskill nehmen als ein MonkWeil Du Psi für nichts anderes verwenden Kannst als um Deine Kampfähigkeiten zu boosten. Und Deine Spells bei weit höheren Prozentwerten cappen als die des Drohners. Und KK durch die neuen Implantate (wenn man sie denn eingebaut hat und nicht eine kreativere Impung vorzieht - mit SF und HCK3 kann ich z.B. ohne einen Punkt hacking geskillt zu haben in 90% aller Fälle Warbots/DoY units aufmachen) erkannt hat, das es für Drohner unter Dex wohl weitere, lebenswichtige Skills wie Agl oder Vhc befinden - die auch jemand brauchen kann, der mehr als jeder Rifler/Pistolereospy in seine Kampfskills investieren muß um eben das Cap zu erreichen.
/Edit: die Gruppe von Playern die einen PPU Monk der nur noch alleine ist beim Rezzen nicht töten kann tut mir echt leidDann lies mal weiter oben Erlebnisberichte.... Und wie gesagt, was bringt es mir als Sniper einen blöden PK umzunageln wenn der von seinem PPU gerezzt wird.... weil der nicht verreckt. In der Zwischenzeit suchen die anderen Kollegen Dich, dank zero Impairment hast Du ihm kein Bißchen geschadet. Wenn erstmal alle rumlaufen müßten Dich zu suchen oder eben der PPU sich selbst in Gefahr begibt zu rezzen. Selbstverständlich kann der PPU das selbst entscheiden, aber so besteht wenigstens die Möglichkeit eine solche Gruppe, die eventuell sogar via Battlecom operiert und den PPU zum toten Körper lenkt aufzureiben.
Originally posted by KarbideN
eine zeitverzoegerung auf den rezzspell wuerd ich mir ja noch durchgehen lassen aber nur wenn er ungesheltert ist?!
O_o
ich stell mir das ganze grad in der cave vor.. 1 ppu 2 damdealer.. die 2 liegen und der ppu lebt noch.. die 2 liegen in ner gruppe von mobs.. und jetzt?
doch wirklich, tolle idee.. und wieder waere der PPU ein stueck sinnloser geworden Naja... einer, der den PPU schützt und das Feuer auf sich zieht, während er Erste Hilfe leistet wäre ein Schlüssel zum Erfolg. Und es wurde ja schon häufiger gefordert Neocron anspruchsvoller zu machen, warum nicht so? Dann haben die PPUs es übrigens auch leichter für ihre schweren Dienste entlohnt zu werden - wenn jeder sieht, daß es gefährliche Schwerstarbeit ist die ihnen Generep/Impkosten und den möglichen Verlust eines Items aus dem Quickbelt erspart.
wenn du mir nun noch sagst wie jemand der tot ist schuetzend das feuer auf sich ziehen soll bin ich erleichtert..
eine andere moeglichkeit waere den PPU einfach fuer den vorgang des rezzens empfindlich gegenueber angriffen zu machen was RP technisch damit zu erklaeren waere dass er seine ganzen mentalen kraefte darauf verwenden muss dem andern leben einzuhauchen und sich somit nicht auf seinen shelter oder was auch immer zu konzentrieren.. (besonders auch dieses beschissene psi shield)
Richard Angelus
16-08-03, 19:32
quoten macht bei dieser Länge keinen sinn also mach ichs anders...
1: hab bei meinem PPU noch keine Taste für den Godmode gefunden...
es stimmt allerdings das man durch geschicktes verhalten, sehr gutes Timing, sehr gutes Con setup usw. nur sehr schwer zu töten ist...das hat allerdings 0 mit einem "GOD-Mode" zu tun (im eigentlichem Sinn)
2: für meinen Support Geld verlangen?
ich weiß nicht aber das klingt für mich sehr absurt....
denn die Teammember brauchen mich in der Regel nicht..
sondern ich sie
na klar könnte man sich für den Support bezahlen lassen, aber das passt meist garnicht in die Rolle des Chars den man spielt....
nen TG oder FA der fürs rezzen von Fraktionsmembern Geld verlangt? o_O
3: wenn Leveln kein Argument sein soll dann bitte ich darum das es dem Droner genauso schwer gemacht wird zu Jagen/Leveln....
das ist nicht einfach so zu trennen
4: also nochmal wegen den kosten
du nimmst also eine rare PN als grund für hohe kosten eines Droners?
erstmal kann man als Droner die PN auch so cappen....
deshalb ist der einsatz eines Originals sinnlos und war auch so nie von KK geklant.
desweiteren verliert man auch so nicht viel an Kampfkraft wenn man ein paar Punkte woanders rein steckt (hattest selbst geschrieben das sich die Punkte nicht so sonderlich auswirken)
und desweiteren MUSS ein PPU einen 4 slott Shelter haben um ihn knapp ans capp zu bringen (nur TL 95 übrigens....also sehr viel niedriger als so eine PN, die dann nicht mal Slots und mods brauch um sie zu cappen)
also ist eine original PN als grund für eventuell hohe kosten eines Droners völlig überflüssig
5: achso nur weil jemand also die chance hat bei seinem Gegner einen 5 Slotter zu finden gehen meine kosten nach unten?
bedenkst du dabei auch das ein Spiel spaß machen muss auch wenn ich öfter mal sterbe? wahrscheinlich nicht
wahrscheinlich sollte man dir als Droner den Tod auch nen bissel schmerzhafter machen durch eine zwangs Amor die du zum Dronen tragen musst und die je nach Stärke 50k bis 3 Millionen kostet
6: achso so ein GOD-Mode (wie du sie nennst) PPU kann also so viel in Hacken stecken?
das möcht ich sehn das dieser PPU dann noch die Spells schnell genug casten kann um sein Team optimal zu versorgen...
besonders beim neucasten der buffs wird das dann lustig....
achso ja und da wäre dann noch das man sich nicht bewegen darf und die Teammember mal schnell außer reichweite sind
7: wie oben erwähnt ist es beim Bauen von spell keine Sache des Geldes....es ist einfach ein Arbeitsaufwand den niemand auf sich nehmen will (auf jedenfall nicht oft)
es sind dabei auch mehr als 1 conster beschäftigt.....
im durchschnitt brauch man glaube eine 300er Serie um einen 5 Slotter zu bekommen....
also der Resser muss dann etwa 6*300 BP machen um alles für den Bau eines Shelters vorzubereiten
dann muss noch ein Barter einige Tonnen an Chems zusammen tragen
dagegen ist das baun von Dronen eher ein Witz und kann mal eben nebenbei gemacht werden
8: mit DoY wird das Skillsystem nochmal überarbeitet und es wurde gesagt das auf eine vielzahl der Probleme eingegangen wird.....also einfach mal abwarten :D
problem ist wohl schon bekannt und steht in der Abarbeitungsliste
9: ich glaube ich hab von einer Gruppe geredet als ich sagte das mir diese Leid tut wenn sie einen Rezzenden PPU nicht killen können...
wenn du möchtest das ein einzellner Sniper/Droner alles killen kann was er vor die flinte bekommt sag es ruhig
Keyol45743241
17-08-03, 23:50
Originally posted by Richard Angelus
1: hab bei meinem PPU noch keine Taste für den Godmode gefunden...
es stimmt allerdings das man durch geschicktes verhalten, sehr gutes Timing, sehr gutes Con setup usw. nur sehr schwer zu töten ist...das hat allerdings 0 mit einem "GOD-Mode" zu tun (im eigentlichem Sinn)Mmmmh..... sehr schwer zu killen für eine Gruppe, unmöglich zu killen für einen Einzelnen, dazu kann er andere Rezzen - das kommt schon ziemlich nahe an das, was ich mir unter Godmode vorstelle. Selbstverständlich gehört etwas Playerskill dazu... aber das tut er bei allen anderen Klassen auch. Nur bei den anderen Klassen ist der Rahmen anders gesetzt; Eben nicht fast open ended alleine durch Playerskill! Und Godmode? Im 1 on 1? Ich kann Dir einen PPU skillen, der jedes 1 on 1 (außer gegen einen anderen PPU) für sich entscheidet. Der Gegner kann ihm nie genug Schaden machen um ihn zu töten, der PPU kann (auch wenn es wenig ist) mehr Schaden machen, als der Gegner heilen kann.
2: für meinen Support Geld verlangen?
ich weiß nicht aber das klingt für mich sehr absurt....
denn die Teammember brauchen mich in der Regel nicht..
sondern ich sie
na klar könnte man sich für den Support bezahlen lassen, aber das passt meist garnicht in die Rolle des Chars den man spielt....
nen TG oder FA der fürs rezzen von Fraktionsmembern Geld verlangt?Die Teammember brauchen Dich nicht? :wtf: Q: "Gehen wir leveln?" A: "Nicht ohne PPU!" Das ist absurd!....Lies mal den initialpost des Threadstarters (und ein paar weitere Posts in diesem Thread), der sich darüber auslässt, daß es immer weniger PPUs gibt und wie wichtig sie doch seien.
Und kein Geld nehmen für die eigene Fraktion? Das steht Dir frei, ich lass' mich ja auch nicht dafür bezahlen wenn ich TH verteidige und dabei was verliere. Aber als ehemaliger Imper muß ich Dir einfach sagen, daß Du einfach selbst schuld bist, wenn Du keine Kohle bekommst...... wenn Du so blöde bist Leute umsonst zu rezzen, bei denen Du keinerlei Gründe hättest das zu tun, Dein Pech. Was denkst Du wieso Imper bezahlt werden? Für eine eigentlich ziemlich ähnliche Dienstleistung? Ich hab' mehr als einen gefunden der gesagt hat: "einmal Mausklicken ist nicht mehr als 100 creds wert". Aber im Endeffekt haben wir Imper uns durchgesetzt und wurden als bezahlungswürdige, dienstleistende Berufsgruppe anerkannt. Und warum können PPUs das nicht? Das ist nun wirklich nicht der Fehler aller Anderen, das liegt alleine im Machtbereich der PPUs.
Und da haben wir noch nicht vom Buffen/Sheltern/etc geredet.... Wie das genau aussehen soll.... da müßt ihr euch schon selber drum kümmern.
3: wenn Leveln kein Argument sein soll dann bitte ich darum das es dem Droner genauso schwer gemacht wird zu Jagen/Leveln....
das ist nicht einfach so zu trennenDoch, es ist so einfach zu trennen, es muß sogar getrennt werden! Oder gefällt Dir das hier:
Ich als Drohner habe weitaus länger zum Leveln gebraucht als jeder Monkeh, was auch immer er nun ist, ob APU oder PPU oder Hybride(Wobei.. damals gab' es lediglich Hybride und sonst nix :D) Deshalb habe ich dann nach Deiner Argumentation einen Anspruch darauf alles wegzurulen - denn als alle Tankehs und Monkehs fast gecappt waren, da habe ich grade eben 50 in meinen Hauptstats gehabt. Damals war Levelgeschwindigkeit direkt mit dem Schaden gekoppelt. Und da alle nun mal mehr Schaden machen als Drohner, insbesondere im PvM...... 8|
Da guckste gelle?
Die Argumentation ist lächerlich, raff' es endlich. Nur weil jemand lange zum Leveln braucht kann man davon noch lange keinen unfairen Vorteil im PvP rechtfertigen :rolleyes: Es geht hier um BALANCE!
4: also nochmal wegen den kosten
du nimmst also eine rare PN als grund für hohe kosten eines Droners?
erstmal kann man als Droner die PN auch so cappen....
deshalb ist der einsatz eines Originals sinnlos und war auch so nie von KK geklant.
desweiteren verliert man auch so nicht viel an Kampfkraft wenn man ein paar Punkte woanders rein steckt (hattest selbst geschrieben das sich die Punkte nicht so sonderlich auswirken)
und desweiteren MUSS ein PPU einen 4 slott Shelter haben um ihn knapp ans capp zu bringen (nur TL 95 übrigens....also sehr viel niedriger als so eine PN, die dann nicht mal Slots und mods brauch um sie zu cappen)
also ist eine original PN als grund für eventuell hohe kosten eines Droners völlig überflüssig1. Was denkst Du passiert, wenn Drohnen (endlich) Slots bekommen? Würden wir auch gerne haben, sowas.
2. Oh... Du kannst so wichtige Sachen wie Agility skillen. Ein Drohner nicht. Oder VHC. Ein Drohner nicht... bis jetzt, seit die Drohner das Cap erreichen können. Und da haben sie alles an Dex und Int verpulvert während der nette Monkeh von nebenan seine Psibooster selbst recyclen kann. Ahh, zum Glück habe ich 12 Punkte unter Psi übrig. Dann verzichte ich einfach auf den Basic resist Booster2 und bin dann so gut wie ein Tank (der Spell ist der einzige Unterschied), dann hab' ich noch mehr als 10 Punkte übrig um damit.... uh... nix machen zu können. :wtf: Nenn mir den Skill eines Monks bei dem er auf 10 Level verzichten bzw. nichts sinvolles skillen kann.
3. Klar, die Originale der Particle Nemesis sind nicht zum Benutzen gedacht. Deswegen kann man sie ja auch nachbauen :rolleyes:. Das war nur ein Beispiel für "Kosten". Und der einzige Grund, warum wir das Cap erreichen können scheint wohl eben zu sein, das elementare, lebensnotwendige Skills für einen Spy unter Dex auch zu skillen sind, eben mit den Punkten die KK und zwingt auf etwas anderes zu verwenden, weil es keinen Sinn macht unter RCL zu verpulvern.
5: achso nur weil jemand also die chance hat bei seinem Gegner einen 5 Slotter zu finden gehen meine kosten nach unten?
bedenkst du dabei auch das ein Spiel spaß machen muss auch wenn ich öfter mal sterbe? wahrscheinlich nicht
wahrscheinlich sollte man dir als Droner den Tod auch nen bissel schmerzhafter machen durch eine zwangs Amor die du zum Dronen tragen musst und die je nach Stärke 50k bis 3 Millionen kostetKorrekt, die Wahrscheinlichkeit ist gegeben. Oder... wenn Du einen verlierst, hat ihn dann nicht jemand aufgehoben?! Dazu gibt es immer mehr Rarespells oder Mehrslot-Wasauchimmer, denn sie werden ja nicht aus der Welt entfernt.
Und Spielspaß? Ist es keine Herausforderung mit einem etwas mieseren Spell arbeiten zu müssen? Oder so wie die Drohner lange Zeit ohne Möglichkeit (außer der eines PPU Buffs) ihre Waffen ans Limit zu bringen und das trotz 100 investierten Dex und Intleveln? Bevor ein PPU es wagen sollte über Spielspaß zu reden sollte er mal einen Spy spielen und sich angucken wie sehr ein PPU einem den Spielspaß vernichten kann. Oder besser noch.. einen Meleetank.
Übrigens, im Gegensatz zu allen Anderen kommt ein Drohner in den seltensten Fällen zum Looten oder dem Loot. Und wie gesagt, wenn ich reich genug wäre die Originaldrohnen zu verwenden, dann würde jeder Tod schmerzen. Wenn Dich die Tode schmerzen, dann nimm halt preiswertere Spells. Und.... erkläre mir mal ganz kurz was ein Monkeh mit Psi sonst anfangen soll außer seinen Psikram zu verbessern? Wo sind die Unterschiede in Monks? Das ist eine Klonarmee, durch und durch, die sich lediglich durch die Höhe ihrer Supportskills unterscheiden. Und um da etwas Tuning hineinzubringen gibt es unterschiedlich gute Spells und jeder ist auf der Jagt nach den Besten. Und wenn es die Monkehs nicht schaffen würden ihren Shelter/etc. zu cappen, dann wäre vermutlich auch der Haß, der den Monkes für das Vernichten der Gamebalance entgegenschlägt, geringer.
Und... wer zwingt Dich Deine Spells zu cappen? Ein Drohner dessen Drohne fiktive 100 Basisschaden macht kommt, wenn er sie bei 178% cappt auf 178 Schadenspunkte. Ein APU dessen Spell fiktive 100 Basisschaden macht kommt bei seinem Cap von.. ich glaube 648?.. auf eben 684 Schadenspunkte die übrigbleiben. Also, nochmal. Wem genau bringt es mehr, seine Waffen zu cappen? Das Beispiel mit dem APU ist einfacher zu verstehen, da man offensive mit offensive vergleicht, aber die Rechnung ist nicht weniger richtig als PPU. Ergo... Drohner verschwenden immense Mengen an Skillpunkten für relativ wenig Effekt. Monkehs im Gegensatz..... (Ganz richtig ist die Rechnung nicht, Schussfrequenz/Drohnenreichweite und so weiter wurden außer acht gelassen.. aber die Grundidee sollte verständlich geworden sein)
6: achso so ein GOD-Mode (wie du sie nennst) PPU kann also so viel in Hacken stecken?
das möcht ich sehn das dieser PPU dann noch die Spells schnell genug casten kann um sein Team optimal zu versorgen...
besonders beim neucasten der buffs wird das dann lustig....
achso ja und da wäre dann noch das man sich nicht bewegen darf und die Teammember mal schnell außer reichweite sindRed' mal mit 'nem richtigen PPU, der das kann. Wenn Dir der Playerskill fehlt, dann mußt Du wohl mehr in die Kampfskills unter Int stecken.... aber wie gesagt: Der Unterschied ist lächerlich und es gibt genug PPUs die das können, frag' mal N1n3 auf Jupi oder Yulia auf Pluto.
7: wie oben erwähnt ist es beim Bauen von spell keine Sache des Geldes....es ist einfach ein Arbeitsaufwand den niemand auf sich nehmen will (auf jedenfall nicht oft)
es sind dabei auch mehr als 1 conster beschäftigt.....
im durchschnitt brauch man glaube eine 300er Serie um einen 5 Slotter zu bekommen....
also der Resser muss dann etwa 6*300 BP machen um alles für den Bau eines Shelters vorzubereiten
dann muss noch ein Barter einige Tonnen an Chems zusammen tragen
dagegen ist das baun von Dronen eher ein Witz und kann mal eben nebenbei gemacht werdenTechlevel 116 Items? Mal eben schnell bauen? Und die dann im Verhältnis zum Techlevel für geringste Summen? Das bekommt man höchstens als Freundschaftsdienst! Davon abgesehen das man Research auf ~190 brauch um ohne immense Verluste Blueprints anfertigen zu können. Und zum Thema "Witz": Wiviele deiner Spells verlierst Du pro Opfight? Und wenn es ehr Arbeitsaufwand als eine Frage des Geldes ist.... wo ist denn das Problem? Haste 'nu genug Geld oder nicht?
8: mit DoY wird das Skillsystem nochmal überarbeitet und es wurde gesagt das auf eine vielzahl der Probleme eingegangen wird.....also einfach mal abwarten :D
problem ist wohl schon bekannt und steht in der AbarbeitungslisteMmmh... darf ich fragen woher Du diese Information hast? Schön wäre es ja schon.. :rolleyes::D
: ich glaube ich hab von einer Gruppe geredet als ich sagte das mir diese Leid tut wenn sie einen Rezzenden PPU nicht killen können...
wenn du möchtest das ein einzellner Sniper/Droner alles killen kann was er vor die flinte bekommt sag es ruhigJa, ich auch. Eine Gruppe hat Hardcore Evil nicht kleinbekommen als er seinen Kumpel gerezzt hat und dann abgehauen ist. Thread lesen ist zu empfehlen.
Und Ja, ich denke das ein Sniper oder Drohner... oder wer auch immer... nicht einfach durch einen via BC gerufenen Rezzer negiert werden sollte. Wo ist der Effekt jemanden zu töten? Der wird gerezzt und gut ist! Wenn sie erst meinen Körper suchen müßten bevor sie anfangen könnten zu rezzen weil ich eine GEFAHR darstelle... dann könnte ich dem Tank, der mich zuvor in TH von hinten erschossen hat und dann via direct vollgespammt hat, was für ein mieser PvPer ich doch sei während sein PPU meinen Belt hackt auch entsprechend meine Meinung geigen in dem ich ihn irgendwo in der Pampa auflauere und umwichse wie er es braucht. Aber ein PPU macht eben genau das unmöglich, insbesondere in der Kombo BattleCom/Teamspeak und "mehrere Accounts auf einem Server" - aber das ist ein anderes Thema.
Mit dem Vorschlag von mir, rezzen nur ohne Shelter/Deflector/Heal zuzulassen würde es sich jeder PPU zweimal überlegen, bevor er beginnt erste Hilfe zu leisten. Und warum auch nicht, rezzen im Opfight würde dann mal zu einer herausragenden, taktischen Leistung werden. Und rezzen beim Leveln zu einer heroischen (bezahlungswürdigen) Tat. Warum also nicht?
*Keyol in allen Punkten zustimm*
MonkoCron lebt nach wie vor munter vor sich hin ...
Na ja... KK macht besser früher als zu spät was dagegen... je mehr Monks, desto mehr Runner (dann =Monks) heulen rum.
Originally posted by Egeon
*Keyol in allen Punkten zustimm*
MonkoCron lebt nach wie vor munter vor sich hin ...
Na ja... KK macht besser früher als zu spät was dagegen... je mehr Monks, desto mehr Runner (dann =Monks) heulen rum.
Es heulen immer nur die gleichen Leute.... und das ziemlich oft ;)
Satei_Harakiri
18-08-03, 00:58
Originally posted by Tenchiro
Es heulen immer nur die gleichen Leute.... und das ziemlich oft ;)
Jo und natürlich auch mein Lieblingsrigger....
Naja was ein glück das die Meisten keinen Plan haben von was sie reden :)
Keyol45743241
18-08-03, 01:07
Naja... es sind immer die gleichen Leute, die sinvolle Ansätze bringen und Horden an Planlosen, die nach ein paar Posts argumentatorisch geschlagen die Klappe halten.
Insofern hat Satei in diesem Punkt durchaus recht. :D
Hardcore-Evil
18-08-03, 10:00
Sorry für die verspätete Antwort. Doch am Wochenende will ich in Ruhe zocken und net mir eure Spammerei durchlesen ;) Das meiste wurde ja schon (u. a. von Manjana) beantwortet. Um dennoch einen weiteren Spam-Punkt zu ergattern *hüstl* antworte ich trotzdem noch ...
Originally posted by Keyol45743241
P.P.S.: Evil, zeig' mir einen Nachteil vom PPU!
PvM: du kannst alleine keine bzw. kaum EXP verdienen. Hab zwar gestern einen 80/80 SoulCluster inna Wormhole gekillt (hätte auch alleine den Appartition können) ... mit einem TL 8 Crahn Holy ParaShock Bolt ... aber bitte frag nicht nach der Zeit und Mana-Verbrauch ... achja: Spell hatte 120/120 ... nach dem Kampf waren es nur noch 101/120 :rolleyes:
PvP: Entweder hab ichs überlesen oder du hast noch keinen PPU Monk gespielt (nicht negativ gemeint!), aber versuch mal im engen Raum dein Team zu supporten mit z. B. Heal und Shelter. Wenn dein Team und auch der Gegner meist aus Monks besteht (kannst sie also schlecht auseinander halten) ... versuch mal den richtigen zu treffen (für Support). Wenn dann der Gegner auch noch 'grün' ist ... danke auch! (ja, dieses Prob haben Rigger auch.)
Wobei: ein Kampf (im z. B. 'nem HQ) mit vielen Monks (APUs & PPUs) könnte man auch Neverending Battle nennen ...
Originally posted by Keyol45743241
Ja, ich auch. Eine Gruppe hat Hardcore Evil nicht kleinbekommen als er seinen Kumpel gerezzt hat und dann abgehauen ist. Thread lesen ist zu empfehlen.
Dazu muss ich aber auch sagen: diese Gruppe war halt viel zu dämlich! Und wegen Dummheit rumheulen (is jetzt net auf dich bezogen), dass ein PPU net zu knacken ist? Sorry, einer der netten APUs hätte mir den Shelter nur wegcasten brauchen und ich wär sofort gefickt gewesen ... Hab am Wochenende mit Qwaaaas mal den Anti-Shelter getestet. Er hatte zwar noch net die max Freq gehabt (glaub ich), aber es ging trotzdem sehr schnell. btw: damals benutzte ich noch den kleinen Rezz-Spell (Freq 6/min) und Shelter war um die 300% oder so. Heute is mein Shelter bei knapp 530% (PSI Capp, Shelter is abba leider noch ohne Slots) und Rezz-Spell Freq 9/Min (3-slot). Ob ich jetzt bei so 'ner Situation wieder in Ruhe rezzen könnte, auch wenn der Typ mir den Shelter sofort wegcastet, kann ich net beantworten. Kenne einen freq-gecappten Anti-Shelter noch net, sorry.
Wegen INT: wie gesagt, Rezz-Spell is bei Freq 9/Min (max is 10) und hat 3 Slots (gibt momentan ja nur 2 Freq-Mods ... plus den ultima-PSI Mod). Hab PSU um die 210 (sorry, weiß den genauen lvl gerade net) und hab INT 86. Um den jetzt zu cappen bei der Freq, bleiben mir kaum noch andere INT-Punkte übrig. Und Unterschied zwischen PSU ~150 und 200+ merkt man sehr (meiner Meinung nach).
Als Rigger merke ich kaum noch einen größeren Vorteil bei WPW ca. 130 und full Capp (190?!). Wenn ich beide Klassen nun vergleiche, dann ist mir PSU beim Monk viel wichtiger als WPW bei einem Rigger. Deshalb bin ich als Rigger-Spy nebenbei High-lvl Hacker (OPs und Belts) und Imper (TL115). Dies ist MEINE MEINUNG.
Und Moses a.k.a. Keyol45743241 (und alle anderen auch):
/flame on
Verdammt nochmal! Meine Fresse ... können die meisten meinen Namen nicht richtig schreiben?
Hardcore-Evil
Ein großes H und ein großes E, Rest klein geschrieben *zwinker zu Manjana* und was habenwa dazwischen? Genau! Einen Bindestrich oder halt ein Minus-Zeichen *zwinker zu Keyol45743241*:
-
/flame off
Sorry, das mußte mal raus :D Hey: Spaß muss doch auch mal sein :o
/edit:
achja: als PPU siehste auch sehr selten mal dein Loot ... da zieht also dein Argument net (hast geschrieben, dass du als einzige Klasse selten dein Loot kriegst. Stimmt also nicht!)
Keyol45743241
18-08-03, 19:05
Originally posted by Hardcoreminusevil
PvM: du kannst alleine keine bzw. kaum EXP verdienen. Hab zwar gestern einen 80/80 SoulCluster inna Wormhole gekillt (hätte auch alleine den Appartition können) ... mit einem TL 8 Crahn Holy ParaShock Bolt ... aber bitte frag nicht nach der Zeit und Mana-Verbrauch ... achja: Spell hatte 120/120 ... nach dem Kampf waren es nur noch 101/120 :rolleyes:Levelgeschwindigkeit ist kein Argument für Balance... lies doch mal meinen letzten Post... :rolleyes:
PvP: Entweder hab ichs überlesen oder du hast noch keinen PPU Monk gespielt (nicht negativ gemeint!), aber versuch mal im engen Raum dein Team zu supporten mit z. B. Heal und Shelter. Wenn dein Team und auch der Gegner meist aus Monks besteht (kannst sie also schlecht auseinander halten) ... versuch mal den richtigen zu treffen (für Support). Wenn dann der Gegner auch noch 'grün' ist ... danke auch! (ja, dieses Prob haben Rigger auch.)Mmmmh? :wtf: Was soll den das für ein Nachteil sein, den alle Anderen Klassen nicht auch haben? Außerdem gibt es dafür doch witzigerweise diese kleinen Teampfeilchen, die Dir nicht nur sagen wo Deine Mannen sind, sondern auch wiviel health sie haben...( bzw so vor zwei Sekunden hatten :D). Alle Anderen hätten sowas bestimmt auch gerne von ihren Gegnern, damit sie wissen wo sie hinballern sollen...... also, irgendwas stimmt mit Deinem Argument nicht, oder?
[...]
Ob ich jetzt bei so 'ner Situation wieder in Ruhe rezzen könnte, auch wenn der Typ mir den Shelter sofort wegcastet, kann ich net beantworten. Kenne einen freq-gecappten Anti-Shelter noch net, sorry.Der rare Rezz ist wohl um einiges schneller als der kleine. Und es ändert noch immer nichts an der Tatsache daß ich einen Monkeh brauche um gegen einen PPU vorgehen zu können... Monkocron halt. Und das suckt. Wie gesagt, wo ist der Sinn sich an einem Feind zu rächen wenn dieser via BattleCheat einen Rezzer ruft? Alleine kann ich den nicht mal ankratzen währen der rezzt, der hat am Ende sogar noch mehr HP übrig als vorher, so wenig Schaden mache ich :rolleyes:. Und DAS ist scheiße, deswegen fordere ich "Keinen Shelter/Deflector/Heal beim Rezzen". Dann passiert so ein Scheiß nimmer!
Wegen INT: wie gesagt, Rezz-Spell is bei Freq 9/Min (max is 10) und hat 3 Slots (gibt momentan ja nur 2 Freq-Mods ... plus den ultima-PSI Mod). Hab PSU um die 210 (sorry, weiß den genauen lvl gerade net) und hab INT 86. Um den jetzt zu cappen bei der Freq, bleiben mir kaum noch andere INT-Punkte übrig. Und Unterschied zwischen PSU ~150 und 200+ merkt man sehr (meiner Meinung nach).Andere sehen das anders, wie gesagt.... es funktioniert, man kann als PPU (u.a. dank 3er Buffs) sehr, sehr einfach einen Tradeskill unter Int haben, unter Dex so oder so...
Als Rigger merke ich kaum noch einen größeren Vorteil bei WPW ca. 130 und full Capp (190?!). Wenn ich beide Klassen nun vergleiche, dann ist mir PSU beim Monk viel wichtiger als WPW bei einem Rigger. Deshalb bin ich als Rigger-Spy nebenbei High-lvl Hacker (OPs und Belts) und Imper (TL115). Dies ist MEINE MEINUNG.Ja.. lies meinen letzten Post. Da steht auch warum der Drohner für immense Mengen an Skillpunkten lächerlich wenig bekommt... Prozentwerte halt.
Und Moses a.k.a. Keyol45743241 (und alle anderen auch):
/flame on
Verdammt nochmal! Meine Fresse ... können die meisten meinen Namen nicht richtig schreiben?
Hardcore-EvilMmmh, wie Du willst, Hardcoreminusevil.. :D:p
achja: als PPU siehste auch sehr selten mal dein Loot ... da zieht also dein Argument net (hast geschrieben, dass du als einzige Klasse selten dein Loot kriegst. Stimmt also nicht!)Als hackender PPU siehst Du weit aus öfter Loot... vor allem weil Du nicht erst bis zum Opfer hinlaufen mußt, das oft mehrere Minuten von Deiner Position entfernt ist.
ich finde den kein shelter deflec immer noch nich angebracht.. da es im 'alltagsgebrauch' wohl viel zu umstaendlich waere..
selfquote:
eine andere moeglichkeit waere den PPU einfach fuer den vorgang des rezzens empfindlich gegenueber angriffen zu machen was RP technisch damit zu erklaeren waere dass er seine ganzen mentalen kraefte darauf verwenden muss dem andern leben einzuhauchen und sich somit nicht auf seinen shelter oder was auch immer zu konzentrieren kann.. (besonders auch dieses beschissene psi shield)
Richard Angelus
18-08-03, 20:38
um mal etwas grundlegendes klarzustellen....
ich weiß das es atm ein paar balancingprobleme mit dem PPU gibt und dessen ist sich KK wahrscheinlich auch bewußt (wenn es nicht so gewollt ist)
das der PPU zu tode parashocken (oder mit dem SC) können und auch unter bestimmten Bedingungen den beschuss von vielen Spielern aushalten können gehört wohl dazu...
und der Punkt ist das man nicht einfach eine falsche Änderung einführt bzw etwas zu stark beschneidet....darum geht es mir größtenteils
solche Änderungen beim Rezzen (kein Shelter/defl) sind einfach dämlich im Spielverlauf und nicht die Lösung
wenn KK ein balancingproblem mit den PPU sieht (wie es aus ihrer Meinung nach nicht sein sollte) werden sie sich etwas überlegen......
KK hat diesen netten antibuff ins Spiel gebracht um eben einen PPU schnell mal das licht auszuschalten....vieleicht davon einfach die Frequenz ein wenig erhöhen könnte wunder wirken....
und wenn du jetzt darüber meckerst das man einen anderen Monk brauch um einen PPU auszuschalten ist das allein dein Problem und wenn du genau über das die ganze Zeit meckerst wird KK schon wissen was sie von deiner Meinung zu halten haben.....
wie meinst du denn sollte der PPU sein und wie sollte er zu töten sein?
denk mal darüber nach und beachte dabei das der PPU das gegenstück zum APU (dem Damagedealer) ist und sogesehen sich so stark verteidigen könnte wie ein APU austeilen (natürlich wäre das zu stark, aber soll zeigen wieviel Power ein PPU theoretisch haben könnte)
aso ein paar Bedingungen die gesetzt sind:
1: im 1on1 nur vom APU gefährdet
2: ein PPU im Team bringt mehr als 1 weiterer Damgedealer im Team (wenn kein PPU im Team ist)...das betrifft auch die Teamgröße von 1 Damagedealer + 1 PPU
was die ganzen Argumente angeht kann ich dazu nur sagen das wir da eine völlig ander Grundeinstellung haben und niemand dem anderen durch irgendwelche 'gegenbeweise' seine Meinung auch nur annähernd ändern könnte
was das Skillsysteem mit DoY angeht...
hier (http://neocron.jafc.de/showthread.php?
s=&postid=746315&highlight=skill+caps#post746315)
und hier (http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&threadid=50911&perpage=15&highlight=implementing%20something&pagenumber=32)
interresant ist besonders der letzte Satz....
deswegen finde ich bringen irgendwelche Forderungen etwas am Momentanen System zu ändern.....nichts :D
Originally posted by Tenchiro
Es heulen immer nur die gleichen Leute.... und das ziemlich oft ;)
Was willst du bitte? Soll ich jetzt auch noch anfangen mitzuposten? Ich hatte eigentlich gehofft, daß bei der Diskussion vor dem 185-187 Patch ich meine Meinung ausreichend mit Argumenten belegt hätte ...
Moses hat alles recht gut dargestellt und begründet... aber ich werde auch noch ab und zu ein Post dazu ablassen.
Und nochwas Tenchiro... irgendwie kommt es mir vor, daß du hier heulst... etliche andere Monkspieler können ihre Darstellungen ausgezeichnet mit Beispielen/Argumenten belegen.
Und damit ich noch gleich einen Diskussionsansatz liefere:
Ich habe mir grad einen neuen APU Monk erstellt... mal sehen... ind 7 Stunden (aggie keller) ist er auf psi 46 int 30 (rest weiß ich nicht mehr) und das ganze OHNE Clan, nur mit Shopspells...
Nachden 7 Stunden habe ich mir ernsthaft überlegt, WIESO KK NUR NOCH Monks auf den Servern haben will... Um JEDE andere Klasse auf dasselbe Level zu bringen braucht man alleine (und ohne Support, und natürlich nachdem man einen der seltenen Resser/Conster seit dem irrsinnsgeilen o_O o_O o_O Spezialisierungswahnpatch erwischt, um eine Waffe bauen zu lassen) WEIT MEHR Zeit. Für mich steht nach dem Leveln von dem Monk fest: KK will den Monk als Mainchar für die Spieler haben, jede andere Klasse ist um vieles (um verdammt vieles) schwerer zu leveln, und dauert weit länger (ob mit ohne ohne Support!).
General Shadow
18-08-03, 21:01
Jeder der gegen Hybriden war soll hier mal ruhig sein .. viele PPUs von früher, die euch versorgt haben waren in Wirklichkeit Hybriden, die zwar hauptsächlich gerne PPU waren aber sich auhc mal verteidigen können wollten.
Inzwischen sind sie entweder reine APUs oder gekündigt.
Also wenn ihr PPUs wollt holt die Hybriden zurück.
PS auch ich habe beim King oft genug mit meinem Hybriden PPU gespielt.
Richard Angelus
18-08-03, 21:03
Leveln als APU Monk ist zu beginn wirklich recht leicht....zumindest für mich
das stimmt :D
aber dafür wirds ab so PSI Base 90 schwer weil einem die Mobs sehr schnell ausschalten können
achso Keyol45743241 nen Monk (PPU oder APU) ist schneller hochzuziehen als ein Droner? das glaub ich dir nicht und stimmt so auch nicht....
alleine schaffen sie es auf jedenfall nicht so schnell....
und wenn du nen PAU oder PPU zusammen leveln lässt solltest du das beim Droner auch beachten....
also nen Droner der einen PPU dabei hat um all die Mobs zu Damageboosten Levelt recht fix und hat auch mit fast keinem Mob (außer vieleicht mit Mobs die unglaublich viel Energy schaden machen....aber gegen die brauch man ja nicht umbedingt zu kämpfen) Probleme
/Edit: achso Leute die einfach nur mit PPU Leveln wollen sind wohl sehr verwöhnt und gibt es wahrscheinlich auch nicht so oft...
deshalb sind sie kein Gegenargument....
ok der PPU könnte auch alleine Leveln....aber ich glaube jedem der das versucht wird schnell klar das er einen anderen Spieler zum Leveln wirklich benötigt
Keyol45743241
18-08-03, 21:50
Shadow, niemand will Hybriden. Wobei... wenn man sich die allgemeine Stimmung anschaut wollen die Wenigsten Monkehs, geschweige denn PPUs, da der Mob - die Ungewaschenen -inzwischen erkannt hat, daß sie einfach die Gamebalance knicken.
achso Keyol45743241 nen Monk (PPU oder APU) ist schneller hochzuziehen als ein Droner? das glaub ich dir nicht und stimmt so auch nicht....
alleine schaffen sie es auf jedenfall nicht so schnell....Richard. Lies den Post noch mal genau. Ich schrieb "retail start". Damals habe ich auch schon Drohner gespielt. Damals war der Exp gain alleine vom Schaden abhängig, den der Char am Mob gemacht hat... und deswegen waren Monkehs lange gecappt bevor ein Drohner nicht mal bei zwei Dritteln war (wir erinnern uns: Die Drohner machen wenig Schaden, vor allem im PvM und vergleich mit anderen Klassen).
Und deswegen habe ich länger zum Leveln gebraucht als jeder Andere. Aber im Gegensatz zu Dir glaube ich nicht daß mich das dazu berechtigt unfaire Vorteile im PvP zu haben.
und der Punkt ist das man nicht einfach eine falsche Änderung einführt bzw etwas zu stark beschneidet....darum geht es mir größtenteils
solche Änderungen beim Rezzen (kein Shelter/defl) sind einfach dämlich im Spielverlauf und nicht die LösungWas meine Lösung für das PPU Dilemma ist? Das da! Schon kann der PPU aushalten was er lustig ist, aber einfach jemanden dabei rezzen ist nicht mehr! Schon nervt er nicht mehr durch seine Unkillbarkeit und das Rezzen, denn er bekommt etwas, das er bis jetzt nicht besitzt...: Eine Schwachstelle!! So wie alle anderen Charaktere sie auch haben. Das hat nichts mit böswillig an den PPUs rumnerfen zu tun, sondern ist leider nun mal erforderlich.
Und Leute die mit PPU leveln wollen sind verwöhnt? Ohne PPU brauch man sich (einzige Ausnahme - Drohner mit Ahnung) in keinem Cave blicken zu lassen, el farrid oasis mal ausgenommen, das ist lowlevel genug. Oder geh' mal in die MC5 "leveln"? Ohne PPU? Selbstmord! Und das ist 'ne Gegend, in der eine Drohne nach einem Schuß vom Himmel fällt, also ein Ort, an dem sich kein Drohner jemals blicken lassen brauch..... gibt es sowas für PPUs? Nope. Genau so wenig wie ein Drohner was im PP verloren hat, dank der ganzen Synclamer die auf alles schießen (anstelle ihre Drogen/Nutten zu verticken). Kann ein PPU dort hin? Ja, der überlebt das sogar...! Bis jetzt hat der PPU keine Schwachstelle, das einzige was ihr mir immer wieder versucht zu erzählen ist irgend ein Kram von wegen: "Ein PPU sei schwer zu leveln" Was a) Quatsch ist (Yulia Psicap in zwei Wochen auf Pluto ohne intensives Spielen) und b) selbst wenn es so wäre wurde Tausendmal der Beweis erbracht, daß sich soetwas nicht auf eine PvP Balance auswirken darf. Außerdem ist das kein Nachteil, den ein Gegenspieler ausnutzen kann.... es sei denn Du siehst "Newbies killen und vom Spiel vergraulen bevor sie gut genug sind um sich zu wehren" als durchführbare und moralisch vertretbare Strategie an... :rolleyes:
um mal etwas grundlegendes klarzustellen....
ich weiß das es atm ein paar balancingprobleme mit dem PPU gibt und dessen ist sich KK wahrscheinlich auch bewußt (wenn es nicht so gewollt ist)
das der PPU zu tode parashocken (oder mit dem SC) können und auch unter bestimmten Bedingungen den beschuss von vielen Spielern aushalten können gehört wohl dazu...Danke... erkläre das mal Deinen flennenden PPU Brüdern, die nicht wahr haben wollen, daß sie zum Wohle aller generft werden müssen und lieber Hasstriaden und/oder Durchhalteparolen verbreiten...
Richard Angelus
18-08-03, 22:11
Richard. Lies den Post noch mal genau. Ich schrieb "retail start". Damals habe ich auch schon Drohner gespielt. Damals war der Exp gain alleine vom Schaden abhängig, den der Char am Mob gemacht hat... und deswegen waren Monkehs lange gecappt bevor ein Drohner nicht mal bei zwei Dritteln war (wir erinnern uns: Die Drohner machen wenig Schaden, vor allem im PvM und vergleich mit anderen Klassen).
und ich hab schonmal geschrieben das all das was bisher war keine Grundlage für eine Diskussion sein kann wenn es geändert worden ist.
Was meine Lösung für das PPU Dilemma ist? Das da! Schon kann der PPU aushalten was er lustig ist, aber einfach jemanden dabei rezzen ist nicht mehr! Schon nervt er nicht mehr durch seine Unkillbarkeit und das Rezzen, denn er bekommt etwas, das er bis jetzt nicht besitzt...: Eine Schwachstelle!! So wie alle anderen Charaktere sie auch haben. Das hat nichts mit böswillig an den PPUs rumnerfen zu tun, sondern ist leider nun mal erforderlich.
das ist keine Lösung für ein Problem...denn nach spätestens 2 Wochen fangen die nächsten darüber an zu meckern das sie einen PPU alleine nicht kalt bekommen bzw. ihn allgemein für zu 'stark' halten......dieser Prozess wird solange nicht halt machen bis KK einfach darauf nicht mehr eingeht oder niemand mehr über diese CHar Klasse meckert weil alle sie so gut wie nichts mehr kann (unterstell ich jetzt mal einfach :D )....
solch eine Idee wird ganz einfach umgangen indem die PPUs nicht mehr Rezzen wenn irgend ein Feind zu sehen ist....
und ich glaube nicht das das so gut für das Spiel ist
ich vertraue da auf KK und werde mich versuchen an ihren Entscheidungen anzupassen.....und wenn etwas vieleicht nicht ganz so gut war werde ich sie eben darauf hinweisen das da etwas nicht ganz so gut gelaufen ist
zum Thema leveln:
wer hat gesagt das man nur in solchen Gebieten levlen kann?
das sind Gebiete in denen man nur als Team bestehen kann und anders ist es nicht gedacht...
man kann doch auch sehr gut in Gebieten Leveln die auch dafür gedacht sind, oder?
PS: der PPU hat 2 schwachstellen....
er kann niemanden verletzen (bzw sollte es nicht können....aber wer weiß was KK da ändern wird...)
und die Anti buffs vom APU....
reicht das nicht für eine Klasse die sich ganz auf die Verteidigung und Schadensvermeidung spezialisiert hat? (die schwachstelle beim Rezzen würde übrigens eher selten zum tragen kommen, weil sie sich ganz einfach vermeiden lässt)
/Edit:
Danke... erkläre das mal Deinen flennenden PPU Brüdern, die nicht wahr haben wollen, daß sie zum Wohle aller generft werden müssen und lieber Hasstriaden und/oder Durchhalteparolen verbreiten...
ich habe nichts über einen generellen nerf gesagt....
ich habe nur gesagt das es dort vieleicht ein Problem gibt und das es KK nur mit vorsicht angehen sollte...
(ok das mit dem vorsichtig angehen hatte ich nicht gesagt...sollte aber dennoch klar sein)
achso ich glaube du würdest dich auch nicht mit der Änderung beim rezzen zufrieden geben weil es dein Grundproblem nicht lößt (aus deiner Sicht zu großen einfluß auf die Teamstärke, 'unkillbarkeit', können die meisten anderen Runner im 1on1 mit viel Zeit töten usw. usw.)
Originally posted by Richard Angelus
Leveln als APU Monk ist zu beginn wirklich recht leicht....zumindest für mich
das stimmt :D
aber dafür wirds ab so PSI Base 90 schwer weil einem die Mobs sehr schnell ausschalten können
Soso... ab level 90 wird es schwer...
Nun, ich kann dir ruhig sagen, daß es für JEDE andere Klasse verdammt schwer ist am Anfang zu leveln, und mit steigendem STR/DEX wird es nicht wirklich leichter.
Ich mein, es kann ja nicht sein, daß ich einen APU erstelle, und den innerhalt von 1 Stunde mit Shopspells auf PSI 22 bringe (ALLEINE!),
bei jeder anderen Klasse innerhalb einer Stunde über lvl 6-8 im Mainskill froh sein kann.
Edit:
Originally posted by Richard Angelus
und die Anti buffs vom APU....
Nötig um einen PPU auszuschalten: APU :rolleyes:
Richard Angelus
18-08-03, 23:34
naja ich hab da nie bestritten das es da keinen Änderungsbadarf gibt :D
Problem ist nur die Tatsache das der APU der damagedealer sein soll....
kombiniert damit das man im niedrigen Leveln nur sehr wenig bzw nicht so schnell tödlich verwundet wird
entsteht eben dieses Phänomen....
ich glaube das man da nicht so viel dran ändern kann
Nötig um einen PPU auszuschalten: APU
ja und wenn du damit ein Problem haben solltest versuch doch KK von ihrer Meinung wie das Spiel sein sollte abzubringen :p
ist schon in Ordnung so
ist fast genauso wie mit den Leuten die über die stärke des Paralysis meckern und nie die Gegendroge schlucken wollen nur weil sie Zeitversetzt in kraft tritt (obwohl sie sich damit viele sek ersparen würden in denen sie paralysiert sind o_O )
Originally posted by Richard Angelus
ist fast genauso wie mit den Leuten die über die stärke des Paralysis meckern und nie die Gegendroge schlucken wollen nur weil sie Zeitversetzt in kraft tritt (obwohl sie sich damit viele sek ersparen würden in denen sie paralysiert sind o_O )
Vergiß die anti-para Drogen... Ich habe erst gestern wieder erfahren wie nett die wirken...
Freezed_Droge rein (concentrated)_renne 4 m_freezed_
Ich habe leider genauso wie der PPU meine QB Slots voll mit Sachen die ich dauernd brauche. Mehr als 1 Anti-para droge geht sich nicht aus. Der PPU braucht echt nur mit dem Freeze draufhalten, und ich kann Drogen schlucken bis der Bildschirm schwarz wird (falls das überhaupt geht). Und das timen ist ja auch irre einfach. 5 sec nachdem der Gegner gefreezt wurde einfach 2-3 mal para drauf und er bleibt garantiert gefreezt.
General Shadow
19-08-03, 02:02
Wenn ihr keine Hybriden wollt dann beschwert euch nicht , dass es keien PPUs gibt ... es macht nun mal nur sehr wenigen leuten Spaß, Passiv überall rumzustehn und angekackt zu werden, wenn was schiefgeht(HC boost nicht kommt, weil man am rezzen ist), keinen loot zu bekommen und ohne hilfe nicht mal nem low lvl Runner in die Schranken weisen kann. Geschweige denn alleine lvln gehn oder auch nur IRGENDWAS alleine tun, weil selbst der zusammenstoss mit einem dragonfly in einer Heal, shelter, deflector-Orgie endet.
Der PPU ist nunmal Passiv und macht nur wenigen Leuten Spass. Und da ihr keine Hybriden wollt wird dies auch IMMER so bleiben.
Ich versteh den Sinn der Diskussion hier nicht... der PPU ist ein Passiv Psi user und alles was Schaden macht ist nicht mehr Passiv und sollte vom PPU nicht verwendet werden können.
Hardcore-Evil
19-08-03, 08:56
Originally posted by Keyol45743241
Levelgeschwindigkeit ist kein Argument für Balance... lies doch mal meinen letzten Post... :rolleyes:
Mh tja, was soll ich sonst sagen als Nachteil für nen PPU ... ich kann andere Runner halt net killen bzw. sehr schwer.
btw: Würden mehr APUs den Anti-Shelter benutzen, dann könnte ich auch nimma einfach so durch den PP huschen ...
Achja, Nachteil: man hat zig Spells mit denen man rumspielen muss. Gilt das Argument? :rolleyes:
Originally posted by Keyol45743241
Mmmmh? :wtf: Was soll den das für ein Nachteil sein, den alle Anderen Klassen nicht auch haben? Außerdem gibt es dafür doch witzigerweise diese kleinen Teampfeilchen, die Dir nicht nur sagen wo Deine Mannen sind, sondern auch wiviel health sie haben...( bzw so vor zwei Sekunden hatten :D). Alle Anderen hätten sowas bestimmt auch gerne von ihren Gegnern, damit sie wissen wo sie hinballern sollen...... also, irgendwas stimmt mit Deinem Argument nicht, oder?
ok moment, gebe zu, hab mich net richtig ausgedrückt was ich sagen wollte. (war doch dieser Thread?!) Du fragtest doch, welche Klasse schwieriger zu spielen ist. Ich nannte als Beispiel einen Fight in einem kleinen Raum (z. B. in einem HQ) und viele Leute, die alle dieselbe PA anhaben (MonkoCron). Sorry, wenn sich alle schnell bewegen und eng aneinander kleben, da nützen dir die Pfeile recht wenig um dann deine Leute zu heilen (und net ausversehen die Gegner). Um auf den Punkt zu kommen: ich finde es viel wichtiger jemanden zu heilen als mit einer Drohne einmal zu schiessen. Ist meine Meinung (von der Schwierigkeit und net Nachteil). Arg, ich bin verwirrt :D
Originally posted by Keyol45743241
Der rare Rezz ist wohl um einiges schneller als der kleine. Und es ändert noch immer nichts an der Tatsache daß ich einen Monkeh brauche um gegen einen PPU vorgehen zu können... Monkocron halt. Und das suckt. Wie gesagt, wo ist der Sinn sich an einem Feind zu rächen wenn dieser via BattleCheat einen Rezzer ruft? Alleine kann ich den nicht mal ankratzen währen der rezzt, der hat am Ende sogar noch mehr HP übrig als vorher, so wenig Schaden mache ich :rolleyes:. Und DAS ist scheiße, deswegen fordere ich "Keinen Shelter/Deflector/Heal beim Rezzen". Dann passiert so ein Scheiß nimmer!
rare? :confused: Wir reden bestimmt vom TL 104 Rezz-Spell, die es in jedem guten PSI-Shop zu kaufen gibt. ;)
Wie stellst du dir das vor wegen kein S+D+H? Wenn meine noch laufen, muss ich warten bis sie weg sind?
Originally posted by Keyol45743241
Andere sehen das anders, wie gesagt.... es funktioniert, man kann als PPU (u.a. dank 3er Buffs) sehr, sehr einfach einen Tradeskill unter Int haben, unter Dex so oder so...
Monk, der unter DEX nen Tradeskill hat? Welchen meinst du außer evtl. Recyceln?
Originally posted by Keyol45743241
Ja.. lies meinen letzten Post. Da steht auch warum der Drohner für immense Mengen an Skillpunkten lächerlich wenig bekommt... Prozentwerte halt.
Ich habs gelesen und dir auch meine Meinung gesagt. Schlimm?
Originally posted by Keyol45743241
Mmmh, wie Du willst, Hardcoreminusevil.. :D:p
ARG buhahahaha geh weg! :D
Originally posted by Keyol45743241
Als hackender PPU siehst Du weit aus öfter Loot... vor allem weil Du nicht erst bis zum Opfer hinlaufen mußt, das oft mehrere Minuten von Deiner Position entfernt ist.
Wie darf ich das jetzt verstehen? Du jagst z. B. WBs und stehst mit deinem Body auf nem Turm (God-Mode) und jagst auf großer Distanz WBs ... ähm sorry, selbst schuld. Dieser God-Mode muss halt 'nen Nachteil haben. Also ich geh mit meinem Rigger immer in die Nähe eines WBs (versteck mich hinterm Baum oder so) und kriege somit immer das Loot. Wenn du deinen Rigger anders spielst (soll jetzt net heißen, dass du ihn falsch spielst oder so), dann musst du das so hinnehmen. Hab ich richtig verstanden, wie du das meinst?
Jadin Eleazar
19-08-03, 10:22
@ Moses:
JEDER PPU hat eine Schwachstelle: Seine/Ihre Spells sind viel besser als z.B. ein Tank Heal/Deflector. Also wenn er/sie noch ungebufft ist, einfach den billig heal/deflector draufklatschen und der PPU ist recht schnell tot. APUs können auch noch ihren Anti-Shield/Anti-Buff verwenden, aber das ist ja SOO ungerecht weil die ja auch Monks sind. Moses finde dich endlich damit ab, daß du als Rigger nur ein simpler Supporter bist. Genauso wie der PPU, der alleine nix reißen kann.
Oder geh' mal in die MC5 "leveln"? Ohne PPU? Selbstmord!
Erstens können die MC5 mobs auch nen PPU killen und zweitens kann man als PPU ja nix gegen die ausrichten, während ein Rigger sehr wohl alleine leveln kann.
Leider musste KK ja die Hybriden so nerfen, daß es jetzt nur noch pure APUs oder PPUs gibt. Ich hätte auch lieber meine Spy-APU spells zurück, damit ich wenigstens alleine was unternehmen kann, denn die SCs sind fürn A***, da die sich nach einem Treffer sofort verziehn, egal ob gesheltert oder nicht. Also ist ein Baseball bat noch immer eine der effektivsten Waffen für nen PPU. :D Vor allem auch deswegen, weil man sich dann nen MC3 draufklatscht, damit keiner einem einen APU buff geben kann (auch ne Möglichkeit PPUs zu killen).
Nur jemand, der weitab vom Geschehen steht, kann doch nicht ernsthaft erwarten der Überrul0r sein zu wollen. :confused:
Schließlich besteht ja für nen Rigger kaum Gefahr, wenn er seinen Körper gut versteckt, während meist alle in nem Fight den PPU killen wollen. Also ist der PPU ganz gut so wie er ist.
Just my 2 cents
Jadin Eleazar
Richard Angelus
19-08-03, 11:10
zu den anti-para Drogen...
es mag vieleicht sein das ein PPU in einem PKer Team so viel Zeit hat den Gegner (einen einzellnen) am laufenden Band zu parashocken......aber im OP Fight ist das undenkbar
ich hab zwar keine Ahnung wie stark der flash ist, aber wollte eigentlich nur Zeigen das man nicht nur den Para abschwächen muss sondern auch die Antidrogen ein wenig besser machen kann.
Originally posted by Richard Angelus
zu den anti-para Drogen...
es mag vieleicht sein das ein PPU in einem PKer Team so viel Zeit hat den Gegner (einen einzellnen) am laufenden Band zu parashocken......aber im OP Fight ist das undenkbar
ich hab zwar keine Ahnung wie stark der flash ist, aber wollte eigentlich nur Zeigen das man nicht nur den Para abschwächen muss sondern auch die Antidrogen ein wenig besser machen kann.
haste fein gemacht
keks?
Richard Angelus
19-08-03, 11:25
vieleicht solltest du dich mal zurück halten wenn du nichts weiter zu sagen hast o_O
PS: falls du den Zusammenhang mit dem allgemeinen Thema balancing nicht gesehen haben solltest tuts mir leid....
das nächste mal solltest du vieleicht in einer weniger negativen Art und Weise Antworten, wenn du dem zustimmst was ich geschrieben habe
Motor Mike
19-08-03, 13:05
Antidot Droge Bringt nur dan was wen du sie Richtig Getimed einwirfst udn dich DANN GAAAAAANZZZ SCHNELL Verpissen tust , sprich ABhauen so schnell du kannst ( besoders bei Para oder Toxic )
als angriffs Bonus um den stunn zu negieren oder toxic ist sie schlicht weg nicht zu gebrauchen da du sofort 3-4 mal nachgecastet drauf hast
Wenn ich hier höre " die meisten spielten hybriden udn jetzt apu weil der PPu so langweilig ist " bekomm ich fäule o_O
80% der MONk PLayer derzeit in Necron spielen deshalb jetzt den APU weil sie dank Autoaim udn Perverser casterate + Damgedealer N0.1 der OBER BAs0r 1111 eins eins KOS Rul0r sind
nicht mehr und nicht weniger , Ihr char ist doch denen vollkommen Latte ,die interessiert doch die eigentlich klasse kein Meter oder RP hintergründe oder Indentifizierung mit seiner CHarakterklasse , hauptsache ich hab den Längsten Schw*** udn die meisten OPs , und wen morgen der Tank oder PE der beste CHar wird dan löschen die doch sofort ihren char udn bauen sich nen Tank . alles WTJ!
ICH hab vor jeden TAnk 100 mal mehr respekt die ihren char trozt alle Wiedrigkeiten udn Monk schwemmen trotzdem weiter im PVP spielen weil sie hinter ihrer Klasse stehn und nicht weil gerade der oder der ander Char der Oberbashor ist
als das Monk ding losging hab ich aus frust gründen mein Spy-Rigger gelöscht ( wegen PPu shelter und weil die klasse schlicht weg nicht mehr Pvp fähig mehr ist ) udn mir nen PE gemacht . obwohl ich von vornerein wusste das ich zu ner MInderheit gehören würde die dauernt Übergangen wird von KK.
aber wenn ich ehrlichbin war mir die damalige TAnk schwemme 100 mal lieber als das Monk gewhine jetzt
Originally posted by Richard Angelus
zu den anti-para Drogen...
es mag vieleicht sein das ein PPU in einem PKer Team so viel Zeit hat den Gegner (einen einzellnen) am laufenden Band zu parashocken......aber im OP Fight ist das undenkbar
ich hab zwar keine Ahnung wie stark der flash ist, aber wollte eigentlich nur Zeigen das man nicht nur den Para abschwächen muss sondern auch die Antidrogen ein wenig besser machen kann.
Im OP fight ist es meist nicht nötig mehr als 1 mal zu parashocken. Wenn das Team zumindest mittelmäßig ist, hat der parashocked Gegner genug HP verloren, daß er entweder anch einsetzden der anti-stun Drogen bald umfällt, oder noch während er gestunnt ist.
Na ja... Para-Drogen sollten schon aufgebessert werden.. hm.. vielleicht so: Man haut sich die Droge rein, und je nach Droge (normal, advanced, concentrated) hält die Droge unterschiedlich lange. Und für den stolzen Preis von über 2k für die concentrated sollte die auch eine Weile halten. Ich freue mich schon auf die Drogenflashes, die ich dann habe o_O
Motor Mike
19-08-03, 14:54
die Droge sollte einfach SOFORT wirken udn wie alle andern RESi drogen ne zetraum anhalten
Einwerfen /sofort schock/damboost / toxic weg -- wirkung hält auch bei nachcastes ca 1min oder 2 min an ( also kann der gedrogete nicht gehschockt/toxict werden solange)
nachteil des Junkis ---> flash --> nach 3 drogen --> Knie flash -->chill pause
das wäre ne echte alternative
aber dan Heulen ja wieder alle Monks " Buhhh das soo unfair ich bin kein 1111 1337 eins eins Rul0r mehr "
aber nicht so wie jetzt mit 5 sec zeit verzögerung und bei nach casts keinerlei wirkung
selbiges sollte auch für die antidotspells gelten
dan ist der Para nurnoch wirklich sinnvoll in Pvm und versaut einem nicht mehr das Pvp
auserdem würde mal endlich nen ordentlicher Drogen handels Markt entstehen
sooo hehe... wird mal wieder zeit für nen Post... hat sich ja inzwischen genug senf von Moses abgeladen hier...
ich quote mal nicht weil sonst hab ich nen 3 seiten post :D
ich werde sinngemäß posten... wird nicht viel ausmachen da die aussagen von Moses ja eh imemr die gleichen sind und somit jedem bekannt sein werden :p
"monk mit dronen vs spy": ok wegen mir... kill ich nen spy halt mit kamis... nen spy killt eh jede klasse.. von demher seh ich da nicht ein wieso ein ppu das nich auf können sollte...
nen tank mit kamis killen? alles klar... nen tank der wegrennt wenn nen ppu ne popelwaffe zückt? ich bitte dich... nen ppu der regungslos dasteht und seine drone rumfliegt und der tank rennt weg?
Geh mal von nem tank aus der nicht gleich die PA vollkackt sondern kämpft (was nem tank ja eigentlich in den genen liegen sollte.. kämpfen bis einer umkippt...)... also... monk stellt sich hin, wurschtelt sich nen Platz im QB frei für EINE drone startet die und fliegt zum tank.. tank kriecht um den monk rum und brezelt eine salve nach der anderen in den Monk... drone explodiert und tank bekommt schaden.. wieviel macht ne kk200 mit sagen wir 60-80 rcl ? ok tank hat schaden bekommen frisst nen medipack und inzwischen hat die antistundroge gewirkt, tank kann wieder rennen... was macht der ppu? stellt fest das ihm einige HP fehlen (ja ein ppu der voll geschützt ist bekommt SCHADEN wenn er nur dumm rumsteht). entweder ppu castet sich nen heal und freezt den tank wieder oder startet die nächste drone... gleiches spiel etcpp... ach ich hab kein Bock die geschichte zu ende zu erzählen... klar kann nen PPU nen tank killen (ich nehm mal tank als beispiel weil nachm ppu der zäheste char).. aber mit freeze langweilt man sich zu tode bevor der tank liegt.. wenn der tank selber angreift wirds noch länger weil man zwischendrin sich heilen muss etc... ich hab schon paar tanks umgefreezt weil sies nicht geglaubt haben... es dauert ewig... mit uzi/rifle/bla wird es sich ähnlich evrhalten.. kommt immer drauf an was mein gegenüber macht... wenn er nur wegrennt isses selber schuld...
wenn nen ppu feinde zum mob lockt und dann ihre belts hackt.. ok... hat nix mim ppu zu tun sondern eher mit der dummheit der leute...
mal was zum Godemode von ppus... Ich denke mal ich bin kein schlechter ppu.. gibt sicher einige bessere aber auch nen ganzen haufen deutlich schlechtere (beispiele folgen)...
aus meiner erfahrung als ppu hab ich schon alles erlebt... ich hab mich über 3-4 kämpfer totgelacht die mich angegriffen haben und ich wurde von einem einzelnen apu in Bedrängnis gebracht... ich hab 5 minuten dauerfeuer von 2 apus+ppus ausgehalten und hab mich cm für cm zum gr gekämpft.. genauso wurde ich schon von 2 apus in 2 sekunden zerlegt. ich wurde von nem apu und nem Tank zerlegt und hab in massen von 15+ feinden gemütlich alle belts meiner toten mitstreiter aufgesammelt und bin per GR nach Hause (selbt gr ausgewählt :D).
Als Apu hab ich die andere Seite probiert. Hab reihenweise ppus zerlegt und hab auch mal alleine nen apu/ppu zerlegt (nen ppu der gemütlich weiter rezzt mit ca 3-4/min während ich ihm den shelter wegcaste hat definitiv kein godmode würd ich ma behaupten :D )...
also was macht nen PPU nun unsterblich? gecappte module sind ein part davon.. aber nicht der grösste... der weit aus grösste teil ist der skill den der spieler mitbringt... und wenn ich sehe was teilweise da draussen rumläuft wirds mir ganz arg übel als ppu o_O
ok nehmen wir also mal den perfekten ppu an... den besten der besten... alle module auf cap (frequenz wie "schaden") und ein perverses Timing so da er nie ohne schutz dasteht sollte mal was auslaufen... wir haben hier also ein sehr seltenes exemplar...
eigenmtlich sollte diese Person ja laut deiner definition godmode haben.. sprich unsterblich sein.. niemand kann ihn killen und er kann machen was er will...
ok überlegen wir uns wie wir diesen Knilch (oder knilchin) nun in die Knie zwingen.
Analyse der Situation:
PPU hat shelter/defl drauf die den meisten schaden schlucken.
PPU hat nen Heal/healsanctum der mal (angenommen) locker so 60+ HP /sekunde heilt
PPU hat catharsis sanctum laufen
gehen wir davon aus das ein durchschnittlicher char ca 10-15 Schaden/s auf den ppu bringt (apu bringt mehr)
brauchen wir also rein rechnerisch 6+ kämpfer und wir battlen den ppu langsam aber gemütlich runter.
wenn der ppu noch rumrennt wie blöd kann sich das beliebig ziehen aber der ppu ist komplett damit beschäftigt sich selbst am leben zu halten.
also fassen wir zusammen.. für EINEN PPU brauchen wir 6+ kämpfer (tanks mit cs/gatling z.B.) und es zieht sich gewaltig.
Gründe dafür sind die Heilsprüche sowie die sauguten Shelter defl die quasi ununterbrochen beim ppu laufen (weil is ja der überppu).
Also wäre dies das einzige Szenario würd ich dir zustimmen.. ppu is viel zu hart zu killen.
ABER KK hat schon längst was getan gegen diese Stärke des ppus... nämlich die anti-sprüche... in der Krönung als Holy Antibuff zusammengefasst der shelter/defl/heal weghaut. Sprich genau die drei dinge die dem ppu zu seiner immensen Stärke verhelfen.
nehmen wir uns nun folgendes szenario... 2 apus kommen an und casten etwas zeitversetzt (geschätzt knappe sekunde) ihren holy antibuff auf den ppu und brezeln sofort anschliessend mit ihren (capped weil nur das zählt ja hier o_O ) angriffsmodulen auf den ppu ein. Ohne shelter/defl/heal ist ein ppu ein ganz normaler monk der nach 2-4 schuss platt ist. nachcasten is nicht weil ja kurz drauf der zweite antibuff kommt... also wir lernen... es gibt auch gegen den besten ppu ein Gegenmittel, man muss es nur richtig einsetzen (und selbst das beste timing hilft nicht wenn man nicht weiss WANN der shelter weg ist und selbst mit der besten reaktion ist man min. 1 sekunde ohne schutz. in dieser Zeit können apu`s locker genug schaden reinklopfen um nen ppu zu zerlegen).
ok weil der liebe moses keine monks mag reduzieren wir die 2 monks um einen monk (wir brauchen halt einen apu um einen ppu schnell zu zerlegen den der apu IST das gegenmittel zum ppu) und nehmen zwei beliebige chars mit energy und force waffe. apu castet antibuff während die beiden anderen schon dauerfeuer machen... ok.. was macht der ppu.. castet shelter & defl nach bekommt aber in der zeit schon soviel aua das er umkippt... apu brezelt ja auch noch mit...
ich denke mal jeder ppu (auch n1n3 der olle rul0r) wird mir bestätigen das sie nicht unsterblich sind. Zäh sicherlich aber jeder ppu stirbt hin und wieder wenn er ohne team dasteht.
je nach Qualität der Gegner :rolleyes:
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wegen deinen ständigen Bezügen auf die monatlichen Euros die wir alle abdrücken. Ne ich zahl nicht mehr als du aber du hast dir halt in diesem Spiel diesen char ausgesucht. du solltest inzwischen die Schwächen des chars kennen. Da dies schon seit anbeginn so ist solltest du so langsam aber sicher davon ausgehen das KK das genauso SO will. wenn dir das nicht passt hör auf zu spielen oder wechsel die klasse. Wenn dir die klasse so spass macht wie sie ist dann spiel die klasse weiter aber halt endlich deinen rand :mad:
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nu muss ich doch was quoten:
"Aua, das tut weh' - bitte.... was laberst Du da für einen Müll? Meine Drohne hat 30000m Reichweite, das langt, je nach dem wie ich stehe, für den ganzen Sektor. Und ein geschickter Drohner wird immer so weit wie es möglich ist von der Gefahrenquelle entfernt sein. "
nen GESCHICKTER droner ist der droner der überlebt. die mobs sind eine sache. da mag maximale distanz gut sein. Aber die bedrohung durch marodierende Runner ist ebenso existent und somit muss der GESCHICKTE droner auch genau diese bedrohung berücksichtigen. Sprich maximale distanz dafür sicherheit vorm mob aber extreme unsicherheit gwegenüber feindlichen runnern. Hier wird der GESCHICKTE Droner einen für sich aktzeptable mittelweg finden der ihm die nötige Sicherheit gegen mobs bietet aber gleichzeitig auch den schutz, bzw das frühzeitige sichten potentieller feindlicher runner.
Ich hab mich als droner z.B. recht nah an die mobs rangestellt (deckug hinterm berg etc) und dann die drone gestartet. Wenn man GESCHICKT ist kann man das vieh in ne richtung locken so dass der käörper beim droppen der drone nicht attackiert wird (oder nicht sofort). Wenn was neues spawnt muss man halt schnell ne 2. drone starten um das vieh abzulenken.
Und bevor du jetzt wilde gegenargumente bringst... ich hab als droner alles gejagt was draussen rumrennt. und ich hab doch genug mob.beschuss ausgehalten um das vieh auf die drone zu triggern wenns mal eng geworden ist. Armor und resis bringen da einiges. Klar ist gefährlicher als 30km weiter mit der drone zu fliegen... aber dfafür kann sich keiner an mich ranschleichen... jedenfalls nicht unbemerkt...
Also mit so worten wie GESCHICKT wär ich etwas vorsichtig... vielleicht bist du doch nicht der dronergott?
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Zu tradeskills.. klar KANN man als monk dankt int 100 locker tradeskills bringen. Aber wieso um alles in der Welt nimmst du dir das alleinige recht heraus deine waffen cappen zu dürfen? zeig mir nen ppu der ALLE module cap hat und dazu noc nen passablen (was is bei dir passabel?) tradeskill hat. impen unter 84 kannste knicken, das ergebnis bei der Auswirkung auf module kannst du zwischen mir und Asriel begutachten (bei fast gleicher Psi-Skillung)... und da liegen so einige x/min zwischen uns.
hacken? ok für warbots vielleicht so 40-60... könnt evtl grad noch so gehen... aber selbst da hast du schon einbussen, die im gegenteil zu dronen (wie du selbst sagst bringen die punkte kaum wirkung) extrem weh tun.
also ein PPU der, genauso wie du deine dronen, seine module cappen will hat noch viel weniger chancen auf nen tradeskill wie nen droner. Wenn du vielleicht 2-3 schadenpunkte bei der drone einbüsst für nen passablen tradeskill büsst nen ppu mal gleich nen 1/3 seiner Frequenz ein wenn er nen apssablen Skill belegt
o_O
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zwecks rare vs gebaute dronen sag ich nur soviel:
DRONER haben die MÖGLICHKEIT ne nachgebaute Drone durch setzen aller punkte zu cappen. Nen PPU capped NIE IM LEBEN mit den verfügbaren punkten nen shelter ohne slots (selbst 1-2 slots reichen da nicht ganz).
Argument entkräftet...
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Zur lvl-geschwindigkeit vom droner... sry aber da hab ich mich kringelig gelacht.. nen droner lvlt also nicht so schnell wien ppu? Mag vielleicht mal ne zeit gegeben haben als das so war. inzwischen (seit locker nem halben Jahr) ist das aber absolut nicht mehr richtig... ich bring nen droner ALLEINE in ner woche auf int (dex geht ja gleich hoch mit...) werte die ich mit manjana jetzt nach nem 3/4 jahre (intensivem) zocken habe...
was glaubst wo die vielen 180+ conster herkommen? die meisten hab ich im grab getroffen.. mit dronen eben hochlvln und dann umlomen.. schneller als mit dronen cappst du keinen anderen char. vor allema uch deswegen weil du NIEMANDEN brauchst zum lvln.
ich geh mal davon aus das du capped bist? wie lange spielst du?
ich hab am 11 november 2002 angefangen und mir fehlen noch 5 lvl int... und glaub mir.. ich hab scheisse viel gelvlt...
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"klar bekomme ich ab' und zu eine Particle Nemesis geschenkt, die irgendeiner aus nem QB gezerrt hat, aber gefragt ob ich die dreislot CS von dem Tank will, den ich umgelegt habe hat mich noch niemand meiner Allies gefragt."
dann verzichte auf die paar punkte maxdmg und hack den belt selber o_O
glaubst ich als ppu bekomm nen 4-5 slot shelter den wer gelootet hat? mal davon abgesehen wenns einer aus meinem clan ist (wobei dann zanken sich erstma 5 ppus um das ergatterte stück :p)
mir gehts kein Deut besser als dir... gab ne zeit als ich hacken konnte... hab da auch so einiges gelootet... aber hatte halt die einbussen in meinen PPU fähigkeiten... also entweder einbussen, dafür loot (belt hacken z.B.) oder kompromisslos ppu/droner und nix loot :o
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"Es ist bei uns sogar so wenig, das sich manchmal durch Rundungen über mehrere Dexlevel hinweg der Schaden am Warbot mit der gleichen Drohne um keinen Punkt ändert.Noch fragen, Kienzle?"
hab vorhin einen punkt auf mei ppu gesetzt... mein shelter ging um ganze 2% rauf... gerechnet auf den gesamtprozent wert war das ne krasse steigerung von ca 4 promille.. wenn ich davon ausgehe das die dickste energywaffe vielleicht mit einem schuss so (aus der luft gegriffene) 30 schaden macht uss mein shelter um 3% steigen damit ich statt 30 nur 29 schaden bekomme. nach meinen Erfahrungen wird übrigens nicht gerundet sondern abgeschnitten 8|
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zwecks sinnlosigkeit nen pk`ler umzubroten wenn dann nen ppu kommt zum rezzen hab ich mich auch schon aufgeregt. aber das ist halt nunmal ein generelles problem bei NC welches nicht einfach damit geregelt werden kann das rezzen zu erschweren.
würdest du kein droner spielen sondern ne klasse die vom ppu profitiert würdest du anders reden...
ne möglichkeit wäre z.B. SI über die Zeit... wer eine minute liegt bekommt 10% wer 2min liegt bekommt 25 wer 3min liegt bekommt 50%, bei 5min 70% bei 10 min 100% und bei 11min wird man automatisch ins app gegenreppt.
evtl könne man die menge an SI auch vom rezzer abhängig machen (was bringt mir nen gecappter holy rezz? ^^ )
shit.. mehr als 15k buchtsaben geht net.. blödes forum :D
hier die fortsetzung:
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evtl sollte man sich überlegen dem ppu sämtliche kampffertigkeiten abzunehmen. also mal primär schaden von sämtlichen freez-modulen weg. evtl könnte man bei den kutten noch paar werte dazu setzen wie -30 wpl & -30 rcl/rc/pc
damit hätte nen ppu nmit kutte keine chance mehr sinnvoll feuerwaffe einzusetzen und die leute die das aus rollenspielgründen machen tragen normal eh keine kutten :p
und wer auf die kutte verzichtet büst doch einiges an wirkung ein bei den ppu modulen
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"Und... wer zwingt Dich Deine Spells zu cappen?"
Und... wer zwingt Dich Deine Dronen zu cappen?
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btw rare rezz... hier zeigst du eindeutig wieviel plan du von ppus bzw monks hast :D
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"Andere sehen das anders, wie gesagt.... es funktioniert, man kann als PPU (u.a. dank 3er Buffs) sehr, sehr einfach einen Tradeskill unter Int haben, unter Dex so oder so..."
und ich sags nochmal.. du kannst nen Tradeskill machen.. kein thema... aber nicht OHNE einbussen bei deinen kampfskills...
is da gleiche beim droner... du KANNST auch nen tradeskill machen.. aber nur MIT einbussen...
frag mal deine freundin mit ihrem ppu was sie an castfrequenzen bei ihren modulen hat.. würd mich ma interessieren :cool:
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"Shadow, niemand will Hybriden. Wobei... wenn man sich die allgemeine Stimmung anschaut wollen die Wenigsten Monkehs, geschweige denn PPUs, da der Mob - die Ungewaschenen -inzwischen erkannt hat, daß sie einfach die Gamebalance knicken."
so wie ich das sehe gibts bisher genau 2 Leute die bei jeder Gelegenheit gegen monks stänkern... irgendwie freut sich bisher jeder den ich treffe das ich nen monk, bzw nen ppu spiele... woran das wohl liegen mag? :rolleyes:
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das einzige wieso keiner ohne ppu lvln will ist das man ohne ppu halt deutlich länger braucht.. und jeder will ja so schnell weis geht capp sein.
Ich hab schon mit nem kollegen zusammen die chaoscave aufgeräumt (damals noch als apus), wir haben elvis geschlachtet, ich hab grims gejagt, sogar doys zerhauen...
nur in der gleichen zeit mach ich mit ppu das 10-fache an EXP... und genau DESWEGEN will niemand ohne ppu lvln...
oder wer hat schon spass dran 4-5h schweissgebadet zu kämpfen bis man endlich die Queen platt hat und stolz wie oscar nen flame avalanche in den fingern hält? :wtf:
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"Was a) Quatsch ist (Yulia Psicap in zwei Wochen auf Pluto ohne intensives Spielen) und b) selbst wenn es so wäre wurde Tausendmal der Beweis erbracht, daß sich soetwas nicht auf eine PvP Balance auswirken darf."
ok.. sag mir bitte 2 sachen... was ist bei dir kein intensives Spielen... und dann sag mir bitte wie sie das gemacht hat... ich kann mir das nur so erklären das man sich halt 24h in ne cave stellt und leecht.. is dann ja auch kein intensives spielen wenn man nciht vorm pc is :wtf:
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drogen sofort wirken und das über ne egwisse zeit fänd ich gut... aber nicht unbedingt länger als 15-20 sekunden.. weil sonst kann man die entsprechenden Sprüche gleich komplett ausm game nehmen o_O
so.. soviel mal von mir.. viel spass beim lesen... denke mal Moses wird wieder das gleiche schreiben wie in allen letzten posts...
aber ich geb die hoffnung nicht auf.. irgendwann MUSS ers mal fressen :p
und moses.. bete das du mir nie übern weg läufst :D
gruss, Manjana
(eine sterbliche ppu 8| )
P.S.: wie zum geier nennt man nen weiblichen ppu monk????
P.P.S.: bei der länge des posts verzichte ich auf ein Korrekturlesen... Rechtschreib-, Zeichensetzungs- und Grammatikfehler dürft ihr behalten wenn ihr welche findet :D
Hardcore-Evil
19-08-03, 15:42
Herrlich die Posts von Manjana zu lesen :) Möchte aber auf eins nochmal hinweisen:
Originally posted by Manjana
ok nehmen wir also mal den perfekten ppu an... den besten der besten... alle module auf cap (frequenz wie "schaden") und ein perverses Timing so da er nie ohne schutz dasteht sollte mal was auslaufen...
Sobald der Server 'nen kleinen Schluckauf hat (Highping bzw. Lag), gibt es keinen perfekten PPU Monk: beim Client läuft der Shelter ab bzw. ist aus und man versucht diesen sofort nachzucasten ... funzt net o_O da der Shelter doch noch irgendwie aufn Server läuft. Dennoch hat mein keinen Schutz und muss manchmal 20 Sekunden warten, bis man diesen nachcasten kann. Und sowas passiert seit den letzten Wochen leider sehr häufig :(
X: "Shelter plz"
Evil castet Shelter
X: "huhu, Shelter plz"
Evil castet nochmal
X: "ähm ..."
Evil packt Rezz-Spell raus und rezzt
X: "wo blieb der Shelter??"
:rolleyes:
naja.. mit solchen kleinen unwichtigen problemen des ppu-daseins wollt ich moses jetzt nicht überfordern :D
hast natürlich recht.. of genug hacken die module, bzw verpuffen ohne wirkung womit der godmode auch wieder dahin is...
aber hei... stört uns das wenn ne drone angreift? :p
hrhr
Jadin Eleazar
19-08-03, 16:08
Yupp, das Problem mit dem Sheltern bzw. Buffen kenn ich. Besonders nerfig ist es z.B. bei Feuermobs. Meist castet man den Shelter 2x um dann noch immer keinen drauf zu haben. Also dann noch schnell nen heal, der meist funzt und dann nochmal shelter.
Das klappt dann zwar kostet aber auch den kompletten Mana-Pool. Also God-Mode hin oder her, aber wenigstens habe ich als Rigger nicht soviele Probleme. Vor allem gibt es nur Probleme, die mich ganz allein betreffen (JA KK, DER DRONE BUG IST NOCH NICHT BEHOBEN!!! :mad: ). Aber ein PPU der wegen lags net supporten kann ist ein Witz. Naja wenigstens kann er noch sein Team rezzen. :rolleyes:
Wobei Moses B. will ja dem PPU dann keinen Shelter/Defli/Heal zugestehen und das heisst dann GR-Express für alle. o_O
Also Herr Baxter, erst denken, dann posten pls ;) , sonst verlierst wieder ne Drohne und schreist nach nem Imper.
Just my 2 cents
Hardcore-Evil
19-08-03, 16:45
Originally posted by Manjana
naja.. mit solchen kleinen unwichtigen problemen des ppu-daseins wollt ich moses jetzt nicht überfordern :D
Unwichtig ... na, wenn du es sagst http://asuka.clanintern.de/ci//extern/smile/biggthumpup.gif
Originally posted by Manjana
hast natürlich recht.. of genug hacken die module, bzw verpuffen ohne wirkung womit der godmode auch wieder dahin is...
oh weh :( Mein Schuss ging damals nach hinten los: TGs stürmten Chaos Cave, alle tot, außer Evil :p Evil rennt raus, macht hin und wieder Sprüche wie "aua aua, etwas tiefer, genau, da juckt es, thx" :D Shelter lief ab, egal, schnell nachcasten ... nachcasten ... GenRep auswählen http://asuka.clanintern.de/ci//extern/smile/heul.gif Auf der einen Seite hatte ich mich tierisch geärgert, weil es net so klappte wie ich es konnte bzw. wollte http://asuka.clanintern.de/ci//extern/smile/flop.gif Auf der anderen Seite mußte ich doch lachen :lol:
Originally posted by Manjana
stört uns das wenn ne drone angreift? :p
uns? *autsch* das tat mir leider auch etwas weh :( Bin doch selbst eigentlich ein richtiger Rigger. (Rigger = alles steuern können und nicht all seine dummen Punkte in nur einem Combat-Skill zu verschwenden). Ich hasse PPU Monks (als Rigger) :o ;)
Originally posted by Manjana
hrhr
höhö ... welcome to extreme-quoting :o
Originally posted by Hardcore-Evil
oh weh :( Mein Schuss ging damals nach hinten los: TGs stürmten Chaos Cave, alle tot, außer Evil :p Evil rennt raus, macht hin und wieder Sprüche wie "aua aua, etwas tiefer, genau, da juckt es, thx" :D Shelter lief ab, egal, schnell nachcasten ... nachcasten ... GenRep auswählen
jaja.. kenn ich... hauptsache ne grosse klappe riskieren :D
uns? *autsch* das tat mir leider auch etwas weh :( Bin doch selbst eigentlich ein richtiger Rigger.
nenene evil.. du bist nen Hybrid... eigentlich müsstes du generft werden :D
Ich hasse PPU Monks (als Rigger) :o ;)
schizophrener hybrid? :eek:
höhö ... welcome to extreme-quoting :o
undich hab mich gefragtwie du auf diese abartige Post-zahl kommst :rolleyes:
hier wird teilweise von int gecappten monks geredet..
hab seltenst einenzu gesicht bekommen :wtf:
frag mich eh wann die int exp gain rate mal so angepasst wird dass sie wenigstens etwas mit der con rate des tanks vergleichbar ist
achja:
2 wochen psi cap also ohne 'intensives spielen' .. da kann ich dir nur den vogel zeigen.. aber selbst wenn das stimmen wuerde..
gehen wir von 2wochen aus..
(psi exp gain / 20) = int exp gain
20 x 2wochen = 10 monate 'nicht intensives spielen' welcher char
braucht noch so lange um einen quasi hauptskill zu cappen?8|
ich wart immer noch auf nen beweis (in form von Screenshot) das es dieses ominöse Wesen "int capped monk" wirklich gibt 8|
solange weigere ich mich zu glauben das jemand soviel Motivation aufbringt int zu cappen :D
Hardcore-Evil
19-08-03, 16:57
Originally posted by Manjana
blablablablabla ... kurz zusammengefaßt:
jaja.. kenn ich... hauptsache ein gross-klappriger schizophrener hybrid, mit einer abartigen Post-zahl, der generft werden muss!
Hast recht: 100% PPU-Spy, der noch nebenbei riggen kann :o
Originally posted by Manjana
ich wart immer noch auf nen beweis (in form von Screenshot) das es dieses ominöse Wesen "int capped monk" wirklich gibt 8|
solange weigere ich mich zu glauben das jemand soviel Motivation aufbringt int zu cappen :D
Sind Screenis vom Test-Server erlaubt? :o
klar... evil... und GM zählen auch dazu o_O
:D
Richard Angelus
19-08-03, 20:29
naja Bilder kann man faken....bzw einfach nen Bild vom Testserver zeigen und sagen es ist Retail
sowas kann man nicht beweisen....
ich persönlich glaube das es maximal so 2-3 Monks pro Server gibt die Int cappet haben....also wirklich maximal
Keyol45743241
19-08-03, 22:05
Uh, ihr Spaggn, also noch mal von vorne, gequotet wird wild durcheinander fast ohne Namensnennung :D
Wie stellst du dir das vor wegen kein S+D+H [beim rezzen]? Wenn meine noch laufen, muss ich warten bis sie weg sind?Korrekt. Alternativ kann automatisch bei Beginn des Rezzens S-H-D automatisch aufhören. Bedenke, bevor Du zu einem Gegenargument ausholst, daß ich auch gesagt habe, daß zurückswitchen vom Rezz auf normale Spells extrem langsam sein sollte.
Du jagst z. B. WBs und stehst mit deinem Body auf nem Turm (God-Mode) und jagst auf großer Distanz WBs ... ähm sorry, selbst schuld. Dieser God-Mode muss halt 'nen Nachteil haben. Also ich geh mit meinem Rigger immer in die Nähe eines WBs (versteck mich hinterm Baum oder so) und kriege somit immer das Loot. Wenn du deinen Rigger anders spielst (soll jetzt net heißen, dass du ihn falsch spielst oder so), dann musst du das so hinnehmen. Hab ich richtig verstanden, wie du das meinst?Nein, ich rede vom Belthacken - da besteht schließlich immer die Gefahr, daß eine neue Welle einen kalt erwischt, vor allem wenn man nicht in einem Opwar ist, sondern nur einen Wichser in der Pampa umlegt um ihm die Sympathien, die man ihm entgegenbringt deutlich zu machen.
JEDER PPU hat eine Schwachstelle: Seine/Ihre Spells sind viel besser als z.B. ein Tank Heal/Deflector. Also wenn er/sie noch ungebufft ist, einfach den billig heal/deflector draufklatschen und der PPU ist recht schnell tot. APUs können auch noch ihren Anti-Shield/Anti-Buff verwenden, aber das ist ja SOO ungerecht weil die ja auch Monks sind. Moses finde dich endlich damit ab, daß du als Rigger nur ein simpler Supporter bist. Genauso wie der PPU, der alleine nix reißen kann. Der PPU ist der Überkiller im 1 on 1, wenn er einen sinnvollen Kampfskill besitzt. Und nein, ich werde mich nicht mit Ungerechtigkeiten oder Unfairness abfinden, da kannste gleich sagen "Sorry, Moses, als Neger darfste halt mal nicht hier studieren". Dagegen würde ich auch einen Aufstand machen. Und selbstverständlich ist es scheiße, das nur ein Monkeh einen anderen Monkeh besiegen kann... wobei ein guter APU, der auf einen vorbereiteten, willenlosen PPU mit Kamidrohnen trifft chanchenlos ist.
Nur jemand, der weitab vom Geschehen steht, kann doch nicht ernsthaft erwarten der Überrul0r sein zu wollen.Naja... dafür habe ich tausende anderer Nachteile: Jede Pappnase mit einer Unlabeled Self Constructed Pinfire Mutant Plasma Cannon brotet einen Rigger um. Wann immer er ihn trifft.
ich hab zwar keine Ahnung wie stark der flash ist, aber wollte eigentlich nur Zeigen das man nicht nur den Para abschwächen muss sondern auch die Antidrogen ein wenig besser machen kann.Anderes Thema aber ja... 3er Stacks (wie Psibooster) und sofortige Wirkung.
[i]Originally posted by Manjana[i]
ich quote mal nicht weil sonst hab ich nen 3 seiten post
ich werde sinngemäß posten... wird nicht viel ausmachen da die aussagen von Moses ja eh imemr die gleichen sind und somit jedem bekannt sein werden Ich frage mich ob Du auch nur ein Argument gelesen hast.... :rolleyes: Wenn Du quotest könnte es helfen, zu realisieren, daß ich Deine Argumente schon vor vielen Seiten in der Luft zerrissen habe.
"monk mit dronen vs spy": ok wegen mir... kill ich nen spy halt mit kamis... nen spy killt eh jede klasse.. von demher seh ich da nicht ein wieso ein ppu das nich auf können sollte... Dummes Gebrabbel a la "Der Spy ist keine Fighterklassse" oder "Willste Du kämpfen spiel nen Tnak"... sind wir da nicht schon seit der Einführung von Stealth drüber hinweg? Noch mal das Monatsbeitragsbeispiel: Warum soll ein Spy der komplett auf Kampf geskillt ist im PvP weniger reißen als eine andere Klasse obwohl er das gleiche Geld bezahlt? Balance, irgendjemand? Was bitte ist denn BALANCE Deiner Meinung nach? Das Du alles Bash0rst?! :wtf:
nen tank mit kamis killen? alles klar... nen tank der wegrennt wenn nen ppu ne popelwaffe zückt? ich bitte dich... nen ppu der regungslos dasteht und seine drone rumfliegt und der tank rennt weg?
Geh mal von nem tank aus der nicht gleich die PA vollkackt sondern kämpft (was nem tank ja eigentlich in den genen liegen sollte.. kämpfen bis einer umkippt...)... also... monk stellt sich hin, wurschtelt sich nen Platz im QB frei für EINE drone startet die und fliegt zum tank.. tank kriecht um den monk rum und brezelt eine salve nach der anderen in den Monk... drone explodiert und tank bekommt schaden.. wieviel macht ne kk200 mit sagen wir 60-80 rcl ? ok tank hat schaden bekommen frisst nen medipack und inzwischen hat die antistundroge gewirkt, tank kann wieder rennen... was macht der ppu? stellt fest das ihm einige HP fehlen (ja ein ppu der voll geschützt ist bekommt SCHADEN wenn er nur dumm rumsteht). entweder ppu castet sich nen heal und freezt den tank wieder oder startet die nächste drone... gleiches spiel etcpp... ach ich hab kein Bock die geschichte zu ende zu erzählen... Klar, weil Du grade das Ende realisiert hast verlierst Du den Bock, es auf zu schreiben. Tipp für das nächste mal. Lösch' dann lieber alles, das ist weniger peinlich wie die Ohrfeige die jetzt kommt :rolleyes::
Also, erstmal sind es knapp 200 HP die Du dem gecappten PA Tank abziehst - (Denk mal an den Damboost). Drei Kamis kann man in ~9 Sekunden problemlos in ein nahegelegenes Ziel bringen, insbesondere wenn es sich kaum bewegen kann (Denk mal an den Freeze) Heilt ein Tankeh 600 HP in 9 Sekunden? Hälst Du 9 Sekunden den Beschuß eines Tanks aus? Ach ja, mangelndes RCL kann man übrigens mit WPW (Intskill) und am cap gebauten Drohnen problemlos ausgleichen. Und was haben wir gelernt? Jaaa... der PPU kann auf etwas Psi Use verzichten ohne merklich schlechter zu werden! Dazu gibts coole Buffs, die erhöhen RCL/WPW nochmals merklich..... wenn man denn auf die Hitpoints vom Melee3 verzichten will :rolleyes:
ok weil der liebe moses keine monks mag reduzieren wir die 2 monks um einen monk (wir brauchen halt einen apu um einen ppu schnell zu zerlegen den der apu IST das gegenmittel zum ppu) und nehmen zwei beliebige chars mit energy und force waffe. apu castet antibuff während die beiden anderen schon dauerfeuer machen... ok.. was macht der ppu.. castet shelter & defl nach bekommt aber in der zeit schon soviel aua das er umkippt... apu brezelt ja auch noch mit...Man braucht noch immer mindestens zwei Leute und davon muß mindestens ein APU dabei sein. Selbst bei der Monkehschwemme mußt Du gucken das Du so ein Team zusammen bekommst. Und wie gesagt.... es geht nicht darum, daß ein PPU eventuell mal gekillt wurde, sondern darum, daß er einfach die Gamebalance vernichtet, so wie er ist. Was ist mit einem Clan, der keine Monkehs mag? Oder einem, der nur aus Riggern besteht. Klar haben solche Monokulturen Nachteile, die Diversifikation beseitigen könnte, aber so wie es momentan ist, ist ein solcher Clan dem Untergang geweiht. Nicht nur daß man nach diesem Beispiel für jeden Opwar einen PPU brauch, jetzt ist ein eigener APU dringend erforderlich, um gegen die PPUs der Gegner vorgehen zu können. Monkehs galore. Das ist doch gepresste Krümelkacke.
wegen deinen ständigen Bezügen auf die monatlichen Euros die wir alle abdrücken. Ne ich zahl nicht mehr als du aber du hast dir halt in diesem Spiel diesen char ausgesucht. du solltest inzwischen die Schwächen des chars kennen. Da dies schon seit anbeginn so ist solltest du so langsam aber sicher davon ausgehen das KK das genauso SO will. wenn dir das nicht passt hör auf zu spielen oder wechsel die klasse. Wenn dir die klasse so spass macht wie sie ist dann spiel die klasse weiter aber halt endlich deinen randThanatos: "Kami Drohnen sind dazu gedacht mit einem Schuß zu killen" Das tun sie auch - wenn die Gegner keine Resis haben, denn im gleichen Atemzug wurden die Resis funktionsfähig gemacht. Und deswegen weiß ich, daß die Drohner nicht als Opfer gedacht sind, das sieht man an ihrer Performance gegenüber Tankehs. Allerdings wurde von KK mehrere Änderungen eingeführt, die unabschätzbare Auswirkungen auf manche Klassen hatten, wie z.B. Stealth (Böse Zungen behaupten, KK hätte es einfach verpeilt weit genug zu denken :rolleyes: )
Ansonsten... ich hatte mal TL17 Kamis, die alles geownt haben. Miese Reichweite, aber Mörderschaden. Ich erinnere an dieses 9er Grüppchen von tG|the Red Sun, das ich mit einer einzigen Kami in alle Winde zerstreut hatte, 5 (in Worten: fünf) Backpacks blieben damals übrig. Und das ist definitiv nicht mehr möglich. Außerdem bekamen gegnerische Spys Stealth und Xray Armor - Stealther sind unmöglich zu killen, Xray Armor bringt immens viel gegen die (übrigens erst nach vielen Patches eingeführte) Particle Beam Drohnen. Von Dex 75 am Anfang will ich garnicht erst anfangen.
nen GESCHICKTER droner ist der droner der überlebt. die mobs sind eine sache. da mag maximale distanz gut sein. Aber die bedrohung durch marodierende Runner ist ebenso existent und somit muss der GESCHICKTE droner auch genau diese bedrohung berücksichtigen. Sprich maximale distanz dafür sicherheit vorm mob aber extreme unsicherheit gwegenüber feindlichen runnern. Hier wird der GESCHICKTE Droner einen für sich aktzeptable mittelweg finden der ihm die nötige Sicherheit gegen mobs bietet aber gleichzeitig auch den schutz, bzw das frühzeitige sichten potentieller feindlicher runner.
Ich hab mich als droner z.B. recht nah an die mobs rangestellt (deckug hinterm berg etc) und dann die drone gestartet. Wenn man GESCHICKT ist kann man das vieh in ne richtung locken so dass der käörper beim droppen der drone nicht attackiert wird (oder nicht sofort). Wenn was neues spawnt muss man halt schnell ne 2. drone starten um das vieh abzulenken.
Und bevor du jetzt wilde gegenargumente bringst... ich hab als droner alles gejagt was draussen rumrennt. und ich hab doch genug mob.beschuss ausgehalten um das vieh auf die drone zu triggern wenns mal eng geworden ist. Armor und resis bringen da einiges. Klar ist gefährlicher als 30km weiter mit der drone zu fliegen... aber dfafür kann sich keiner an mich ranschleichen... jedenfalls nicht unbemerkt...
Also mit so worten wie GESCHICKT wär ich etwas vorsichtig... vielleicht bist du doch nicht der dronergott?Du völlig planloser .... ach, was soll ich sagen, ich will nicht flamen aber es geht nicht anders: Dummbabbler!
Ich rede von PvP! Im PvM stelle ich mich hinter den nächsten Baum. Gott im Himmel, lass Hirn regnen. Warum wähle ich maximale Distanz? Simple Mathematik ist die Grundlage: Wenn Du eine Drohne sieht, dann muß sich der dazugehörige Drohner irgendwo im Sektor verstecken. Und zwar bis maximal zur Entfernung die Durch Drohne/Skill vorgegeben wird. Nennen wir simpel r. Um nun die Fläche zu errechen, die Du absuchen muß bis in der sich der Drohner befinden kann musst Du lediglich PI mit r² multiplizieren. Um so höher der Wert ist, desto mehr Fläche hast Du zum Absuchen, desto mehr potentielle Verstecke befinden sich in Reichweite für den Drohner. Deswegen ist Reichweite des Drohners Freund. Wenn der Gegner lediglich um den nächsten Baum rennen muß um einen zu finden sind die Überlebenschancen verdammt mies, kein Wunder das Du lieber Monkeh bist. Und da behaupte nochmal jemand ein PPU brauche mehr Playerskill :rolleyes:
Zu tradeskills.. klar KANN man als monk dankt int 100 locker tradeskills bringen. Aber wieso um alles in der Welt nimmst du dir das alleinige recht heraus deine waffen cappen zu dürfen? zeig mir nen ppu der ALLE module cap hat und dazu noc nen passablen (was is bei dir passabel?) tradeskill hat. impen unter 84 kannste knicken, das ergebnis bei der Auswirkung auf module kannst du zwischen mir und Asriel begutachten (bei fast gleicher Psi-Skillung)... und da liegen so einige x/min zwischen uns.
hacken? ok für warbots vielleicht so 40-60... könnt evtl grad noch so gehen... aber selbst da hast du schon einbussen, die im gegenteil zu dronen (wie du selbst sagst bringen die punkte kaum wirkung) extrem weh tun.
also ein PPU der, genauso wie du deine dronen, seine module cappen will hat noch viel weniger chancen auf nen tradeskill wie nen droner. Wenn du vielleicht 2-3 schadenpunkte bei der drone einbüsst für nen passablen tradeskill büsst nen ppu mal gleich nen 1/3 seiner Frequenz ein wenn er nen apssablen Skill belegtAlso, Du begründest damit, daß die Rigger Skillpunkte viel weniger als alle Anderen bringen Deinen Anspruch auf gecappte Spells? :wtf:
zwecks rare vs gebaute dronen sag ich nur soviel:
DRONER haben die MÖGLICHKEIT ne nachgebaute Drone durch setzen aller punkte zu cappen. Nen PPU capped NIE IM LEBEN mit den verfügbaren punkten nen shelter ohne slots (selbst 1-2 slots reichen da nicht ganz).
Argument entkräftet...:rolleyes: Das Brain entkräftet mal eben schnell Argumente, die es nicht versteht.... Also: Drohner haben keine Slots. Hätten wir gerne. Oder zumindest was ähnliches, z.B. jeder Nachbau einer Drohne hat soviele Slots wie das Original, für jede Kopie verliert man 1% quali und kopiert werden kann nur vom Original. Das hätte Drohner glücklich und ihre Rares wertvoll gemacht. Die momentane Situation ist lediglich lächerlich und hat damals bei der Einführung großes Schmunzeln unter den Drohnern hervorgerufen.
dann verzichte auf die paar punkte maxdmg und hack den belt selber
glaubst ich als ppu bekomm nen 4-5 slot shelter den wer gelootet hat? mal davon abgesehen wenns einer aus meinem clan ist (wobei dann zanken sich erstma 5 ppus um das ergatterte stück )Was die Verhältnisse mal wieder deutlich macht :rolleyes: Naja... dafür, daß sich mehrere um den Spell schlagen gibt es auch mehr potentielle Opfer, die einen fallenlassen können. Und Angebot und Nachfrage regulieren den Preis - Nix ist so billig wie Melee/Drohnenparts.... denn Parts werden nicht nach häufikeit der Klassen sondern alle gleichsam gedroppt. Ergo sind die Monkehs und Tankehs sogar selbst schuld daran, daß ihre Spells/Cursed Souls so teuer sind! Da, noch ein Gegenargument, gegen das "Meine Spells sind so teuer, deswegen muß ich rul0rn" Heulschiene... :rolleyes:
Keyol45743241
19-08-03, 22:08
Und weiter gehts......:
hab vorhin einen punkt auf mei ppu gesetzt... mein shelter ging um ganze 2% rauf... gerechnet auf den gesamtprozent wert war das ne krasse steigerung von ca 4 promille.. wenn ich davon ausgehe das die dickste energywaffe vielleicht mit einem schuss so (aus der luft gegriffene) 30 schaden macht uss mein shelter um 3% steigen damit ich statt 30 nur 29 schaden bekomme. nach meinen Erfahrungen wird übrigens nicht gerundet sondern abgeschnittenSowas nennt sich abrunden. und 2% sind 2%, wenn das Maximum bei 570% liegt, dann ist das noch immer 1/285. Davon ganz abgesehen, daß ein Drohner von einem fiktiven Basiswert von 100 ausgeht, die er austeilt und bis 178% erhöhen kann, dann geht im verhältnis dazu der PPU von 2000 als Basiswert aus, wenn nicht mehr. Hol' Dir doch mal einen Mob an Drohnern und sage mir, wiviele Du brauchst, damit Du ihren Schaden dank H-S-D nicht mehr outhealen kannst.
zwecks sinnlosigkeit nen pk`ler umzubroten wenn dann nen ppu kommt zum rezzen hab ich mich auch schon aufgeregt. aber das ist halt nunmal ein generelles problem bei NC welches nicht einfach damit geregelt werden kann das rezzen zu erschweren.
würdest du kein droner spielen sondern ne klasse die vom ppu profitiert würdest du anders reden...
ne möglichkeit wäre z.B. SI über die Zeit... wer eine minute liegt bekommt 10% wer 2min liegt bekommt 25 wer 3min liegt bekommt 50%, bei 5min 70% bei 10 min 100% und bei 11min wird man automatisch ins app gegenreppt.
evtl könne man die menge an SI auch vom rezzer abhängig machen (was bringt mir nen gecappter holy rezz? ^^ )Auch das macht Sinn, ändert aber nichts an der Tatsache, daß ein PPU dann immer noch keine Schwachstelle hat. Und 1 Minute ist in meinen Augen zu langsam, sofort 10% impair und ab dann immer länger. Und durch weiteres Draufballern auf das Opfer sollte man diesen Vorgang beschleunigen um ihn so zum Backpacken zwingen zu können. Und dazu rare Rezzspells, die vielleicht langsamer rezzen, aber dafür mit weniger Impair... allerdings machen die nur Sinn, wenn der PPU in der Zeit angreifbar ist.....
ok.. sag mir bitte 2 sachen... was ist bei dir kein intensives Spielen... und dann sag mir bitte wie sie das gemacht hat... ich kann mir das nur so erklären das man sich halt 24h in ne cave stellt und leecht.. is dann ja auch kein intensives spielen wenn man nciht vorm pc is Jeden Abend zwei, drei Stunden im Chaos Cave am RLP, evtl manchmal mehr (Sie arbeitet Schicht im Krankenhaus und kann ab und zu nicht schlafen :D. Intensiv ist 10, 12h am Stück und das täglich (Hab' ich in der Anfangszeit von NC fertig gebracht :rolleyes: ) Desweiteren reden wir davon den PSI Skill zu cappen. Und für INT, geh' mal bei einem Drohnerteam leechen... das hilft.
bei der länge des posts verzichte ich auf ein Korrekturlesen... Rechtschreib-, Zeichensetzungs- und Grammatikfehler dürft ihr behalten wenn ihr welche findet Sei so lieb, bitte: Wenn Du mit mir diskutieren willst, dann zumindest einmal Durchlesen und das Gröbste korrigieren. Ich mache das auch, aus Höflichkeit denen gegenüber, die meine Posts lesen.
Sobald der Server 'nen kleinen Schluckauf hat (Highping bzw. Lag), gibt es keinen perfekten PPU Monk: beim Client läuft der Shelter ab bzw. ist aus und man versucht diesen sofort nachzucasten ... funzt net da der Shelter doch noch irgendwie aufn Server läuft. Dennoch hat mein keinen Schutz und muss manchmal 20 Sekunden warten, bis man diesen nachcasten kann. Und sowas passiert seit den letzten Wochen leider sehr häufig Als Drohner droppt man da lediglich seine Drohne unwiederbringlich.... Dann wieder 60 secs Flugzeit und meine potentiellen Opfer sind längst gesheltert&geheilt/gestealtht/gezoned und somit unkillbar, wenn sie denn nicht nach meinem armen Körper suchen.
ich persönlich glaube das es maximal so 2-3 Monks pro Server gibt die Int cappet haben....also wirklich maximalAlso Bonnie ist, da bin ich mir ziemlich sicher... die ganze Truppe von den Bounty Hunters, zumindest die, die noch leben. Angely war.... glaubich, LKWPeter war sicher, zumindest als er mit dem Barterexploit int auf 100 gecheatet hat... danach wurde er runtergesetzt AFAIK, aber wenig hatte der nie. Es gibt also so einige. Uh... Sundance..... die ist glaubich auch Intcap.
Motor Mike
20-08-03, 01:48
aus meiner erfahrung als ppu hab ich schon alles erlebt... ich hab mich über 3-4 kämpfer totgelacht die mich angegriffen haben und ich wurde von einem einzelnen apu in Bedrängnis gebracht... ich hab 5 minuten dauerfeuer von 2 apus+ppus ausgehalten und hab mich cm für cm zum gr gekämpft.. genauso wurde ich schon von 2 apus in 2 sekunden zerlegt. ich wurde von nem apu und nem Tank zerlegt und hab in massen von 15+ feinden gemütlich alle belts meiner toten mitstreiter aufgesammelt und bin per GR nach Hause (selbt gr ausgewählt ).
@MAnjana
ich quote mal nicht den ganzen Roman den du hier gepostet hast
aber allein in den Absatz hier zählste du mindestes 5 - 6 mal APus MONKS auf die dich gekillt haben mit dem rest deines textes komm ich bestimmt auf locker 10-15 mal APU MONKS udn einmal ( ein einziges mal ) erwähnst du nen tank , kein SPy kein PE
sondern nur " APU so und so , hier und da , dort und jenes "
den ganzen langen Text nur um uns zu sagen das der APU MONK
der einzige , oder die waffe ist gegen nen PPU !!!!( was wir auch shcon vorher gewust haben )
Also da brauchste doch dich nicht mehr wundern das man Von MONKOCRON redet
wen selsbt du als PPu nur noch von APU monks gegen oder PPU / APU team gegen APU armee oder PPU gegen 3 apus etc
Zieh dier mal die massgeblichen PVP clans an die pro tag im PP oder an Ops fighten und dan schau mal wieviel davon Monk spielen. die tuen das doch nicht aus spass an der klasse oder Indendifizierung mit ihren char. ne weil sie wissen das der Monk egal ob PPU oder APU eigentlich nur noch als einzige ne richtige berechtigung im Pvp haben
das was W00x weiter vorne mal gesagt hatt das mann als Tank mitlerweile schon n gruppen fights blöd angemacht wird ala " was willste als tank hier ? reist doch ehnix ! " ist derzeit Factum in NC
lasst melee ungebremst durch den shelter/deflector schnetzeln :D
natürlich nach nem kleinen boost für melee
dann könnten ein ppu und zwei/drei mc-tanks (mal nicht die eierlegende wollmilchsau monk ;) ) vielleicht nen ppu in bedrängnis bringen
gegen einzelne mc-kämpfer hat der ppu ja immer noch seinen holy superkleber ...
so, zum eigentlichen thema:
ich spiel relativ gern mit dem ppu eines clanmates; macht find ich einfach spass ne kleine gruppe ohne verluste durch ziemlich hartes terrain durchzuboxen
bin zwar nicht gerade "mr übersupporter", aber trotzdem wurde ich noch nie, auch nicht von absolut fremden runnern wegen fehlender buffs etc angeschnautzt
wegen der ganzen timinggeschichte mit den sheltern:
einer DER unterschiede zwischen einem starken clan und einem schwächeren clan (bei gleicher memberzahl und identischen chars und leveln) ist TEAMSPEAK!
mit voicechatprogrammen braucht man als ppu keine intuition, kein timing, wann dem pflegefall die shelter ausgehen ... lag interessiert auch kaum, da man ja immer aktuell über die boxen vollgesabbelt wird, wenn die hitpoints zur neige gehen
so, nun zu meinem eigentlichen problem mit der PvP-dominanz von ppus (sorry, es ist leider so):
der holy heal ist einfach zu stark (bei 576%), da kann man argumentieren wie man will
wenn du im pvp nen ppu hast, der hinter dir herdackelt und fleissig holy heals castet, kannst du fast nicht sterben ...
dadurch ergibt sich auch die momentane opwar-taktik ... monkzerging mit 30% oder mehr ppus (50-50 wär perfekt, jeder aggro zieht eine heilschlampe hinter sich her, die mit hellen ohren seinen voicechatkommandos lauscht)
die gegnerischen ppus mäht man dann anschliessend mit der masse nieder, oder sie verschwinden meist durch den gr, wenn sich kein teamkamerad mehr vernünftig rezzen lässt...
tanks habens da schwerer, da sie im gegensatz zu apus im massengetümmel schnell ihr ziel und damit zeit verlieren
da fehlt doch irgendwie der spass eines gut gemischten (alle klassen, alle arten, vielleicht sogar fahrzeuge ) teams, oder?
so, und nun flamed mich voll :)
ne, iss schon richtig.. ich persoenlich waer dafuer dass sowohl PE als auch tank mal kraeftig geboostet werden damit die ganzen WTJler PE's werden und es wie beschrieben 'der wohl am meisten angetroffene char wird' dann werd ich auch nich mehr vollgesabbelt von wegen ich wuerde die klasse ja eh nur spielen weil WTJ und keine indentifikation und blah..
achja: gibt es etwas annaehernd schwer zu levelndes bei anderen klassen wie int beim monk?
Hardcore-Evil
20-08-03, 09:37
Ok, hast ja das meiste von Manjana gequoted, also erspar ich mir das meiste am frühen Morgen :D
Originally posted by Keyol45743241
Uh, ihr Spaggn...
*hüstl* Moin, du Saftsack oder wie jetzt? o_O Sorry, lass doch bitte sowas und lass vernünftig diskutieren, ok?
Originally posted by Keyol45743241
Korrekt. Alternativ kann automatisch bei Beginn des Rezzens S-H-D automatisch aufhören. Bedenke, bevor Du zu einem Gegenargument ausholst, daß ich auch gesagt habe, daß zurückswitchen vom Rezz auf normale Spells extrem langsam sein sollte.
Mh ... *kurz nachgrübelt* Ok, wenn SHD beim Rezzen automatisch deaktiviert wird ... aber die Freq bleibt (max 10/min, also ALLES in PSU stecken), dann isses kein Problem :) D. h. Rezzen dauert 6 Sekunden (mit netten Resists sollte dies machbar sein, wenn Gegner noch kommen sollte) ... da dann der Switch sehr lange dauert, deckt mich halt ein anderer PPU, der mir sofort SHD gibt sobald ich fertig gerezzt habe.
Wäre das jetzt wirklich ein so großer Nachteil? Weiter unten steht was, dass beim Rezzen auch SI entstehen und Rezzen länger dauern soll (zumindest ein rare Rezz-Spell). Solange noch keine Freq vorgeschlagen wurde, kann ich mich dazu nicht äußern.
Originally posted by Keyol45743241
Nein, ich rede vom Belthacken - da besteht schließlich immer die Gefahr, daß eine neue Welle einen kalt erwischt, vor allem wenn man nicht in einem Opwar ist, sondern nur einen Wichser in der Pampa umlegt um ihm die Sympathien, die man ihm entgegenbringt deutlich zu machen.
Mh, na okay. Da haste Recht (wenn man gerade hacken will), dass dann aber JEDER Hacker-Spy es schwerer hat 'nen Belt zu looten als ein Hacker-PPU Monk ...
Hardcore-Evil
20-08-03, 10:24
Ups, hatte ein Quote übersehen, sorry ...
Originally posted by Keyol45743241
Als Drohner droppt man da lediglich seine Drohne unwiederbringlich.... Dann wieder 60 secs Flugzeit und meine potentiellen Opfer sind längst gesheltert&geheilt/gestealtht/gezoned und somit unkillbar, wenn sie denn nicht nach meinem armen Körper suchen.
Es ging um Highping / Lag ... sorry, kann ich nicht sagen, dass ich bei 'nem Lag meine Drohne droppen muss. Konnte also meist weiterballern.
Originally posted by Detritus
der holy heal ist einfach zu stark (bei 576%)
Habs gestern mal getestet. Wie lange hält Heal an? 15 Sekunden? Jedenfalls konnte ich in dieser Zeit 450hp heilen ... ziemlich heftig. Auch ein Grund, warum ich in der Viper Grave meist nur heile statt mal Antipoison zu casten.
Möchte nochmal auf Moses eingehen wegen PPU Monk mit Kamis: hab leider das Gewicht der Drohne net im Kopf und auf neocron.ems.ru steht, dass die kleinste Kami 4.2kg wiegt. Glaub, du sagtest, man bräuchte 3 davon um einen Tank zu killen. Runden wir mal ab und sagen: 12kg. ähm sorry, wie soll ich die tragen? Ein guter PPU Monk skillt net alles in Transport und ein guter PPU Monk hat auch einige Spells dabei. Ich muss mir meist selbst Supp3 casten, damit ich mich normal bewegen kann. Und nun 12kg noch mehr Abzug ... wow, achja stimmt: als PPU Monk brauch man ja net laufen. Man kann gemütlich weitergehen ohne Angst zu haben.
Zudem kommt noch, dass ich schlecht einfach ruck-zuck die Kamis innen Quickbelt ziehen kann (von wegen ~9 Sekunden um alle 3 zu starten), da mein Quickbelt jetzt schon überfüllt ist.
Motor Mike
20-08-03, 10:48
ne, iss schon richtig.. ich persoenlich waer dafuer dass sowohl PE als auch tank mal kraeftig geboostet werden damit die ganzen WTJler PE's werden und es wie beschrieben 'der wohl am meisten angetroffene char wird' dann werd ich auch nich mehr vollgesabbelt von wegen ich wuerde die klasse ja eh nur spielen weil WTJ und keine indentifikation und blah..
achja: gibt es etwas annaehernd schwer zu levelndes bei anderen klassen wie int beim monk?
..
NA is doch so !
der hybrid nerf kamm udn zack haben alle HYbriden zu 80% auf APU gelommt nach dem se gemerkt haben das ihr HYbrid im Pvp nix mehr reist
ich kenn WtJ zuhauf die haben erst TANK gezockt dan sind se zum Droner geworden ( weil Pb20 bug) und jetzt MOnk , und wen du sie fragst weshalb . " weill ich sonst im pvp nix mehr reisen tue " . selbstverständlich noch auf Epic tour gehen damit mittels auction fett kohle machen und DS parts kaufen
das doch tagtäglich gang und geben in NC
Im übrigen den PE so Boosten , ja wäre an der zeit dafür nur was Bringt das ? das ne andere klasse der Oberruler dan ist ?
( was ich einfachnicht glaube das eien PE jemals an eien PPU/APU team ran kommt , eventuel Xhantor oder JAY Foxfire die könnten das noch packen )
Das doch alles Bullshit !
Ein GAme was so dermasen auf PVP Content ausgelegt ist mus einfach ne 4 klassen balace haben in der jede Klasse unter Ihren Bedingungen und mit ihren Vorteilen jede kLasse unter Optimalen bedinugen schlagen kann
Und das Ist im Moment nicht gegeben
Wen selbst die ersten Stadtbekannten PVP tanks anfagen sich aus Figths zurück zuziehen ( und da sidn weisgott echte Profis dabei ) weil sie mit ihre KLasse kein sinn mehr erkennen
dan stimmt einfach was nicht
BTW: Int als Monk zu levlen ist auch nett schwerer als Con Beim tank mann muss halt nur wissen wie, gibt genug Monks die haben die 90+ base schon und einige sind sogar nahe oder ganz am capped
Richard Angelus
20-08-03, 11:34
Ein GAme was so dermasen auf PVP Content ausgelegt ist mus einfach ne 4 klassen balace haben in der jede Klasse unter Ihren Bedingungen und mit ihren Vorteilen jede kLasse unter Optimalen bedinugen schlagen kann
das ist deine Meinung, aber bestimmt nicht die von KK...
wenn sie wollen das ein PPU nur mithilfe eines APUs besiegt werden kann dann geben sie dem APU die Waffe dafür (was sie auch getan haben)
niemand kann sich anmaßen KK etwas vorzuschreiben wie sie balancing zu realisieren haben.
BTW: Int als Monk zu levlen ist auch nett schwerer als Con Beim tank mann muss halt nur wissen wie, gibt genug Monks die haben die 90+ base schon und einige sind sogar nahe oder ganz am capped
schonmal daran gedacht das es sehr viel mehr Tanks am Con capp gibt als Monks?
Con als Tank ist wirklich nicht schwer.....klar nen bissel länger als Str dauerts, aber nicht so viel länger :D
Originally posted by Richard Angelus
...dann geben sie dem APU die Waffe dafür...
waffe?
wenn das ne waffe ist, dann ist die innenstadt von las vegas ein geheimstützpunkt der us-army...
sorry, selbst ein blinder ppu erkennt: "achtung, in 2 minuten kommt ein antishield, bitte zum erneuten sheltern bereit machen" ...
Hardcore-Evil
20-08-03, 12:27
Originally posted by Detritus
sorry, selbst ein blinder ppu erkennt: "achtung, in 2 minuten kommt ein antishield, bitte zum erneuten sheltern bereit machen" ...
2Min? Schonma Anti-Shelter mit freq-capp gesehen?
Originally posted by Hardcore-Evil
2Min? Schonma Anti-Shelter mit freq-capp gesehen?
yo, schon man holy shelter/holy def mit freqcap gecastet? :p
/edit
manche leute halten ironie wohl für eine engl. metalllegierung ;)
Hardcore-Evil
20-08-03, 12:39
Hätte dennoch ja sein können, dass du nur mal den gekauften Anti-Spell ausm Shop kennst. Und der Cast dauert ewig :rolleyes:
Und ja, ich weiß das das ironisch war mit 2Min ... is ja wohl klar! 3Min wäre richtig gewesen ... :p
Originally posted by Motor Mike
NA is doch so !
(...)
ich kenn WtJ zuhauf die haben erst TANK gezockt dan sind se zum Droner geworden ( weil Pb20 bug) und jetzt MOnk , und wen du sie fragst weshalb . " weill ich sonst im pvp nix mehr reisen tue " . selbstverständlich noch auf Epic tour gehen damit mittels auction fett kohle machen und DS parts kaufen
(...)
/* ich kann mich da schlicht und einfach ausschliessen da ich von anfang an nix anderes als APU gezockt und mir die andern klassen einfach nix geben (ausser der PE waer noch recht interessant fuer mich aber schwamm drueber) .. werde auch nie was anderes zocken bloss weil grade besser / ungenerfter */
BTW: Int als Monk zu levlen ist auch nett schwerer als Con Beim tank mann muss halt nur wissen wie, gibt genug Monks die haben die 90+ base schon und einige sind sogar nahe oder ganz am capped
ich kenn glaub nur 2..
davon abgesehen ist das ne MOERDERarbeit int capped zu werden als monk
als tank musst du nur dumm (wie sich's fuer nen tank gehoert) auf den boden ballern und bist frueher oder spaeter con capped
Keyol45743241
20-08-03, 13:04
Originally posted by KarbideN
als tank musst du nur dumm (wie sich's fuer nen tank gehoert) auf den boden ballern und bist frueher oder spaeter con capped Gibt auch nur Cannontanks, gelle? Du solltest mal aufhören in so festgefressenen Bahnen das offensichtliche zu denken und vor allem so laut zu plärren. Versuch' doch mal Dir tiefergehende Gedanken zu machen. Alle Deine Argumente bauen auf irgendwelchen offensichtlichen und vorgekauten 08-15 Schemata auf.... aber es gibt, wenn man sich denn hinsetzt und ein wenig überlegt.... weitaus mehr sinvolle Kombinationsmöglichkeiten (Die übrigens auch alle gebalanced werden wollen).
Jadin Eleazar
20-08-03, 13:13
als tank musst du nur dumm (wie sich's fuer nen tank gehoert) auf den boden ballern und bist frueher oder spaeter con capped
Oder man geht in den Pepper, versucht nen Copbot umzuboxen und hofft darauf, daß man von nem PPU gerezzt wird. So kann übrigens jede Charklasse CON leveln. Siehst Moses wie wichtig ein PPU ist? ;)
Noch wichtiger ist natürlich, daß der PPU auch voll gebufft rezzen kann, denn sonst macht das ja kaum Sinn. Höchstens für so Masochisten wie Moses. Aber bedenke mal was passiert, wenn ein PPU sich nicht schützen kann beim Rezzen: Er/Sie geht heim!
Und du kleiner Spy darfst dann wieder rumheulen, weil du GR-XPressen müßtest.
Just my 2 cents
Jadin Eleazar
Keyol45743241
20-08-03, 13:55
Noch wichtiger ist natürlich, daß der PPU auch voll gebufft rezzen kann, denn sonst macht das ja kaum Sinn. Höchstens für so Masochisten wie Moses. Aber bedenke mal was passiert, wenn ein PPU sich nicht schützen kann beim Rezzen: Er/Sie geht heim!Och, bitte..... warum stellt sich alle Welt dumm wie Brot? Ihr macht das absichtlich um mich zu ärgern, oder was? :wtf:
JAAAA ICH BEDENKE VERDAMMT NOCH MAL WAS PASSIERT WENN EIN PPU SICH BEIM REZZEN NICHT SCHÜTZEN KANN!! DESHALB HABE ICH DEN VORSCHLAG GEMACHT, WEIL ICH ES EBEN BEDACHT HABE!!!!eins!!elf!!
Gott im Himmel, lass Hirn regnen... dann bekommt der PPU einen Nachteil! Eine Schwachstelle... das ist ja schließlich die Idee, die dahinter steckt! Es geht nicht gegen irgendwelche Gegner, es geht gegen PPUs im allgemeinen, das schließt auch die PPUs die auf meiner Seite stehen und/oder zufällig meine RL Kumpel sind mit ein! Und eben diese PPUs haben keinerlei PvP-relevante Nachteile. Und in der richtigen Skillung könnten sie auch dazu noch alles im 1 on 1 ownen, außer vielleicht anderen PPUs.
Eine solche Regelung würde sie für einen kurzen Zeitraum angreifbar machen. Und sie könnten sich noch immer diesen Zeitraum selbst heraussuchen. Rezzen würde zu einer geschickten taktischen Aufgabe werden, Sniper&Drohner am Rand des Geschehens die Szenerie beobachten und nicht einfach wild drauflosballern könnten versuchen eben so PPUs aufzuhalten. Wobei ich fürchte, daß diese Regelung nicht weit genug geht um die Dominanz der PPUs zu brechen.
Und niemand würde einfach so Leute rezzen die tot am Boden liegen... zumindest nicht ohne Gegenleistung, denn sie bringen sich in ernste Gefahr dadurch, vor allem wenn sie nicht wissen woran das Opfer gestorben ist. Und in den Caves müßte ein wenig taktischer gekämpft werden, momentan isses ziemlich egal, ich renn da gebufft rein und wenn ich es nicht raus schaffe, dann warte ich eben bis ich gerezzt werde. Wenn die PPUs mit rezzen richtig Aufwand haben, würde es den allgemeinen Schwierigkeitsgrad von NC - zumindest im PvM drastisch erhöhen. Naja.... sagen wir besser angemessen normalisieren, mit PPU hat man ja noch immer S-H-D.... der Rezz ist nur ein kleiner Teil.
Und die Typen, die am Copbot im PP Con leveln.... ich muß ja sagen, die verdienen nix anderes als tot da rumzuliegen. Zumindest sollten sie dadurch keine Exp bekommen, wenn sie nicht mindestens ein Item droppen.... wäre ne lustige Idee... wer stirbt ohne ein Item zu verlieren, der verliert Exp..... so bekommt man auch die "ich komme immer wieder aus dem Generep" Llamas dazu aufzuhören :D
Und du kleiner Spy darfst dann wieder rumheulen, weil du GR-XPressen müßtest.Jadin.... in den seltensten Fällen kommt zufällig ein PPU an der Stelle vorbei, an der ein Drohner gestorben ist.... wie gesagt, ein Drohner (das solltest Du wissen) rennt in den seltensten Fällen mit dem Mob, den Ungewaschenen, herum und hat also auch keinen PPU in seiner Nähe, von der er profitieren könnte.
Natürlich kann man mit BC/Telefon/zum Bruder ins Zimmer gehen das Chatverbot nach dem Tode umgehen..... deswegen habe ich schon seit längerem gefordert normale Spieler und BC cheater die gleichen Vorteile zu verschaffen und tote Spieler nach ihrem sozialverträglichem frühableben mit dem ingame Chat einen Rezzer rufen zu lassen..... gekoppelt an eine Möglichkeit (etwa durch dauerbeschuß) eine Leiche zum Backpacken zu zwingen.
@Hardcoreminusevil: Rezzen muß selbst am Cap dann lange genug dauern, so daß jede andere Person, die auf gleichem level ist, den PPU ausschalten kann. Und wenn Du die Posts durchgelesen hättest, wüßtest Du, das ein Rezz versagen soll, wenn bei Beginn oder am Ende ein Shelter, Deflector oder Heal läuft....
Hardcore-Evil
20-08-03, 14:09
Originally posted by Keyol45743241
Und die Typen, die am Copbot im PP Con leveln.... ich muß ja sagen, die verdienen nix anderes als tot da rumzuliegen. Zumindest sollten sie dadurch keine Exp bekommen
Das wünsche ich mir auch, dass Schwachmaten kein EXP kriegen von NPC in z. B. HQs.
Originally posted by Keyol45743241
@Hardcoreminusevil: Rezzen muß selbst am Cap dann lange genug dauern, so daß jede andere Person, die auf gleichem level ist, den PPU ausschalten kann.
Mit anderen Worten: Rezzen soll zwischen 45 Sekunden (max Freq; damit auch ein Rigger genügend Zeit hat) und 3Min (poor qualy, schlechte Freq) liegen ...?
Originally posted by Keyol45743241
Und wenn Du die Posts durchgelesen hättest, wüßtest Du, das ein Rezz versagen soll, wenn bei Beginn oder am Ende ein Shelter, Deflector oder Heal läuft....
Nein, lies du bitte nochmal genauer! Ich schreibs nochmal und erklärs nochmal:
Mh ... *kurz nachgrübelt* Ok, wenn SHD beim Rezzen automatisch deaktiviert wird ... aber die Freq bleibt (max 10/min, also ALLES in PSU stecken), dann isses kein Problem D. h. Rezzen dauert 6 Sekunden (mit netten Resists sollte dies machbar sein, wenn Gegner noch kommen sollte) ... da dann der Switch sehr lange dauert, deckt mich halt ein anderer PPU, der mir sofort SHD gibt sobald ich fertig gerezzt habe.
Sprich: habe fertig (gerezzt) und ein anderer PPU Monk gibt mir nun S+D+H. Verstanden? Rezz kann also nimma fehlschlagen, da Rezz schon vorbei ist. Konnt ichs so nun richtig erklären?
Keyol45743241
20-08-03, 14:24
Nein Evil, von einem gecappten Char kann man erwarten kein Stiletto zu verwenden. Es geht um eine "vertretbare" Geschwindigkeit. Und nach dem cast des Rezz ist die Switchgeschwindigkeit nicht mehr so relevant, es geht darum, daß ein PPU einen Rezzversuch nicht einfach ohne weiteres abbrechen kann - und deshalb auch gefärdet ist, wenn er niemanden sieht. Denn einer der auf ihn schießt sollte ihn dann umlegen können.
Wobei.. ein PPU der sein Leben für einen Kameraden opfert... heldenhaft :D
Originally posted by Keyol45743241
Och, bitte..... warum stellt sich alle Welt dumm wie Brot? Ihr macht das absichtlich um mich zu ärgern, oder was? :wtf:
Ne, wir sind nur nicht alle mit deiner Intelligenz gesegnet.
Du betonst immer das der PPU ne Schwachstelle benötigt. Die hat er, den APU aber diesen lässt du nicht gelten weil du keinen APU spielst. Deinen Vorschlag mit dem Rezzen in Ehren. Du verlangst das der PPU sich umstellen muss, eben "mit Taktik" im PvM rezzen. Klar du kannst das ja leicht, ein Droner muss selten gerezzt werden. Schonmal 10 s im Dauerfeuer von nem Grim gestanden ohne Shelter und Heal ? Das hält evt nur ein Tank aus wegen höherer HLT. Aber dir ist das egal.
Welches Recht nimmst du dir raus über alles rulen zu müssen. Zahlst du mehr Geld als wir andern ?
Manjana hat dir vorgeschlegen deine Taktik evt. mal zu überdenken, damit du nicht sooft gekillt wirsd, aber du der Oberdroner von Jupiter weist ja alles besser und hast dies nicht nötig. Wie vermessen von Manjana DIR ne andere Taktik zu unterbreiten.
Aber der PPU soll mehr Taktik spielen und sich umstellen, damit DU dann ALLE platt machen kannst.
Mad Shadow
P.S. mein Wunsch an KK ... macht den PPU zu ner eigene Klasse, dann gibts weniger Monks, vielleicht dämpft das diese Hysterie.
Keyol45743241
20-08-03, 15:07
Manjana hat dir vorgeschlegen deine Taktik evt. mal zu überdenken, damit du nicht sooft gekillt wirsd, aber du der Oberdroner von Jupiter weist ja alles besser und hast dies nicht nötig. Wie vermessen von Manjana DIR ne andere Taktik zu unterbreiten.Der "Vorschlag" von Manjana wie man denn besser einen Drohner spielt lag, wie ich in meiner Antwort darauf bereits deutlich gemacht habe, jenseits von gut und böse und war nur der endgültige Beweis für die mangelnde Qalifikation der meisten ihrer Argumente. Warum also sollte ich mir den Müll zu Herzen nehmen und ab jetzt eine beschissene Taktik verwenden? Ich habe auf die harte Tour gelernt, wie man einen Drohner am besten spielt.... und genug dumme Drohner umgewichst, die eben nur hinter den nächsten Hügel gehuscht sind und dachten sie seien da sicher (Gruß an RAK :D)
Du verlangst das der PPU sich umstellen muss, eben "mit Taktik" im PvM rezzen. Klar du kannst das ja leicht, ein Droner muss selten gerezzt werden. Schonmal 10 s im Dauerfeuer von nem Grim gestanden ohne Shelter und Heal ? Das hält evt nur ein Tank aus wegen höherer HLT. Aber dir ist das egal. Desweiteren ist lediglich PvP relevant. Es geht in keinem Wort, das schlecht über PPUs geredet wird, um PvM. Ein PPU, der beim leveln hilft ist jedermanns Freund.... Und die Auswirkungen auf PvM? Ja, Du hast sie selbst genannt! Da brauch der PPU der jemanden rezzen will eben einen Tank, der das Feuer auf sich zieht! Den kann er ja vorher sogar noch hochbuffen! Was? 8| Nutzen für einen Tank! :wtf: Niemals! :rolleyes: Denk' doch verdammt noch mal weiter als 20cm... :mad:
Aber der PPU soll mehr Taktik spielen und sich umstellen, damit DU dann ALLE platt machen kannst.Naja... dafür habe ich auch genug andere Nachteile.... die hier sind aus dem "Verein frustrierter Drohner #1"... : 170 HP? In der Defensive JEDER Characterklasse IMMER unterlegen, inklusive dem PPU der ihn totfreezen/damboosten/Soulclustern/SMGen kann? Nur in Wasteland Sektoren überhaupt kampffähig zu sein? Angewiesen zu sein auf gute Verstecke, die mit der Zeit immer bekannter werden, sprich "verbrannt" sind, wenn man einmal dort gefunden wurde? Stealther, die meinen Körper suchen können ohne das ich sie überhaupt bemerke wenn sie unter meiner Drohne durchlaufen? Ein Localfenster, das jedem Trackballspackoaimingtank zeigt, wo ich mich verstecke? Typen, die einen mit einem Hoverbike suchen hoffnungslos ausgeliefert zu sein? Je nach Sektortyp nur 3 bis 4 vertretbare Verstecke zu haben? Andauernd tl 116 Drohnen zu verlieren, die Conster und Resser furchtbar gerne machen, vor allem weil sie dafür im Vergleich zu anderen Sachen relativ wenig Geld bekommen? Bei jedem Serverhiccup eine Drohne zu verlieren? Keine Waffenmods und Slots Den Zwang 80% "cool" Drohnen cappen zu müssen, da die Nachbauten der PN maximal diesen Wert erreichen.. und eben nicht durch Mods verbesserbar sind?! Pro investierten Skillpunkt die geringste Ausbeute an Schadenspunkten zu erhalten, da der Skill einen Prozentwert erhöht - und 10% von wenig (was schon viel ist ) ist halt immer noch wenig, so wenig, daß es die meiste Zeit abgerundet wird!? Synclaming besonders effektiv und häufig angewendet gegen Drohner, da die Drohne ganz simpel nicht hinterher zonen kann. Tanks haben zu Fuß eine ähnliche Geschwindigkeit wie die besten Drohnen
Grieseln nach jedem Treffer, dauerfeuerwaffen machen einen fast blind, nur das Nachladen lässt uns ein, zwei Sekunden um zu entkommenEs gibt noch mehr, das hier ist nur ein kleiner Auszug...
Und für die Mengen an Nachteilen will ich verdammt noch mal entsprechende Vorteile. Und nicht einen automatische Ansage mit "Geh' doch nach Hause Du alte Scheiße" wenn ein PPU auftaucht. Denn im Gegensatz zu mir hat der PPU keinen einzigen Nachteil. Jetzt kapiert?
Ne, wir sind nur nicht alle mit deiner Intelligenz gesegnetNaja, in Deinem Falle würde ich es nicht wagen zu wiedersprechen..... :rolleyes:
Hardcore-Evil
20-08-03, 15:14
Originally posted by Keyol45743241
Naja, in Deinem Falle würde ich es nicht wagen zu wiedersprechen..... :rolleyes:
widersprechen; nicht wiedersprechen. :rolleyes: Sorry, dass musste sein ;)
Originally posted by Keyol45743241
Uh, ihr Spaggn, also noch mal von vorne, gequotet wird wild durcheinander fast ohne Namensnennung :D
achte mal etwas auf deinen ton mein freund...
Nein, ich rede vom Belthacken - da besteht schließlich immer die Gefahr, daß eine neue Welle einen kalt erwischt, vor allem wenn man nicht in einem Opwar ist, sondern nur einen Wichser in der Pampa umlegt um ihm die Sympathien, die man ihm entgegenbringt deutlich zu machen.
das problem hab ich als ppu wenn ich hacken würde auch.. ich steh paar sekunden rum bis ich gehackt hab... das kann reichen das ich tot daliege nachm hacken...
ok.. du wirst in deiner antwort nun schreiben das es beim ppu sein kann das er stirbt, jeder spy defintiv tot ist... aber... bla
wobei ein guter APU, der auf einen vorbereiteten, willenlosen PPU mit Kamidrohnen trifft chanchenlos ist.
bla... während die kami fliegt ist der shelter weg und der ppu liegt.. :wtf: zu den ppus mit kami dronen später mehr...
Wenn Du quotest könnte es helfen, zu realisieren, daß ich Deine Argumente schon vor vielen Seiten in der Luft zerrissen habe.
du postest seit wochen immer den gleichen mist.. mehrer unterschiedliche Leute sagen das gleiche aus und versuchen mit engelsgeduld deine wilden Argumente zu entkräften... lediglich du zeigst keinerlei einsicht sondern drehst immer weiter am rad :wtf:
Dummes Gebrabbel a la "Der Spy ist keine Fighterklassse" oder "Willste Du kämpfen spiel nen Tnak"... sind wir da nicht schon seit der Einführung von Stealth drüber hinweg? Noch mal das Monatsbeitragsbeispiel: Warum soll ein Spy der komplett auf Kampf geskillt ist im PvP weniger reißen als eine andere Klasse obwohl er das gleiche Geld bezahlt?
ok... mal von vorne.. neocron ist (sollte) ein MMORPG sein.. mit verschiedenen klassen die ihre stärken und schwächen haben... nen spy ist schwach (str 40 oder sowas :D ), hält nix aus (con 40), ist dafür aber sehr geschickt und intelligent.
nimmst nen tank... der is saustark, hält sauviel, ist einigermassen geschickt dafür aber dumm wie toastbrot (sry tanks :D )
so... alleine aus diesen grunddaten sollte klar sein das ein Spy schlicht und ergreifend kein Frontschwein ist (wobei es auch spy`s gibt die im 1on1 nen tank wegbrezeln o_O).
Auch nen Apu hält nicht viel mehr aus als nen Spy... nur hat er den vorteil das er auf mittlere Distanz nen höllen schaden austeilt... nen spys mit rifles hat dafür die reichweite und kann somit seine Stärken ausspielen (sofern er es kann)...
nen droner der irgendwo sich verkrochen hat greift mit der drone auf distanz an... wenn die drone hin is startet er die erste und muss hoffen das er den Gegner zerlegt hat bevor dieser ihn findet...
so.. nun kommt der ppu ins spiel... kein kämpfer hat alleine ne chance (apu evtl der einzige) nen ppu zu knacken... kein einzelkämpfer hat ne chance nen Kämpfer der von nem ppu supportet wird zu zerlegen.
anderseits dürfte es aber für jeden einzelnen kämpfer sauschwer sein gegen 2 kämpfer zu siegen (ausnahmen bestätigen die regel)... selbst 2 spys haben ne reelle chance gegen einen tank oder gegen nen Apu
also das einzige problem für dich ist das DU als droner nen ppu nicht fraggeln kannst.. bzw das du nicht wie früher mit einer drone 5 leute schredderst... omg...
Balance, irgendjemand? Was bitte ist denn BALANCE Deiner Meinung nach? Das Du alles Bash0rst?! :wtf:
schliess nicht immer von dir auf andere...
Leute die durch meine Hand oder von leuten die ich supportet habe gestorben sind werden nur nen bruchteil davon sein was du mit deinen Dronen erlegt hast... mir isses juck ob ich zu stark oder zu schwach bin.. ich spiel weils mir spass macht. Ich würd auch nen ppu spielen wenn ich nur noch heilen kann und sofort falle wenn mich wer anballert... müsst ich halt anders spielen...
das einzige wogegen ich mich wehre ist das was du hier ablässt... weil genau so leute wie du mit solch wilden argumenten bringen diese Spiel immer wieder in solche misslichen Lagen das irgenwas massiv unausgeglichen ist... denk dran nur das rumgeheule hat den PPU geboren... ihr kämpft hier gegen die Geister die ihr gerufen habt :wtf:
Also, erstmal sind es knapp 200 HP die Du dem gecappten PA Tank abziehst - (Denk mal an den Damboost). Drei Kamis kann man in ~9 Sekunden problemlos in ein nahegelegenes Ziel bringen, insbesondere wenn es sich kaum bewegen kann (Denk mal an den Freeze) Heilt ein Tankeh 600 HP in 9 Sekunden? Hälst Du 9 Sekunden den Beschuß eines Tanks aus?
ok hab schonmal nen beweis in deinen schrieben gefunden das du kein plan von ppu`s hast.. hier der nächste...
also ppu findet tank... erstma freezt der ppu den tank und dmgboostet den... dann macht der ppu sein inv auf und holt den droner boost, boostet sich und packt ne drone ins QB, evtl gleich 3 damits schneller geht... tank hat ne antifreeze droge eingeworfen und rennt um den ppu rum und ballert drauf... evtl noch ne antidmgboost droge... vielleicht is der tank auch schon längst über alle berge während der ppu sei QB umpackt... also ppu is nun vorbereitet und startet seine kami drone und fliegt auf den tank... tank hat wieder drogen eingeworfen und bretzelt weitrer auf den ppu... vielleicht hat der ppu seinen heal sanctum angemacht... dann freut sich der tank weil er auch geheilt wird.. hat der ppu nur seinen normalen heal an is der nach 15 sek wieder weg und der ppu bekommt schaden.. muss also erstmal wieder heilen...
ok das ganze zieht sich definitiv länger als 9 sekunden weil wohl kaum nen ppu genug platz hat ständig mit 3 dronen rumzulaufen... und was tut man ausm QB raus?
also dein Beispiel geht sicherlich gut wenn der tank dumm is und versucht wegzulaufen...
nud was is wenn die drei dronen weg sind un der tank noch steht? weil er evtl mal ne drone ohne dmgboost abbekommen hat? was macht der ppu dann? totfreezen? *gähn* das hält nen tank laaaange durch... da geht dem ppu vorher die psi booster aus (kann ja eh nicht soviele mitschleppen.. dronen sind schwer)...
achso.. ppu hat mehr als 3 dronen dabei? ok zeich mir den ppu der mit soviel transport rumrennt das er zu seinem zech noch x dronen à 4kilo (grob geschätzt) rumrennt... wenn das einer tragen kann braucht der tank nur seine gatling zücken und der ppu is ruckzuck wech...
also ppu mit kamis is auch nicht so der überrul0r... die probleme liegen in den feinheiten... aber die sieht man nur wenn man ahnung von ppu`s hat :wtf:
Jaaa... der PPU kann auf etwas Psi Use verzichten ohne merklich schlechter zu werden!
das versuchst du hier ständig zu behaupten ist aber absoluter quark... und btw... du kannst, wie du selbst geschrieben hast, auch auf punkte verzichten ohne MERKLICH schlechter zu werden da deine punkte ja eh kaum was bringen da die dronen so wenig schaden mache :wtf:
also entweder gehen wir hier von komplett gecappten waffen/modulen aus oder wir machen so ein schwammiges wischiswaschi das man so hindrehen kann wie mans will...
klar kann ich auf psi-skills verzichten... aber nicht ohne einbussen...
nimm den Holy Catharsis Sacntum als höchsten ppu-spruch... cap frequenz ist 10/min... ich bin bei 9/min und kann noch 2 punkte auf ppu setzen... das wird dann evtl grad so hinkommen...
dazu kommt aber das ich base 95 int komplett in PSU hab un das ding bei 120% frequenz ist o_O
also könnte ich evtl 25 punkte auf nen anderen skill setzen... die ich in ca nem halben jahr habe... so schnell wie int lvlt...
Und wie gesagt.... es geht nicht darum, daß ein PPU eventuell mal gekillt wurde, sondern darum, daß er einfach die Gamebalance vernichtet, so wie er ist.
quark... attackiere den ppu so das er nicht mehr uneingeschränkt sein team supporten kann und schon ist der ppu massiv eingeschränkt... stell 1-2 tanks ab die dem ppu am Arsch kleben und draufholzen was geht und du wirst als ppu zwar nicht um dein leben fürchten müssen aber deine Aufgabe des supportens wird massiv eingeschränkt... und genau darum gehts... haben wir dir aber schon in anderen threads versucht klarzumachen.. aber du rallst es nicht...
nene ppu zu killen is sauschwer, nicht unmöglich, aber sehr schwer... aber nen ppu dazu zu bringen das er nicht mehr supporten kann ist relativ simpel... wer ppus in ruhe supporten lässt braucht sich nicht wundern das man seine leute nicht platt bekommt... aber das ist dann halt mit taktik und denken verbunden und ist wohl zuviel für manche...
Nicht nur daß man nach diesem Beispiel für jeden Opwar einen PPU brauch, jetzt ist ein eigener APU dringend erforderlich, um gegen die PPUs der Gegner vorgehen zu können. Monkehs galore. Das ist doch gepresste Krümelkacke.
lest richtig... ich schrieb des öfteren das man nen apu braucht um den ppu zu killen... aber was ist ein team mit nem ppu der damit ebschäftigt ist sich selbst am leben zu erhalten? genau.. ein team wie eins ohne ppu... was ist ein ppu ohne kämpfer? sinnlos.. kann heim gehen...
Thanatos: "Kami Drohnen sind dazu gedacht mit einem Schuß zu killen"
wenn ich mich richtig erinnere soll es in NC keine instantdeath waffen geben o_O
und ne kami im richtigen moment kann sehr wohl genau das sein was noch fehlt... frag mal pace wieviel ppus schon wegen seinen kamis im BT hq liegen geblieben sind o_O
ok.. kollateralschaden blieb nicht aus... aber egal :D
Ansonsten... ich hatte mal TL17 Kamis, die alles geownt haben. Miese Reichweite, aber Mörderschaden. Ich erinnere an dieses 9er Grüppchen von tG|the Red Sun, das ich mit einer einzigen Kami in alle Winde zerstreut hatte, 5 (in Worten: fünf) Backpacks blieben damals übrig. Und das ist definitiv nicht mehr möglich.
und genau das scheint deine einzige motivation zu sein gegen ppu`s zu hetzen.. weil du eben nicht mehr rumrul0rn kannst... ich hab da noch so threads im kopf wos um nen moses ging der irgendwo aufm berg stand und nen höllen bodycount hatte... kann das sein das du das warts? oder verwechsel ich da was?
Du völlig planloser .... ach, was soll ich sagen, ich will nicht flamen aber es geht nicht anders: Dummbabbler!
ioiih... nen flamer... nu muss ich heulen :(
Überlebenschancen verdammt mies, kein Wunder das Du lieber Monkeh bist. Und da behaupte nochmal jemand ein PPU brauche mehr Playerskill :rolleyes:
sischer braucht ppu mehr skill um zu überleben.. denn im gegenzug zum droner der sich dank capped dronen im kompletten sektor verstecken aknn muss ich als ppu mitten rein ins gemetzel... du bist lediglich dann in gefahr wenn dich jemand findet und du grad am anderen ende vom sektor rumfliegst... dann bist du sofort tot... ok... kein ding.. sag ich nix gegen...
das man manchmal von irgendwem zufällig gefunden wird... shit happens...
was glaubst wie oft ich schon in gruppen von feinden gerannt bin und kostenlos genreppen durfte? kann jedem passieren... aber direkt im pvp stehst du weit ab von der front... ein kämpfer muss sich extra loismachen und dich suchen (oder nen andere droner)... der fällt erstmal aus... also solltest dich geehrt fühlen das extra wegen nem droner jemand losrennt und sucht :wtf:
also bei jedem kämpfer ist es ne einfache gleichung... ab in den kampf.. entweder gewinn ich oder verlier ich... genauso beim droner... findet man ihn isser tod... findet man ihn nicht überlebt er... ob er nun den kampf gewinnt (drone vs runner) oder nicht... also wenn ich so argumentieren würde wie du m,üsste man eigentlich den droner sterben lassen wenn seine drone explodiert... damit das wieder ausgeglichen ist mitr den anderen kämpfern.. dafür bekommst du mehr schaden für deine drone.. na was meinst? das wär doch nen super deal oder? :lol:
Also, Du begründest damit, daß die Rigger Skillpunkte viel weniger als alle Anderen bringen Deinen Anspruch auf gecappte Spells? :wtf: :rolleyes:
nö, ich benutz lediglich deine Argumente gegen dich...
du nimmst für dich als argument das du jeden einzelnen punkt in kamfpskills packen musst um deine dronen zu packen, sprichst aber den ppus dieses ab indem du sagst das sie ja nur unmerklich schlchter werden wenn sie nicht alles in ihre kampfskills packen...
gleichzeitig sagst du aber das die riggerpunkte oben raus kaum was bringen.. könntest diese punkte also ohne MERKLICH schlechter zu werden, nach deinen eigenen aussagen, wenn man sie mal von der anderen Seite betrachtet, locker auch nen tradeskill skillen... nur das der ppu eben nicht nur unmerklich schlechter wird sondern einiges einbüsst... während bei dronen durch rundung kein oder minimal schaden runtergeht (reichweite wirst eh über jede Sektorgrenze haben) geht bei psi modulen die castzeit schnell runter...
also was hälst von deinem argument?
Das Brain entkräftet mal eben schnell Argumente, die es nicht versteht....
ziemlich arrogant was du hier ablässt.... pinky...
Da, noch ein Gegenargument, gegen das "Meine Spells sind so teuer, deswegen muß ich rul0rn" Heulschiene... :rolleyes:
WENN du DIR das recht zugestehst mit komplett gecappten dingern rumzulaufen dann gesteh das recht auch allen anderen zu...
und wenn du nun nen ppu der grad seinen 4-5 slot shelter (als paradebeispiel weil das übelste ^^) gedroppt hat mit nem droner vergleichst der grad 20 seiner besten gebauten dronen verloren hat... wie lange braucht der droner bis er die 20 dronen wieder hat? wie lange braucht der ppu um seinen 4-5 slot shelter wieder zu bekommen? dronen ressen is horror.. aber ich denke mal so in einer stunde hast deine 20 BP und die dinger sind dann in paar minuten gebaut... geld mässig hält sich das auch in grenzen...
nun nen ppu... ich befürchte mal bis man nen 4-5 slot shelter hat darf man so 300 holy shelter bauen... sind wir mal nicht so und sagen bei 200 ist scho einer dabei weil wir glück haben heute...
also brauchen wir nen resser der mal 200 BP vom Holy shelter macht... frag mal nen resser wie lange er braucht... die dinger sind böse... selbst ohne fehlschläge sitzt der resser ziemlich lange dran und verbrät massiv gel (vielleicht 8mal mehr als deine dronen grob geschätzt)... dann brauchen wir die parts... holy shelter braucht imho 5 x weaponpart 6... kann man kaufen... dann kommt man bei den baukosten 0:0 raus.. oder man baut sie... braucht also mal eben 1000 BP vom wp6 die irgendein armer conster zusammenschraubt... soltlest du also so gutmütige seelen finden die das machen.. bist bestimmt nen halben tag beschäftigt... und es kann immer noch passieren das trotzdem nix bei rauskommt...
Originally posted by Keyol45743241
Auch das macht Sinn, ändert aber nichts an der Tatsache, daß ein PPU dann immer noch keine Schwachstelle hat.
PPU hat genug schwachstellen.. nur scheinst du sie nicht sehen zu wollen oder kannst sie nciht erkennen...
frag mal n1n3 den ollen rul0rppu was er zum godmode meint...
vielelicht glaubst ihm ja mehr als uns o_O
Sei so lieb, bitte: Wenn Du mit mir diskutieren willst, dann zumindest einmal Durchlesen und das Gröbste korrigieren. Ich mache das auch, aus Höflichkeit denen gegenüber, die meine Posts lesen.
das menschliche gehirn ist faszinierend und ist in der lage kleine Buchstaben dreher schlicht und ergreifend zu überlesen... selbst fehlende wörter werden oft einfach automatisch dazugedacht...
bei den meisten funzt das....
und wieso sollt ich zu dir höflich sein wenn du mich so zu flamst? :wtf:
leiden sollst du beim lesen meiner posts... den mir stehen auch die tränen in den augen wenn ich deine lese...
Also Bonnie ist, da bin ich mir ziemlich sicher... die ganze Truppe von den Bounty Hunters, zumindest die, die noch leben. Angely war.... glaubich, LKWPeter war sicher, zumindest als er mit dem Barterexploit int auf 100 gecheatet hat... danach wurde er runtergesetzt AFAIK, aber wenig hatte der nie. Es gibt also so einige. Uh... Sundance..... die ist glaubich auch Intcap.
also bonnie und sundance haben das letzte mal als es um int 100 ging gemeint das sie nicht int cap sind :D
und bei dronern leechen? gott bewahre... langweiliger gehts net :p
Originally posted by Motor Mike
den ganzen langen Text nur um uns zu sagen das der APU MONK
der einzige , oder die waffe ist gegen nen PPU !!!!( was wir auch shcon vorher gewust haben )
Also da brauchste doch dich nicht mehr wundern das man Von MONKOCRON redet
wenn du nen ppu KILLEN willst.. brauchst entweder immense mengen kämpfer oder min. nen APU... stimmt schon...
aber du kannst den ppu locker mit 1-2 chars (die nicht apu sein müssen) soweit beschäftigen das seine Supportfähigkeit stark leidet.. nur die meisten wollen nur stumpf reinbroten... deswegen kommen solche leidigen Diskussionen und solche leidigen versuche seitens KK die dummerweise auf diese Helden der selbsterklärten unterdrückten Spezie hören und dann irgendeinen willenlosen mist zusammenpatchen... und nach 1-2 wochen geht die heulerei von vorne los...
nehmt doch einfach die Situation als Faktum undpasst euch entsprechend an...
nicht immer das problem wegpatchen wollen sondern mal bissle tiefer stöbern und an den ursachen anpacken.. dann besteht die chance das es mal gut wird...
ganz simples beispiel dem ppu ne Schwachstelle (zurück)zu geben... resi force abzug bei den Monk-kutten... wumm... schon rennt man wieder weg vor gatlings...
ach mist... moses würd weiter heulen weil es ja keine gatling dronen gibt... also scheisse wars...
irgendwann nervts... ich spiel seit november NC und seit dem meinen monk... und es wurde schon soviel an allen rumgepatcht das es irgendwann einfach mal aufhören m,uss...
sonst wirds noch so wie moses sich das vorstellt.. alle klassen sind gleich effektiv im Kampf... super spass.. dann kann ich gleich Q3 zocken.. da sind auch alle vo den grundwerten gleich gut... und vom netzcode und grafikengine brauch ich wohl nicht anzufangen um klarzumachen was ich dann wohl lieber spiele was?
Originally posted by Keyolxxx
Der "Vorschlag" von Manjana wie man denn besser einen Drohner spielt lag, wie ich in meiner Antwort darauf bereits deutlich gemacht habe, jenseits von gut und böse und war nur der endgültige Beweis für die mangelnde Qalifikation der meisten ihrer Argumente. Warum also sollte ich mir den Müll zu Herzen nehmen und ab jetzt eine beschissene Taktik verwenden?
mmh.. ich hab ne zeitlang nen droner gespielt... und ich so einiges vor die flinte bekommen... ich hab als droner locker 30 leute umgelegt und auch bei einigen opfights mitgemischt.. klar das ich nicht der alleinige schlacht-entscheidende faktor war... aber manchmal wars halt grad der kleine schaden meiner pb20 der dem tank unter beschuss trotz ppu support den garaus gemacht hat...
also so gaaaanz schlecht kann ich als droner nicht gewesen sein denn gestorben bin ich nur sehr selten... meistens dann wenn ich halt an lvlspots in nem team rumtand wo alle waren o_O
auch als rifle-spy, pistolen-pe... und sogar als pistolen-spy hab ich leute gekillt... hab halt immer mit den stärken des chars die schwächen so gut es ging ausgeglichen... und wenn ich wollte hab ich jeden gekriegt der mir ans bein gepisst hat ... man mus snur manchmal einfach ein wenig geduld mitbringen und man bekommt seine chance...
man muss nur alles ausm char rausholen o_O
naja.. egal.. ich freu mich schon auf moses seinen nächsten post :D :angel: :rolleyes: :cool:
Hardcore-Evil
20-08-03, 15:54
Originally posted by Manjana
naja.. egal.. ich freu mich schon auf moses seinen nächsten post :D :angel: :rolleyes: :cool:
Solange man vernünftig weiterdiskutieren kann, freu ich mich auch. Auf den Ton kommts drauf an.
btw: mal 'ne Zwischenfrage: PPU Monk mit Kamis ... wieso habe ich noch NIE einen guten PPU Monk mit Kamis gesehen, der diese auch "richtig" einsetzt? Sprich: nicht nur Just4Fun. Ok, kann sein, dass es daran liegt, dass ich nicht überall dabei bin ... aber gibt es gute PPU Monks die Kamis benutzen?
Just4Fun haben sogar einige Tanks Kamis benutzt (sogar unser Tank im Clan machte dies mal ... aber mehr aus Fun).
PS: Manji, deine Spam-Box is full :o
Originally posted by Hardcore-Evil
Solange man vernünftig weiterdiskutieren kann, freu ich mich auch. Auf den Ton kommts drauf an.
korrekt :)
btw: mal 'ne Zwischenfrage: PPU Monk mit Kamis ... wieso habe ich noch NIE einen guten PPU Monk mit Kamis gesehen, der diese auch "richtig" einsetzt? Sprich: nicht nur Just4Fun. Ok, kann sein, dass es daran liegt, dass ich nicht überall dabei bin ... aber gibt es gute PPU Monks die Kamis benutzen?
liegt vielleicht daran das man doch einiges an kampffähigkeit einbüsst und sowas eher für Einzlgänger ppus ne geringfügige relevanz hat? o_O
PS: Manji, deine Spam-Box is full :o
ok.. hab deine nachrichten gelöscht... nu is wieder alles frei :p
Originally posted by Keyol45743241
Und niemand würde einfach so Leute rezzen die tot am Boden liegen... zumindest nicht ohne Gegenleistung, denn sie bringen sich in ernste Gefahr dadurch, vor allem wenn sie nicht wissen woran das Opfer gestorben ist. Und in den Caves müßte ein wenig taktischer gekämpft werden, momentan isses ziemlich egal, ich renn da gebufft rein und wenn ich es nicht raus schaffe, dann warte ich eben bis ich gerezzt werde. Wenn die PPUs mit rezzen richtig Aufwand haben, würde es den allgemeinen Schwierigkeitsgrad von NC - zumindest im PvM drastisch erhöhen. Naja.... sagen wir besser angemessen normalisieren, mit PPU hat man ja noch immer S-H-D.... der Rezz ist nur ein kleiner Teil.
Originally posted by Keyol45743241
Desweiteren ist lediglich PvP relevant. Es geht in keinem Wort, das schlecht über PPUs geredet wird, um PvM. Ein PPU, der beim leveln hilft ist jedermanns Freund....
o_O
Mad Shadow
kommt es mir nur so vor, oder bewegt sich dieses thema seit monaten nur im kreis?
nachdem ich mir den ganzen post mal so durchgelesen habe muß ich feststellen: ganz schön überflüssig. nichts steht drin, was nicht schon mehrfach in anderen threads erwähnt wurde.
ich finde es zwar sehr schön, wenn menschen sich austauschen, aber bei dieser diskussion fehlt etwas ganz wichtiges: kk.
daß die ppu-pro-seite sich niemals mit der ppu-contra-seite einigen wird (und umgekehrt) kann man daran erkennen, wie lange dieses thema schon diskutiert wird, ohne eine ersichtliche annäherung. kk äußert sich leider nicht zu diesem thema und so bleiben euch zwei möglichkeiten:
- sich damit abfinden, daß es so ist, wie es ist und hoffen, daß kk das balancing irgendwann mal auf die reihe bekommt
oder
- weiterdiskutieren(sich also im kreis drehen) und hoffen, daß kk das balancing irgendwann mal auf die reihe bekommt ;)
danke für eure aufmerksamkeit
hehe.. mad bringts aufn Punkt :D
@cptfuture: denke mal kein ppu würde sich gegen eine sachliche Diskussion stellen und ich bin auch für jede _sinnvolle_ Sache offen.. aber moses postet seit wochen immer genau das gleiche, mit genau den gleichen argumenten und Beispielen ohne darauf einzugehen was die ppu`s hier im Thread schreiben... und wenn 3 leute das gleiche sagen und ihm seine Argumente wiederlegen sinds trotzdem kacknubs die kein Plan haben... nur deswegen post ich hier immer und immer wieder bis er ruhe gibt...
weil nur weil paar leute massiv laut rumschreien gibts die gottes-"balance"-patches die nach kurzer Zeit wieder zu neuer Heulerei führen.
Deswegen werde ich nicht sein Geschrei so im raum stehen lassen, in der Hoffnung das KK NICHT auf ihn hört sondern das ganze so löst wie sie es sich vorstellen und basta... KK macht das Spiel, wir spielen es... so sollte es sein...
Originally posted by Keyol45743241
Gibt auch nur Cannontanks, gelle? Du solltest mal aufhören in so festgefressenen Bahnen das offensichtliche zu denken und vor allem so laut zu plärren. Versuch' doch mal Dir tiefergehende Gedanken zu machen. Alle Deine Argumente bauen auf irgendwelchen offensichtlichen und vorgekauten 08-15 Schemata auf.... aber es gibt, wenn man sich denn hinsetzt und ein wenig überlegt.... weitaus mehr sinvolle Kombinationsmöglichkeiten (Die übrigens auch alle gebalanced werden wollen).
du 'Messias der Drohnen' wirst langsam aber sicher ECHT langweilig, dein bloedes gelaber und rumgeflame nervt wirklich mit der zeit.. auch wenn nicht alle cannontanks sind gibts doch noch diese schicken kleinen pillen wo LoM draufsteht ;)
davon abgesehen haben die tanks einfach eine gute moeglichkeit ihren schwersten skill zu lvln.. monks nicht und darum gehts.. aber laber du mal weiter wie shice es doch ist droner zu sein und wie unfair alle PPUs doch sind und wiederhole noch 1xxxxx mal deinen ach so alle balancing probleme loesenden vorschlag kein shd beim rezz der gelinde gesagt einfach scheisse ist.
ODER du laesst es einfach mal gut sein mit deinem gelaber und gehst mal auf die argumente ein die hier gebracht werden, denkst drueber nach.. wie waers?:wtf:
Keyol45743241
20-08-03, 17:01
Originally posted by KarbideN
du 'Messias der Drohnen' wirst langsam aber sicher ECHT langweilig, dein bloedes gelaber und rumgeflame nervt wirklich mit der zeit.. auch wenn nicht alle cannontanks sind gibts doch noch diese schicken kleinen pillen wo LoM draufsteht ;)
davon abgesehen haben die tanks einfach eine gute moeglichkeit ihren schwersten skill zu lvln.. monks nicht und darum gehts.. aber laber du mal weiter wie shice es doch ist droner zu sein und wie unfair alle PPUs doch sind und wiederhole noch 1xxxxx mal deinen ach so alle balancing probleme loesenden vorschlag kein shd beim rezz der gelinde gesagt einfach scheisse ist.
ODER du laesst es einfach mal gut sein mit deinem gelaber und gehst mal auf die argumente ein die hier gebracht werden, denkst drueber nach.. wie waers?:wtf: Argument? Wo? Du kommst nach tausend Replys immer noch mit der hirnverbrannten Kinderkacke, daß diejenigen, die am schwersten zu leveln sind auch die 0berrul0r zu sein haben? Und warum soll ich aufhören meine Argumente und die Meinung die ich mir daraus schließe öffentlich zu vertreten? Weil Du Dich weigerst deren Sinn anzuerkennen?
Naja... was Du als "gute Möglichkeit" ansiehst halte ich persönlich ja für einen Exploit, aber darüber kann man sich streiten.
Ansonsten, reply auf Manjana folgt nachher, grade eben hat es mir 20 Minuten Arbeit zerrissen als aus einem unerfindlichen Grund das Fenster zugegangen ist. Irgenwie hab' ich jetzt keinen Bock, aber heute Abend gibts sicher wieder argumentatorisch auf die Nase.
@Mad: Dein ":wtf:" passt sehr gut zu dem, was ich von Dir halten muß. Du verstehst es einfach nicht. :rolleyes:
Originally quoted by CptFuture
- sich damit abfinden, daß es so ist, wie es ist und hoffen, daß kk das balancing irgendwann mal auf die reihe bekommt
oder
- weiterdiskutieren(sich also im kreis drehen) und hoffen, daß kk das balancing irgendwann mal auf die reihe bekommtNaja. Wenigstens verstehst Du, das daß Balancing am Arsch ist, das ist es doch was ich den Monkheulern versuche klarzumachen. Und mitgeliefert bekommen sie noch eine Möglichkeit die Balance herzustellen von der ich denke, daß sie gut geeignet ist. Aber als reply bekommt man hier nur "Buahhh, aber dafür muß ich doch so lange leveln"... als ob ein PPU Monkeh mit int 85 keine Gefahr darstellt :rolleyes: Deswegen versuche ich es ihnen ja zu erklären. Und da der Drohner momentan am unteren Ende der Nahrungskette steht ist er das ideale Konterbeispiel für den unkillbaren PPU Monkeh, der alles und jeden im 1 on 1 killen kann.
ich hab zwar mit keinem wort erwaehnt dass das schwere int lvln irgendetwas rechtfertigt aber von dir bin ich ja schon gewoehnt dass du dir alles zurechtbiegst wie es dir gerade passt..
davon abgesehen scheinst du niemand anderem das recht zu geben ueber balancing zu reden.. egal was wer sagt du kommst mit deiner arroganten art daher und versuchst denjenigen nieder zumachen .. es langweilt langsam echt .
von dir spack abgsehen..
eine moeglichkeit waere es den int gain lvl hochzusetzen und dafuer die effizienz von PSU runter zus etzen was einem apu monk z.b. auch einen int tradeskill erlauben wuerde..
d.h. dass man ab einem niedrigeren psu wert im laufen casten kann und man frueher an den frequenzcap kommt so dass es sich nicht lohnt mehr punkte auf PSU zu setzen (dass man 100pkte ueberig haette waer einfach genial) =)
achja.. ich waer immer noch fuer einen ziemlichen PE boost (der pistolero boost war ein anfang :))
muss vielleicht noch bisschen ausgefeilt werden .. aber seis drum
Eigentlich sollte der ganze Threat umbenannt werden in:
"Amusement Threat"
Sorry, aber ich habe irgendwann einfach nur noch lachen können.
Immer wieder diese Versuche "Keyol45743241" zu erklären wie sie die Sache sehen.... und dann FLAMES zurück...
Naja, in der anonymität des Netzes kann es ja wurscht sein, wie man sich "normal" unterhält.
Ich finde es nur immer wieder traurig feststellen zu müssen, daß Leute wie Keyol45743241 einfach die comunity nach unten ziehen und einem keinen Bock mehr geben sich mit dieser auseinander zu setzen...
Motor Mike
20-08-03, 20:24
wenn du nen ppu KILLEN willst.. brauchst entweder immense mengen kämpfer oder min. nen APU... stimmt schon...
aber du kannst den ppu locker mit 1-2 chars (die nicht apu sein müssen) soweit beschäftigen das seine Supportfähigkeit stark leidet.. nur die meisten wollen nur stumpf reinbroten... deswegen kommen solche leidigen Diskussionen und solche leidigen versuche seitens KK die dummerweise auf diese Helden der selbsterklärten unterdrückten Spezie hören und dann irgendeinen willenlosen mist zusammenpatchen... und nach 1-2 wochen geht die heulerei von vorne los...
nehmt doch einfach die Situation als Faktum undpasst euch entsprechend an...
...
is nen scherz oder ?
Factum derzeit ist das 70-80 % der OP haltenten clans udn Op fightenden clan zum Grossteil aus Monks bestehen sowohl apu udn PPu
Factum ist das man auser MOnks nix anders braucht um eien Guter oder Ober Pvp clan zu sein ( eventuell noch nen tank oder 2 als kugelfänger und nen Conster spy )
ein reien Monk army aus PPus udn apus rulet derbe alles weg ohne das man dazu noch der fett Playerskill braucht ( dank autoaim udn durch die wand casten )
das ist Factum
der rest der Klassen dient dochnur noch zum support und Kugelfang
Erzähl mir bitte hier nicht die story vom Pferd von wegen 5 man killen mit richtiger taktik nen Ppu , kalr tuen die das aber meist ist ja wohl mehr als ein PPu da udn meist noch Apus dazu als gegener
soviel zeit udn taktitk kansste gar nett haben das du die besigst nett mal wen du sie zergst sofern du nett slebst nene Monks spielst
Udn genau deshalb setzte man danhalt slebst seine eigen APus gegen die gegnerischen ppus ein
und komm mir nicht mit man schränkt seine supporter fähigkeit ein , wer soll das den tuen der tank ? der ist shcnelle gefereezt als er kuken kann ! der spy / Pe Stelther ? der hatt ratz fazt nen Toxic drauf . zu dem kommt das jeder Monk unter dex massig agi skillen kann udn dan rennet wie speedy Gonzales
egal ich Klick mich hier aus und Angepasst hab ich mich schon Lange -- nähmlich das ich kein Pvp mehr betreibe
weil es eh nur noch für Monks vorbehalten ist
Gott sei dank bin ich PE und kan nen Prima fahrer spielen oder nen spy kan ja noch die bau traderschlampe sien für eure spells
Nur der Tank der nix auser Kämpfen kann der tut mir echt leid
Im Fight wird er nicht mehr gebraucht udn was anders kann er nicht
Shcöne neue NC welt
woran liegts das pvp clans nur mit apu`s und ppu`s rumrennen?
am ppu wurde lange nix mehr geschraubt.. stärker gemacht wurde er kaum.. im gegenteil sein support wurde geschwächt... also bring nicht ein Argument wieso es zuviel apus gibt in einen thread in dem es über ppu`s geht... den die monk flut liegt sicherlich nicht am ppu sondern eher am apu...
wieso der HL so derbe reinklatscht hab ich mic auch schon gefragt.. hier wäre ein ansatzpunkt den schaden vorsichtig anzupassen.
deine argumente haben sich aber imho im thread geirrt da es hier um ppu`s geht und nicht um apu`s... vom ppu support profitiert jeder im kampf.ö.. nur das der apu 2-3 sekunden braucht um jeden umzulegen...
so und nu wart ich ma weiter auf den post von moses...
Keyol45743241
21-08-03, 01:11
Originally posted by Manjana
das problem hab ich als ppu wenn ich hacken würde auch.. ich steh paar sekunden rum bis ich gehackt hab... das kann reichen das ich tot daliege nachm hacken...
ok.. du wirst in deiner antwort nun schreiben das es beim ppu sein kann das er stirbt, jeder spy defintiv tot ist... aber... blaGenau. Blah. Das Gegenargument haste selbst geliefert. Dazu noch, ein hackender Drohner muß erst durch den gesammten Sektor laufen um zu seinem Opfer zu kommen (wir erinnern uns, Distanz ist des Drohners Freund).
du postest seit wochen immer den gleichen mist.. mehrer unterschiedliche Leute sagen das gleiche aus und versuchen mit engelsgeduld deine wilden Argumente zu entkräften... lediglich du zeigst keinerlei einsicht sondern drehst immer weiter am rad :wtf:Ihr posted sowas wie "wir leveln aber langsamer", das entkräfte ich und als nächstes kommt: "aber wir leveln langsamer". Und Du wunderst Dich, daß ich irgendwann am Rad drehe?
ok... mal von vorne.. neocron ist (sollte) ein MMORPG sein.. mit verschiedenen klassen die ihre stärken und schwächen haben... nen spy ist schwach (str 40 oder sowas :D ), hält nix aus (con 40), ist dafür aber sehr geschickt und intelligent.
nimmst nen tank... der is saustark, hält sauviel, ist einigermassen geschickt dafür aber dumm wie toastbrot (sry tanks :D )
[...]
nen droner der irgendwo sich verkrochen hat greift mit der drone auf distanz an... wenn die drone hin is startet er die erste und muss hoffen das er den Gegner zerlegt hat bevor dieser ihn findet...
[...]
so.. nun kommt der ppu ins spiel... kein kämpfer hat alleine ne chance (apu evtl der einzige) nen ppu zu knacken... kein einzelkämpfer hat ne chance nen Kämpfer der von nem ppu supportet wird zu zerlegen.Also. Ein Drohner ist kein Frontschwein. Das soll er auch nicht sein. Er soll nur seinen Nachteilen entsprechende Vorteile im PvP haben. Woanders schon tausendmal aufgelistet.... Und das kein Kämpfer alleine eine Chance gegen einen PPU hat, das ist ja genau das, was ich kritisiere. Ein PPU muß AFK sein, damit er ein 1 on 1 verliert! Nur weil er schwach ist und nichts aushält heißt es noch lange nicht, das er kein Krieger sein darf! Die intelligenteren suchen sich halt andere Methoden zu kämpfen, siehe Drohner! Aber warum genau sprichst Du den Drohnen ab PvP relevant zu sein?! :wtf:? Du hast brav die Unterschiede der Klassen aufgelistet, da gibt es zwar noch mehr, aber die Intention zählt. Nur - Ein rein auf PvP geskillter Char sollte eben eine ähnliche (vom Playerskill abhängige) PvP Relevanz haben. Balance, irgendjemand?
anderseits dürfte es aber für jeden einzelnen kämpfer sauschwer sein gegen 2 kämpfer zu siegen (ausnahmen bestätigen die regel)... selbst 2 spys haben ne reelle chance gegen einen tank oder gegen nen ApuAlso, ein Drohner ist kein Kämpfer für Dich? Oder ein Riflespy mit stealth? Oder warum schreibst Du "selbst zwei Spys haben eine reelle Chance..."?! :wtf: Aber egal, Dir scheint nicht klar zu machen zu sein, daß ein rein auf Kampf geskillter Spy keinen Deut schlechter im PvP zu sein hat, als ein Monkeh. Stichwort Balance.
also das einzige problem für dich ist das DU als droner nen ppu nicht fraggeln kannst.. bzw das du nicht wie früher mit einer drone 5 leute schredderst... omg...Danke für diese qualifizierte Aussage. :rolleyes: Ich war es, der KK darauf hingewiesen hat, wie arg die Kamis, vor allem für ihr Techlevel von 17 waren. Mit dem Erfolg, daß Drohner für lange Zeit (bis zur Einführung der Particle Beam Drohnen) nicht PvP fähig waren. Eine solche Einsicht scheint Dir offensichtlich zu fehlen oder eben vielleicht nur die Große es zuzugeben.[/quote]Leute die durch meine Hand oder von leuten die ich supportet habe gestorben sind werden nur nen bruchteil davon sein was du mit deinen Dronen erlegt hast... mir isses juck ob ich zu stark oder zu schwach bin.. ich spiel weils mir spass macht. Ich würd auch nen ppu spielen wenn ich nur noch heilen kann und sofort falle wenn mich wer anballert... müsst ich halt anders spielen...
das einzige wogegen ich mich wehre ist das was du hier ablässt... weil genau so leute wie du mit solch wilden argumenten bringen diese Spiel immer wieder in solche misslichen Lagen das irgenwas massiv unausgeglichen ist... denk dran nur das rumgeheule hat den PPU geboren... ihr kämpft hier gegen die Geister die ihr gerufen habt :wtf:[/quote]Es wurde nie gefordert die Monkehklasse zu trennen, es wurde gefordert, den Monkeh auf ein vertretbares Niveau zu nerfen. Die Trennung war nur ein Weg, den KK gegangen ist.
also ppu findet tank... erstma freezt der ppu den tank und dmgboostet den... dann macht der ppu sein inv auf und holt den droner boost, boostet sich und packt ne drone ins QB, evtl gleich 3 damits schneller geht... tank hat ne antifreeze droge eingeworfen und rennt um den ppu rum und ballert drauf... evtl noch ne antidmgboost droge... vielleicht is der tank auch schon längst über alle berge während der ppu sei QB umpackt... also ppu is nun vorbereitet und startet seine kami drone und fliegt auf den tank... tank hat wieder drogen eingeworfen und bretzelt weitrer auf den ppu... vielleicht hat der ppu seinen heal sanctum angemacht... dann freut sich der tank weil er auch geheilt wird.. hat der ppu nur seinen normalen heal an is der nach 15 sek wieder weg und der ppu bekommt schaden.. muss also erstmal wieder heilen...
ok das ganze zieht sich definitiv länger als 9 sekunden weil wohl kaum nen ppu genug platz hat ständig mit 3 dronen rumzulaufen... und was tut man ausm QB raus?Um einen Tank zu killen? Freeze, Damboost, Shelter, Deflector, Heal, Psibooster 3, Kami, Kami, Kami, Kami. Im Zweifel kannste eine der vier Kamis gegen einen 3er Buff tauschen. Aber es geht nicht darum dir zu erklären wie man einen Tank killt, alleine die Tatsache das es geht ist erschreckend genug - Mit einem dämlichen Soulcluster geht das auch! Ergo - im 1 on 1 kann der PPU jeden Anderen killen, andere PPUs mal ausgenommen. Vor allem weil ein Soulcluster sich nicht im Geringsten von Stealth beeindrucken lässt :rolleyes: Haben wir das jetzt zur Genüge durchgekaut?
achso.. ppu hat mehr als 3 dronen dabei? ok zeich mir den ppu der mit soviel transport rumrennt das er zu seinem zech noch x dronen à 4kilo (grob geschätzt) rumrennt... wenn das einer tragen kann braucht der tank nur seine gatling zücken und der ppu is ruckzuck wech... Aveng transport skillen?! Die Skillung für einen DrohnerPPU verzichtet auch auf viel Agl, ist also keine Standardschablone. Hoffentlich überfordert Dich das nicht.
das versuchst du hier ständig zu behaupten ist aber absoluter quark... und btw... du kannst, wie du selbst geschrieben hast, auch auf punkte verzichten ohne MERKLICH schlechter zu werden da deine punkte ja eh kaum was bringen da die dronen so wenig schaden mache :wtf:Jopp, das kotzt mich auch an. Und da Du schon Eneinsendrei bemühst... frag' den mal.
also entweder gehen wir hier von komplett gecappten waffen/modulen aus oder wir machen so ein schwammiges wischiswaschi das man so hindrehen kann wie mans will...Mmmh? Einziger Unterschied zwischen Monkehs ist die Entscheidung ob APU oder PPU. Und wenn man sich für eines entschieden hat, dann sind die Unterschiede lediglich die Spells. Dazu kommt noch, daß Drohner unter Dex elementare Skills haben, die ein Monkeh einfach so abgreifen kann, da er sonst nix dort braucht als eben Agility.
klar kann ich auf psi-skills verzichten... aber nicht ohne einbussen...
nimm den Holy Catharsis Sacntum als höchsten ppu-spruch... cap frequenz ist 10/min... ich bin bei 9/min und kann noch 2 punkte auf ppu setzen... das wird dann evtl grad so hinkommen...
dazu kommt aber das ich base 95 int komplett in PSU hab un das ding bei 120% frequenz ist o_O
also könnte ich evtl 25 punkte auf nen anderen skill setzen... die ich in ca nem halben jahr habe... so schnell wie int lvlt...Nein, wirklich? Dann schau' Dir mal an wie mein Drohner geskillt ist.
quark... attackiere den ppu so das er nicht mehr uneingeschränkt sein team supporten kann und schon ist der ppu massiv eingeschränkt... stell 1-2 tanks ab die dem ppu am Arsch kleben und draufholzen was geht und du wirst als ppu zwar nicht um dein leben fürchten müssen aber deine Aufgabe des supportens wird massiv eingeschränkt... und genau darum gehts... haben wir dir aber schon in anderen threads versucht klarzumachen.. aber du rallst es nicht...[quote]In welchem Shop kann ich mir die sechs Tanks kaufen, die man so brauch' um einen PPU zu killen. Oder nen APU.. Es geht darum, daß ein 2 vs 2 bei Anwesenheit nur eines PPUs von vorneherein entschieden ist.[quote]lest richtig... ich schrieb des öfteren das man nen apu braucht um den ppu zu killen... aber was ist ein team mit nem ppu der damit ebschäftigt ist sich selbst am leben zu erhalten? genau.. ein team wie eins ohne ppu... was ist ein ppu ohne kämpfer? sinnlos.. kann heim gehen... Ja... ich hab' auch immer eine Armee in der Tasche, mein Transport ist ja hoch genug.... :rolleyes: Und wenn ich für jeden PPU 6 Tanks brauche, dann muß ich mit einer reinen Nicht-Monk Armee bei einem Typischen Fight gegen 6 Apus und 4 Ppus lediglich...... 24 Tanks alleine für die PPUs, dazu noch eine passende Menge für die Apus. Aber nein, warte, die Apus wurden ja noch zuerst gesheltert.... Und dann isses zergen, wenn 30 vs 10 kämpfen müssen! :rolleyes:
und genau das scheint deine einzige motivation zu sein gegen ppu`s zu hetzen.. weil du eben nicht mehr rumrul0rn kannst... ich hab da noch so threads im kopf wos um nen moses ging der irgendwo aufm berg stand und nen höllen bodycount hatte... kann das sein das du das warts? oder verwechsel ich da was?Nope, war schon ich. Die PPUs haben nur schneller gerezzt als ich killen konnte. Und waren unangreifbar. Naja. Auf die Idee wie man auf den Berg hochkommt ist keiner gekommen, da mußte erst Lassiter vorbeilatschen weil ich mich da ja hochgecheated habe... :rolleyes:
sischer braucht ppu mehr skill um zu überleben.. denn im gegenzug zum droner der sich dank capped dronen im kompletten sektor verstecken aknn muss ich als ppu mitten rein ins gemetzel... du bist lediglich dann in gefahr wenn dich jemand findet und du grad am anderen ende vom sektor rumfliegst... dann bist du sofort tot... ok... kein ding.. sag ich nix gegen...
das man manchmal von irgendwem zufällig gefunden wird... shit happens...
was glaubst wie oft ich schon in gruppen von feinden gerannt bin und kostenlos genreppen durfte? kann jedem passieren... aber direkt im pvp stehst du weit ab von der front... ein kämpfer muss sich extra loismachen und dich suchen (oder nen andere droner)... der fällt erstmal aus... also solltest dich geehrt fühlen das extra wegen nem droner jemand losrennt und sucht :wtf:Ich soll mich deswegen geehrt fühlen und Du beanspruchst, daß es mindestens 6 Tanks braucht Dich überhaupt anzukratzen? Jetzt mal im Ernst... denkst Du auch wenn Du sowas schreibst?
also bei jedem kämpfer ist es ne einfache gleichung... ab in den kampf.. entweder gewinn ich oder verlier ich... genauso beim droner... findet man ihn isser tod... findet man ihn nicht überlebt er... ob er nun den kampf gewinnt (drone vs runner) oder nicht... also wenn ich so argumentieren würde wie du m,üsste man eigentlich den droner sterben lassen wenn seine drone explodiert... damit das wieder ausgeglichen ist mitr den anderen kämpfern.. dafür bekommst du mehr schaden für deine drone.. na was meinst? das wär doch nen super deal oder? :lol: Kann ich mir einreden lassen. Aber dann bitte nur MIT ENTSPRECHENDEM AUSGLEICH FÜR DEN NACHTEIL! Da stelle ich mir dann sowas wie einen Hunter/Killer aus den Terminator Filmen vor. Ein Dingen vor dem alle wegrennen, aus Schiß! Denn mein Körper steht ja immer noch in der Zone, im PP kann ich mich damit nicht blicken lassen, Die Zonelaming Problematik gibt es immer noch.... und sagen wir anstelle sterben 100% Impair oder sowas, dann dauert es auch eine entsprechende Zeit, bis ein weiteres dieser Monster gestartet werden kann (Momentan gibt es ja schon 4%). 8| da guckste, wa? Ja. So sollte es sein, fände ich geil. Aber ich denke, das mehr an Schaden, das Du Dir vorstellst unterscheidet sich radikal von meiner Vorstellung. :rolleyes:
nö, ich benutz lediglich deine Argumente gegen dich...
du nimmst für dich als argument das du jeden einzelnen punkt in kamfpskills packen musst um deine dronen zu packen, sprichst aber den ppus dieses ab indem du sagst das sie ja nur unmerklich schlchter werden wenn sie nicht alles in ihre kampfskills packen...Naja... ihr geht von einem Basisschaden von 10000 aus, Drohner von 100. Deswegen ist es irrelevant ob ihr 60000 aushaltet oder 59000. Im gleichen Atemzug ist es irrelevant ob der Drohner 178 Schaden macht oder 150. Bei uns ist es scheißegal, bei euch ist es scheißegal auf olympischem Niveau. Wobei... setze beim PPU unendlich ein, der kann wie gesagt schneller heilen, als er Schaden bekommt. :rolleyes: Und nein, Reichweite habe ich nicht über jede Sektorengrenze, die 30000 sind zwar verdammt weit, aber bei weitem nicht so weit wie früher (Undokumentierter Drohnennerf, genau so wie die Waffenreichweite der Particle Beam Drohnen).
WENN du DIR das recht zugestehst mit komplett gecappten dingern rumzulaufen dann gesteh das recht auch allen anderen zu...Nicht, wenn es das einzigste Unterscheidungsmerkmal für PPUs ist und sie sonst eine Klonarmee sind.
und wenn du nun nen ppu der grad seinen 4-5 slot shelter (als paradebeispiel weil das übelste ^^) gedroppt hat mit nem droner vergleichst der grad 20 seiner besten gebauten dronen verloren hat... wie lange braucht der droner bis er die 20 dronen wieder hat? wie lange braucht der ppu um seinen 4-5 slot shelter wieder zu bekommen? dronen ressen is horror.. aber ich denke mal so in einer stunde hast deine 20 BP und die dinger sind dann in paar minuten gebaut... geld mässig hält sich das auch in grenzen...Diese Spells bleiben im Umlauf, meine Drohnen werden vernichtet. Für jeden Spell den Du verlierst findest Du im Schnitt einen. Diese Spells werden nicht permanent aus dem Spiel entfernt.... Habbich schonmal erklärt. :rolleyes: Warum genau kommst Du noch mal mit den gleichen schon wiederlegten Sachen? :wtf: Weil Du es nicht glaubst? Das ist simple Mathematik ffs!
Keyol45743241
21-08-03, 01:15
Originally posted by Manjana
PPU hat genug schwachstellen.. nur scheinst du sie nicht sehen zu wollen oder kannst sie nciht erkennen...
frag mal n1n3 den ollen rul0rppu was er zum godmode meint...
vielelicht glaubst ihm ja mehr als uns o_OMit Eneinsendrei, dem ollen Rulorppu, teste ich Drohnen... oder besser an. Ergebnislos, übrigens. Mit 10% impair kann ein Monkeh noch eine gecappte Particle Nemesis outhealen. Ohne Shelter. Und laut dem lieben Eneinsendrei sind Monkehs zu arg. Noch Fragen? :wtf:
Und bis auf das bereits mehrmals entkräftete "PPUs leveln langsamer" kam noch keine vertretbares Argument. "unsere Spells sind so teuer" wurde auch wiederlegt. Und "PPUs können niemanden killen" ist auch wiederlegt worden. Mehrmals. Oder welches Argument willste noch(mal) anbringen? Überleg Dir mal was frisches..... und wenn Du es nicht kannst, dann schreib einfach nix mehr, damit bin ich schon zufrieden. Ich kann es mir sparen zu dem selben Dreck immer die gleichen Antworten zu geben.
Wieviele mordende Rigger PPUs gibts ?
Bitte alle hier melden .... scheint ja ne richtige Bedrohung zu sein
Mad Shadow
Keyol45743241
21-08-03, 02:46
Wieviele Meleetanks gibt es? Und in einem 1 on 1 gegen einen H-C Tank gewinne ich 75% aller Fälle.
Und nur weil eine Kombo gut funktioniert muß nicht jeder draufkommen - Siehe Kamidrohnenden Meleespeedtank. Als der Meleefreezer noch was taugte war das eine richtig witzige Killerkombo, vor allem mit PPU im Schlepptau der die Opfer gedamboostet hat. Wiviele haben sowas gespielt? Vor mir kein Aas. Aber gut war es trozdem - bis auf gegen Monkehs/Hybride... mal wieder :rolleyes:
Und als Meleetank hat man STR für richtig viel Resist Force übrig... da sind die PE PEs und Libbyuser nur am staunen.
Natürlich können all solche ungewöhnlichen Kombos auch gut sein, mal darüber nachgedacht? Nur weil alle wie Manjana Schema F denken und 08/15 skillen?
Captain Chaos
21-08-03, 02:54
Originally posted by Keyol45743241
Wieviele Meleetanks gibt es? Und in einem 1 on 1 gegen einen H-C Tank gewinne ich 75% aller Fälle.
Testserver-Patch 211
-Reduced melee weapon maxrange
puh, zum glück unternimmt KK mal was gegen den deathdealer no.1 in neocron, den meleetank vom baxter!
P.S.: würd gernma testn ob ich zu den 25% gehöre ;)
Keyol45743241
21-08-03, 03:21
Der Testserver Patch ist ein Testserver Patch und die Reichweite wurde dort wohl erhöht und wieder auf normal zurück gesetzt. Ansonsten... mach Dir nen Apu auf Pluto, dann machen wir ein 1 on 1 :D
Captain Chaos
21-08-03, 03:28
nen apu? habn str-base 80 tank aufm pluto.. aber meleetank gegen apu mag noch klappen, aber meleetank vs. hc-tank.. würd mich schon wundern
Keyol45743241
21-08-03, 03:33
Sagt Dir Elkdor und seine Truppe was? Oder Megaman? Die haben alle gegen den l33ten kamidrohnenden Meleespeedtank abgeloost. :D
Originally posted by Keyol45743241
Für jeden Spell den Du verlierst findest Du im Schnitt einen. Diese Spells werden nicht permanent aus dem Spiel entfernt.... Habbich schonmal erklärt. :rolleyes: Warum genau kommst Du noch mal mit den gleichen schon wiederlegten Sachen? :wtf: Weil Du es nicht glaubst? Das ist simple Mathematik ffs!
ich hab noch seltenst spells gefunden die ich auch usen konnte und selbst wenn sie im spiel bleiben kann ICH sie nicht mehr usen und muss mir wohl oder uebel nen neuen basteln lassen.
uebrigens hab ich schon die eine oder andere drone gefunden
geDROPte dronen bleiben naemlich auch im spiel 8|
Hardcore-Evil
21-08-03, 08:57
Originally posted by Sobi
Eigentlich sollte der ganze Threat umbenannt werden in:
"Amusement Threat"
hrhr jepp :lol:
Originally posted by Manjana
naja.. egal.. ich freu mich schon auf moses seinen nächsten post :D :angel: :rolleyes: :cool:
Tja, er ging nur auf dein Posting ein. Bei mir hat er wohl nichts mehr zu sagen. Gewonnen! :lol: ;)
Originally posted by Keyol45743241
Ihr posted sowas wie "wir leveln aber langsamer", das entkräfte ich und als nächstes kommt: "aber wir leveln langsamer".
Mh ... irgendwie hab ich lang davon nichts mehr gelesen. :confused:
Richard Angelus
21-08-03, 09:01
also für mich ist das "wir Leveln langsamer" noch lange nicht entkräftet....
fakt ist einfach das ich laut deiner Aussage für meinen Support Geld verlangen soll....dafür muss ich erstmal ein Zahlungswilliges Team finden
es ist also nicht einfach damit getan irgendwo hinzugehen und mit einem bestehenden Team zu Leveln...
und wenn wir davon reden das der PPU doch im Team sehr gut leveln kann muss man auch die andere Seite sehn....
die anderen Leveln mindestens genausogut (wenn nicht schneller...was eher der fall ist)
und alleine hat es nicht so viel Sinn als PPU zu leveln....alle anderen Klassen können auch gut alleine Leveln...
achso na klar kann man einen PPU in vieleicht 2 Wochen hochziehen und PSI Cap bekommen...aber jede andere Char Klasse schafft es wohl schneller....(einige Threads zu dem Thema gelesen)
so entkräftet man Argumente :D
soll nur heißen das wenn KK den PPU in seinen Supportfähigkeiten beschneiden sollte....dann müssen sie alles andere vom PPU auch an die anderen Klassen anpassen (alleine Leveln können, einstiegskosten senken usw.)
Hardcore-Evil
21-08-03, 09:17
Achja, eins muss ich noch los werden ... zum Thema MonkoCron ...
Ich (<--- Hardcore-Evil, Spy) lief gestern durch Plaza 4 und kaufte mir paar PSI-Mods im PSI-Shop. Vor mir stand ein xx/41 (APU?)Monk. Nachdem mir das Gestarre aufn Sack ging, fragte ich ihn, was los sei. Er fragte mich darauf: Bist du APU Monk? o_O Nochmal: ich bin Spy (ok, mit hohem Rang, 3 Sterne). Als ich ihm sagte ich sei Spy, konnte er damit nichts anfangen O_o Er sagte mir, dass er gerade 1-2 Wochen spielt ... und kennt wohl nur Monks. Find ich ja echt heftig, wenn er das ehrlich meinte ...
Ich weiß net, ob ich lachen oder weinen soll ... :(
Welcome to MonkoCron - You'll never cast alone (oder so ähnlich)
*ggggg*
wenn er das wirklich so meint, sind wir am arsch ;)
ich bin für eine splittung der server einen Monkocron und einen Nonmonkocron. Schon sind alle probleme gelöst.
Jeder kann im pvp jeden anderen töten und selbst der PE ist wieder im spiel, er ist der mächtigste psi-user ;)
auf dem monk-server wären die monks unter sich. ich glaube, wenn man noch ein paar schlumpf-npcs in die gegend stellt, dann fällt keinem was auf, daß auf diesem server irgendwas fehlt ;)
Hardcore-Evil
22-08-03, 08:25
Originally posted by CptFuture
wenn er das wirklich so meint, sind wir am arsch ;)
Sindwa jetzt doch schon ;)
Wird hier noch weiterdiskutiert? War doch so kuschelig hier ... Manjana, wo steckst du? :eek:
hab grad wichtigeres zu tun.. aber keine sorge... so schnell werdet ihr mich nicht los :p
ich machs mal kurz (ausnahmsweise :D ) und quote nicht rum...
laut Keyol haben ppu`s per definition und alle Godmode gegen alles und jeden. Von heut mittag hab ich nen Screenshot auf dem ein ppu in roter kutte zu sehen ist der am boden rumflackt sich bräunt... wurde von einem tank niedergerungen... un der monk war definitiv nicht afk da er fröhlich in den untergrund und wieder hochgesynct ist :p
dagegen hatten wir auch diveres ppus vor der flinte die man kaum platt bekommen hat...
deswegen beton ichs nochmal... nen ppu der weiss was er macht steckt SEHR VIEL EIN... ist aber absolut nicht unsterblich...
des weiteren denke ich, der grund wieso so viele apu`s zocken liegt nicht nur daran das man nicht warten muss bis der Zielkreis sich schliesst sondern eher daran das der Holy Lightning schlicht und ergreifend nen abartig schaden hat... zzusammen mit ner heftigen Frequenz und ner bösen reichweite...
der schaden von dem Spruch steht imho in keinem Verhältnis zu den anderen waffen...
sprich nicht der Monk ansich ist zu stark sondern meiner Meinung nach sollte an diesem Spruch sanft reguliert werden... ich sag sanft weil sonst nachm nächsten patch das ding weniger schaden macht als nen paralyse, ne reichweite von 20m hat und ne frequenz von 30 :p
so.. mehr hab ich zu dem thema eigentlich nimmer zu sagen...
Richard Angelus
23-08-03, 15:17
also ich hab gehört das der Zufallsschaden noch nicht so recht klappt.....wenns mit dem nächsten Patch (oder so) richtig funktioniert wird das alles mit dem APU schon anders aussehen
der random damage schwankt halt viel zu sehr.
im bretzeln gegen einen pistol spy mit libby gewinn ich mit meinem HL uebrigens nur knapp :P (in sachen verhaeltnis)
also ich fasse mal alle vorschlaege aus diversen
"anti" ppu -threads welche mir so aufgefallen sind
zusammen..
als da waeren...
1.) holy para - abschwaechen bzw. ganz rausnehmen.
2.) deflector - abschwaechen bzw. ganz rausnehmen.
3.) shelter abschwaechen bzw. ganz rausnehmen.
3.) beim rezzen soll der ppu ungeschuetzt sein.
4.) holy heal abschwaechen bzw. verlangsamen.
5.) mods fuer fuer waffen und spells welche shelter und
deflector ungebremst durchschlagen.
6.) den ppu -monk ganz abschaffen.
so mal unter uns .. habt ihr se noch alle ?
dafuer das ich bestimmt in den letzten 5 monaten..
35 player zum cap gezogen habe und ihnen das
sammeln von raren parts erst ermoeglicht habe..
soll ich nun ein tritt in hintern bekommen ?
weil se jetzt mit gecappten char und rarer wumme voll
mit raren hirnfiffis mich nicht gefrezzt mit einer salve
umbroten koennen ?
nerft doch endlich mal einer diese heuler welche..
das game seit anfang der retail kaputt balancen :P
*grummel*
Hardcore-Evil
25-08-03, 08:26
Originally posted by MinaKasu
dafuer das ich bestimmt in den letzten 5 monaten..
35 player zum cap gezogen habe und ihnen das
sammeln von raren parts erst ermoeglicht habe..
soll ich nun ein tritt in hintern bekommen ?
Es dreht sich ja alles nur um PvP ... glaube NIEMAND sagt, dass der Shelter / Deflector im PvM (andere Chars helfen zu cappen ...)abgeschwächt werden soll, außer die, die schon capped sind oder *hüstl* Rigger sind :p (auf PPU-Monk also net angewiesen sind)
jau... bis man capped ist is der ppu der ebste freund... wenn man cap ist soll er generft werden.. leicht schizophren das ganze :p
Originally posted by Oxinetex
ich war ppu... ppu ist sinnlos geworden! wenn einer stirbt wer ist schuld der PPU natürlich!! Jetzt bin ich APU und naja ohne PPU geh ich net lvln aber wo sind die PPUs hin :eek: 8|
das ja ma n tolles beispiel für ne frage die die antwort gleich mitliefert :p
hrhr.. wenn mich einer nachm rezzen anmault wieso er umgekippt ist... nuja... liegt er wohl noch öfters und vor allem laaaaange rum...
so leute hab ich ja gefressen... aber gott sei dank schon lange nimmer erlebt :D
normal freut sich immer alles wenn man sie heilt oder rezzt o_O
Hardcore-Evil
26-08-03, 08:35
Originally posted by Manjana
hrhr.. wenn mich einer nachm rezzen anmault wieso er umgekippt ist... nuja... liegt er wohl noch öfters und vor allem laaaaange rum...
so leute hab ich ja gefressen... aber gott sei dank schon lange nimmer erlebt :D
Das beste is ja noch: bist mit nem Team gerade unterwegs und supportest fleißig (und liest nebenbei ein Büchlein, damits net so langweilig ist). Und was passiert? Jemand fremdes kommt hinzu und versucht mitzumischen. Jo, is ja kein Problem. Aber was dann? Hockt sich ständig vor mir hin, hüpft wie ein Irrer vor mir rum ... ob ihm das Spaß macht?! Kurze Zeit später fiel derjenige um ... pöse pöse Barrels von meinen Jungs ... (und na ups, hab ich doch glatt den Heal Sanctum sofort abgestellt und direkt geheilt ... natürlich nur meine Jungs) :rolleyes:
Was ich damit andeuten will: ich kanns einfach nicht leiden, wenn irgend so'n Arsch ankommt und net mal die Fresse aufkriegt, ob ich ihn supporten könnte.
So, jetzt will ich meinen Keks ... :p :lol:
Motor Mike
26-08-03, 11:13
@MAnjana
du wirst es nicht glauben aber es gibt tatsächlich Runner die haben sich gecapped ohne das sie nene PPu prauchen
klar erleichtert der Ppu das levlen aber zwinged notwendig ist er dafür nicht ( auser Mc5 aber da verecken ja slebst PPus )
ich zb hab fast kaum nene Ppu gebraucht weder zum leven noch zum rezzen , ich hab auch kein probelm damit mich zum genrepp zu warpen und mich neu impen zu lassen , die meisten sind nur einfach zu faul dazu alein loszuziehen weil sie den PPu support schon als selbstverständlich ansehen
für mich völlig unverständlich
Hardcore-Evil
26-08-03, 11:30
Originally posted by Motor Mike
@MAnjana
Bin net Manjana, abba ich antworte mal :) Manji, verzeich mir :o
Originally posted by Motor Mike
du wirst es nicht glauben aber es gibt tatsächlich Runner die haben sich gecapped ohne das sie nene PPu prauchen
Hat irgendwer mal was anderes behauptet? Habe mich (Hardcore-Evil) auch selbst gecapped.
Originally posted by Motor Mike
klar erleichtert der Ppu das levlen aber zwinged notwendig ist er dafür nicht ( auser Mc5 aber da verecken ja slebst PPus )
Notwendig, nein. Aber viel einfacher / schneller: definitiv ja!
Originally posted by Motor Mike
ich zb hab fast kaum nene Ppu gebraucht weder zum leven noch zum rezzen , ich hab auch kein probelm damit mich zum genrepp zu warpen und mich neu impen zu lassen , die meisten sind nur einfach zu faul dazu alein loszuziehen weil sie den PPu support schon als selbstverständlich ansehen
Was soll man dazu sagen? Mit PPU isses einfacher. Und wer würde seinen Char nicht am liebsten so schnell wie möglich zu lvln, wenn man eh erstmal nur lvln will? Spart sehr viel Zeit.
Originally posted by Motor Mike
für mich völlig unverständlich
Und für mich erst o_O
Richard Angelus
26-08-03, 11:30
@Motor Mike
find ich auch unverständlich :D
ich finde sogar es macht mehr spaß wenn man in einem kleinen Team ohne PPU größere Mobs (Grim Chaser usw.) jagt...
Tank lockt Mob an eine ungefährlichere Position (wenn er z.B. auf offenem Feld steht) und dann feuern alle los und passen auf das sie nicht zu doll getroffen werden
:D
PS: so Leute die sich über den Support beschweren bzw. auf einmal ankommen und sich vor einem hinhocken usw. bekommen auch von mir nicht die Aufmerksamkeit die sie wollen :lol:
klar nen ppu is nicht zweingend notwendig... nur wenn man möglichst schnell cap sein will brauchst zweingend nen ppu... und irgendwie verfolgen 99% dieses Ziel :(
Hardcore-Evil
26-08-03, 12:12
Originally posted by Manjana
klar nen ppu is nicht zweingend notwendig... nur wenn man möglichst schnell cap sein will brauchst zweingend nen ppu... und irgendwie verfolgen 99% dieses Ziel :(
Wer nicht capped ist, ist kein RP'ler *räusper* :rolleyes:
Wie waren damals diese dummen Sprüche ... "wenn ich capped bin, fange ich mitm RP an" ...
Deshalb: Respekt an die, die seit Retail-Start dabei sind und noch längst net capped sind.
xs.MorpheuS
26-08-03, 16:19
Hehe ppu rulez, ich bin einer und wenn jmd gestorben ist, hat man mich nie angemeckert sondern gesagt : thx fürs rezzen.
Außerdem kann ein einzelner runner nem ppu kaum was antun:D
MFG
-morph-
Naja, man muss auch sehen, dass die Hybriden nun fehlen.
Frueher hat man sich notfalls 'nen Shelter oder Buffs vom Hybriden geholt, wenn zu wenige PPUs da waren.
Ich denk mal, die meisten Hybriden sind nun APUs geworden, denn sie wollten ja bashen, nur halt eigenstaendig.
Da liegt dann das lomen auf APU doch naeher als auf PPU. Hab ich ja auch damals gemacht.
Ich denk mal, dass ist auch der Hauptgrund, warum viele nicht lange PPU spielen. Ich glaub, zum reinen Support muss man geboren sein. Bei mir war es auch als PPU so, dass ich irgendwann wieder selber bashen wollte. Pyrit, der nun auch 'ne ganze Weile PPU spielt, redet auch dauernd davon, dass er selber mal was killen will, aber er geht dazu dann meistens auf Pluto und randaliert mit seinem PE rum. Sayoko, aus meiner Sicht jemand, der den PPU in Perfektion gespielt hat, hatte auch oefter keinen Bock und hat dann lieber per Zweitaccount PE gespielt.
Die einen sind gluecklich in ihrer Rolle, z.b. Avatar oder Richard Angelus, die anderen haben auf Dauer ein Problem damit, nur zu supporten, denk ich mal. Balance hin oder her.
/edit Auf meinem Zweitaccount entsteht auch gerade wieder ein PPU. Die Vorstellung nur einen PPU zu haben waer fuer mich fast so schlimm, wie nur einen reinen Tradechar. Da fehlt mir persoenlich was.
hehe Lisa... stimmt schon...
ich hab inzwischen auch die 4 oder 5. wandlung hintermir (von pure ppu auf pure apu und zurück) und konnt mich nie recht entscheiden... aber irgendwie macht mir supporten immer noch mehr spass als draufholzen.. wobei schaden machen auch spass bringt...
ppu macht imho nur dann wirklich spass wenn man halt die meiste Zeit paar Leute um sich hat mit denen man was anstellen kann... wenn man grösstenteils alleine rumläuft is ppu das langweiligste was es gibt o_O
wobei ich sagen muss das ich als ppu z.B. wesentlich mehr action habe als als apu... beim lvln wie beim kämpfen... geh ich mit 3-4 leuten irgendwas jagen... als apu lass ich mich boosten/selter&defl und kümmer mich erstma wenig um den rest und brot drauf... also ppu bin ich ständig gefragt und hab als ziel das niemand nur ein HP verliert und kein Heal drauf hat ^^
ich lvl lieber als ppu als mit nem apu... da bietet der ppu weit mehr abwechlsung da es kein stumpsinniges dauerfeuern ist sondern doch einiges mehr an Aktionen bedarf.... auch im pvp hab ich als ppu mehr spass, ehrlich gesagt, da ich mich ständig an vorderster Front aufhalten kann, während ich als apu doch ab und mal den rückzug angetreten hab wenns zu arg wird... sprich als ppu hab ich solange der kampf dauert nonstop action, als apu nicht :p aber das is halt meine Einstellung zu dem ganzen...
Hardcore-Evil
27-08-03, 10:33
Originally posted by Manjana
... da bietet der ppu weit mehr abwechlsung da es kein stumpsinniges dauerfeuern ist sondern doch einiges mehr an Aktionen bedarf ...
Jepp ...
*castet Heal Sanctum*
*castet Antipoison Sanctum*
*liest ein Buch nebenbei*
:rolleyes: :D hehe ;)
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