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View Full Version : Workshop: Story, Szenario, Rollenspiel



Don Kishot
10-05-03, 22:22
Intro:
Ich weiß nicht, wie es euch ergangen ist, aber als ich anfing Neocron zu spielen, hatte ich das seltsame Gefühl, dass irgendetwas fehlte. Mittlerweile weiss ich auch was.
Damals kündigte ich frustriert meinen Anarchy-Online-Account, fieberte der Retail Neocrons entgegegen und schaute mir ritualhaft dutzendmal den Trailer an.
Damals dachte ich tatsächlich, Neocron würde eine virtuelle Stadt- und Gesellschaftssimulation werden. Eine atmosphärisch dichte Rollenspielwelt, in der sich StockX-Broker in der Börse tummeln würden, Konzernangestellte in schicken Anzügen sich im Chez Cypher unterhalten, abgewrackte Punks in dunklen Ecken auf dich lauern, man sich ehrfürchtig an CopBots vorbeischleicht usw. Man sitzt in seinem Appartment und durchforstet das Terminal nach Jobs, die von anderen Spielern vergeben werden. Man beginnt eine Karriere als Kopfgeldjäger, Politiker oder City Admin-Agent. Man verdingt sich als Rohstoffsammler oder Minenarbeiter.
Also eben Neocron, als Gesellschaftssimulation, in der man eine Rolle spielt und in der man sich hocharbeitet.
Okay, die gameplay-technsiche Wirklichkeit sieht ganz anders aus. Neocron basiert auf einer 3D-Shooter-Engine. Das revolutionäre Konzept ist: Der Spieler soll actionreichen Shooter-Fun in der Dimension eines MMORPGs erleben können! Dazu bietet man dutzende stimmungsvolle Dungeons mit interessanten Mobs. Dutzende Outposts, um die sich Clans zanken können. Die Möglichkeit schnell Anschluss an Teams zu finden und gemeinsam Spass zu haben.
Die Mischung aus Kampf und Leveln ist eigentlich der Haupt-Spass- und Sucht-Faktor des Spiels, der Motor der alles andere am laufen hält.
Da ist schon klar, dass man den Anspruch auf glaubhafte Gesellschaftssimulation –der ja ein sehr reizvoller ist, wie man zugeben muss- irgendwann mehr oder weniger aufgeben musste.
Welches alternative Vollzeit-Gameplay sollte man denn den Börsenmaklern, Politikern, einfachen Bürgern usw. bieten, die keine Waffe in die Hand nehmen wollen, um im Kanal Ratten zu jagen?

Das Grundverständnis des Runners
Der Spieler kann keine gesellschaftliche Rolle übernehmen, die er in einer virtuellen Gesellschaft ausspielen kann. Das Gameplay läuft in einem Kreislauf des Kämpfens, Leveln und Geldverdienens ab, das wiederum das Benutzen von neuen Waffen, Rüstungen, Implantaten, Fahrzeugen etc. ermöglicht. Darin muss die Rolle des Spielers integriert werden.
So wird der Spieler zum Runner. Menschen, die bei Fraktionen anheuern, um mit Feuerkraft deren Interessen durchzusetzen, aber nie eine interne Funktion in ihnen ausüben. Sie streben nach Geld und neuer Ausrüstung, um sich ständig zu verbessern. Sie sind sich nicht zu schade, um Ratten und Mutanten in den Kanälen zu jagen und Outposts für ihre Fraktion zu erobern. Manche von ihnen haben nützliche andere Fertigkeiten, die sie gewinnbringend im offenem Markt der Strasse einsetzen.
Nun ist es auch klar, warum eine Fraktion wie die Anarchy Breed keine Spielerfraktion sein kann. Sie nimmt eine viel zu gesellschaftlich-politische Rolle ein und ist damit für das Spielerkonzept ungeeigent. In Neocron wird es halt keine Irokosen-Punks geben, für die City Admin arbeiten und auch keine geschniegelten Banker, die in der Freizeit mit dem Mini-Rocket-Launcher ein bischen im PP-Sewer rumballern.

Also ist sinnlos, neue Vorschläge zur RP- und Szenarioentwicklung zu machen, wenn diese das eigentliche Spielkonzept untergraben. Im Gegenteil: Sie müssen es ausbauen und unterstützen. Gebraucht wird kein Gesellschafts-RP sondern Runner-RP.

Aber ich will auch kurz sagen worum es mir geht:
Ich sehe das Rollenspiel- und Story-Konzept Neocrons immer noch als riesige Baustelle. Ja, man kann sich viel aus der Timeline erschließen und das Neocronicle ist eine wunderbare Sache, um Nachrichten zu vermitteln.
Aber das Gesamtszenario Neocrons ist no viel zu flach. Es fehlt die handfeste Substanz, auf die ein Rollenverständnis aufbauen kann.

Beispiele:
Was läßt sich genaueres über die Inhalte der Crahn-Religion sagen, außer ein paar Phrasen wie „Crahn wird zurückkehren“?
Wie sehen die inneren Strukturen des Tsunami-Syndikats aus? Was für Ränge haben sie, welche Rituale führen sie durch, wie bestrafen sie Versagen usw.?
Was hat es mit der Spy-Klasse auf sich? Alles Ex-Agenten? Genetisch gezüchtet? Für mangelhaft befunden und rausgeschmissen?
Was ist mit den Tanks? Okay, ein Überbleibesel der Ceres-Kriege, aber wir haben sie sich bis heute vermehrt? Auf natürliche Weise untereinader oder werden sie in den Kellern der MB gezüchtet? Wie verhält sich ein Tank, welche Menthalität hat er -etwa die eines launischen Kindes oder ist er eher still-melancholisch?

Es gilt auch rückwirkend noch viel Story und Content zu entwicklen!

Und da ich weiß, das die Entwicklung dieses Spiel niemals aufhört, kann ich auch nicht anders, als solche Threads zu verfassen. :)

Teil 2 im Anschluß

Don Kishot
10-05-03, 22:23
Hiermit will ich mal einen Workshop starten, um konkrete Spielerideen zu sammeln.
Gesucht ist origineller Stoff, um an folgende Baustellen weiterzuarbeiten: Runnerklassen, Fraktionen, Szenariogestaltung und Storyentwicklung.


I.Runnerklassen

Gebraucht wird ein umfangreicher Hintergrund zu den einzelnen Runnerklassen mit einer ausfürhlichen Rollenbeschreibung, wie man es aus Pen&Paper-Spielen kennt.
Wie ist die Klasse entstanden? Welche typischen Wesenszüge findet man? Welche Rolle spielen sie in der Gesellschaft? Welche Ziele verfolgen sie? Wie vertsehen sie sich mit anderen Klassen? Welche Sprache benutzen sie? Was sind typische Zitate für diese Persönlichkeiten?
Das ganze kann man noch mit exemplasrischen Beispielen oder kleine Geschichten um berühmte Persönlichkeiten ausschmücken.

Runner-Menthalität: Wichtig ist auch, die Runner-Menthalität deutlich zu machen. Warum haben sie sich für das Runner-Leben entschieden, statt ein braves Bürger-/Angestellten-Dasein zu fristen? Die genauren Motive leiten sich selbstverständlich aus dem persönlichem Schicksal ab, aber trotzdem haben sie einen gemeinsamen Beweggrund (ähnlich wie die Runner aus Shadworun oder der Held aus einem Fantasy-RPG).

Rollenbewußtsein: Um das persönliche Rollenbewutsein weiter zu stärken, schlage ich auch eine game-technsiche Änderung vor. Der Spieler sollte sich einen berufsbezeichnenden Titel aussuchen können. Ein Imper sollte sich „StreetDoc“, ein APU „Inquisitor“, ein PPU „Healer“, ein Tank „Soldier“, ein Tsunami „Mobster“ usw. nennen dürfen. Natürlich sind das alles Auswahlmöglichkeiten aus einem großen Pool aus Titeln, die Skill- und Fraktionsabhängig sind.
Nun ist die „Über-Kopf-Anzeige“ schon ziemlich voll. Dazu würde ich einen neuen Bereich im RPOS einrichten, in dem die ausführlichen Runner-Daten angezeigt werden, und dafür die „Über-Kopf-Anzeige“ entrümpeln. Oft hat man eh nicht die Chance alles in Ruhe zu lesen, wenn der Spieler nicht gerade auf der Stelle steht.

Runner-Gameplay: Ich kann auch nicht oft genug wiederholen, wie wichtig Implantate sind, die statt numerische Skills zu steigern, tatsächlich das persönliche Gameplay verändern –gerade für ein Cyberpunk-Game.
Beispiele:
Ein Cyber-Eye, welches das RPOS erweitert (feindliche Spieler werden rot maskiert, ihre Waffe im Quickslot wird angezeigt, ihr genauer Rang wird angezeigt, Nachtsichtmodus usw.).
Eim Brainchip, der eine direkete, terminal-unabhängige Verbindung ins City-Kom ermöglicht.
Ein Cyberarm, mit dem sich neue Waffen benutzen lassen, oder Nah/Fern-Kampfwaffen inegriert sind.
Die NeuroLink-Hirnbüchse, mit der erst Drohnenfliegen und Hacking möglich wird. Dazu evtl. eine Art SmartGun-Technik, die einen leichten Auto-Aim beim Zielen ermöglicht.
Auch durch Implantate sollte man seinen Runner taktisch gestalten können, was das Spiel enorm reizvolller und intelligenter machen würde.
Es müssen ja auch nicht nur Implantate sein. Bspw. könnte auch das Benutzen einer Power-Armor Konsequenzen haben. Bspw. könnte sich der Sichtbereich durch das Helmfenster stark eingrenzen und auch die Aussenansicht wird deaktiviert. Die Akkustik der Umwelt wird nur noch dumpf wiedergegeben. So würde die PA wohl auch wirklich nur noch zum Kampf getragen und man würde endlich mal wieder was von den Leuten sehen. Ausserdem eine wirkungsvolle Massnahme gegen einen möglichen PA-Rush in der Zukunft.


II.Fraktionen

Die Fraktionshintergründe sind zwar sehr gelungen, aber trotzdem nur ein erster Ansatz, der weiter ausgebaut werden muss, weil er kaum aufgegriffen und umgesetzt wird.

Wie schon gesagt: Woran glauben die Crahn-Anhänger eigentlich? Gerade die religiöse-mythische Komponente gibt einer guten Geschichte oft erst die richtige Tiefe (Star Wars, Dune, Matrix). Deshalb birgt gerade die Ausgestaltung der Crahn-Religion und der Bedeutung der Psi-Kraft ein enormes Potenzial.

Als Beispiel:
Eine kleine Geschichte der Crahn-Kirche
Die Menschheit schreitet in ein neues Zeitalter (Neo-Cron), in der sie ihre verschütteten Psi-Kräfte wiederentdeckt. Die Psi-Macht birgt ungeahnte Möglichkeiten für die Evolution des Menschen. Manche glauben sogar, er könne sich soweit Vervollkommden, dass er die Naturgesetze, Zeit und Raum, und sogar den Tod hinter sich lassen kann (was wir im Ansatz ja schon erleben). Dies hat Crahn –der einstige Eroberer und Begründer der Neuen Zeit- erkannt, als er sich mit seinen Getreuen in die Abtei zurückzog, und wandelt radikal seine Gesinnung. In seinen letzden Jahren entwickelt er seine Philosophie der Vollendung des Menschen durch die Psi-Kraft und der Überwindung aller Naturgestze. Für diese Zukunft in der Tod, Raum und Zeit keine Rolle mehr spielen, prophezeit er seine Rückkehr, verspricht also seinen Jüngern das Wiedersehen.
Nun spaltet sich die Crahn-Kirche in zwei Fraktionen mit unterschiedlicher Gesinnung auf. Die Psi-Mönche der ersten Stunde erlebten Crahn als Befreier, der sie aus der jahrhunderte-langen Dunkelheit ins Licht führte und sie an seine Seite holte. Zusammen übten sie eine unwiderstehliche Macht aus, vernichteten jeden Feind, eroberten Jeriko und läuteten ein neues Zeitalter ein. Jene Mönche gründeten den Orden der heilligen Flamme, der die Macht Crahns sicherte und völlig in dieser Aufgabe aufging.
Als Crahn nun nach der Demütigug durch die Rückeroberung Neocrons durch Thor in der Abgeschiedenheit der Abtei die andere Seite der Psi-Macht erforschte und ihre zivilisatorischen Möglichkeiten für den Menschen erkannte, änderte sich seine Gesinnung radikal. Er ließ Heilkräfte erforschen, Wege die körperlichen und geistigen Fähigkieten zu steigern und sogar den Tod zu überwinden. Jeder Mensch sollte in den Psi-Fähigkeiten unterichtet werden. Die hingebungsvollsten Schüler, die sich dieser Idee verpflichteten, gründeten den Orden der heilenden Hand und hielten von nun an diese Tradition hoch. Der Orden des heilligen Feuer distanzierte sich allerdings von diesen neuen Ideen und zweifelten an diesem „neuen Crahn“. Seine Anhänger hielten die Menschen für unwürdig und schwach. Vielmehr fühlten sich diese Mönche als die unbestritten mächtigsten Lebewesen auf Erden dazu auserkoren und sogar verpflichtet, über die Welt zu herrschen. Außerdem wollte man sich dieses Macht-Monopl natürlich nicht streitig machen lassen.
Während der Ceres-Krise rehabilitierten sich nun die verstossenen Psi-Mönche. Der Orden der Heillenden Hand ging völlig in der Aufgabe auf, die Seuche in Neocron zu bekämpfen. Auch liess man sich davon hinreissen, das große medizinische Wissen für den Entwurf der GenTanks einzusetzen. Nach dem Krieg zog sich der Orden doch mehr entsetzt über die eigene Arbeit in die Abtei zurück. Die Mönche des heilligen Feuers nutzen nun die Gunst der Stunde, um die Macht über Neocron an sich zu reissen, nachdem sie Regants Thronfolger ermorden liessen.
Nun begann die Zeit des Psi-Mönch-Regimes, in denen die Mönche vor allem neue Technologie entwerfen liessen, mit der man die Psi-Kräfrte steigern konnte. Damals wurden sie durch Thors überlegende Technik besiegt –nun wollten sie diesen Fehler ausschließen und suchten nach wegen, Technik und Psi-Macht zu vereinen.
Allerdings führte ihr Psi-Fanatismus zu einer weiten Verbreitung der Philosophien Crahns. Und auch durch die neue Psi-Technologie, wie den Power-Gauntlet und die diversen Modulen und Implantaten, waren immer mehr normale Menschen im Stande, ihr verborgenes Potenzial zu nutzen.
Schließlich beendete die Revolte Lioon Rezas die Psi-Mönch-Herrschaft. Gegenwärtig finden die Mönche im allgemeinen in die Gesellschaft zurück. Der Orden der heillenden Hand ist zur Zeit die bestimmende Kraft in der Kirche und versucht den Auftrag Crahns weiterzuführen. Sie eröffneten eine Filiale im Pepper Park, um mehr Menschen für Crahns Ideen zu interessieren und sie in den Psi-Kräften zu unterrichten. Der Orden des heilligen Feuers hält sich lauernd im Hintergrund. Wahrschinlich arbeitet er an neuen verschwörerischen Plänen, um die Macht zu ergreifen und sie diesmal für alle Zeiten zu halten.

Ich könnte jetzt noch weiter ins Detail gehen: Wie der Orden des heilligen Feuers sich in der Inquisition formiert, um alle „unreinen“ Mönche auszusortieren. Wie man den Crahn-Glauben bsüpw. Mit buddhistischen Weisheiten ausschmücken kann usw.
Damit wollte ich erstmal zeigen, was noch alles storymäßigmöglich ist. Ich habe mit dieser Geschichte die Trennung zwischen APUs und PPUs erklärt, der Religion einen philosophischen, esoterischen Ansatz und den Mönchen eine wunderbare RP-Vorlage gegeben. Und alles im Einklang mit der Timeline und Gametech.
Natürlich hab ich mir das jetzt auch nicht eben aus dem Ärmel geschüttelt. Die einzelnen Ideen gingen mir schon eine ganze Weile durch den Kopf.
Also will heißen: Gute Story zu entwickeln kostet Arbeit und Zeit –hat man aber erst einmal eine Idee zu Ende gebracht, sprießen aus ihr wieder gleich drei Neue!

Don Kishot
10-05-03, 22:25
III.Szenariogestaltung

Das bringt mich auch gleich zur weiteren Szenariogestaltung. Neocron hat teilweise recht unglückliche Vorlagen aus unserer Gegenwart in seiner Geschichte. Okay, vieles ist evtl. mit den Ceres-Disks erklärbar, trotzdem hat Neocron zuwenig eigene Originalität.
Wie sieht es mit eigenen Sprachelementen aus, mit Ritualen, Gebräuchen, Umgangsformen, sozialen Strukturen usw.? Wenn man das Vergangenheits-Szenario weiter ausarbeiten würde (bswp. auch die Ära des zweites Aufstiegs und die postapolalyptische Stammeskultur), würden sich sicherlich eine Menge Ideen daraus ergeben.

Aber auch die „epische Wucht“ der Story läßt zu wünschen übrig. Diese kann man auch nur erzeugen, wenn man dem Szenario viel mehr Dichte, Tiefe, Detail und Atmosphäre angedeihen läßt -etwa so, wie ich es oben mal versucht habe.
Die Welt sollte sich in ihrem dramatsichen Zustand unnd iher bedrohlichen Lebensfeindlichkeit bewußt und deutlich machen. Der Spieler muss das Gefühl haben, als Mensch auf verlorenem Posten zu stehen. Nur in der „Festung Neocron“ findet er Schutz vor der verseuchten Umwelt, ist aber umzingelt von Mutanten und Monstrositäten, die ihm seinen Platz streitig machen wollen und bereits auf Schleichwegen in sein Refugium eindringen. Auch der Mensch selbst bedroht sich im ständigem Kampf der verfeindeten Fraktionen. Und nun zieht auch noch die Bedrohung des Dome of York am Horizont auf und stellt das letzte bischen Sicherheit in Frage.
Es muss gelingen dieses Szenario spürbar zu machen, in kleinen Stories, Events und im Gameplay. Bspw. könnte man kleine atmosphärische Stories erzählen, etwas wie Mutanten durch den Boden im Club Veronique durchgebrochen sind oder das eine neue Seuche grassiert, die von Ratten übertragen wird. Kleine Events könnten so aussehen: Das Freitags-Neocronicle berichtet von einem Mutantenüberfall auf ein kleines Village, worauf der Spieler zur Befreiung eilt. Ein Gamemaster in Form eines Mutantenhäuptling spwant dazu die nötigen Gegner.
Überhaupt könnten GMs bspw. als DoY-Soldaten auftreten und unseren lieben Power-Clans ihre OPs streitig machen. Dazu spwant man dann noch ein paar DoY-Mobs in den OP und die gelangweilten, capped Runner hätten wieder richtig was zu tun.
Aber das nur am Rande. Das Gesamtszenario sollte wie gesagt das Drama um die „neue“ Menscheit rüberbringen: Die Welt der Menschen steht auf Messers Schneide. Man ist umzingelt von tödlichen Gefahren –Radioaktivität, Krankheiten, Feinde, Mutanten - gegen die man sich täglich behaupten muss. Auf der anderen Seite hält man die Schlüssel zur Rettung in der eigenen Hand.
Da ist zum einen die Psi-Kraft, mit welcher der Mensch nicht nur über ein entscheidenes Machtmittel verfügt, sondern sich mit ihrer Hilfe sogar sich über alle weltlichen Begrenzungen hinwegsetzen und den Planeten heilen kann. Vielleicht wartet die Welt ja nur auf einen „Auserwählten“ ;)
Zum anderen sind da die Fallen Angels, die bestrebt sind, die Natur zu rekultivieren. Eine wunderbare Level-Idee wäre folgende: In Tech Haven wurde ein riesiger, unterirdischer botanischer Garten erbaut, indem man die präapokalyptische Flora und Fauna dank genetischer Baupläne der Ceres Disks wieder heranzüchtet. Es wäre fantastsich, wenn man dieses „Garten Eden-Projekt“ besuchen könnte :)
Und auch hier wird wieder deutlich, das eine bessere Welt bereits im Verborgenem herankeimt und Grund zur Hoffnung bestehen läßt.
Aber alles wird nun von dem dunklem Schatten des Dome of Yorks verfinstert. Es wäre großartig, würde man eine beklemmende, dramatsiche Atmosphäre erzeugen, wie etwas im Herrn der Ringe, in dem die freie Welt vom alptraumhaftem Mordor bedroht wird.
Zudem sind ja da noch die verschwörerischen Psi-Mönche, des Orden der heilligen Flamme, welche die Macht an sich reißen wollen. Da sind die blinden Fanatiker des Twilight Guardian, dessen sterbenskranker Anführer mit dem Teufel paktieren würde, um noch den Fall Neocrons zu erleben. Da sind Mutanten, die schon in den Kanälen herumschleichen... usw. usw.
Das alles ist Neocron! Eine Bombe voller Atmosphäre und Dramaturgie, die explodieren könnte, statt leise vor sich hin zu ticken.


IV.Story-Entwicklung

Zum Schluss ein paar Anregungen zur narrativen Story-Entwicklung.
Zunächts mal finde ich das Weekly Neocronicle in seiner jetzigen Form äußerst gelungen. Allerdings kann man Atmosphäre schlecht durch ein informatives Nachrichtenmagazin transportieren. Auch wird häufig kritisiert, dass man zuwenig von der Story ingame erlebt.
Und zugegeben: Die Invasion von York könnte spannender sein, als einem dieser Security-Bots in die Arme zu laufen. Da wären OPs-erobernde Gamemaster nicht schlecht, die als DoY-Soldaten ein bischen marrodierend durch die Gegend ziehen.

Die Gesamtstory würde ich auch anders versuchen in Schwung zu bringen. Es sollte eine Geschichte sein, die leise und unverdächtig anfängt und die jeder Runner mitbekommt. Allerdings ist dies der Auftakt zu einer großangelgten Kampagne, die Akte-X-mäßig zu immer neuen Geschichten führt, von denen man kaum ahnt, wohin sie führen. Jedenfalls sollte es immer ein Grundthema geben, welches die Bürger Neocrons gerade beschäftigt.
Beispiel:
Der Streit zwischen Madame Veronique und Maximillian Tromd eskaliert. Bald herrscht Krieg zwischen den Tsunamis und Black Dragons im Pepper Park, der von GMs immer wieder angefacht wird. Die Fraktionschefs bezahlen hohe Kopfgelder für jeden getöteten Feind. Dazu tauchen immer üblere gegenseitige Verleumdungen auf die den Haß schüren. In Neocron ist die Hölle los.
Runner werden in Nebenkriegsschauplätzen in kleine Events verwickelt. Sie kommen einem Person auf die Spur, die im Hintergund die Fäden zu ziehen scheint. Es stellt sich heraus, das ein Konzern hinter dem Geschehen steckt, der mit dieser Aktion ein betimmtes Ziel verfolgt hatte. Daraufhin kehrt wieder Ruhe im Park ein und die herausragenden Runner werden gewürdigt.
Der Skandal um besagten Konzern ist jedenfalls perfekt. Das Neocronicle beschäftigt sich umfassend mit dem Hintergrund des Unternehmens und stellt alle möglichen Vermutigen auf, denen die Runner nun nachgehen.
Schließlich führt die Spur zu einem Outpost. Sofort ruft der Faction Counseller alle Clans auf, den Outpost einzunehmen und zu verteidigen, worauf sich halb Neocron auf besagten OP stürtzt. Das Neocronicle berichtet ausführlich über den Verlauf der Krise.
Und so könnte es immer weiter gehen...


So vielen dank erstaml an alle, die sich den Thread bis hier hin angetan haben. Ich hoffe er hat ein wenig Fanalwirkung für die zukünftige Content-Entwicklung.
Ich hoffe, dass sich hier noch viel mehr gute und kontsruktive Ideen zusammenfinden.

GrimReapa
10-05-03, 22:29
an sich alles schöne ideen, allerdings glaube ich kaum das diese dinge noch in neocron verwirklicht werden (jedenfalls nicht auf die schnelle)... vielleicht kommt ja was davon in neocron 2 :)

Carnage
10-05-03, 22:31
Da ich dir in vielen Punkten zustimmen kann und ich dein Thread äusserst gelungen finde, hoffe ich das du dich in Zukunft noch viel mit Mike (unserem Content & Story zuständigen) unterhalten wirst.

Dark Wolf
10-05-03, 23:09
Mir gefällt vor allem der Punkt mit der PA und dem Sichtbereich. :)

Wirklich klasse Arbeit :angel:

Samurai
10-05-03, 23:19
Super story...gut geschrieben, geile Ideen (Eden Project COOOL. Schad, dass ich nicht TH betreten kann).
Fakt ist aber, dass viele Leute NC als zu gross geratene Counter-Strike Map ansehen.
Aber was solls...ich hab wieder den LE drin und fühl mich sau wohl mit.:D

PS: Wie passt zu Deiner, nennen wir es Vision, der LE? Stellst Du dir eine LE-lose Zukunft vor oder hälst Du ihn für Sinnvoll?

Wäre es besser, dem LE eine eingene Stelle im IMP-Fenster zuzuweisen? Wie z.B. dem PSI-Handschuh oder dem Backbone.

PPS: Als alter Shadowrunner fahr ich voll auf Cyberware ab. Was hällst Du von einem Essenz system ähnlich wie bei SR?

Don Kishot
11-05-03, 00:27
Gerade dert LE ist ja ein beispielhaftes Imp, weil er tatsächlich dein Gameplay verändert und nicht bloss ein paar langweilige Zahlen erhöht.
Genau in diesen Weg würde ich weiter ausbauen.
Bspw. der SmartGun-Gedanke: Statt des Psi-Gauntlet setzt man sich eine mechansiche Hand ein. Dazu läßt man sich eine Neuro-Link-Hirnbüchse implantieren. Zum Schluss braucht man dann noch eine Waffe mit SmartGun-Mod -und fertig ist die Link-Verbindung, die einen leichten AutoAim bewirkt (Für alle Nicht-Shadowrun-Kenner: Beim SmartGun-Prinzip wir eine Waffe mit dem Bewußtsein + Cyberauge verkabelt, um ein optisches Fadenkreuz zu erzeugen).
Diese gameplay-verändernden Implanate belegen dann auch die üblichen Plätze. Man muss sich entscheiden, ob man seinem Char mehr taktische Vorteile oder höhere Skills geben will.
Das hätte auch den großen Vorteil, dass man mal öfter was neues ausprobieren kann und nicht wie bei seinen Skills ohne schmerzhaftes Lomen festsitzt.
Natürlich wäre es zunächst mal skandalös, wenn man sein Rifle-Eye aufgeben muss, um ein taktisches CYbereye zu kriegen, das Freund und Feind rot und grün einfärbt. Geradezu undenkbar ein Brainimp-Slot für ein Neuro-Link oder zu opfern.
Dieser Schritt müsste natürlich sehr, sehr vorsichtig und durchdacht durchgeführt werden, mir großer Rücksicht auf die heillige Balance :rolleyes:

Eine Art Essenzsystem ist eigentlich nicht nötig, weil der Platz für Imps sowieso beschränkt ist und man gar nicht die Chance hat es zu "übertreiben". Trotzdem ist der Apsekt des Menschlichkietsverlustes sehr reizvoll... mir fällt im Moment aber nicht ein, wie man das gametech-sinnvoll umsetzen könnte.

Traum
11-05-03, 00:32
Hui, sauber Don Kishot.

Zu den Fraktionen bzw. deren Verhältnissen zueinander:
Kann ich dir nur zustimmen.
Die Gegensätze bzw. Positionen der einzelnen Parteien in dieser engen Welt sind zwar klar beschrieben (gerade in der Hintergrundstory), allerdings sind sie kaum in das Spiel impliziert.

Völlig unverständlich, dass es im Canyon Terminals gibt, wo man ganz normal durch das weit verbreitete Netz "Surfen" kann. Das ist fast so, als würde ein Linux Nutzer Microsoft Winword zur Textverarbeitung nutzen.

Es muss in der fernen Zukunft des Spiels einfach Vor- und Nachteile für Fraktionsbündnisse bzw Feindschaften geben. Dies ist zum Beispiel bei Einkaufspreisen möglich, wobei es je nach Beliebtheitsgrad bzw. Ansehen verschiedene Verhalten des Verkäufers von Sonderabatten bis zur Verkaufstotalverweigerung geben könnte.


Es müsste komplett voneinander getrennte Netze geben.
Angenommen es gäbe 2 Netze : DoY/TG (Freiheitsnetz) und CA (Adminsitrationsnetz).
In jedem Netz könnte man nur Beiträge/Informationen der entsprechenden Fraktionen auslesen. Es ist doch wirklich Unsinnig, zu glauben, dass ein Twilight Guardian diesselbe Informationsquellen, wie ein CA-Anhänger nutzen würde.
Diese Partition könnte räumlich (Terminals) oder auch Fraktionsabhängig (einloggen des Users in den Terminal -> Zugang nur zu berechtigten Netzen).
Genau an solchen Stellen könnten dann auch wieder Hacker eine gewichtigere Rolle einnehmen (Informationssammlung, Spionage, etc.)
Das ist nur ein einzelner Punkt. Wie Don schon sagte, müssen die einzelnen Parteien unterschiedlicher werden, auch in der Schwierigkeit der SPielweise. Wieso soll es auch nicht isolierte Randgruppen geben, welche dann auch für die sonst gelanweilten Runner eine reizvolle Alternative bieten würde.

Doch die Rollen der Fraktionen sollten nicht fest stehen bleiben. Gerade durch das Counsellor Projekt, durch das es ja offizielle Vertreter gibt, welchen nicht nur NPC feste Dialoge besitzen, kann es zu dynamischen Wechselbeziehungen kommen (NAPs, gemeinsame Projekte, Sabotagen etc...). Es muss einfach interessant und abwechslungsreich bleiben.

Einbindung der GMs:

Zum ersten sollten GMs immer im Hintergrund bleiben, also nicht offensichtlich als GM das Verhalten von Runnern beeinflussen, allerdings können sie viel zum RP und zu Dichte beitragen.
Ein gutes Beispiel dafür ist zum einen schon einmal das neue Counsellor System, welches grosses Potential bietet.

Beispiel: CA freundliche Parteien wollen einen Pakt schliessen. Dazu gibt es ein offizielles Treffen in einem vorher von GMs vorberietetem Plaza (Absperrungen für Schaulustige, grosser Tisch, Presserklärung), um Verhältnisse zu ändern, verbessern oder auch Konflikte anzufeuern.
Es gab kürzlich auf dem Testserver so ein Aufbau mit Barrieren, Stühlen, Rednervorsprung und so weiter. Es wäre ein Traum (:D), wenn ich so ein Treffen in Neocron sehen könnte.

Zum anderen könnten durch EV - GMs weitere Stories geschehen, welche nicht erst extra in der Neocronicle auftauchen sondern im Kleinen geschehen. So kann (durch die unsichtbare Hilfe eines GMs) ein Runner (also in Wirklichkeit NPC) ermordet werden und einen Datacube hinterlassen, welche auch Intrigen etc. hinweisen. Gerade durch die ganz kleinen Geschehnisse könnte somit eine deutlich dichtere Atmosphäre geschaffen werden.

Am besten wäre so etwas durch ein Projekt, welches von Event Koordinatoren, Counsellors Mitarbeitern und ausgesuchten Nutzern ausgeführt werden würde, durchsetzbar.

Eine Art Pyramide: Man beginnt mit einer Rahmenhandlung (grosse Story) und fügt dann wie in einem Baumdiagramm Gliedrungen ein, spittted Grossereignisse in kleine Puzzles auf, welche viel Spannung in die Welt bringen könnte.


Den Rest, welchen Don angesprochen hat, könnte ich nur 100% übernehmen, dickes Lob! (warum tust du dich nicht mit Denkbert zusammen? Eine Wellenlänge).
Ich würde gerne so schreiben und erklären können. :)

mfg

Dark Wolf
11-05-03, 00:58
Mensch KK, bezahlt den Typen :D

Garten unter TH ist ja wohl genial.

Bladestorm
11-05-03, 01:29
Sehr gut Don Kishot!

Wie wäre es eigentlich, wenn wir im Rahmen dieses Workshops auch darüber diskutieren, wie die Fraktionen aussehen sollten. Zusammentragen, was wir über sie wissen und wie sie von "Innen" aussehen müssten/könnten. Wir spinnen einfach das weiter, was KK uns vorgegeben hat. Wir versuchen Fragen zu beantworten, die man sich stellt.
Auf diese Weise schaffen wir auch etwas, auf das KK selbst aufbauen kann. WIr liefern Ideen, Anregungen, Storyelemente, Hintergründe und alles kann aufgegriffen werden.


Ich fange einfach mal an, und zitiere hier den Text zur CityAdmin (kursiv) und versuche ein paar Erklärende und weiterführende Worte zu finden um irgendwie etwas "Licht" in die Fraktion zu werfen:

"Für Reza, für Neocron, für die Menschen." Freiheit...ein unbekanntes Konzept bis Rezas Herrschaft begann. Die CityAdmin und die NCPD wurden von Präsident Reza erschaffen, um die Bürger Neocrons zu schützen und ihnen zu dienen. Die NCPD schützt die Bevölkerung vor inneren und äußeren Gefahren, während die CityAdmin, wie der Name schon sagt, die Stadtverwaltung übernimmt.
Die CityAdmin ist die Stadtverwaltung von Neocron, damit fällt alles Mögliche in ihren Aufgabenbereich: Bildung, Gesundheit, Stadtreinigung, Bürokratie usw. Daraus lässt sich schliessen, dass es eine Art "Bürostruktur" geben muss, mit Abteilungsleitern, Direktoren, Managern, Brokern, verschiedenen Fachkräften u.ä.
Zusätzlich dazu gibt es das NCPD, zuständig für Verbrechensbekämpfung, Schutz, Überwachung und "Unterdrückung". Neben dem einen oder anderen Schreibtisch-Officer dürfte das NCPD nur auch CopBots und STORM-Bots bestehen. Für verschiedene andere Tätigleiten müssen jedoch auch andere Kräfte verfügbar sein, wie z.B. Spione, Spezialagenten, Informanten.

Natürlich ist Präsident Reza, im Gegensatz zu dem, was man uns Dissidenten und Propagandisten versucht weißzumachen, nicht ein despotischer, machthungriger Autokrat, der die Stadt in seinem eisernen Griff hält. In Wahrheit ist der wohltätige Führer Neocrons ein weiser und gelehrter Mann, der nur der Kopf einer ganzen Regierung ist, die die Fäden in der Hand hält. Die Vermutung, das der ganze Rat nur aus Rezas Marionetten besteht, ist vollkommen unbegründet und enthält nicht die Spur einer Wahrheit.
Wie dieser Text schon versteckt andeutet, ist Reza sicher kein absoluter Wohltäter, jedoch kann man sein Regime aus vielen Blickwinkeln sehen. Es kann ein notwendiges Übel sein, um sich von der unzivilisierten, versuchten Welt zu schützen. Ein starker Mann der zu führen weiss und zu dem alle aufblicken können. Oder ein Polizeistaat, in dem einem jegliche Freiheit genommen wird, nur um die Ziele eines Machthungrigen Mannes durchzusetzen. Die meisten Bürger würden wohl ersteres Behaupten, wenn man sie direkt fragen würde. Manche mögen es ernst meinen, andere haben sich mit der Situation abgefunden und Möglichkeiten für Profit entdeckt, andere sind insgeheim Rebellen die Angst vor Strafe haben und deswegen brave Bürger bleiben.

Die Bürger können ihr Leben jetzt in relativer Sicherheit unter den wachsamen Augen ihrer standhaften Beschützer leben, den Cop- und S.T.O.R.M.-Bots. Die mysteriösen Law Enforcer und diese Wachen, die rund um die Uhr da sind, schützen Neocron gegen alle, die der Stadt Schaden zufügen wollen. Verbrechen wurden auf ein Minimum reduziert, was dem effizienten Einsatz der CopBots zu verdanken ist. Jeder CopBot ist Richter, Geschworener und Henker in einem. Ihr Wort ist Gesetz, ihre Handlungen endgültig.
Exekutive und Judicative in der Hand von programmierten Killermaschinen! Sie sorgen dafür, dass kriminalität verringert wird, weil gegen alles brutalst vorgegangen wird. Es gibt nur eine Srafe: den Tod. Egal was man angestellt hat: Taschendiebstahl, Schmuggel, Mord, Vergewaltigung, Drogenhandel, einen CA-Angehörigen beleidigen....für alles die gleiche Strafe. Mit einem sog. LawEnforcer zwingt man den Bürgern friedlche Verhaltensweisen auf, eine sehr gute Art der Massenkontrolle. Entweder trägt an einen LE oder die Cops ersticken mit ihren Plasmagewehren jedes Verbrechen im Keim.

Das Hauptquatier der CityAdmin ist im Plaza-Bezirk zu finden, dem Herz Neocrons. Ein majestätisches und beeindruckendes Gebäude aus Stahl, Beton und Glas fungiert als Dreh- und Angelpunkt. Von dort aus wird die NCPD und andere Kernbereiche der CityAdmin kontrolliert. Die Sicherheitseinrichtungen sind unüberwindbar. Traditionell ist dieses Gebäude bisher immer der Sitz der Regierungen gewesen. Es gibt Legenden, dass schon Thors Hauptquartier dort gestanden haben soll und früher, als es noch kein Neocron gab, war dies der Platz wo sich Jericho befunden hatte.
Jericho.....ein Platz von Geschichtlicher Bedeutung. Die Heimstätte Thors und nun prangt das HQ der immer präsenten CityAdmin an dieser Stelle. Ein Zeichen der Macht, ein Zeichen fpr einen rechtmässigen Thron. Jeder CA wird stolz sein, dort arbeiten zu dürfen. Jeder Angriff auf dieses Machtzentrum wird von der NCPD im Keim erstickt (sollte es zumindest), niemand sollte diesen ort je beflecken und die Macht Rezas auf diesem Grund und Boden in Frage stellen.

Präsident Lioon Reza, 64 Jahre alt und wohltätiger Führer Neocrons, war einmal sehr eng mit dem derzeitigen Anführer der Terroristen des Twilight Guardian, Hagen Yager, befreundet. Gemeinsam gründeten sie damals den Guardian um gegen Die Regierung der PSI Monks zu kämpfen.
Es ist nicht genau klar, ob die beiden Männer tatsächlich Freunde waren oder ob diese Freunschaft nur eine Zweckgemeinschaft darstellte. Jedenfalls steht fest, dass Yager Reza betrügen wollte, um die Macht an sich zu reißen. Reza und seine treuen Anhänger schafften es aber diesen Plan zu vereiteln und Yager floh. Der Twilight Guardian und dessen Freiheitskämpfer, welche die Seiten wechselten und von Yager in die Irre geführt wurden, sind jetzt Staatsfeinde, weil sie einen Krieg des Terrors gegen die CityAdmin und die Menschen Neocrons betreiben.
Präsident Reza regiert Neocron mit Entschlossenheit und Gerechtigkeit. Seine Cop- und S.T.O.R.M.-Bots sorgen für die Sicherheit der Einwohner und kümmern sich um die ständige Bedrohung durch Mutanten und Terroristen. Die CityAdmin sorgt dafür, dass jeder ein sicheres und erfolgreiches Leben führen kann. Allerdings ist wenig über den Mann an sich bekannt, da er selten in der Öffentlichkeit auftritt und auch soziale Veranstaltungen meidet.
DIe Vergangenheit von Reza. Wer war der Rätselhafte Mann, wieso verriet er Yager? War er tatsächlich nur auf Macht aus oder verbirgt sich mehr um die Sinneswandlung des früheren Freiheitskämpfers? Yager führt Krieg gegen NC und die beiden sind nun erbitterte Feinde. Gnadenlos hetzt Reza seine Cop- und STORM-Bots auf die Terroristen, jedoch ist er scheinbar ein scheuer und eigenbrötlerischer Mann, der sich nur selten zeigt. Genug, um viele Gerüchte aufkeimen zu lassen, die von den CopBots verboten werden und verfolgt werden. ABer wir erfahren hier auch, dass die CA ein Heim bietet, in der jeder ein leben haben kann. Wer sich unterdrücken lässt, der kann ein sicheres leben führen. Ein verlockendes Angebot für viele. Das regime bedeutet Stabilität. Eine Machtübernahme durch den Guardian würde eine Zeit der Unruhen und der Unsicherheit nach sich ziehen, keine Existenz wäre gesichert. Logisch, dass nicht alle befreit werden wollen.

Die CityAdmin und das NCPD wurden kurz nach dem Fall der PSI Monk Regierung im Jahre 2724 ins Leben gerufen. Der Einfluss und die Stellung wuchsen stetig seit damals, so dass die CityAdmin heute vollständig den Plaza-Bezirk und Via Rosso unter ihrer Kontrolle hat. Man begegnet auch außerhalb dieser Bezirke den Patrouillen des NCPD, jedoch reicht ihr Einfluss nicht aus, um alle Verbrechen dort zu unterbinden. Böse Zungen behaupten, das es auch nicht im Interesse der CityAmin liegt, aller Verbrechen Herr zu werden.
DIe CA lässt also Verbrechen im PP zu. Warum auch nicht, es muss einen Gegenpohl geben, der die "braven" Bürger darauf hinweist, was passiert, wenn Verbrechen regieren. Bandenkriege, Drogen, schlüpfrige Geschäfte. Mit ein wenig bedacht, kann alles zum Vorteil der CA gewendet werden. Kräfte wie BD und TS werden gebunden, indem man sie gegeneinander aufhetzt und die verhassten Crahn sind dazwischen eingekeilt. Der PP, eine Art Gefägnis, und keiner merkts. Gezielte Cop-Präsenz und geschicktes Ausspielen der Parteien verhindert, dass sie sich gegen die regierung wenden, oder zumindest so stark werden, dass sie eine ernsthafte Gefahr darstellen könnten.

Die Brotherhood of Crahn und der Twilight Guardian sind die ältesten und bekanntesten Feinde der CityAdmin. Konflikte zwischen ihnen gibt es seit Präsident Rezas Machtübernahme. Der Twilight Guardian begeht in aller Regelmäßigkeit terroristische Angriffe auf die Stadt. Die Bruderschaft neigt weniger zu solchen Angriffen, stellt aber trotzdem eine große Bedrohung dar.
Die meisten großen Konzerne wie Tangent Technologies und ProtoPharm sind vertrauenswürdige Alliierte der CityAdmin. Sie stellen Ausrüstung, Waffen und Technologie für das NCPD zur Verfügung und erhalten dafür bestimmte Privilegien von der Stadtverwaltung. Zu den CityMercs besteht, genau wie zu den Fallen Angels, ein neutrales Verhältnis. Aber anscheinend wollen die Fallen Angels keine entgültige Verbindlichkeit mit Neocron eingehen. Das mag auch an dem Einfluss des Twilight Guardian auf sie liegen.
Feinde? Logisch, die Freiheitskämpfer unter Yager. Und der noch ältere Feind, die Crahn Sekte. Man zerschlug die alte Regierung und die Crahn Sekte wurde in den PP und die OZ, teilweise sogar weit hinaus in die Wastelands, gedrängt. Es gibt immer noch verschärfte Gesetze gegen Monks, obwohl sie nicht mehr ganz so stark Verfolgt werden, wie in früheren zeiten. Die herannahende Bedrohung durch den DoY könnte aber das Misstrauen wieder verstärken. Wer weiss, vielleicht haben die Crahn-Leute die Finger weit mit drin. DIe Konzerne stehen auf der Seite der CA. Damit keiner ANspruch auf die rehierung erhebt, werden die beiden grossen (TT und BT) schön in ihre eigenen Streitigkeiten gefangen und somit nie zur Bedrohung der CA. Selbst NEXT und PP lähmen sich selbst durch ihren Konflikt. Diamond hält man durch Immobilien bei der Stange und gibt ihnen dafür sogar einen Platz im CA HQ. Auch sind die Konzerne nützlich für die CA: Waffen von Tangent, Implantate von BioTech, Medizin und Drogen von ProtoPharma, Panzer und Fahrzeuge von NEXT, moderne Wohnungen von DRE, was will man mehr? Einzig und allein die Beziehung zu FA ist nicht ohne weiteres nach zu vollziehen.


Ich glaube, es ist eine gute Idee durch so eine etwas "analytische" Betrachtung der Fraktion etwas näher zu kommen und einige Dinge abzuleiten oder weiterzuführen.

Ich bitte um Ergänzungen, Weiterführungen, Korrekturen und so weiter. Falls das ganze den rahmen dieses Threads sprengen sollte, kann man ja einen zweiten aufmachen.

Ich hoffe, das ganze wird hier mal echt konstruktiv und KK freut sich, dass sich die Spieler auch mal gedanken um den Hintergrund machen und nicht nur ums Gameplay ;)!

Momo Katzius
11-05-03, 02:36
respekt, *thumbs up*.

Falls jemand Platz braucht, um mit Text ARBEITEN zu können, und das etwas strukturierter als im üblichen Forum-Kuddel-Muddel, den will ich mal aufs NeoWiki hinweisen (siehe Sig). Dort werde ich eure Ideen mal ein wenig auseinander-strukturieren, um auch anderen kreative Zugangssmöglichkeiten zu geben. Übrigens sind im NeoWiki auch schon solche Ansätze zu finden. Als Beispiel sind mal die Rigger genannt ( Link (http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?Rigger) ).

Momo

Mehrpack
11-05-03, 03:07
hi,
ich kann selber im moment net viel dazu sagen, ausser das ich alles was bis jetzt gesagt wurde voll unterschreibe und ich hoffe das einiges was hier angesprochen wurde umgesetzt wird.

zu den fraktionen noch was, ich bin schon lange der meinung das fraktionen auch belohnungen bieten sollten für sehr gute mitarbeit, also das man ab einer bestimmten fraktionssympahtie privilegien bekommt.
das müssen ja keine iteams sein, sondern können ja andere dinge sein (wie das FA ab 95 fraktionssympathie das Garten-Eden-projekt von Don besuchen kann).

Mehrpack

Bonghole
11-05-03, 03:20
Vote for Sticky

Mehrpack
11-05-03, 03:27
Originally posted by Bonghole
Vote for Sticky

hi,
gute idee, wäre schade wenn es einfach so untergehn würde.

Mehrpack

Bonghole
11-05-03, 03:31
Originally posted by Mehrpack
hi,
gute idee, wäre schade wenn es einfach so untergehn würde.

Mehrpack

Du alter Spammer :lol:
eine reicht der das sagt ^^

Taria
11-05-03, 11:22
wenn es schon nicht sticky wird, dann soll es wenigstens ganz oben stehen :)

Traum
11-05-03, 11:28
Ich hab mal eine Art Cluster in einem Bild veranschaulichend dargestellt.
So KÖNNTE es sein, muss ja nicht. Naja einfach mal angucken:
(für Modem USer als Link :))
http://www.neocronsource.de.n00.org/images/articles/cluster.jpg

Don Kishot
11-05-03, 12:23
Danke zunächst mal für das Super-Feedback! :)

Gesucht ist origineller Stoff, um an folgende Baustellen weiterzuarbeiten: Runnerklassen, Fraktionen, Szenariogestaltung und Storyentwicklung. Gesucht ist origineller Stoff, um an folgende Baustellen weiterzuarbeiten: Runnerklassen, Fraktionen, Szenariogestaltung und Storyentwicklung.

Also was fällt euch noch ein? Welche Ideen sind euch beim RP zu eurer eigenen Char-Klasse oder zur Fraktion gekommen?
Ansonsten macht doch einfach ein bischen Brainstorming...
Gibt’s irgendwelche Filme, deren Ideen wunderbar auf Neocron anwendbar sind?
Zum Thema Tank könnte man sich den Film „Star Force Soldier“ anschauen. Da geht’s bspw. um gezüchtete Elite-Soldaten, welche bereits von Kindesbeinen an psychisch aufs Töten gedrillt wurden. Ein solcher Charakter ist emotional völlig verstörrt und artikuliert sich über Gewalt. Er reißt sich mit unerbittlicher Disziplin zusammen, fühlt im Innersten aber nur Angst. Irgendwie sehr traurig-melancholisch. Aber doch sehr reizvoll sich über den Tank Gedanken zu machen.

Wie sieht es aus mit CP-Romanen und anderen P’n’P?
Ich hab bspw. die Neuromancer-Triologie noch nicht gelesen. Was wird an Atmosphäre vermittelt und wie. Woraus besteht der Reiz des Cyberpunk und wie kann man ihn Nach Nc holen? Irgendwelche neuen Ideen für gametplay-verändernde Imp?

Bladestorm
11-05-03, 12:33
Ok, mal ein wenig Brainstorming (du wolltest es ja so ;)):

Klassen:
Tanks --> Space (da gabs auch künstliche Menschen), Blade Runner (die Replikanten eben), mal ins GURPS Bio-Tech gucken

Monks --> Babylon 5 (Psi Corps), Perry Rhodan (Mutanten Korps), mal ins GURPS Psionics gucken


Neuromancer:
Vermittelt eine grosse dreckige Welt in der Konzerne skrupellos regieren und sich die Hacker ins Cybernetz einstöpseln um Informationen zu suchen. Zwei K.I. drehen durch (Wintermute und Neuromancer) und treiben ihr Schachspiel mit unbedeutenden Menschen. Menschen werden Manipuliert, bestochen, überall herrscht Verbrechen. Besonders erwähnenswert: Die Freizat-Raumstation (hab den Namen vergessen). Kuriositäten und seltsame Konzerne mit undurchsichtigen Motiven (Tassier-Ashpool und seine Klon-Leute) und einem hauch Exotik. Cyberware ist allgegenwärtig, jedoch niemals sauber und perfekt. Die Technologie ist ein wenig besser als sie unsere, liegt im Bereich des Vorstellbaren und führt keine allzu fantastischen Elemente ein.
Das wars, was bei mir so von Neuromanver hängen geblieben ist, ein wirklich sehr lesenswertes Buch, kann ich nur wärmstens empfehlen...

Denkbert
11-05-03, 14:10
Erst einmal zu Cyberpunk selbst:

Cyberpunk ist "dreckig". Die Szenarion spielen meist in irgendwelchen Slums oder Vorstadtvierteln, Ghettos oder alten, verlassenen und verottenden Militärbasen. Die Protagonisten sind keine hammerharten Ritter in Hartschalenrüstungen mit Laserschwert, sondern meist irgendwelche abgewrackten, kaputten Typen, die mehr oder minder durch Zufall und oft gegen ihren Willen in irgendwelche Verstrickungen, aus denen sich die Story zusammensetzt, reingezogen werden - z.B. indem sie auf dem Schwarzmarkt irgendein komisch aussehendes Modul für einen Schleuderpreis erwerben und dann beim Anschliessen an die eigene Hardware feststellen, dass sie ein einzigartiges Killerprogramm vom Militär erworben haben - sowas. Viele Autoren hängen ihren Protagonisten gerne auch den einen oder anderen psychischen Knacks ein - Minderwertigkeitskomplexe durch Impotenz, extreme Geltungssucht, sowas in der Art.

Im Vordergrund steht meist eine Technologie, die etwas mit einem Netz zu tun hat - eine neue, nie aufgetretene KI wie in "Neuromancer", ein neuartiges, ultrarealistisches Netzwerk wie in "Otherland" oder sei es einfach nur ein allgegenwärtiges Finanzkontrollsystem wie in "Stadt geht los".

Diese Neuerungen bringen irgendwelche Änderungen mit sich, bewirken Dinge, in die die Protagonisten unfreiwillig mit reingezogen werden.

In den meisten Fällen haben irgendwelche Kartelle, Syndicate oder Megakonzerne hier ihre Fuchteln im Spiel - und da unterscheidet sich das Genre von Neocron:
In Neocron fehlt die Distanz zu den Konzernen, aber auch die diskrete Interaktion der Konzerne selbst. Rein formell gesehen existieren die Konzerne im Spiel nur unter den Namen der Spieler und ab und an sieht man ein paar Logos. Es gibt keine öffentlichen Auftritte, keine Verlautbarungen, nichts.

Und das, das Cyberpunk eigentlich überhaupt erst möglich macht und für die ganzen Rahmenhandlungen in den Romanen von so enormer Bedeutung ist, fehlt in Neocron. Es gibt auch keine Ansätze, nicht einmal rudimentär - ihr könnt euch vielleicht denken, worauf ich hinauswill:
Neocron hat kein Web, kein Netz, kein Internet, nennt es, wie ihr wollt. Es gibt keine Interaktion seitens der Spieler, das gesamte CityCom ist so etwas wie ein besseres Telefonbuch, das wars dann aber auch schon (ich verweise hier egoistischerweise auf mein Hacknet & CityCom Konzept (http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&threadid=56735)). Die gesamte Interaktion und die Möglichkeiten innerhalb des Spieles beschränken sich auf das Herstellen von Gegenständen, die Besitzverhältnisse von Outposts und das Jagen von Mobs, am Rande vielleicht noch den einen oder anderen Epic Run.

Und dennoch ist Neocron atm viel zu stark auf den Kampf konzentriert, da liegt imo das Problem.

Wie kann man dem entgegenwirken ?

1). Wir brauchen schlicht und einfach mehr GMs. Ich würde hier ein spezielles GM-System vorschlagen, in dem Spieler zu einer Art "Sonder-GM" ernannt werden können oder Accounts erhalten, die nach - sagen wir - acht Stunden ablaufen. Damit könnte man Events organisieren, Mutant Raids im Pepper Park, die nicht von KI-Gegnern, sondern echten Spielern ausgetragen werden - und dann wäre das nicht nur ein Hauwech-Event.
Man könnte die Möglichkeiten, die sich durch das Einsetzen von Spielern als "Mobs" ergeben, noch weiter ausführen - Warbot Angriff ? Keine Sache, da gehts hoch her. Militärparaden der City Administration ? Ja warum denn nicht ? Her mit den Uniformen, spezielle Mobs lassen sich dafür problemlos schaffen.

2). Die Propaganda im Spiel muss subtiler, interaktiver und von den Spielern beeinflussbarer werden. Natürlich kann man nicht für jedes Event extra eine Audiodatei aufnehmen und sie mal eben ins Spiel patchen - aber man kann sie irgendwie in das CityCom einbauen - womit wir wieder zur Veränderbarkeit des CityCom Netzwerkes kommen - da muss sich auch dringend was tun.

3). Ein büschen mehr Interaktivität seitens der Mobs - ich sehe in ganz Neocron nicht einen einzigen Mob, der ein bisschen durch die Strassen läuft, in Via Rosso umherflaniert oder irgendwo mit einem anderen Mob redet. Es gibt einfach nicht genug unwichtige Mobs, die einfach umherlaufen, ins Café gehen, wieder aufstehen, mit anderen Mobs reden - und die einen dumm anmachen, wenn man stört, so wie "Hey, wir unterhalten uns gerade, siehst du das nicht ?". Wenn die Strassen nicht von Spielern bevölkert werden können (Runner "bevölkern" nicht, sie "rennen", ganz wie es ihrer Berufsbezeichnung entspricht), dann greift man eben auf NPCs zurück. Momentan hocken die einfach nur dumm in der Gegend herum und warten darauf, dass sie angesprochen werden.

4). Mehr Hintergrundinformationen, mehr Gespräche, mehr Gerede. Wenn ich im Reaktorraum in Tech Haven unten zwei Fallen Angels treffe, die wie gebannt auf ein Ding starren, das wie ein übergrosser, hellblauer Kristalldildo aussieht, dann sollen sie mir was cooles zu erzählen haben, wenn ich sie ansprechen - und nicht nur einfach "Hallo wie gehts ?".
Gerüchte kann man leicht ins Spiel einbauen - man sucht sich in ganz Neocron so 10 bis 15 NPCs, die einem was erzählen, wenn man sie anspricht. Bei jedem Patch kann man Gerüchte mit "einbinden" (ist ja nur Text), und immer mehr Gerüchte hinzufügen, z.B. Legenden über grausame, mannshohe Skorpione in den Gräbern draussen in der verseuchten Wüste oder "Viecher waren das, ich schwör dir, die waren mindestens zehn Meter hoch und sie haben mit Feuer geworfen, ich hab das mit meinen Augen, mit meinen eigenen Augen gesehen." ....
So Seemannsgarn halt, das fehlt mir irgendwie. Und es dürfte nicht schwer sein, stets neue Gerüchte einzubinden.

5). Mehr "Atmosphäre" in den Einkaufsmeilen - die wenigsten Geschäfte haben so etwas wie ein "Schaufenster" - da gefallen mir die Läden in der Military Base noch am besten. Die BioChem Shops sollten aussehen wie eine Apotheke, mit lustigen, bunten Pillen vollgestopft bis unter die Decke, aufgerissene Medikamentenschachteln in den Ecken, vielleicht ein altes Werbetransparant für "Spirula" in der Ecke (lest in der ProtoPharm Firmengeschichte über das Medikament "Spirula" nach), so als eine Art Gag.
In den Waffenläden sollten die Waffen über den ganzen Laden verstreut sein, Schwerter an der Wand, Nailguns, Uzis, Assault Guns etc. sollten im Schaufenster liegen, irgendwo vielleicht noch eine Gatlin Cannon als besonderes Schauobjekt. Es fehlt der "WOA-Effekt", wenn ich in Neocron einen Waffenladen betrete.
PSI-Läden könnten ein bisschen "abgefahrener", "spiritueller" aufgebaut sein. Vielleicht ein paar animierte Texturen, Blitzstrählchen oder so, ein, zwei, in der Luft schwebende Kugeln, die leicht nach oben und unten sacken. Im Schaufenster ein Psi Glove (mit dem echten Modell, nicht dieses Implantat Worldmodell), ein paar Module.
Mir fehlt einfach das "Einkaufen-Gefühl".


So, das wars für den Augenblick ... wenn mir mehr einfallen sollte, schreibe ich später noch einmal :)

Oxinetex
11-05-03, 15:03
Hallo,
also erstmal respekt!!!
Ich spiele schon lange P&P Rpg's. Und das was ihr hier angefangen habt, hat wirklich potential! Doch es gibt ein großes Problem, den Spieler. Die ganzen Ideen mit events, den weiterstricken der Story, setzt ein andauerndes RPG vorraus. Doch es gibt leider immer Spieler die nur Leveln und Killen wollen und dennen RPG keinen Spass macht. Somit wäre z.b. ein Deutscher RPG Server, auf den NUR RPG erlaubt ist. Angebracht. Wer kein RPG betreibt sollte 2 verwarnungen bekommen und dann gelöscht werden.

*****
Was ich sehr interresant finden würde, wenn Aktionen wirklich reichweitende Auswirkungen haben. Was jetzt ja kommt ist das "Politsische System" in den Fraktionen. Nun sollte es natürlich auch einen Raum geben, in dem sich die Leader der großen Clans, einer Fraktion Treffen und das weitere Vorgehen besprechen. Und auch wichtige Aufgaben verteilen in form von jobs, welche Runner dann machen können... Somit würde automatisch eine Spannende Atmosphäre geschaffen. Z.b. beschliesen die Leader der TG Clans einen Angriff auf die City Admin und versuchen die Regierung zu stürzen. Was natürlich zu einem großen Kampf führen wird der sich nicht so einfach gewinnen läst. Um natrülich ein ständiges wechseln der Regierung zu vermeiden, sollte es gewisse beschränkungen geben. Z.b. sollte man eine Zeit einführen 4-8 wochen wo eine Regierung an der macht ist und nicht gestürzt werden kann.

Auch würde es auch ganz neue Arten der Beschäftigung geben.

- Informationsaustausch, das Leute in den Clans, dem Feind informationen verkaufen, es würde ganz neue Jobs geben...

Auch wäre es sehr genial, wenn Fraktionen nicht Angriffspackte aussprechen könnten.

****

noch eine Idee...
Man sollte dem Spieler Werte wie Vor/Nachteile geben. So dass es Spieler gibt, die unter Kurzsichtigkeitleiden und die wenn sie kein imp tragen einfach net soweit sehen... oder extreme Sauberkeit... oder Meister der Improvisation oder Blutrausch Geldgier usw. die Vor/Nachteile sollten eigene werteanzeigen haben welche sich dann auf die Gesundheit, Kampfkraft usw positiv oder negativ auswirken... z.b. koennte man blutrausch mit drogen unterbinden... bei Geldgier, verringert sich das geld und man muss genauso Drogen nehmen, welche natürlich andere schlechte Nebenwirkungen haben...
Zudem fände ich es sehr gut wenn es Werte wie Hunger/Durst/Müdigkeit geben würde, diese wirken sich dann auf die Schnelligkeit, Kampfkraft aus.


Sowas würde das RPG Herz in unbekannten Höhen schlagen lassen...

Natürlich, das sehe ich ein, ist alles nach "noch eine idee" kaum machbar, da es viel zu große änderungen am Gesammtkonzept hervorrufen würde, darum Schreibe ich das essen/trinken/schlafen auf die Rollenspielerehre.

*****

So nun nochetwas, was haltet ihr davon, wenn wir eine Website gestallten, welche genau das alles wiedergibt, wir könnten ideen in einem Forum/Chat dikutieren und dann konkret alles zusammenfassen. Vieleicht schaltet sich ja sogar KK ein, wenn sie sehen, das wir konstruktiv unsere Ideen/Vorstellungen aufschreiben, diskutieren und verbessern. Und vieleicht werden ja sogar die Hintergründe usw übernommen. Wer weis

Guten Tag euch,

oXineteX

Traum
11-05-03, 15:28
Hm entweder eine neue Seite oder das Neowiki, recht hast du schon, dass es für einen Forumsthread einfach zuviele Ideen sind, die man umsetzen könnte.

Momo Katzius
11-05-03, 15:52
Ok, schaut mal bitte hier:

http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?NeocronWorkshop

Das verbessere ich noch. Disktuieren kann man hier, Arbeiten dort :D

Don Kishot
11-05-03, 16:18
Klasse Momo!

Hoffe der Workshop wird ausgiebig genutzt :)

Könnte man den Bereich "Runnerklassen" evtl. in verschiedene Kategorien/Abschnitte auf einer Seite aufteilen, bspw. "Charakterbeschreibung", "Hintergrund", "Zitate", "Charakterbeispiele" o.ä., in denen man gezielt einzelne Aspekte und Ideen posten kann?

Oxinetex
11-05-03, 16:52
jo klasse!...
vieleicht mehr kategorieren und die möglichkeit für andere den betrag zu bewerten.... außerdem sollte es die möglichkeit geben die beiträge nach Datum, Bewertung name zu sortieren..

Das wird was...

oXineteX

Momo Katzius
11-05-03, 17:00
So ich habe ne Grobstruktur fertig. Es sind schon sehr viele Ideen dabei, nur leider ists nicht ganz einfach auseinaderklamüsern.

Meine Arbeit soll nur als Beispiel dienen, ihr könnst den NeoWiki - NeocronWorkshop (http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?NeocronWorkshop) selber gestalten. Ihr habt andere Gedanken als ich. Ihr könnt dort drinnen rumeditieren, wie es euch gefällt. Das ist ein Gemeinschaftswerk und nicht mein Privatspielplatz. Ihr braucht mich auch nicht zu fragen, macht einfach, es gibt von jeder Seite Backups.

Nutzt die RecentChanges - Funktion (http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?RecentChanges) und markierte eure Beiträge mit eurem Namen davor, dann weiss man auch woher die Ideen kommen.

@Oxinetex
Das NeoWiki ist ein Wiki und kein Content Managament System in dem man etwas mehr Möglichkeiten hat.

Haut rein...
Momo

PS.: Noch etwas wichtiges: Ein Workshop sollte möglichst viele Ideen haben und es sollte auch nur einen Workshop geben. D.h. Man müsste z.B. den Thread von Leff mit einfügen und sich auf eine Arbeitsplattform einigen. Schliesslich muss man die Plattform auch bekannt gemacht werden, damit alle davon erfahren. Viele Einzelthreads hier im Forum versickern, ein gut strukturierter Workshop nicht. (Hoffe ich mal ;) )

Dark Wolf
11-05-03, 17:26
Das da jeder drin rumeditieren kann halte ich für nicht unbedingt klug, backup hin oder her.

Gibt bestimmt Leute die Spaß dran haben irgendeinen scheiss reinschreiben, nur so zum spass.

Oxinetex
11-05-03, 17:53
KK.... was haltet ihr denn von der ganzen Aktion hier. Das sich Spieler hinsetzten und sich Gedanken machen. Könntet ihr euch vorstellen Ideen die wir erarbeiten teilweise umzusetzen, bzw als anregung für eigene Ideen zu verweden?

oXineteX

Janus_Ex
11-05-03, 19:06
mir ist beim lesen eurer beiträge zum ersten mal der GIGANTISCHE unterschied zwischen shadowrun und neocron aufgefallen. (shadowrun mal als beispiel für ein gutes cyberpunk rpg)

Kampf:
Was haben meine feinde eigentlich mit mir/dem hintergrund zu tun?
In SR zum beispiel stosse ich bei einem forschungslabor auf mutierte critter, die mir WIRKLICH den arsch aufreissen, oder auf konzernsicherheitsteams, die durch ihre taktik überlegen wirken.
Oder ich stosse auf Gangs, die nicht taktisch denken, sondern einfach nur aggressiv; tödlich aggressiv. sie stürzen sich im nahkampf auf mich, um mein hab und gut zu klauen.
Oder ich versuche, militärisches Material für Ares aus einem Stützpunkt zu stehlen und falls der Alarm los geht hab ich eine halbe Armee vor mir.

In Neocron werde ich von Monstern, also irgendwelchen mischungen aus fantasywesen und normalen tieren, ohne grund angegriffen - sie haben kein motiv, ich tue ihnen nichts.
Neocrons Monster haben keine Daseinserklärung und sind zudem strohdumm... ein normales tier/mutiertes wesen würde zum beispiel einen panzer neugierig beäugen, ihn versuchen, zu knacken, dann vielleicht scheitern und weiter trotten, oder würde einen schuss abbekommen und jaulend wegrennen.

Hacken:
Naja, in Neocron benutzt man halt so eine Art Multitool wie man es aus Deus Ex kennt, um elektronische Schlösser zu knacken.
Das ist nicht hacken, nicht im geringsten.
Zum Beispiel in Sr ist die matrix, ein globales computernetzwerk, ein überdimensioniertes Internet: ein megapool an informationen (wieso ist im cityterminal jede erhältliche information für jeden zugänglich???) und exklusive informationen und waren - man kann dinge bestellen, oder ein sicherheitssystem ausschalten, etc.

Hacker wären in Neocron sinnvoller, wenn sie exklusive Informationen erhalten könnten, oder an spezielle waren herankämen etc.

Waffen:
Irgendwie ist jede waffe gleich. Man zielt, wartet bis der kreis klein genug ist, und schiesst.
je nach waffe wird eine anzahl schüsse abgefeuert und der schaden wird mir offensichtlich durch eine rote zahl und den dünneren strich über dem kopf des gegners angezeigt (sinnlos: wieso sehe ich rote zahlen und einen balken? wieso sieht das model eines verwundeten gleich aus wie die eines gesunden?).
In Wirklichkeit ist jede Waffe anders.

Dronen:
Alles fliegende Würfel, die unterschiedliche panzerungen und waffen besitzen, aber nicht wirklich dronen sind.
eine shadowrun-drone würde ich z.b. mit 3 anderen über ein fernsteuerdeck gleichzeitig steuern, eine schnelle interceptor-drone, eine mit einer kamera, um video- oder trideomaterial in einer fabrik für biologische kampfstoffe aufzuzeichnen, eine um im notfall das halbe gebäude hochzujagen.

wohnungen:
wieso sieht jede wohnung gleich aus?
wieso ist jede wohnung hygienisch steril?

Handel:
Wieso gibt es eigentlich in Neocron öffentliche Waffenläden`?
Um genau zu sein ist jeder 5. laden (diamond/yo's/Yakarma/cryton/arms&wesson) ein waffenladen, indem alle möglichen waffen einfach so lizenzfrei verkauft werden, an jeden der will.

In SR kontaktiere ich meinen Schieber, er versucht über seine Kontakte den gewünschten gegenstand zu bekommen, dieser kann allerdings auch schlechter qualität sein - würde ich dem schieber mal einen gefallen tun, würde er mir in zukunft vielleicht bessere sachen besorgen können.
Wenn er mir ein Implantat besorgt könnte auch ein Virus mit drinstecken, er könnte allerdings auch eine Talentleitung mir anbieten, durch die ich fertigkeiten "einlegen" kann und somit nicht an einen job gebunden bin.

Missionen:
Wieso läuft jede Mission so ab, dass im grunde jeder mit mir zufrieden ist?

Das hier ist Cyberpunk!! Ich bedeute meinem Johnson einen scheiss! Wenn ich pech habe wache ich morgens auf und so ein kranker Drogenbaron hat mir eine Fixbuchse mit Sprengstoff skill und eine Cortexbombe eingebaut.


Tod:
Der Tod eines Charakters ist in Neocron VIIIIIEL zu bedeutungslos.

gaballa
11-05-03, 19:23
ganz ganz großartige ideen erinnert mich sehr an frühere zeiten... wo man bis 5 uhr morgens in einer küche saß und sich über die möglichkeiten vom SR-RP unterhalten hat und wie es noch persöhnlicher werden kann.
ich plädierte vorallem für eine mehr fraction gebundene aufgaben. ich kann mich ( jetzt mal abgesehn von dem term-missionen) kaum für meine frac stark machen oder interne aufgaben übernehmen. die epic sind schon ein guter ansatz, aber mehr (oder überhaupt) interaktion wäre toll.

und ich will das "PROJEKT EDEN":p

Grotek
11-05-03, 19:47
Originally posted by Oxinetex
jo klasse!...
vieleicht mehr kategorieren und die möglichkeit für andere den betrag zu bewerten


wenn du einen beitrag bewerten willst, schreib einfach einen Abschnitt mit deinem Namen drunter. wenn es zu einem sehr viele Kommentare gibt, kann man dem Beitrag eine eigene Seite aufmachen.

Oxinetex
11-05-03, 22:40
hmmm.... das ganze entwickelt sich gerade in die falsche Richtung... Klar, die Ideen (auch von mir) sind gut und wunderbar. Doch das eigentliche Thema war, Hintergründe zu schreiben, warum weshalb und wieso, und nicht ideen zusammlen um NC besser zu machen (Brainport Forum).
Ja klar, der Pfad ist schmal... ich glaub ich bin auch zu weit in die richtung Idee abgewichen. Also macht euch dran die Hintergründe näher zu beleuchten... Das werde ich auch. Doch sollten wir das ganze organisierter machen. Vieleicht ein Treffen in einem Chat, oder (wenn ich NC habe). Dort. Das wir das ganze ausdiskutieren und gruppen bilden die bestimmte teile der Gesichte, Hintergründe ect. durchleuchten und ausschmücken...

Bye

oXineteX

Brain Mangaka
12-05-03, 02:54
Also auch noch was dazu du hast recht die geschichte usw. es macht echt langsam aber sicher keinen spass mehr es muss einfach mehr passieren z.B das eine ganze fraction aufgerufen wird und sagt hey jungs wir brauchen so und so viel geld für das und das oder greift diese fraction an. so würden spieler auch zu einander finden.
ach und genau es sollte mehr skins geben mehr aussehen weil jeder 4 schaut aus wie du. das is nicht so das ware.
ok rüstungen mann könnte ja für fast jede rüstung ein skin entwikeln.
oder man muss von einer rüstung alle teile haben damit das skin sichbar wird.
das wäre was das hebt denn spiel spass auch.
und für monks sollte man auch mal echt voll abgespacete armor skins machen das wäre mal echt cool.
Weil ich denke mal umso besser das skin um so mehr spass macht das.
PS: ich denke das man sich durch eine coole armor gleich auch noch stärker fühlt. lol

nein wenn die echt mal was in bewegung bringen für die leute wo spielen und geld im monat dafür zahlen kann man das bestimmt machen aber das mit geld is eigentlich nur so nebensächlich. NAJA obwohl ich zahl und will auch was dafür.
und ausserdem wer hat das schonmal ausgerrechnet was man im jahr für das game blecht. 12 * 9,90€ 119,80 € im jahr
und hallo da glaub ich kann ich schon einiges erwarten von einem guten rollen spiel :angel:

Traum
12-05-03, 10:18
Auf http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?NeocronWorkshop wird inzwischen schon heftig gesammelt.

@Oxinetex:
Ja ich denke du hast recht mit der Aussage, dass sich die Diskussion in dem Thread in die falsche Richtung bewegt (konkrete Beispiele, fast schon für das Brainboard). Dafür haben wir ja Neowiki.

Ein Chat Treffen fände ich auch sehr geeignet. Am besten in einem eigenen Channel und am besten mit Dev(s), da ja Carnage schon aufmerksam wurde. Somit würden wir uns auch nicht in Träumereien reiten, sondern es würde dann auch konkret gesagt werden "möglich" / "nicht möglich".
Das würde wohl wirklich eine neue Ära der Zusammenarbeit KK <-> Nutzer bedeuten. *hoff*

:)

schnuersi
12-05-03, 11:36
Ich finde die Idee des Workshops sehr gut und sinnvoll.
Praktisch alles was bisher gesagt wurde würde ich sofort unterstützen!

Ich mache mir auch schon länger Gedanken darüber was bei NC fehlt bzw was man noch besser machen könnte.
Ich glaube eines der Hauptproblem ist nicht das Spiel als solches sonder der Spieler. Nicht der einzelne Spieler sondern die Gesammtheit der User dieses Spieles.
Es treffen sehr viele verschiedene Interessen aufeinander. Zum eine wären da wir, die Rollenspieler. Zum anderen sind da noch die Egoshootisten. Dazwischen gibt es noch zig Abstufungen. Es geht für KK also darum ein Spiel zu erschaffen das allen Spaß macht.
Ich finde bei NC gibt es enorme Möglichkeiten zum Rollenspiel. Ehrlich gesagt kenne ich kein anderes MMPO"RPG" das sie in dieser Form bietet. Die vorhandenen Möglichkeiten werden einfach nur nicht genutzt. Dazu kommt das Rollenspieler, normaler weise eher ruhige Menschen sind und sich bei NC deshalb gnadenlos von den anderen unterbuttern laßen (ich weiß ich verallgemeinere wieder). Wenn die Rollenspieler, von denen es ja anscheinend eine ganze Menge gibt, ihre interessen "in game" nur halb so wehement durchsetzten würden wie der kleinste und zurückhalteste PvP Clan hätten wir schon einiges gewonnen. Damit meine ich gar nicht einen aggresiven Konfrontationskurs sondern eher passiven Wiederstand. Alle Rollenspieler sollten immer und jeder Zeit ihren Char voll ausspielen. Völlig egal ob ihr gegenüber das auch tut. Wenn er es nicht tut solltet ihr ihn mit schlicht ignorieren. Ich fordere alle Rollenspieler auf sich persönlich einzubringen und das Rolenspiel in NC aktiv zu fördern. Auch wenn es manchmal anstrengend ist.
Was den Vorschlag eines reinen RPG-Servers angeht muß ich sagen, daß ich total dagegen bin. Ich halte nicht viel davon vor Problemen weg zu laufen. Eine Spaltung der Spielergemeinschaft ,ob Rollenspieler oder nicht, halte ich nicht für sinnvoll. Wir müßten auch alle neue Chars machen, das würde die Entwicklung schon mal stark abbremsen. Wenn man Chars transferieren könnte würden sofort viele Nichtrollenspieler die Gelegenheit nutzen um sich an den leeren Jagtrevieren und den jungfreulichen Outposts zu laben.
Ich hoffe es kommen noch viele kreative Vorschläge. Auch wenn sie nicht umgesetzte werden können freut es mich doch immer zu sehen, daß viele andere eine ähnliche Meinung haben wie ich.

Oxinetex
12-05-03, 12:40
ich bin absolut für einen Rollenspiel Server. Undzwar einem wo das Rollenspiel zu 99,9% durchgezogen wird. Wer das nicht macht fliegt. Doch man kann mit den derzeitigen unterlagen max 70% Rollenspiel machen, da nirgends verhaltensweisen der einzellnen Klassen festgelegt sind, natürlich kann sich jeder benehmen wie er will, doch gewisse rituale o.ä. müssen schon sein.

Das mit dem Rollenspielserver sehe ich nicht als weglaufen, viel mehr das teilen von interessen. Keiner ist wirklich glücklich wenn alle zusammen sind..

die PvP's nervt das ständige RPG. Und alle RPG's nervt das ständige PvP in gewisser weise.
Das mit dem neuanfangen ist so ne sache. Ich fände es gar nicht mal so schlecht.

Bye

Oxinetex
12-05-03, 19:17
Hintergrundansätze für die Psyklasse:
Psy's waren einst Menschen, es ist nicht genau bekannt, aus welchen Bevölkerungsschickten diese stammten, man weiß nur das sie sich nach dem 3.Weltkrieg in ein großes Tunnel & Höhlensystem zurückgezogen haben, um dort Schutz vor der feindlichen Strahlung zu finden.

Völlig abgeschirmt von der Außenwelt passten sie sich den Lebensfeindlichenbedingungen über die Jahrhunderte an. Ihre Pupillen weiteten sich mit der Zeit, was sie vermochte mehr in ihrer dunklen Zufluchtsstätte zusehen, die Dunkelheit war es auch, welche ihre Haut blasswerden lies.

Mit der Zeit verloren die Menschen auch ihre Haare, man vermutet heute das die beherschende Radioaktivestrahlung zu diesem Verlust geführt hat.

Doch eine Frage blieb lange ungeklärt, und ist es auch heute noch, woher stammen die Psykräfte.
Es gibt eine Legende, welche besagt, das einst ein kleiner Junge geboren wurde, welcher allein durch seinen Willen Licht entstehen lies.
Seine Mutte lebte Abseits tief im Berg. Und nur selten wurde Sie gesehen.
Sie predigte den Leuten, das Wasser im Berg hätte magische Kräfte.
Allgemein war bekannt, das dass Wasser im Unterirrdischem Fluss, Tergon, hochgradig Radioaktiv verseucht war und nur durch bestimmte Filter getrunken werden darf.
Als Sie begann Fläschen abzufüllen und diese zu verkaufen, hat man sie gefangen genommen, und in einem Verlies angekettet, bis zu jenem Tag als sie auf misteriöseweise flüchten konnte.

Erst 20 Jahre später, erzählte ein junger Mann erneut von dieser Frau, den magischen Kräften des Flusses. und auch er wurde als Lügner verurteilt und als Strafe wurde er ebenfalls in einen Kerker gesperrt.
Kurze Zeit später, ging das Gerücht eines Schattens durch die Straßen, niemand hatte diesen Schatten gesehen, nur davon gehört wollte jeder man haben.
Das war um 2350. Zu einer Zeit wo sich die Erde langsam wieder beruhigte und sich die Menschen der Unterwelt, wie sie sich nannten, geordnet hatten und sich ein Geselschaftlichessystem, eine Art Demokratischer-Diktatur, etabliert hatte.
Dokumente und ungenaue Überlieferungen besagen, dass der damalige Herscher ermordet worden war und sich ein neuer, mächtiger Mann am Himmel erhob.
Er soll den Menschen gesagt, sogar befohlen haben das Wasser des Tergon zu trinken, nicht aber in einer Sprache sondern allein durch sein Denken.
In den folgenden hundert Jahren unserer Zeitrechnung, kamen immer mehr dieser mächtigen Wesen hervor. Anfangs nur wenige, doch bald waren es Hunderte, dann Tausende.
Die Menschen wurden schon bald gejagt, und getötet.
Mit der Zeit vergassen die Psy's die Sprache ihrer Ahnen, stattdessen benutzen die ihre Gedanken zum sich verständigen. Wissenschaftler suchten bis etwa 2450 nach einer Möglichkeit die Macht zu verstärken und einfacher zu nutzen.
Bis ein gewisser Fremus einen Handschuh entwickelte, welcher alles bisher dagewesene revoltionierte.
Schonbald begannen die Psy's damit Handschuhe auf verschiedene Wirkungen zu spezialisieren und zu erweitern.

Um 2480 standen Sie dann aufeinmal vor ihrer Ausrottung. Jahre zuvor hatten sich Clans gebildet, welche untereinander bekämpften und sich dabei fast selbst vernichteten.
In diesen Kämpfen begannen die Psy's damit, ihre Psykräfte zu spezialiesieren.
Von Geburt an wurden Sie auf verschiedene Fähigkeiten getrimmt, entweder als Verteidigender und Heilender oder als Kämpfer. Doch einige widerstrebten diesem Drang nach Vollkommenheit und entschlossen ihre Kinder nicht zu trimmen, sondern sie frei entwickeln zu lassen.

Die Kämpfe wurden um 2510 beendet, als man erkannte das man sich fast selbst ausgerottet hatte.
Von abermals 10 tausenden waren nur noch wenige Hundert übrig, viel Blut wurde vergossen und in den Höhlen hatte sich schon lange der Geruch des Todes ausgebreitet. Bis 2523 etwas geschah, die Psys vernahmen ihnen unbekannte Laute, wundersam und logisch zugleich.
Die Ältesten der Psy's, welche schon seit Anbeginn lebten, sagten, es höre sich an wie das was die Altvorderren, als sprechen bezeichneten.
Gespannt und ängstlich erwarteten Sie diese Töne und lauschten diesen. Zu Beginn hielten sie sich bedeckt, lauschten und beobachten nur.
Als aber die Eindringlinge immer näher dem Zentrum, des Hölenkomplexes entgegenkamen entschlossen die Psy's sich den Sprechenden, wie man sie nannte, zu zeigen.

Anfangs waren diese sehr erschrocken, starrten nur oder rannten davon. Bis einer hervortrat und dem Anführer der Psy's auf dem Kopf schlug.
Das liesen sich die Psy's natürlich nicht gefallen und die Augen aller begannen zu glühen, der Hervorgetrettene wurde in die Luft geschleudert und zerissen.... fortsetzung folgt... was haltet ihr davon, ok nen paar Rechtschreibfehler :) aber das verbessere ich noch, hab nur gerade keine Zeit mehr.

Denkbert
12-05-03, 19:28
Das klingt nicht schlecht ... aber mach bei deinem nächsten Text bitte mehr Absätze rein, so ein riesiger Block schmerzt beim Lesen :o ;)

Die Geschichte klingt gut, das kann man weiter ausführen - eine Sache noch:
Crahn nimmt bei den Psi Mönchen eine zentrale Rollen ein - und vergiss auch nicht, dass der Stamm des Crahn die Psi Monks erst im Jahre 2523 in einem unterirdischen Höhlenkomplex entdeckte, das war noch vor der Zeit der Ceres Disks, d.h. die Leute waren verwildert und kriegerisch, sowas wie Wikinger mit einem Schamanismus, in dem noch modernes Restwissen enthalten ist. Vergess bei der Geschichte auch nicht, dass die Psi Monks erst durch die Entdeckung Crahns wieder an die Erdoberfläche kamen.

Ansonsten gefällt mir deine Geschichte :) :)

Oxinetex
12-05-03, 19:55
hab sie jetzt noch einmal verbessert...
Es steht nirgendsgeschrieben, das die Psy's erst später den Handschuh entwickelt haben. Darum gehe ich davon aus, das die Psy's diesen schon in den Höhlen entwickelt haben.

Außerdem gehe ich davon aus das es anfangs nur Menschen gab. Wobei es sich hauptsächlich um hochintellegente Wissenschaftler und ähnliches gehandelt haben muss, denn das ganze scheint mir geplant gewesen zu sein, warum sonst flüchtet man bei erdbeben, starken Plattenverschiebungen in Höhlen.

Die Menschen haben Technologien in den Höhlen entwickelt um sich das leben einfacher zumachen. Zudem haben sie schriften angelegt um ihr wissen festzuhalten.
Die Menschen sind dann aber recht bald, nach dem auftauchen der Psy's verschwunden... diese haben dann die vorhandenen Strukturen der Menschen weiterverwendet. Außerdem wurde auch der Technologyzweig weiterentwickelt zu dieser Zeit ist der Handschuh entstanden

Irgendwann muss es zu einem Bruch kommen sein, da es immer verschiedene Meinungen über Themen gibt.
Naja es kam zu einem Krieg, den nur wenige überlebten -> darum haben die Leute Chrans auch nur wenige gefunden.

Bladestorm
13-05-03, 00:19
Da mach ich mal weiter mit den Faktions, heute ist Diamond real Estate dran:

Neocrons größter Immobilienhändler. Diamond ist Eigentümer der meisten Unterkünfte und Läden, die man in Neocron findet und verpachtet diese. Dein eigenes Appartment, der Laden unten an der Ecke, die Suite deines reichen Freundes in Via Rosso - es ist sehr wahrscheinlich, dass sie Eigentum von Diamond Real Estate sind.

Ja, Diamond ist halt der Immobilienhai. Ihnen ghört eine Menge besitz in NC und wer hin und wieder mal in die Börse schaut wird sehen, dass DRE stets die höchsten Aktionkurse hat. Schon klar, jeder braucht eine Wohnung und DRE hat (fast) das Monopol. Aber in den "reichen" Vierteln herrscht DRE.


Diamond Real Estate sind überall in der Stadt vertreten. Aber nicht desto trotz steht ihre Zentrale im westlichen Teil des Plaza Bezirkes, Sektor 1. Wenn du ein neues Zuhause suchst oder einen Job - dort findest du beides.

Eigentlich seltsam, bei DRE hätte man einen prunkvolleren bau erwartet. Einzig und allein das Design der Schränke im HQ ist sehr schön gelungen (und tauch glaub ich sonst nirgendwo auf). AUch die Nähe zum Pepper Park und der recht heruntergekommene Plaza 3 Bezirk scheinen nicht so recht ins erste Bild von DRE zu passen.


Eric Danmund ist der CEO von Diamond Real Estate. Die enge Zusammenarbeit mit der CityAdmin sicherte Diamond die Kontrolle über einen Grossteil der Immobilien in Neocron. Behauptungen, er sei ein Exzentriker und Geschichten über Ausschweifungen lesen sich wie schlecht ausgedacht. Und natürlich wird sowas von offizieller Seite als "Verleumdung" bezeichnet.
Das ehemalige männliche Model Cecil Stone ist der SysAdmin von Diamond Real Estate. Er blendete Danmund mit seinem Wissen, wohingegen andere Leute behaupten, dass er nicht halb so gut ist, wie er vorgibt zu sein.

DRE, die Party und High-Society Connection? Das mag der eine oder andere Zwischen den Zeilen lesen. Diamond scheint Wert auf aussehen und einen entsprechenden Lebensstandard zu legen. WIr erfahren auch, dass sich Danmund scheinbar bei der CA "eingeschleimt" hat, um sich die Immobilien zu sichern. Eine Weise entsheidung, denn Diamond macht den meisten Aktion-Umsatz und selbst die Büros (Clanapps) von Tangent werden von Diamond verkauft.


2046 gestattete Präsident Reza die Umwandlung des öffentlichen "Amts für Grundstücke" in eine private Gesellschaft, um die Effizienz des Unternehmens zu steigern, da der Grundstücksmarkt nach dem "Great Trek" in ein Chaos gestürzt wurde. Als Resultat fuhr Diamond Real Estate konstant Riesengewinne ein. Unter der Leitung von Eric Danmund florierte das Unternehmen und das Augenmerk wurde nun auch über den gewöhnlichen Immobilhandel hinaus ausgedehnt. Eine Partnerschaft mit Tangent Technologies wird zu neuen Entwicklungen im Bereich der Sicherheit im Wohnbereich führen

Nun werden wir bestärigt, das Unternehmen floriert. Klar, nachdem Reza das Wohnungsgeschäft Privatisiert hatte und eine Menge Leute auf nach Irata III waren, konnte sich die Stadt nicht wirklich leisten, Wohnungen zu unterhalten. Die schwindende Bevölkerung würde nur Verluste bringen. Nach dem great Trek konnten Grundstücke sicher auch sehr günstig aufgekauft werden, da viele ihr ganzes Hab und Gut ein einfach zurück liessen, und so sicherte sich DRE seine Zukunft. Wir erfahren auch etwas über Hausinterne Sicherheitssysteme, an denen DRE mit TT zusammen arbeiten soll (na? kommt da irgenwann vielleicht was ins Spiel?). DRE kann man vielleicht etwas mit der Telekom vergleichen. Der Staat privatisiert die Branche, die vorher von ihm Verwaltet und Geleitet wurde und das erste, mehr oder weniger noch staatloisch geschützte, Unternehmen sichert sich eine Monopolstelle. Nur in NC gibts keine Regulierungsbehörden und so wurden alle anderen Anbieter vom Markt verdrängt.


Die meisten Einwohner sind begeistert von Diamond, weil sie einen exzellenten Service bieten. Allerdings könnten die Gerüchte über den Lebensstil von Eric Danmund ganze Datenwürfel mit hoher Kapazität füllen. Diese Geschichten beinhalten zum Beispiel ganz "spezielle" Besuche in Tsunami Syndicate Etablissements, fragwürdige soziale Veranstaltungen in privaten Clubs und viele andere Dinge. Ein beliebter sarkastischer Satz ist: "Tue nichts, was Eric nicht auch tun würde".
In diesem Zusammenhang kursieren auch schmutzige Gerüchte über Danmunds System Admin, Cecil Stone. Es wird behauptet, das er definitiv nicht wegen seinen Fähigkeiten (oder Unfähigkeiten) in diese Position gelangt ist, sondern wegen viel dunkleren Machenschaften. Manche sagen ihm enge Verbindungen zum organisierten Verbrechen in Neocron nach.

Tja, wie war das noch mit Party-Connection ;)? Haben wir hier Verbindungen zu Syndikaten? Ganz so sauber scheint DRE ja nicht zu sein, wie es bisher schien. Aber was solls, was interessiert das den normalen Bürger NCs? Solange mein VR3 App von Strahlung abgeschirmt wird, die Bots alles Sauber halten und der Strom fliesst, kann einem doch egal sein, was DRE hinter den Kulissen treibt.


Allgemein gesehen ist jeder Freund der CityAdmin auch ein Freund von Diamond Real Estate. Man wird Diamonds CEO Eric Danmund keine Lobeshymnen auf die Gegner der Regierung, wie die Anarchy Breed oder dem Twilight Guardian, singen hören. Diamond hat ein großes Interesse daran, das die derzeitige Regierung im Amt bleibt. Diamonds Geschäfte basieren auf dieser Grundlage und das wird immer so sein.
Abgesehen davon hat Diamond ein gutes Verhältnis zu den CityMercs. Sicher bietet der Grundstücksmarkt nicht allzu häufig Aufgaben für Söldner, trotzdem sind beide Seiten zufrieden mit der Zusammenarbeit, wenn es dann doch einmal dazu kommt.

Hier haben wir also die Erklärung, wieso DRE die CA unterstützt: der Konzern wäre dem Untergang geweiht, wenn eine freihere Regierung entstehen würde. Anarchy Breed würde alles verfallen lassen und TG....naja, was auch immer. DRE ist wohl geraten, die CA zu unterstützen. Sie könnte den DREs recht schnell ihre Grundlagen nehmen, denn es ist davon austzgehen, dass Reza theoretisch jeglichesn Grind und Boden zurückfordern könnte. Wie eigentlich jeder andere Konzern auch, scheint DRE keine Konzernarmee zu haben, wahrscheinlich reichen die Gelder für so etwas dann doch nicht, Man verlässt sich auf die CityMercs, wenn es hart auf hart kommt, und das scheint nur selten der Fall zu sein. Wer will es sich schon mit DRE verspielen? Er könnte, wenn er pecht hat, am nächsten Morgen auf der Strasse sitzen.



So, das wars mal von DRE. Ich bitte doch vielleicht die Spieler, die Erfahrungen in den einzelnen Factions gesammelt haben, vielleicht das eine oder andere Ergänzen. Ich bin sicher, rein Rollenspielerisch wurde schon das eine oder andere erarbeitet oder strukturiert. Ich kenn auch praktisch keine Epics, vielleicht verraten die auch noch einiges, was ich ja hier nicht iwssen kann.
Also, haut mal rein ;)!

Inconsiderable.
13-05-03, 02:58
Ich möchte kurz auf einige Punkte aus dem Orginalpost eingehen, bevor ich (sofern ich die Augen aufhalten kann) danach noch mit eigenen Ideen den Thread schmücken werde.

1. DoY Invasion und allgemeiner GM Einsatz
Ich denke die Idee das GMs mit einigen DoY-Krieger Outposts einnehmen und auch von "High-End"-Clans das letzte dabei fordern klingt, sollte auf jeden Fall umgesetzt werden. Neben dem frischen (und benötigten!) Wind, den das bringen wird, würde es zusammen mit einigen anderen Events die Invasion weit besser darstellen und für wirkliche Atmosphäre sorgen.
Dabei könnte man die ganzen sch... DoY-Krieger überall auf der Karte LÖSCHEN bzw stark reduzieren. Es ist einfach nicht mehr schön das man bestimmte Gebiete / Outposts nicht erreichen kann bzw mit recht hoher Chance stirbt. Noch dazu stirbt man recht sicher wenn eine Gruppe irgendwo um die nächste Ecke steht... natürlich... DoY-Truppen sollen gefährlich sein und eine Bedrohung, aber momentan sind die für mich zumindest einfach nur nervig bis frustrierend.
Allgemein würde ich mir weit mehr GM Events wünschen, Kleinigkeiten. Von simplen Monster-greifen-an Quests, Mutanten im Supermarkt und Spinnen in der Bar, deren Mutter im Pepperpark Sewer vernichtet werden muss hin zu Streit zwischen Faction Counsels bei dem man schlichten muss oder dergleichen. Einfach Kleinigkeiten die die Welt lebendiger machen.

2.Neue Implantate
Mit den neuen Implantaten (erweiteres RPOS, Dronenimplant, Zielcomputer, ...) würde LEIDER die ganze Balance über den Haufen geworfen. Die Implantate sind leider alle pur auf Stats ausgelegt, recht simpel. Kein Tank wird den MoveON gegen den RPOS-Chip tauschen.
So müsste man entweder alles umwerfen, einem Imp-Wipe fast schon gleich, das Imp-System durch einfach neue Chips völlig zerstören oder folgendes machen:
Man knüpft verschiedene Implantate an verschiedene Spezialeigenschaften. Soetwas hätte ich mir schon LANGE für die Waffen-Mods gewünscht.
Das Zielfernrohr bringt neben dem Zoom Modus, noch 10 Weap und erhöht die max Zielgenauigkeit um 10%. Laserpointer bringt noch X und X. ...
So hat z.b. das Targetting Implant den Zielcomputer. Der neue RPOS Chip bringt mehr INT und dergleichen...
Ein tragbares CityCom sollte es für ALLE oder keinen geben (ohne auf etwas verzichten zu müssen).

Wenn man ENDLICH Resist Psi funktionstüchtig macht (die Resists sind wirklich die größte Peinlichkeit bei einem Spiel das sich Retail schimpft), könnte man auch neue Handschuhe einbauen.

3.Runnerklassen und deren Hintergründe
Ich wünsche mir ehrlich gesagt nicht, das die einzelnen Klassen was Hintergründe und Eigenschaften weiter ausgebaut werden. Im realen Leben teilt man die Leute auch nicht in Bürger, Informatiker, Sportler und Führungskraft oder dergleichen ein.
Nur weil man z.B. einen Kämpferchar hat, sollte das nicht heissen das er zwangsläufig zu Aggressivitäten neigt und leicht dümmlich ist - wobei es durch das Handbuch fast schon vorgeschrieben wird.
Die Unterteilung mit den finzelnen Titeln finde ich dagegen mehr als nur Genial. Die Informationen über den Beruf (Kopfgeldjäger, Bodyguard, ...) sollten in einem kleinen Profil angezeigt werden, am besten eine Veränderung des Citycom Profils, nur detailierter mit drehenden Bild. Dabei einige Informationen wie Runnername, Vorname, Nachname, Beruf, etc
Einige Speziellere Dinge wie Kontostand und Fahrzeuge+Apps sollten einen gewissen Hackingskill benötigen. Vielleicht kann man sich dann noch für teuer Geld Security Programme kaufen die die entsprechenden Hackskillanforderungen erhöhen.

Ich glaube meine folgenden Punkte sind nicht ganz das gewünschte... aber ich fand sie erwähnenswert.

4.Aussehen der Klassen
Ich persönliche würde mir ein zusätzliches Körpermodel und vielleicht noch zwei oder mehr zusätzliche Frisuren. Einfach um den ganzen etwas mehr Vielfalt zu geben. Ich denke jeder Spieler wäre für den Extraaufwand dankbar.
Eine Kleinigkeit, die trotzdem viel ausmachen würde.

5.Illegales in Neocon
Es existiert kein Schwarzmarkt... Drogen sind legal... HUH?
Hier meine Vorschläge wie man dieser Seite von Neocron mehr Leben einhauchen könnte:
- Alles Spells die kein "Crahn" im Name tragen gelten als illegal. Entsprechend könnte man einige Spells im mittleren Bereich hinzufügen bzw das Crahn aus dem Name streichen. Der Besitz allein ist Strafbar.
- Drogen werden spontan für illegal erklärt vom CityAdmin. Jedoch weiss jeder das jenes sich nur auf "nicht in der Apotheke zu haben" bezieht, und der Besitz durch den Punker-Dealer um die Ecke durchaus legal ist. Harte Drogen könnten auch ganz verboten sein.
- Bestimmte Waffen und Ausrüstungsgegenstände für die sich eine Begründung finden lässt (toxisches? implantate sicher noch) werden ebenso für illegal erklärt. Ebenso ist der Besitz strafbar.

Wie kontrolliert man das? Ich denke die einfachste Methode wäre das das Tragen im Quickbelt / am Leib / im Kopf. Sobald man in einer Savezone (d.h. Neocron oder TG-App... hahaha) soetwas anlegt, in den Quickbelt steckt oder ähnliches bekommt man von der freundlichen Copbot stimme eine Geldstraf aufgebrummt oder ähnliches.

Das würde sicher sehr zur Atmosphäre beitragen.


Wieauchimmer... ich bin totmüde und sicher nicht in der Lage irgendwelche Stories im moment zu schreiben...


Gute Nacht

Oxinetex
13-05-03, 07:20
Originally posted by Inconsiderable.


3.Runnerklassen und deren Hintergründe
Ich wünsche mir ehrlich gesagt nicht, das die einzelnen Klassen was Hintergründe und Eigenschaften weiter ausgebaut werden. Im realen Leben teilt man die Leute auch nicht in Bürger, Informatiker, Sportler und Führungskraft oder dergleichen ein.
Nur weil man z.B. einen Kämpferchar hat, sollte das nicht heissen das er zwangsläufig zu Aggressivitäten neigt und leicht dümmlich ist - wobei es durch das Handbuch fast schon vorgeschrieben wird.
Die Unterteilung mit den finzelnen Titeln finde ich dagegen mehr als nur Genial. Die Informationen über den Beruf (Kopfgeldjäger, Bodyguard, ...) sollten in einem kleinen Profil angezeigt werden, am besten eine Veränderung des Citycom Profils, nur detailierter mit drehenden Bild. Dabei einige Informationen wie Runnername, Vorname, Nachname, Beruf, etc
Einige Speziellere Dinge wie Kontostand und Fahrzeuge+Apps sollten einen gewissen Hackingskill benötigen. Vielleicht kann man sich dann noch für teuer Geld Security Programme kaufen die die entsprechenden Hackskillanforderungen erhöhen.


Doch, es past einfach nicht das ein Kämpfer (Tank) schüchtern und eher ruhig gespielt wird. Natürlich bestätigen ausnahmen die Regel, niemand sollte sich in eine Rolle reingepresst fühlen, welche er nicht spielen will. Aber die tatsache, das es soetwas gibt, macht es vorallem Anfängern einfacher eine Rolle zu spielen. Es darf natürlich keine Regel geben, du spielst deinen Char genau so und so, das wäre Langweilig.
Jeder muss das recht auf seinen persönlichen Hirnschuss haben! :lol: :wtf:
Außerdem muss eine Klasse einen Hintergrund haben, denn niemand vergisst seine Vergangenheit. Selbst wenn dieser nur als Legende und Sage besteht.
Ein Bsp. Wenn ein Psi erzählt. Ja ich weis noch nach dem weisen Licht hab ich mich thor angeschlossen...dann ist das zwar nett aber totaler schwachsinn.
Naja Hintergründe und einige soll (keine muss) Verhaltensweisen, welche auch recht Wage sind, muss es geben um den Anfänger den Einstieg in das Rollenspiel zu vereinfachen.

Inconsiderable.
13-05-03, 12:10
Ich bin allgemein gegen jede Form von direkter Klasse (siehe RL Beispiel) und finde das zerstört sogar die Atmosphäre teils. Mag aber auch daran liegen das ich die Neocron Klassen besonders schlecht finde (persönliche Meinung..). Wenn man keinen ub0r-Kampf-Terminator-Tank-Machine einbaut, muss man sich viel weniger sorgen über das balancing machen. Wenn alle Klassen auf eine gleiche Stärke kommen, wenn sie pur auf Kampf gehen.

Rothmann
13-05-03, 12:42
Don... you got mail ;)

Oxinetex
13-05-03, 12:50
@Inconsiderable
Nun ja wie gesagt Ausnahmen bestätigen die Regel, und solange man den char gut spielst und konsequent deine rolle machst, ist das kein Problem...

Rothmann
13-05-03, 13:41
Originally posted by Brain Mangaka
...und ausserdem wer hat das schonmal ausgerrechnet was man im jahr für das game blecht. 12 * 9,90€ 119,80 € im jahr
und hallo da glaub ich kann ich schon einiges erwarten von einem guten rollen spiel

sorry... aber du hast anscheinend keinerlei Ahnung über was du da eigentlich sprichst, was z.B. ein Gameserver allein in einem Monat kostet... geschweige denn ein Cluster an Servern, die in diesem Fall benötigt werden... oder gar die Entwicklung eines Spiels... und für den lächerlichen Betrag von 120 € im Jahr denkst du, du kannst einiges erwarten ?

schnuersi
13-05-03, 14:41
Originally posted by Oxinetex
es past einfach nicht das ein Kämpfer (Tank) schüchtern und eher ruhig gespielt wird

Also diese Aussage ist mehr als gewagt!
Auf welcher Basis stellst Du so etwas in den Raum?
Wenn jetzt kommt "auf Seite soundso im Handbuch steht aber..." kann ich nur noch sagen, daß wir offensichtlich zwei völlig voneinader abweichende Vorstellung von Rollenspiel haben.
Mal ganz abgesehen davon das der schüchterne, zurückhaltende, häufig etwas naiv und dümmliche Krieger ein klassisches Motiv von Literatur und Film sind. Der, wohl allen bekannte, Kullminationspunkt dieses Motivs ist "The Incredible Hulk" (okok "Four Colour" ist keine Literatur).
Um das mal grundsätzlich abzuklähren. Wieso soll ein Tank dumm sein? Wieso ein Spy besonders intelligent?
Weil ihre Spielwerte so sind? Ich denke das wäre zu einfach.
Hier sind wir auch schon bei dem fundamentalen Problem aller Klassen/Stufen Systeme angekommen. In dem Moment wo einer Klasse ihr Verhalten, ihre Art zu Leben, ihre Kleidung, usw vorgeschrieben wird töte ich jedes Rollenspiel. Allen Chars wird ihre Individualität genommen. Sie sind nur noch Kämpfer, Dieb, usw. Die Werte und die Klasse eine Chars repräsentieren ihn nicht wirklich. Sie zeigen nur welche Eigentschaften der Spieler im Spiel (Spiel hier als System von Regeln oder bei NC die Engine) haben möchte. Das nennt man Metagamethinking. Ich denke nicht in Kategorien der Realität sondern in Regelumsetzungen. Das wird in Deutschland, wenn es ausufert, auch gerne Powergaming genannt. Bei einem Computerspiel muß ich es allerdings, bis zu einem bestimmtn Grad, machen da ich die Regeln nicht wie beim P&P mit dem Spielleiter individuell absprechen kann. Wir sind ja numal alle auf die Engine von NC festgelegt.
Die Werte sagen rein gar nichts über eine Char als Person aus. Um es zu konkretisieren: Ein Tank ist also dumm weil er "nur" Int 20 bekommen kann. Aber die Subskills die unter Int stehen haben nicht viel mit Inteligenz zu tun. Sie stellen nur einen (kleinen) Teilaspekt dessen, was wir Inteligenz nennen dar. Die Int repräsentiert, an ihren Subskills gemessen, die (Aus)BILDUNG eines Chars. Gemessen an den Subskils von Int wären wir warscheinlich alle noch viel dümmer als Tanks. Ausnahmen wären nur die, die tastächlich dipl. Ingnieure, Physiker, Biologen usw sind. Kaum einer wird auch nur ansatzweise soviel Weapon Lore haben wir ein Durschnittstank.
Ich verstehe die Werte eher als Richtung in die ein Char ausgebildet wird/wurde. Der Tank hängt halt lieber im Fitnesscenter oder im Neofrag rum und der Spy in der Uni. Trotzdem können beide Intelligent sein.
Wenn es um Persönlichkeitsbilder wie schüchternheit oder so geht ist das, zumindest meiner Meinung nach, völlig unabhänig von der Klasse.

Oxinetex
13-05-03, 15:35
Also, in gewisser weise hast du recht, auch habe ich nie gesagt das Tanks dumm gespielt werden. Oder? ich sagte das es wenig zu der Rolle, oder sagen wir in Eigenart, einer durch genveränderung hervorgebrachten Killermaschine passt, Blümchen zupflücken, rosa Kleidchen zu tragen und mit Wattebölchen zu werfen(!!übertrieben!!).
Ich meine einfach das ein Tank eher der "coole" Draufgänger ist, der gerne nen guten Spruch auf-lager-hat und keine Furcht hat (da Furcht seine Gene nicht erlauben).

Generel, wie spiele ich generel eine Rolle? Dazu gibts nen haufen Artikel im Internet, einfach mal suchen!
Ich mein wer nicht will muss ja kein RPG betreiben. Pasta!

schnuersi
13-05-03, 16:18
Das ist natürlich berechtigt.
Es würde auch erklären warum der Tank auf der Straße als Runner arbeiten muß. Diese Charaktereigenschaften (blutrünstige Killermaschine und Draufgänger) disqualifizieren ihn von einer Karriere bei den "regulären" Streikräften.
Mit so einem allgemeingefährlichen, unberechenbaren, psychotischen Tier (übertrieben) möchte sich natürlich keiner belasten. Dann stellt sich aber die Frage warum er nicht nach kurzer Zeit auf der Straße von einem Cop Bot exekutiert wurde. Mit diesem Profil ist die Frage doch nicht ob er Ärger bekommt sonder wann. Da in NC für alles was schwerer wiegt als falsch parken (möglicherweise sogar dafür) die Todesstrafe angewand wird ist das ein echtes Problem. Desweiter kommt mir gerade der Gedanke wie denn wohl das Militärstrafrecht aussieht wenn das zivile schon derart drastisch ist. Für Befehlsverweigerung, zu der "coole" Draufgänger ja eine deutlich Tendez haben, wird er sicherlich auf der Stelle von einem Offizier erschossen (oder schlimmeres).
Das sind alles natürlich super Ansätze um sich eine Hintergrundstory aus zu denken.
Meine Interpretation eines Tanks sieht anders aus. Ich sehe einen Tank als ruhigen, disziplinierten Profisoldaten. Ein Veteran, dessen Gene das Produkt der Auslese durch unzählige Schlachten sind. Ein ruhender Vulkan der darauf wartet auzubrechen. Soweit könnte das allerdings auch auf einen Tank zutreffen der noch bei "der Truppe" ist. Doch schon ein Minimum an gezeigter Initativer oder Draufgängertum führen sicherlich zur Entlassung. Denn die Qualitätskriterien die an ein Produkt von Gentechnik und Konditionierung angelegt werden haben sicherlich viel weniger Spielraum als der den man einem "echten" Menschen einräumen würde.

Oxinetex
13-05-03, 16:37
@schnuersi
sorry aber nach der offz Gesichte NC's...
2576
[..] Regant befiehlt den PSI-Mönchen, ihr Wissen über Gentechnik, [..] zur Züchtung einer stärkeren und widerstandsfähigeren Kriegerrasse einzusetzen. Die PSI-Mönche, [..] widmen sich dieser Aufgabe mit großer Hingabe. Schon nach wenigen Monaten entwickeln sie einen Prototyp, dem sie den Namen GenTank geben. Der GenTank kann innerhalb kürzester Zeit als voll ausgebildeter Krieger hergestellt werden und besitzt alle von Regant geforderten Eigenschaften.


Welche eigenschaften das sind, bleibt natürlich offen. Die Haupteingenschaft, sonst wäre er ja nicht effizient, ist natürlich das skrupellose Töten von Feinden.

Natürlich kann das auch kalt und sehr berechnend sein.

Gehorsam:
Die GenTanks wurden "Hergestellt" was bedeut das sie wie Maschinen behandelt wurden welche natürlich auf ihren Hersteller hörten. Chareigenschaft -> hört auf vorgesetzte (ausnahmen bestätigen die Regel, nur als Beispiel)
Wie man das ganze interpretiert macht ja erst ein Rollenspiel aus. Es wird niemanden geben die dir es vorschreibt oder sagt nein so spielt man diese Rolle nicht nein nein nein! Die Hintergrund Geschichte der einzellnen Klassen, soll dazu dienen, das man sich besser mit dem Char indentifizieren kann, das man gewisse Grundentscheidungen trifft wie spiele ich meinen Char -> Eigeninterpretation der Geschichte...

schnuersi
13-05-03, 17:11
Du zitierst gerade das Handbuch!:D

Was die Haupteigenschaften eines Soldaten angeht muß ich dir da widersprechen.
Nicht das schnelle (und effiziente) umbringen vieler Menschen macht eines Soldat aus. Das währe dann eher eine Terrorist oder ein Mörder.
Die Haupteigenschaft eines Soldaten ist seine Diziplin! Das was Du Gehorsam nennst trifft den Kern der Sache nicht richtig. Nur durch Diziplin ist eine Armee die aus mehr als einer Hand voll Menschen besteht überhaupt praktikabel.
Das trifft natürlich erstmal nur auf die Realität zu. Mann kann sich selber aussuchen ob man einen eher realistischen Soldaten oder eine wilden Krieder a là Hollywood spielen will.

Bladestorm
13-05-03, 17:34
Über Psi-Kräfte

So, jetzt versuche ich mal die ganzen Module mehr oder weniger in einen "echten" Psi Hintergrund zu quetschen. Mal sehen, was dabei herauskommt. Ich Teile die Psi-Kräfte in tatsächliche Kategorien ein, die wären:
Telepathie
Psychokinese
ESP
Teleportation
Heilung
Antipsi


Telepathie
Teleoathie ist die Kraft für geistige Kommunikation und Kontrolle. Folgende Module fallen unter diese Kategorie:
- Provoke Enemy
- Distract Mind
Und das wars auch schon. Weiterführende, oder gar einfachere Module sucht man vergeblich. Mögliche ergänzungen wären: Psi Spüren, Gedanken übertragen (ok, kann man im Prinzip mit Direct abhandeln), Gedankenschild, Schlaf, Gedanlenkontrolle. Wobei die hier bereits vorhandenen Module unter Gedankenkontrolle fallen würden. Vielleicht sollte man sie auch auf Runner casten können und die können dann mit Gedankenschild und Resist Psi eglockt werden.


Psychokinese
Psychokinese kontrolliert kinetische Kräfte und Energie. Mit ihrer Hilfe kann man Gegenstände erhitzen, abkühlen oder bewegen. Module die hier drunter fallen sind:
- Fireball
- Fireball Blast
- Firelance
- Fire Halo
- Fire Barrel
- Fire Beam
- Flame Avalanche
- Fire Apocalypse
- Psi Attack
- Deflector
- Deflector Sanctum
- Group Deflector
Wir haben hier Kräfte der Pyrokinese (Feuer-Module), Module der Telekinese (Psi Attack) und Psychokinetische Schilde (Deflektoren). Jedoch fehlt die Kryokinese (Kältesprüche) völlig, mit Telekines kann man viel zu wenig anfangen (ich bitte euch, nur ein Modul was Hieb Schaden macht) und auch Levitation wird konsequent ignoriert.


ESP
Dies ist die Kraft der übersinnlichen Wahrnehmung, bildet einen sechsten Sinn. Um es sofort zu sagen: hier gibts in NC genau 0 Module! Keine Hellsicht (oder Hellhören), keine Psychometrie und keine Präkognition. Zur Not kann man hier die Combat Booster reinquetschen, jedoch sollten diese nicht auf andere Ziele wirken, da die präkognition nur den Psioniker betrifft. Mit Psychometrie kann man mit Mühe und Not vielleicht, aber nur vielleicht, die anderen Booster erklären. Wir bewegen uns hier aber schon an der äußersten Schmerzgrenze.


Teleportation
Nicht vorhanden. Weder Autoteleport, noch Exoteleport. Ziemlich traurig...


Heilung
So, hier gibts endlich mal wieder viele gut reinpassende Module:
- Heal
- Heal Sanctum
- Group Heal
- Resist Booster
- Antidot
Hier gibs auch nicht mehr viel zu sagen.


Anti-Psi
Hier gab es einen Schwung neuer Module erst vor kurzem, halt die ganzen Anti Module (Antidot ausgenommen). AUch spielt Resist Psi hier eine Rolle (wenns denn funktionieren täte).


So, das wars auch schon, mal sehen, was haben wir so über:
- Damageboost
- Parashocks
- Shelter
- Energy Module
- Toxic Module
- Lightning Module
- (Combat Booster)
- (Skill Booster)
Der Damageboost ist ganz klar keine klassische Psi-Fertigkeit und ist irgendwie fehl am platze, ebenso die Toxic Module.
Parashock könnte man evtl. noch bei Telepathie einordnen oder sie zu Kryokinese Module machen, damit kann man wohl dann leben.
Für die Energie Module und die SHelter müsste man eine neue Kategorie aufmachen, oder sie etwas verändern. Den Shelter kann man mit Zähneknirschen noch bei Psychokines unterkriegen, evtl. auch die Energie Module, obwohl sie nicht wirklich passen.
Die Booster sagte ich ja bereits, kann man evtl. noch knapp unter ESP abhaken.

Wenn ich das ganze nun so sehe, brauchen wir ne Menge schöner neuer Module, um alle Kategorien würdig füllen zu können und damit Psioniker endlich Psioniker werden und keine Aushilfs-Schamanen. Die Trennung APU, PPU müsste vielleicht weiter differenziert werden, vielleicht eine dritte Kategorie oder gar vier, wobei man sich halt für eine doer zwei (wenn man die Module etwas anpasst) entscheiden muss. Bringt mehr Farbe zu den Psionikern, dann gibts nicht immer nur die APU und die PPU sondern auch sowas wie Telepathen, oder Anti-Psioniker.

Oxinetex
13-05-03, 17:39
Naja, wir wollen hier story/geschenisse entwickeln. Und keinen Brainport. Im Grunde hast du aber recht, aber Psi sind eigentlich jetzt schon zu "mächtig"...

Bladestorm
13-05-03, 17:45
Ich wollte bloss versuchen, die NC psioniker in einen akzeptablen Psi-Hintergrund zu quetschen, aber leider sind die NC-Psioniker recht ungewöhnlich, um sie als Psioniker bezeichnen zu können. Daher hab ich nur ein paar Denkansätze gebracht :angel:.

Oxinetex
13-05-03, 17:49
sag ja nix dagegen... mal sehen ich versuche mal mit dem michael k. kontakt aufzunehmen *sonsoren aktiviert - Suchmodus inizialiesiert* und mit dem zu reden ob denn unser schaffen nen Sinn hat...


*g* muss jetzt aber mal aufpassen was der lehrer da schon den ganzen nachmittag erzählt... geht über Novell *gäähhhn*

schnuersi
13-05-03, 18:24
Einen Damageboost könnte man als "umgedrehten" Heal auffassen. Der PSIoniker erzeugt für das Opfer kontraproduktive wirkungen. Verlangsamung der Blutgerinnung, erhöhter Puls um die Blutung zu verstärken usw. Ich finde es ziemlich plausibel, daß wenn man einen Körper positiv beeinflussen, es auch auf negative Weise funktioniert. Bleibt nur noch die Frage warum das auch bei nicht lebenden Gegenern (Warbots) funktioniert.
Ein Parashock ist die direkte Beinflussung des Nervensystem, des Opfers, auf negative Weise. Der Psioniker erzeugt Krämpfe und Lähmungen indem er die elektrischen Ströme und Nervenimpulse des Opfer manipuliert. Wenn man Feuer manipulieren kann wieso nicht Elektrizität?
Die Energy, Lightning und Toxic Module sind schwieriger.
Wie wäre es damit: wenn ein Psioniker ein Toxic Modul anwendet greift er auf vorhanden giftige oder radioaktive Substanzen in seiner umgebung zurück. Er teleportiert sie direkt in den Blutkreislauf des Ziels um es zu vergiften. Man könnte auch sagen, daß das Spellmodul selber ein Reservoir einer hochgiftigen Substanz( Nervenkampfstoff) , als Munition, enthält. Damit wäre ein Toxic Modul eine Art spezialisierter Exoteleport.
Ein Lightning Modul könnte auf Psychokinese beruhen. Er Psioniker beeinflußt die Luftströmungen in der Umgebung des Ziels derart, daß es zu einer elektrischen Entladung auf das gewünschte Ziel kommt. So eine Art mini Gewitter.
Sämtliche Booster würde ich als ESP durchgehen lassen. Mit der Besonderheit, daß diese Gabe sich in Form eines Spells übertragen läßt. Ob Combat oder nicht ist dabei egal. Die Möglichkeit in die Zukunft zu sehen ist auch für eine Ingenieur oder Arzt interessant. Er kann sozusagen das trail and error System simulieren. Je nach Art des Boosters ist die Hellsicht auf bestimmte Zukunftsabschnitte und Ursachen-Wirkungs-Zusammenhänge beschränkt.
Zum Shelter und den Energy Modulen ist mir noch nichts eingefallen.

Inconsiderable.
13-05-03, 19:15
Originally posted by schnuersi
In dem Moment wo einer Klasse ihr Verhalten, ihre Art zu Leben, ihre Kleidung, usw vorgeschrieben wird töte ich jedes Rollenspiel. Allen Chars wird ihre Individualität genommen. Sie sind nur noch Kämpfer, Dieb, usw. Die Werte und die Klasse eine Chars repräsentieren ihn nicht wirklich. Sie zeigen nur welche Eigentschaften der Spieler im Spiel (Spiel hier als System von Regeln oder bei NC die Engine) haben möchte. Das nennt man Metagamethinking. Ich denke nicht in Kategorien der Realität sondern in Regelumsetzungen.

Danke, so in etwa was ich sagen wollte.


Originally posted by Oxinetex
@schnuersi
sorry aber nach der offz Gesichte NC's...
2576
[..] Regant befiehlt den PSI-Mönchen, ihr Wissen über Gentechnik, [..] zur Züchtung einer stärkeren und widerstandsfähigeren Kriegerrasse einzusetzen. Die PSI-Mönche, [..] widmen sich dieser Aufgabe mit großer Hingabe. Schon nach wenigen Monaten entwickeln sie einen Prototyp, dem sie den Namen GenTank geben. Der GenTank kann innerhalb kürzester Zeit als voll ausgebildeter Krieger hergestellt werden und besitzt alle von Regant geforderten Eigenschaften.

Das ist ja doch schon einige Zeit her, die momentanen GenTanks sind ja kein Labor-Produkt mehr, sondern haben sich mit den anderen "Klassen" gemischt. Da wohl alle Ur-GenTanks Männer waren, sind die heutigen GenTanks zu MAXIMAL 50% so gentankig wie die damals.

Zudem sind die meisten GenTanks keine puren Kriegsmaschinen, von Dropship zu Dropship auf in den Krieg für das Vater-Ödland. Sondern habe ALLE ein Privatleben, ein richtiges. Sie kommen in Gruppierungen/Clans, finden Freunde oder sind irgendwo völlig auf sich allein gestellt.
Man verändert sich ZWANGSLÄUFIG als GenTank in irgendeine Richtung.

Ich persönlich, wie schon im ersten Post angesprochen, würde gerne ein vermischen der Klassen sehen. Kein Schwarz-Weiss (Cybermage, Conster, Fighter), sondern eine grosse Grauzone :-)
Da es auf Engine nicht wirklich möglich ist, wenigstens bei den Charakter der entsprechenden Runnern. Von daher erscheinen mir solche Texte zu Klassen immernoch unsinnig bzw unerwünscht.

Oxinetex
13-05-03, 19:25
naja das muss jeder für sich selbst entscheiden... Tanks sind eh nicht mein gebiet, man Tanks net ;) stehe eher auf das übersinnliche -> psi.
Von Hintergrundgeschichten kann man auch halten was man will. Und sich expleziet daran halten oder eben nicht oder halb oder wie auch immer.
Sie sind hauptsächlich dafür gedacht neuen Rollenspielern den Einstieg in das RP zu erleichtern, da sie eine gewisse Struktur vorfinden, quasi wie ein faden, der hilft sich besser in die figur hineinzuversetzen.

Bladestorm
14-05-03, 14:53
Ich versuche jetzt mal, Neocron Technologisch einzuordnen, und zwar verwende ich hier mal das verallgemeinerte Techlevel System von GURPS. Dort gibt es Techlevel, die von 0 (Steinzeit) bis zu 16 oder mehr eingeteilt sind. Unser heutiger stand findet sich auf spätem Techlevel 7 wieder.
Es stellte sich ehraus, dass Neocron irgendwo zwischen TL 9 und 12 liegen muss. Dazu schauen wir uns die verschiedenen Kategorien mal an:

Transportmittel
Hier hat NC ein TL von 11-12. Es existieren bereits Antischwerkraft-Fahrzeuge (Hovers, Hovertecs, Hovercabs usw.), jedoch ist die Raumfahrt doch nicht so weit entwickelt, wie zu diesem TL üblich.
Das liegt wohl im wesentlichen daran, dass die Menschen mehr Sorgen mit ihrer eigenen Welt und dem Transport darin hatten, als über Raumfahrt nachzudenken. Auch die Ressourcen-Knappheit wird da hineingespielt haben. Das Avanger-Projekt wird da nicht viel rausgehauen haben.

Waffen/Rüstungen
Dies hebt NC auf den Standard von TL 12(!). Fusionswaffen und persönliche Kraftfelder sind wesentliche Merkmale diese TLs. Ausserdem kommen Erfindungen vorheriger TLs hinzu, wie z.B. Stunner, Flamer, superschwere Kampfpanzerung (PA). Theoretisch sollte NC sogar in der Lage sein, Orbittallaser aufzubauen, jedoch kann man auch hier annehmen, dass das wegen der vernachlässigten Raumfahrt nicht "erfunden" wurde. Nur zur Info, wenn NC noch ein TL höher steigt, sind planetare Vernichtungswaffen möglich!
Mir ist hier jedoch eine kleine Anomalie aufgefallen, und zwar betrifft dies die Munition. Obwohl hülsenlose Munition und Waffen dafür bloss ein TL von 8 haben, scheint es sowas in NC nicht zu geben. Es sollte einleuchten, dass normale Hülsengeschosse eine Ressourcen-Verschwendung sind und für SPezialtruppen nicht gerade von Vorteil. hülsenlose Muni sollte in NC normalerweise Standard sein.

Energiegewinnung
Hier kann man NC ziemlich sicher auf TL 9 einordnen, da eigentlich nur die kalte Kernschmelze zum Einsatz kommt. Der Sprung zur Antimaterie ist noch nicht gemacht. Ansonsten gibts auch nicht viel zu sagen hier.

Medizin
Auch bei dieser Kategoerie lässt sich Neocron relativ leicht auf TL 9 einordnen. Vor allem die Implantate und das Braintaping, welches eine Vorraussetzung zu der Genrep Technologie darstellt, tragen dazu bei. Es ist daher auch davon auszugehen, dass Dinge wie Klonen, eine erhöhte Lebensspanne, einfache genetische Modifikationen usw. zum Alltag gehören. Die Eltern könnten vor der Geburt ihres Kindes dessen Geschlecht bestimmen lassen.
Es gibt aber einige Anomalien, wie beispielsweise die rapide Regeneration, die jeder zu haben scheint.

Thema: Rassen

Private Eye:
Der Privat Eye ist ziemlich sicher der "Alpha-Series" entsprungen. Er wird geschickter und Widerstandsfähiger als ein normaler Mensch sein und auch attraktiver. Seine Lebensspanne beträgt meist über 100 Jahre und die Last des Alters tritt erst spät in seiner Entwicklung ein.

GenTank:
Der GenTank wird ein Produkt der "Spartan Series" sein. Schneller, stärker, athletischer, schmerzunempfindlich und Kampfreflexe sind die Vorteile. Das ganze geht jedoch auf Kosten der Lebensspanne und der Attraktivität. Anzumerken wäre hier, das die Spartan-Series jedoch schon eine TL 10 Entwicklung ist.

Spy:
Hierbei wird es sich um Produkte der "Gilgamesh Series" handeln. Auch sie haben eine erhöhte Geschicklichkeit und sogar eine verbesserte Intelligenz, haben eine ebenso hohe Lebenserwartung wie die "Alpha Series" und wirken allgemein attraktiv. Aich sie sind eine TL 10 Entwicklung.

Monk:
Hier ist es eine schwierige Sache, Monks sind durch Mutation enstanden, scheinen sich aber auch mittlerweile weiter zu entwickelt haben, seit dem Zeitpunkt, als Crahn den früheren Stamm fand.

Allgemein lässt sich sagen, dass durch Medikamente und Genetik die Lebenspanne eines Menschen (GenTanks mal ausgenommen) weit nach oben verschoben hat.


So, das soll es erstmal gewesen sein. Als Quellen habe ich halt NC selbst und GURPS Basisbuch, GURPS Biotech und GURPS Ultra-Tech verwendet (wer da mal nachschauen möchte). Ergänzungen und Korrekturen erwünscht ;).

Grotek
14-05-03, 15:43
Originally posted by schnuersi

Die Energy, Lightning und Toxic Module sind schwieriger.
Wie wäre es damit: wenn ein Psioniker ein Toxic Modul anwendet greift er auf vorhanden giftige oder radioaktive Substanzen in seiner umgebung zurück. Er teleportiert sie direkt in den Blutkreislauf des Ziels um es zu vergiften. Man könnte auch sagen, daß das Spellmodul selber ein Reservoir einer hochgiftigen Substanz( Nervenkampfstoff) , als Munition, enthält. Damit wäre ein Toxic Modul eine Art spezialisierter Exoteleport.

der körper enthält auch so genug giftstoffe, um sich selbst schwer zu vergiften. die toxicmodule konzentrieren die gifte an bestimmten stellen, verschieben die giftstoffe (zum beispiel von niere, blase ins hirn). dann sind die toxicmodule psychokinese auf mikroebene.

ich wuerde die module aber nicht als einzigen weg, psi zu wirken, betrachten. nach der story hatten die psis in der höle keine handschuhe oder module. stattdessen haben sie psi einfach ausgeübt. die psi koennen durch ueben also eine ganze reihe effekte verursachen, auch solche fuer die es keine module gibt.
die module sind dann eine spätere erfindung um einerseits nicht psi-moenchen das psiken zu erlauben, und andererseits den psikern das ganze zu erleichtern. ein psi kann also nun jahre ueben um eine gute kontrolle ueber ihre faehigkeiten zu erlangen und verschiedene effekte zu verursachen.
Oder er benutzt den handschuh und die module, die er einfach nur mit einem kraftstrom füttern muss.
entsprechend gibt es auch fast nur kampf und kampfunterstutzende module für den eiligen runner.


@bladestorm
die anomalie mit der huelsenlosen munition ist eigentlich verstaendlich. die meisten einheiten nutzen energiewaffen. Deren munition benötigt entweder abschirmung (ray) oder speicher(laser). huelsenlose munition und waffen sind im allgemeinen schwerer herzustellen(dichtere verschluesse, treibmittel muss gefestigt werden,...) und teurer.
die normalen projektilwaffen werden vor allem von "armen" oder nicht untestuetzten organisationen benutzt. dementsprechend gibt keinen absatzmarkt fuer huelsenlose munition und waffen.

schnuersi
14-05-03, 16:37
Also das Argument, die Herstellung von hülsenlosen Waffen ist schwieriger und deshalb teurer, zieht bei NC nicht wirklich. Die Toleranzen die dafür nötig sind stellen für eine Nanoassembler keine wirkliche Herausforderung da. Das Selbe gilt auch für die Herstellung der Munition. Die wird ja auch nicht mehr auf konventionelle Art "zusammengemischt".
Es gibt eigentlich keine wirklich plausible Erklärung warum bei NC immer noch konventionelle Projektilwaffen benutz werden (und warum sie gerade NATO Standartkaliber haben). Interessanterweise fehlen elektromagnetische Waffen vollständig. Obwohl die Technologie für Plasma- und Fusionswaffen auf den selben Prinzipien beruht und elekromagnetische Beschleuniger viel einfacher und billiger herzustellen sind.
Ich denke der einzige Grund warum noch Hülsen beutzt werden ist Tradition (das gilt in gewisser Hinsicht ja schon heute).
Wenn wir mal ehrlich sind würde uns doch allen was fehlen, wenn nach dem man drei Magazine im dauerfeuer rausgerotzt hat, keine Hülsen rumliegen würden. Ich denke es würde auch viel meckern, daß KK sich nicht die Mühe gemacht hat Hülsen zu programmieren. Deshalb denke ich, daß wir sie was den Hintergrund angeht, ignorieren sollten.

Holger Nathrath
16-05-03, 09:36
Ich möchte Mich mal kurz Themenfremd einmischen:

Ich finde das Ganze eine super Initiative und es ist toll wie Ihr Euch engagiert. :cool:

Wir möchten das Ganze auch von unserer Seite her unterstützen. Daher steht Michael natürlich als Ansprechpartner zur Verfügung.

Michaels Kontaktdaten sind:
Forum Avatar: Burakumin

Wir arbeiten gerade daran wieder ein monatliches Neocronicle Magazin auf die Beine zu stellen, welches als PDF auch wieder den Hunger der Leute befriedigen soll die eine grafische Oberfläche wünschen. :)

Falls Interesse besteht Sachen darin zu veröffentlichen, wendet Euch an Sl33pY. Der koordiniert das. Vielleicht lassen sich die zwei Sachen ja ganz gut verbinden um Eure Ideen bekannt zu machen. Zum Beispiel könnte ja eine Abhandlung über die Hintergründe der Crahn Ideologie veröffentlicht werden... Oder ein Wissenschaftler von Tangent schreibt eine Kolumne über eine spezielle Technologie... Oder es erscheint ein politisches Essay über das Verhältnis zwischen Black Dragon und Tsunami.

Das Ganze würde dann so ablaufen, das wir Eure Inhalte abnehmen (damit sie nicht irgendwelchen internen Überlegungen zuwieder laufen), sie im Fall des Falles noch einmal mit Euch überarbeiten würden und dann das Ganze, durch eine Veröffentlichung im Magazin, sozusagen zur offiziellen Wahrheit gemacht wird. :)

Burakumin
16-05-03, 09:42
Damit ihr auch wisst wer mit Burakumin hier gemeint ist reply ich einfach mal :)

Traum
16-05-03, 09:44
Burakumin=Don Kishot? o_O

Auf jeden Fall eine super Sache, dass ihr auf den Thread bzw. die Aktion aufmerksamkeit geworden seit. :)

Oxinetex
16-05-03, 12:10
also hab mal meine Vorschläge bezüglich der Sekte abgeschickt. mal schauen was daraus wird.

Cuthullu
16-05-03, 13:17
So der Post sollte eigentlich ins RP Forum, aber ich denke hier ist die bessere Plattform dafür:

Ich will hier mal einen Artikel über den Tod in allen seinen Facetten verbunden mit der Tatsache das Der Genrep existiert und den Egninemässigen Auswirkungen des Todes in Neocron schreiben.

1. Aktuelle Situation:

Man aktiviert die Genreps, wenn man stirbt klickt man einen an und lebt wieder, hat etwa 45% Synaptic Impairment und zwischen 1 und 4 Imps sind draussen. Je nach Soullight liegen einige Items im Quickbelt und sein Backpack liegt daneben. Man holt sich das Zeug entweder selbst oder per Genrep recovery, lässt sich impen und wartet das Impairment ab, fertig.
Eine für mich höllisch unbefridiegende Situation.

2. Problemstellung des Todes bei Online RPGs:

Im Pen & Paper ist dein Char tot wenn die Lebenspunkte eine bestimmte Zeit unter 0 sind, keine Dikussion, kein Betteln. Neuen asuwürfeln. Im Online RPG geht das ja nicht, warum liegt auf der Hand. Also findet man in fast allen Online RPGs eine Art Mittelweg, mal mehr oder weniger schmerzhaft. In Neocron konkret ist es sehr wenig schmerzhaft.

3. Rollenspielerische Betrachtung der aktuellen Situation:

Der Genrep, das Wunderwerk des dritten Zeitalters. Er nimmt dem Tod an sich den Schrecken, man wird ja repliziert. Aber wie funktioniert er eigentlich? Dazu habe ich im Neowiki vor langer Zeit bereits eine lange Abhandlung geschrieben.

Der Genreplikator wurde von BiotechSystems Inc. entwickelt und bietet eine vollständige Replizierung aufgrund von eingespeissten DNA Daten und Memory Backups. Die Technologie wurde im laufe der Zeit von den Fallen Angels kopiert, was somit auch NC feindlichen Fraktionen den Zugang zum Genrep gewährt (TG und FA, später auch DoY).

So aber wie läuft das so ab? Nun der LE, selbst wenn er deaktiviert wurde (entfernt) befindet sich nach wie vor im Körper des Runners. Er sendet etwa alle 5 Minuten ein vollständiges Memorybackup an den Biotech Mainframe, um bei einem plötzlich eintretenden Tod eine Replizierung auf dem neuesten Stand zu gewährleisten. Desweiteren muss jeder Runner einen Genrep, den er benutzen will mit seinem DNA Code versorgen (ihn aktivieren). Bei einem Tod also stellt das Mainframe eben jenen fest und repliziert den Runner am nächstmöglichen Genrep. (Wie das mit dem Backpack funzt, keine Ahnung, ist halt so, ein Zugestädnniss an eine flüssige Spielweise).

Dieser ganze Service ist durch verschiedene Gesetze erlaubt und geschützt, so dass keine Veränderungen in der DNA Datenbank vorgenommen werden dürfen oder der Runner mit der Löschung seiner Daten erpressbar ist (In der Realität sieht das natürlich anders aus, Biotech nutzt diese Macht schonmal hin und wieder aus, und jeder Computer ist hackbar. Eine Löschung oder nur deren Drohung ist allerdings das ultimative Mittel, wird also sehr selten angewendet).

Biotech lässt sich diesen Service natürlich teuer bezahlen, und schon mancher Runner musste feststellen, das er sehr schnell ohne Genrepvertrag dastand als er seine monatlichen Raten nicht mehrb ezahlen konnte. Dann blieb nur noch die alte Methode, schlichtweg zu versuchen nicht zu sterben.

Wie also ist jetzt der Tod vor diesem laschen Hintergrund zu sehen? Nun er hat keine Konsequenzen, aber habt ihr RPler euch mal folgendes überlegt?
Wenn man stirbt, sagen wir durch Gewalt, spürt man weiterhin die unmittelbaren Folgen des Todes, die da wären in Form der grässlichen, unmenschlich brutalen Schmerzen der Todesursache (Plasmatreffer schmelzen deinen Körper, du wirst bei lebendigem Leib gegrillt, dein Blut spritzt aus allen Wunden usw.), die Angst während des Todesvorgangs, die unheimliche, wahnsinnige Angst die durch das traumatische Erlebnis zusammen mit den chmerzen hervorgerufen wird, da nützt auch das Wissen um den Genrep nicht viel, hier kommen die Urinstinkte hervor.
So und dann werdet ihr repliziert, und euer Memorybackup wird aufgespielt. Ihr tut euren ersten ATemzug, das Gehirn fängt wieder an zu arbeiten und sofort überflutet euch die letzte Erinnerung die ihr hattet, nämlich die um die Umstände eures Todes. Nun liegt ihr da, benebelt und gefangen in den grässlichen Erinnerungen, ihr seit nackt, blutig, hilflos. Vielleicht liegt ihr so auch noch mitten vor dem Plaza Genrep, hunderte Leute können euch in dieser unwürdigen Position sehen, ihr krümmt euch vor seelischen und köperlichen Schmerzen in die Embryonalstellung, entwürdigend oder?

Und dann das seelische Trauma, bedenkt ihr seit immer noch Menschen, mit einer labilen Psyche. Wie oft hält die menschliche Psyche dieses Trauma aus, bevor sie zerbricht? Das gilt für jeden, auch für dne Tank, der ja auch Gefühle und eine Seele hat.

Und was ist wenn, da ja bei jedem Replizierungsvorgang die DNA Sequenz automatisch ein Update erfährt, wenn sie Mutationen in die Datenbank einschleichen? Oder wenn der Vorgang einmal gestört ist, was ist dann? Die Technologie ist da, aber wie jede von Menschen erschaffene Maschine ist sie unfehlbar? Wollt ihr wirklich jedesmla riskieren das ihr als Mutant oder grotesk entstellter Fleischaufen aufwacht? Wollt ihr das?

Also ich denke der Tod ist kalkulierbar geworden, aber mein Charakter für sich hat trotzdem panische Angst davor, dieGründe habe ich genannt.


-.... to be continued

Cuthullu
16-05-03, 13:29
4. Meine Vorschläge zur Änderung des Systems:

- Man verliert einen signifikanten Wert an XP in allen Skills. Mein Vorschlag 20-30% dessen, was man sich seit dem letzten Tod an XP verdient hat. DIesen muss man sich neu erarbeiten. Fällt dadurch der Wert unter die LvL Grenze, wird ein Skill dieses Attributs zufällig ermittel, und dieser um soviele Punkte gesenkt, das die durch den Abzug verlorenen 5 Skillpunkte neu verdient werdne müssen. Überzählige Punkte werden als Trainpoints freigesetzt.

Beispiel: Ein skill muss durch dieses Verfahrne gesenkt werden, er hat den Wert 78. Er fällt also um 2 Punkte auf 76, was 6 Trainpoints freisetzt. 5 davon verschwinden und müssen neu verdient werden, 1 bleibt freigesetzt stehen und kann sofort wieder vergeben werden.

- Dropsystem: Der Safeslot bleibt exisiteren, auch das SL System, aber etwas abgeändert.
Man verliert in einer Warzone, positives SL, 1 Gegenstand. In einer nicht Warzone 2, der Rest ist dann gestaffelt wie bisher. Jetzt aber kommt der grosse Unterschied: Der Belt ist offen (autsch), man muss ihn nicht hacken, jeder kann sich bedienen.

- Das Synaptic Imapirment steigt auf 60%, so ist sichergestellt das die tote Person nicht 3 Minuten später wieder auftaucht.

- Imps fliegen wie gewohnt raus.

Dieses System ist aus meiner Sicht bereits ein Kompromiss, den eigentlich möchte ich dieses System haben:

Warzone, positives SL: Der ganze Quickbelt wird gedropt, ist offen für jeden, bis auf den Safeslot (So war es in der Beta 3, nur ohne Safeslot)

Warzone, negatives SL: wie oben bloss je 16 negative SL ein Item zusätzlich aus dem Inventory

Alle andren Zonen, positives SL: wie oben plus ein Item aus dem Inventory

Alle andren Zonen, negatives SL: ALLES, ja ihr habt richtig gehört, ALLES!

Da muss man sich dann schonmal überlegen ob die 5 Slot PE/CS/Holy was weiss ich jetzt unbedingt sein muss, oder doch lieber die 5 Slot AR/EPR/Toxic Standard was weiss ich.

Bei allen Varianten gilt, Implantet, sofern sie nicht im Inventory oder Quickbelt lagen, bleiben unangetastet und können nicht gelottet werden.

schnuersi
16-05-03, 14:22
@Cuthullu: Oh mein Gott! Wenn solche oder ähnliche Änderunge eingeführt würden wäre NC nicht mehr das Spiel das es jetzt ist. (ok vieleicht ist das ja ganu deine ABsicht) ICh denke es würde praktisch unspielbar werden. Denn das PvP Problem (so man es denn als solches Empfindet) würde noch viel gravierender, weil die Auswirkungen schlimmer sind. Außerdem würde die Leute wieder anfangen sich gegenseitig umzubringen umsich zu bekauen. Das mag ja nett sein wenn man Highlvl Tank oder APU und in einem PvP Clan ist aber der Rest (mich selbst eingeschlossen) hätte dazu sicher keine Lust. 30% xp Verlust aller Punkte seit dem letzten Tot. Das ist doch völlig unzumutbar. Damit wäre ich ja um so mehr gekniffen je länger ich lebe. ich müßte mich jedes mal wenn ich geleveld haben einmal töten lassen um nicht allzuviel xp zuverlieren.

Was deine Überlegungen über den gen Rep angeht kann ich da mithelfen. Der Genrep oder der Law Enforcer scannt die genaue Anordnung aller Synabsen und Nervenzellen im Gehirn. Wenn der Körper von GenRep geclont wird stellen Nanobots die genaue Struktur des Gehirns, nach den Daten des letzten Scans wieder her. Das wirft natürlich die ethisch-religiöse Frage auf ob die exakte Kopie des Gehirns tatsächlich ausreicht um eine Menschen zu kopieren. Das ist übrigens eines der Hauptthemen von aktueller SF Literatur (sozusagen Nanopunk). Was die 3 minuten angeht nach denen ein Toter zurückkommt kann ich sagen, daß die in Game Zeit ja schneller verstreicht.

Noch was Grundsätzliches: Ich denke wir sollten uns nicht dazu hinreissen lassen jedes Detail des Spiels durch den Hintergrund zu erklähren. Das kann gar nicht funktionieren. Bestimmte dinge im Spiel (ComChanels, GenReps, GoGas usw) sind als solche eine Plotdevices sondern Hilfsmittel die uns das Spiel vereinfachen und beschleunigen sollen. Es muß ja auch möglich sein mal eben für 30 Minuten einzuloggen ein bisschen zu spielen und wieder auszuloggen. Wenn sich alles nach einem 100% plausiblen Hintergrund richten würde könnte ich in dieser Zeit nichtmal vom Plaza aus in die Wastelands kommen. Deshalb solten wir einige Details zB daß GenReps als Teleporter misbraucht werden für den Hintergrund ausser acht lassen. Es gibt nämlich keine wirklich logische Beründung ausser der, daß es das Spiel vereinfacht. Und zu verlangen, daß das abgeschft wird weil es nicht in unseren Hintergrund paßt ist den anderen Spielern gegenüber unfair.

Cuthullu
16-05-03, 14:38
Hehe unspielbar? Naja, in Beta 3 gings auch, nur hat man sich da halt fünfmal überlegt ob man den jetzt wirklich angreift, weil wenn er einen platt macht ist der QB futsch. Ich denke das würde das Problem verringern, weil jetzt jeder was zu verlieren hat.

Allgemein ist Neocron das MMORPG, wo man am allerwenigsten bestraft wird für das sterben, und das ist, gelinde gesagt, SCHEISSE!

Deswegen auch der Kompromissvorschlag, und seien wir mal ehrlich, wenn man nicht gerade an den Hotspots lvlt, wie oft stirbt man dann? Nicht sehr oft wenn man konsequent nur Gegner nimmt die man alleine, oder die Gruppe auch besiegen kann. Übrigens verliert das System seine Wirkung wenn man gerezzt wird, da passiert wie bisher, nichts.

Ich muss vielleicht dazu sagen das ich ein RP mache, sehr wohl ein gutes wie ich denke, aber mit harten Bandagen. RP Fights mit Baseballschlägern und Special Alloy Knifes gerne, aber ich bringe mein gegenüber auch mal gerne mit der Paineaser um, auch wenn es um RP geht. Immerhin ist das hier kein Elfenkönigreich, ich erwarte keine Gnade von meinen Feinden IG und gebe auch selten welche.

MarsFreak
16-05-03, 14:52
ich stimme dir zwar zu, dass der tod verschärft werden sollte ABER du weißt ja wohl selbst wie die community ist, nicht? -> peinlich darauf bedacht alles möglichst EINFACH zu haben

dereinst verlor man ja immerhin auch seinen gesamten QB, der dann ohne wenn und aber für jeden offen war... wollte "die community" das? nein.


den meisten is ja nicht mal das droppen in den warzones recht :rolleyes:

mit verlaub wenn man dem spiel jegliche gefahr nimmt und dann über langeweile raunzt ist man selbst schuld :wtf:

Oxinetex
16-05-03, 14:55
also das gehört in den brainport und nicht hier rein! sorry ist so!

Cuthullu
16-05-03, 15:02
ich sags nochmal, was ich hier zur diskussion gestellt habe ist meine idee wie man mit dem laschen Tod rollenspieltechnisch umgehen kann, das der Tod wieder etwas gefährliches darstellt, und ich wollte dazu gerne eure meinung hören.

Oxinetex
16-05-03, 15:08
ok meine meinung:
man sollte sich entscheiden können ob man sich komplet von dem Repsystem abkoppelt. (Schnellerer Exp anstieg) Allerdings kann man das nicht mehr rückängig machen. Der Tot sollte dann eine 10 Minutige Spielpause erzwingen. Danach hat man 15 Minuten Zeit sich in ein Healthcenter zu schleppen. Wer das nicht schaft ist TOT und char ist weg...

schnuersi
16-05-03, 15:50
@Cuthullu: Ich bin da prinzipell voll deiner Meinung. Ich glaube nur nicht das die Maßnahmen die Du vorschlägt etwas verbessern würden. Ich zB sterbe ziemlich selten bei einem Kampf mit einem Mob. Wenn das passiert habe ich etwas falsch gemacht und würde eine "Bestrafung" durch das Spiel durchaus akzeptieren. Wesendlich offter werde ich einfach von einem Spieler umgelegt. Ohne jeglichen Grund außer das ich nicht zu seiner Faction gehöre (und das ist kein rollenspiereischer Grund sonden bestenfalls eine Ausrede sich asozial benehmen zu dürfen). Es ist auch super wenn jemand eine GenRep campt. sync...bum...tot. Also da würden mich alle Maßnahmen die Du vorgeschlagen hast voll treffen ohne das ich irgentetwas dafür könnte oder rollenspielerisch etwas falsch gemacht hätte. Die PvPler würden damit belohnt meine Ausrüstung looten zu dürfen. Solange sich Leute finden die so "rumpunken" kann man meiner Meinung nach den Tot im Spiel nicht bestrafen denn man trifft fast nur die Unschuldigen.
Was das Beta 3 Argument betrifft, damals waren es viel weniger Spieler. Also weniger potenzial an Leuten die sich daneben benehmen können.
@Oxinetex: Wenn es auf freiwilliger Basis geschiet ist es total in Ordnung.

Cuthullu
16-05-03, 16:37
Das Problem ist dein Argument, was zwar verdammt richtig ist und voll zutrifft aber.

Wenn man den Tod erst dann bestrafen kann wenn keine Idioten mehr auf den Servern sind bedeutet das niemals, und damit kann ich mich nicht abfinden.

Ok anderer Vorschlag, Dropsystem wie bisher (Patch 182) aber eine kleine Änderung: Der Gürtel ist offen für jeden.

AlphaBone
17-05-03, 04:45
(es tut mir wahnsinnig leid wen ich was doppel-poste hab aber "nur" die hälfte gelesen von diesem "kleinen" thread :) )

hallo

Sehr beeindruckende beiträge , vorallem vom thread-eröffner ,
was ich für ziemlich seltsam erachte ist das jede fraction überall alles bekommt ,
in allen rebellen-basen dürfte es nichts geben ausser der spezifischen gegenstände die TG dürften nur ihren "rocket-kram" haben die FA nur high-lvl-tools oder loms (high-tech wissenschaftler u.o. medicamenten produzenten für die TG) usw. , zudem dürften die TG und CityMercs keine bis wenige terminals und genreps haben die FA nur für ihren eigenen stadtbereich , alle diese fractionen gelten offiziel als schwer , so solten sie auch zu spielen sein und nicht nur der weg in die entsprechenden lager/städte soll schwer sein . :)

Die cop-bots solten auch auf alle diese fractionen gewaltätig herran treten sobald diese in ihren sichtbereich kommen , dafür solte man deren bewegungs-muster aber mal überarbeiten , es gibt genug dunkle wege und versteck möglichkeiten um an das in "der grossen stadt" zu kommen was man dort beschaffen möchte .
Im gegenzug solten aber die rebellen-fractionen für ihren schutz (effectiven-schutz) selbst verantwortlich sein zumindest in den lagern/städten , nur rein in diese örtlichkeiten solten die pro-reza-fractionen nicht so einfach kommen .

Auch unterstütze ich die vormals angesprochenen visuellen und optischen änderen im bezug zu den implantaten und PAs , sofern sowas noch nachträglich-technisch machbar ist , atmophäre ist in einem cyber-punk-game wohl die ausschlaggebende kraft deswegen solte die achso "böse" aussenwelt noch verschlimmbessert werden , dicken-nebeldunst mit armlängensicht (tagsüber) , trübe sonne mit einfärbungen(rot , orange , braun usw.) , gewitter . Auch wohl eher technisch schwer mehr zivilisten die die "normale" geschäftigkeit simulieren .
Zu den örtlichkeiten passende gimmicks würden auch nett sein wie etwas kaffee(oder was auch immer man dann wärend der arbeit trinkt:) )-automaten in TH , erotik-plakate in PP , werbe-tafeln in ViaRosso , nach oben verlängerte "skyline" nicht diese 5-provinz-kaff-stockwerke , sichtbare implantate .

Diese vorhersehbare glockenkurve (so schimpft sich des glaub ich) läst einen wie ein uhrwerk reparieren , nachladen , nachtanken usw , dürfte wohl nicht schadhaft sein wen die waffe mal ladehemmungen hatt , motoren von vehiceln kaputt gehn , bei feuergefechten mit vehiceln der tank getroffen wird , mods kaputt gehn oder abfallen , energie verlust bei gürteln (noch besser wären da konstante kosten in form von batterien ) .

Zudem ist die spielwelt im vergleich zu erhältlichen anderen online-titeln und wohl auch noch kommenden titeln geradezu winzig , mehr "böse-einsamkeit" und verlassenheit könnte man mit einer erheblich grösseren spielwelt erzeugen (bin gerade nicht davon überzeugt das DOY mehr als 3gebiete , 8waffen , 2imps und 4aufgaben wird) .

Hoffe ich hab nu nicht alles "nur" wieder wiederholt und konnt etwas weiter-helfen

mfg
AlphaBone

Bladestorm
17-05-03, 10:59
Weiter gehts mit den Factions, heutiger Missetäter: Proto Pharm Inc.

Ihre Hoffnung. Ihre Stärke. Ihre Heilung." Eins der lukrativsten Geschäfte in der Gesellschaft war schon immer die medizinische Versorgung und das ist die Grundlage von Proto Pharm. Sie produzieren alles, was es auf dem Sektor der Medizin gibt, von einfachen Medkits bis hin zu Wunderheilmitteln. Die größte Erfindung in der Geschichte von ProtoPharm war die cryogenische Kammer, genannt "CryoVault", welche erst den Siedlern den "Great Trek" ermöglichte. Dieser Erfindung folgte die Entwicklung eines Universal-Medikamentes, des "Vitae". Nicht einmal der Spirulaskandal konnte diese großen Entwicklungen überschatten. Spirula sollte Verletzungen durch radioaktive Strahlung verhindern, allerdings führten die Nebenwirkungen bei der Bevölkerung zu genetischen Schäden in dessen Folge eine neue Welle von Mutationen entstanden (2740-2746).

Ein Konzern also, der sich der Medizin gewidmet hat. Proto Pharm Produziert also die ganzen Drogen, Med Kits und sicher auch das Implant Desinfection Gel. Gesund will ja jeder bleiben (evtl. auch mehr als Gesund -->Drogen) daher ist das ein sehr Gewinnbringendes Geschäft. Selbst der grosse Skandal um Spirula konnte PP nichts anhaben. Wer möchte schon in naher Zukunft wieder an einer einfachen Krankheit leiden?


Das ProtoPharm Hauptquartier befindet sich in Via Rosso, Sektor 2, nahe beim Tangent Technologies Hauptquartier. Es ist eine brückenartige Konstruktion mit verschiedenen Geschäften an den Rändern. Das Innere des Gebäudes ist genauso beeindruckend und zeigt eindrucksvoll den Wohlstand und die Macht von ProtoPharm.
Die Produkte von ProtoPharm werden grössenteils über "Medicare" und "Taylors Biochem" vertrieben.

Was sofort am HQ auffällt ist, dass es sehr gross ist, grösser als das BioTech HQ und als einzigste Faction ein Labor in Neocron besitzt. Theoretisch sollte BioTech auch weöche haben, aber faktisch existieren sie nur in den Köpfen der Spieler und Entwickler. Auch der Standort im Via Rosso zeigt deutlich den Reichtum und das Ansehen der Firma.


Sandra Frasier, 42 Jahre und eine attraktive Karrierefrau ist für ProtoPharm verantwortlich. Sie ist ein brillanter und starker Stratege, aber auch eine große Humanistin. Es gibt Gerüchte, dass sie Ihre Karriere auf den Straßen vom Pepper Park begonnen hat und sich zu ihrer jetzigen Position durch "Unterhaltung" von Geschäftsleuten erarbeitet hat. Betrachtet man allerdings ihre humanitäre Art, fällt das, auch wenn es wahr sein sollte, nicht weiter ins Gewicht.
Der 19 Jahre alte Luke Conrad ist der System Administrator von ProtoPharm und ein Wunder hinter dem Keyboard. Er leidet an einer Geistesstörung, welche ihn zwingt, regelmäßig Medikamente zu nehmen. Glück für ihn, dass er bei einer Firma arbeitet, wo der Vorrat an Medizin nicht so schnell ausgehen kann.

Tja, Miss Frasier hat sich wohl zu iher Position "hochgepoppt", wenn ich das mal so sagen darf ;). Nicht verwunderlich für jemanden, der im Pepper Park aufgewachsen ist und mit grosser Wahrscheinlichkeit vom Tsunamie Syndikat "benutzt" wurde. Ausserdem wird sie als Humanistin bezeichnet. SIe ist auch eine briallante Strategin, also wohl eher der Typ für Intrigen und Marionetten-Fäden-Ziehen, vielleicht ist ihr Stil am besten mit dem eines Vampirs aus Vampire: Die Maskerade zu vergleichen, immer im Hintergrund und ein dichtes Netz weben...
Der Arme Luke, ich frage mich, ob er die Krankheit schon immer hatte, oder ProtoPharm sie plötzlich (genau wie sein Talent) bei ihm entdeckt hat. Natürlich war ProtoPharm dann so freundlich, ihm etwas unter die Arme zu greifen....


ProtoPharm erblickte das Licht der Welt 2646 als sich mehrere medizinische und chemische Betriebe vereinten. Ein junger Wirtschaftsanwalt namens Jakob Finster wurde als Manager eingesetzt. Das erste Projekt von ProtoPharm war die Entwicklung der Kryotechnik. Die Kryokammer für das Raumschiff "Avenger" wurde bereits 2652 fertiggestellt und der Nachfolger, die "CryoVault" (2658) erlaubte es, das Leben durch den Schlaf in einer solchen Kammer auf unbegrenzte Zeit zu verlängern.
Finster bestieg 2664 selbst eine solche Kammer und legte die Firmenleitung in die Hände seines Neffen Alain Finster. Unter seiner Führung dehnte sich das Unternehmen von diesem speziellen Marktsegment auf andere, massenmarktfähige Bereiche aus. Dies führte zur Entwicklung von "Vitae", dem Universal-Medikament, welches 2678 auf dem Markt eingeführt wurde.
2701 verschwand Alain auf mysteriöse Art und Weise und kurz darauf wurde auch noch die Vitae-Formel gestohlen. Schon bald darauf war dieses Medikament auch durch die Brotherhood of Crahn zu erhalten und ProtoPharms Monopol in diesem Segment wurde durchbrochen.
Jan Pixner, Alains Nachfolger, ging eine Allianz mit Lioon Reza ein und unterstütze ihn in seinen Bestrebungen die PSI Monk Regierung zu stürzen. Die Droge "Spirula" wird unter dem Management von Gene Manchia 2739 auf dem Markt eingeführt. Alles spricht für einen riesen Erfolg, der allerdings nur von kurzer Dauer ist, weil die Wissenschaftler feststellen, dass Spirula genetische Defekte verursacht. Dies führte zu einem Skandal, der große Aufmerksamkeit auf sich zog.
2741 wird Sandra Frasier zum CEO von ProtoPharm ernannt. Lioon Reza erklärt die Mutanten zu nicht menschlichen Wesen und bezeichnet deren Tötung als einen Akt der Gnade. Das führte dazu, dass die meisten Mutanten in die äußeren Bereiche der Outzone oder die Wastelands flüchteten. ProtoPharm versuchte in den folgenden Jahren aus dem Scheinwerferlicht zu kommen und scheinbar war der Vertrag mit BioTech über eine enge Zusammenarbeit ein Schritt in die richtige Richtung.

Seltsame Machenschaften von diesem Jakob Finster, oder nicht? Irgendwie erinner mich das ein wenig an "Tassier Ashpool", dem Konzern aus dem Buch "Neuromancer". Durch Stasiskammern und Cloning wird eine bizarre Führungsstruktur geschaffen...naja, wie auch immer, ProtoPharm hat wohl eine Menge "Scheinleichen" im Keller.
Über den Spirula-Skandal hab ich weiter oben schon was gesagt, auch wenn er sicherlich nicht gerade Vorteilhaft war, hat ProtoPharma eben das Monopol in der Medizin und zum glück hat ja der gute Lioon die Mutanten per Gesetz aus der Stadt vertrieben. Damit mussten die armen PPler ihr Werk nicht mehr vor Augen haben. Es sollte klar sein, dass kein PPler (zumindest so die konservativen) gut auf Mutanten zu sprehcen sind, geschweige denn auf die Crahn Sekte (-->Industriespionage).
Enge Bindungen gibt es auch mit BioTech, schliesslich wird ProtoPharm BioTech auch mit Dingen wie Retroviren und Nanoviren sowie anderen Dingen, die zum "Genetsichen Design" notwendig sind liefern. Damit hat BioTech eine gewisse Abhängigkeit zu ProtoPharm.


Eine Menge schmutziger Geschichten kursieren über die Intrigen von Sandra Frasier. Zum Beispiel wird erzählt, das bei dem Deal zwischen BioTech und ProtoPharm mehr dahintersteckt, als man auf dem ersten Blick sehen kann. Seymore Jordan scheint mehr als nur reine geschäftliche Beziehungen zu ProtoPharm zu unterhalten.
In die gleiche Kerbe schlagen Gerüchte über Miss Frasiers ganz eigene Art, im Management aufzusteigen. Manche glauben, dass diese Gerüchte wahr sind, andere wiederum können sich das bei der kaltblütigen und berechnenden Sandra Frasier einfach nicht vorstellen.
Gerüchte besagen, das der Gründer von ProtoPharm, Jakob Finster, unheilbar krank wurde und keine andere Möglichkeit mehr für sich sah, als sich in eine seiner eigenen Kryokapslen zu retten. Man nimmt an, dass er sich alle 20 Jahre aufwecken lässt, um zu sehen, ob er schon geheilt werden kann. Aber selbst wenn die Heilung möglich wäre, so diejenigen, die dieses Gerücht in die Welt setzten, hat Miss Frasier kein Interesse daran, den alten Mann zu retten.

So so, Miss Frasier wendet immer noch ihre alten (sehr wirksamen) Geschäftspraktiken an :D. Aber was hören wir da: sie ist kaltblütig und berechnend! Bei mir festigt sich gerade dieses harte Geschäftsfrau/Domina Image :eek:... Ich stemple sie mal als harte Konzernfrau ab, die genau weiss, wie sie ihre weiblichen Reize einzusetzen hat.
Naja, das mit dem Herrn Finster hatten wir ja schon. Irgendwie traurig, jemand der so viel Angst vor dem Tod hat. Aber der ist eh besiegelt, wieso sollte Miss Frasier ihn Retten? Sie wäre ihre Stelle als CEO doch recht schnell los, da er dann übernehmen würde.


Es ist davon auszugehen, dass Sandra Frasier an skrupellosigkeit nicht zu unterbieten ist, auch wenn sich da eine andere Fassade ergibt. WIe lautet doch gleich das 1. Ruhm'sche Axiom? Erfolg ~ #Leichen im Keller ;).

Don Kishot
17-05-03, 13:52
Erstmal danke fürs sticky-machen :)

Das gestaltete Neocronicle wiederaufstehen zu lassen, halte ich für eine sehr gute Idee. Vor allem die ersten Neocronicles waren ziemlich gelungen.
Aber ich fürchte das wird nicht reichen.

Was mir vorschwebt, wäre eine Art Quellenbuch zu entwickeln, wie man es aus Rollenspielsystemen kennt. Ich würde das Geamt-Szenario weiterentwickeln, indem ich auch die gesellschaftliche Situation, das politische System, den bürgerlichen Alltag, Runner- und Clan-Kultur, Technologie, Wissenschaft, Flora und Fauna usw. ausgestalte und zu vermitteln versuche. Ich würde die Runnerklassen umfangreich ausgestalten und sie genauso als rollenspielerische Konzepte anbieten.
Man sollte versuchen die gesamte Spielwelt umfangreich zu erklären, sie weiter miteinander zu verstricken, auszugestalten, anschaulich zu machen usw.
Der beste Weg wäre es, dies in einem richtigem Quellenbuch zu manifestieren. Auch würden sich die wichtigen Inhalte nicht verstreuen, sondern könnten zentral gesammelt werden.

Es könnte auch gefährlich sein, nur einzelne Ideen aufzunehmen, ohne dabei ein wirklich konsistentes Gesamtszenario vor Augen zu haben.
Nehmen wir bswp. die Namen der Faction Counsellors. Da sind einige asiatische oder gar russisch klingende Namen dabei. Wenn ich eine durch und durch glaubhafte Welt ausarbeiten wollte, hätte ich Schwierigkeiten die Herkunft dieser Namen zu erklären.
Es wäre also von vorneherein besser, wenn man eine eigene Sprachkultur entwickeln würde, aus der sich Namen ableiten. Dazu muß man natürlich keinen Sprachwissenschaftler heranziehen. Aber einige grundsätzliche Überlegungen, wie sich Sprache und Kultur entwickelt haben wäre schon notwendig, um eine stilistische Einheit zu erlangen.

Jedenfalls sehe ich da die Gefahr, wenn man sich niemand konsequent um die Entwicklung und Pflege des Geamtszenarios kümmert. Es würden sich Scheren auftun, die man dann vielleicht nicht mehr zusammenbekommt.
Man sollte das Szenario wie einen Roman vor Augen haben, der auch kein Sammelsurium von Content sein kann, sondern eine eine erzählerische und stilistische Einheit bilden muss, in der alles mit allem zusammenhängt, sich vertiefen und erklären läßt.

So habe ich das bspw. mit meiner "kleinen Geschichte der Psi-Mönche" versucht. Ohne große "neue" Wege zu gehen, sollte man versuchen, das jetzige Szenario zu untermauern und zu verfeinern, es mit der Timline zu verknüpfen, es irgendwie zu "beseelen".


Hier noch ein paar Anregungen zu den Klassen

Der Tank:
Ist eigentlich klar, warum es Tanks heute noch gibt (weil man eine Kriegerklasse im Spiel braucht) und warum sie in beiden Geschlechtern vorkommen (einfach wegen der Gleichberechtigung(Auswahlmögl.).
Vergleicht man mit der Story, ergeben sich wie von selbst logische Fragen: Werden Tanks immer noch gezüchtet? Oder können sie sich untereinander vermehren? Wie konnte man den GenPool so rein halten? Usw. Diese Situation findet man oft in Nc: Die Story kommt einfach der GameTech nicht mehr hinterher. Das muss man jetzt wieder geradebügeln:
Nach den Ceres-Kriegen wurden die GenTanks aus humanitären Gründen sich selbst überlassen. Die meisten von ihnen zogen sich in eine alte Militärbasis zurück, die nach dem Krieg aufgegeben wurde, und errichteten hier ihre neue Heimat. Die Tanks blieben unter sich und gründeten eine eigene Gesellschaft, die ihre militärische Organisation beibehielt (Ribbons).
Oft mag einem ein Tank wie ein großes Kind vorkommen, denn Tanks entwicklen sich geistig nicht weiter als ein vorpubertäres Kind. Allerdings sind ihnen die meisten sozialen Emotionen genauso fremd. Tanks lachen nicht, Tanks weinen nicht.
Sie verspüren weder Libido, noch erreichen sie je die Geschlechtsreife. Eine Eigenschaft, die ihnen von ihren genetischen Konstrukteuren sehr bewußt gegeben wurde. Der GenTank ist der ideale Soldat, der von keinem Gefühl irritiert wird, weder von seelischen Regungen, noch von Gewissen, Schmerz oder Angst. So behaupteten es jedenfalls die Psi-Mönche und wenn man einen Tank je im Kampf erlebt hat, möchte man es ihnen immer noch glauben, obwohl sich trotz allem niemand ganz sicher sein kann, was einen Tank im Innersten bewegt.
Reisende des Nordens berichten, dass sich Tanks oft Nachts unter klarem Sternenhimmel am Strand versammeln und wie Felsen im Sand auf den Ozean hinausstarren.
Eine weitere hervorhebenswerte Eigenschaft der GenTanks ist wie gesagt die Unfähigkeit zur Fortpflanzung. Es spricht für den außerordentlichen Überlebenswillen der Tanks, dass sie auch hier eine strikte Lösung zur Arterhaltung gefunden haben.
Die radioaktive Verseuchung nach dem Ceres-Krieg führte zu einer neuen Welle von Mutanten und Schlimmeren in den Wastelands, die einer größere Bedrohung für die Stadt bedeutete. Das Psi-Mönch-Regime schloss daher einen Vertrag mit den Kriegern. Die Tanks bekämpften die Mutanten in den Wastes, während die Psi-Mönche das Know-How und die Technik für die Prodkuktion der GenTanks zur Verfügung stellte.
Noch entstehen auf diese Weise neue Serien von GenTanks in den abgeriegelten Kellern der Military Base. Auch entstand so die Söldnerkultur, aus der die Gründung der CityMercs hervorging. Der Kampf ist der einzige Weg, wie ein Tank an Geld kommen kann und dieses braucht er, um die teure biotechnologische Arterhaltung finanzieren zu können.
Ein weiteres Phänomen der Gegenwart ist die immer häufigere Loslösung einzelner Tanks aus der Gemeinschaft. Es scheint, als ob sie eine leise Ahnung von "Selbstbewußtsein" entwickelt hätten und nicht merh bereit sind, sich in die Gruppe einzufügen. Diese "Individualisten" sind unter den Tanks geächtet. Ihnen bleibt meist nichts anderes übrig, als die Base zu verlassen und in der Stadt nach Arbeit zu suchen, wobei sie meistens bei Fraktionen als Söldner anheuern. Nicht wenige beginnen eine Karriere als Runner.

Der Spy
(erstmal in Stichpunkten)
-Seit Lioon Rezas CityAdmin regiert, wurde ein massiver Ausbau des Geheimdienstes NSD betrieben. Dazu wurde geistig begabte Kinder ausgewählt und also schon in frühen Jahren auf eine Karriere beim NSD hin trainiert. Niemand weiß genau, welchen Mitteln man sich bei diesem Trainingsprogramm genau bedient hatte.
-Am Ende des Programms, dass sich über Jahre erstreckt, wird eine letzte Selektion vorgenommen. Nur die besten -und das sind wenige- werden tatsächlich in das NSD rekrutiert und werden danch nicht mehr wiedergesehen -jedenfalls nicht mher mit dem selben Gesicht. Dem Rest steht eine Stellung in der Verwaltung in Aussicht oder er wird einfach sich selbst überlassen.
-Die "gescheiterten Spys" tragen dann oft einen tiefsitzenden Komplex ihres Selbstwertgefühls davon. Ein Leben lang auf geistige Leistung gedrillt und zum Schluss fallen gelassen und vor die Tür gesetzt -das hinterläßt dann meist einen psychischen Knacks, der sich in allen möglichen Störungen äußern kann (Schizophrenie, Größenwahnsinn, manisch-depressive Verstimmung, Paranoia u.a.).

Soweit erstmal meine Vorschläge als Anreiz sich an die Kaassen neu heranzudenken.

@Traum: Du träumst wohl :D

Bladestorm
17-05-03, 14:36
Energiewaffen

Hier mal die Theorie zu verschiedenen Energiewaffen:

Laser
Lserwaffen sind einfach Waffen, die einen koherenten Energiestrahl verwenden, um Schaden zu verursachen. Sie haben keinerlei Rückstoß und werden mit Energiezellen betrieben. Dies sind gewissermaßen die simpelsten Energiewaffen.
ALs unterkategorie gibt es die X-Ray Laser, die Röntgenstrahlen, amstatt sichtbares Licht verwenden. SIe durchdringen die meiste Panzerung einfacher, als normale Laser.

Electrolaser/Freezer
Diese netten Teile feuern einen niedrig-Energie Laserstrahl, der die Luft ionisiert und damit einen Blitz an diesem Strahl entlang zum anvisierten Ziel transportieren. Electrolaser sind jedoch Wetterbedingt: sie verlieren in nässeren Klima an Effektivität und Reichweite.

Flamer
Der Flamer ist eine superheisse Plasma-Entladung auf kurzer Reichweite. Er deckt ein größeres Gebiet ein und kann sehr gut gegen gepanzerte Ziele eingesetzt werden, da der wesentliche Schaden durch reine Hitze produziert wird. Ihr Nachteil ist lediglich ihre geringe Reichweite.

Fusion/Plasma Guns
Dies sind die erweiterten versionen des Flamers. Sie verwenden ein starkes Gravitationsfeld um das Plasma zu komprimieren und es so auf Temperaturen zu bringen, bei denen eine Kernfusion möglich ist. So wird ein Schuß produziert, der sich entlang eines niedrigen Lasers oder Partikelstrahls entläd. Viel Spaß ;).

Laserblade
Hierbei handelt es sich um einen starken Energiestrahl, der durch die Komposition eines magnetischen Feldes und eines Deflector-Feldes zu einer Klinge geformt wird. Schneidet durch wirklich alles.

Ray Guns
Hm....keine Ahnung, wahrscheinlich handelt es sich hier um Subtypen der Laser.


Ich hab mal das GURPS Ultra-Tech als Quelle verwendet.

Cuthullu
17-05-03, 17:02
Plasmawaffen:

hochkatalytisches Plasma, bestehend aus diversen radioaktiven Isotopen und anderen Ionen wird von einem Energiefeld gehalten, bevor es mittels magnetischer Beschleunigung verschossen wird, vorher wird es noch mittels eines kleinen Fusionsreaktors stark erhitzt.

Ein Plasmaschuss zeichnet sich durch eine Salve von grünlich schimmernden Plasmabällen aus, und verursacht am Ziel durch seine Hitze, radioaktive Instabilität und seine Isotopen und Ionen (vergleiche freie radikale in der chemie, nur stärker) den Schaden.

Cuthullu
17-05-03, 17:22
BioTech Industries Incorporated (BioTech) ist eine außergewöhnliche Gemeinschaft. Die Entwicklung von biomechanischen Implantaten für invalide Bürger ist eine bewundernswerte Aufgabe, aber darauf beschränkt sich BioTech nicht. Nach ihrer eigenen Angabe haben sie das Motto: "Erschaffe Evolution". Manche würden sagen, dass der potentielle Missbrauch, der solchen Zielen innewohnt, sich durch die ganze Existenze von BioTech zieht. CEO Seymour Jorden müht sich ab, sich von sowas zu distanzieren.


Biotech Systems Inc.

BioTech Implantate werden an alle verkauft, die das Geld dazu haben. BioTechs "Wetware" wird von gesunden Menschen zu allen möglichen seltsamen Dingen benutzt (zB "ich will 10 Meter hoch springen können" etc) aber auch zu verständlichen Wünschen (zB "ich brauche eine Panzerung unter der Haut, um zu überleben"). Der Handel mit BioTech Produkten hat eine neue Klasse von Einwohnern in Neocron hervorgebracht, die sich darauf spezialisiert haben, Implantate ein- und auszubauen. Solche Fähigkeiten werden gut bezahlt.

Biotech baut also Implantate, die jeder der da draussen überleben will dringend braucht, ein einträgliches Geschäft was Biotech sehr viel macht verleiht, immerhin braucht auch die CA ihre Implantate.

Das BioTech Hauptquartier steht im Vauxhall Memorial in Via Rosso, Sector 1. Dort findet man den Hauptteil der Verwaltung. Die Hauptlabore sind auch dort zu finden. Allerdings hat BioTech überall in der Stadt weitere Labore.

Ein bisschen klein ist es schon, für so eine mächtige Firma, vor allem die Labore existieren nur in der Story und in unseren Köpfen, da sollte Abhilfe geschaffen werden.

Robert Jordan ist der Eigentümer sowohl von BioTech als auch von Tangent Technologies. 2748 übergab Robert im Alter von 90 Jahren die Firmenleitung von BioTech an seinen jüngeren Sohn Seymour Jordan und die Kontrolle über Tangent an seinen älteren Sohn, Damion. Robert sagte ihnen, dass derjenige, der sich als CEO bewährt, die Kontrolle über beide Firmen erhält.

Seymour will diesen Wettstreit unter allen Umständen gewinnen und nutzt dazu alle sich ihm bietenden Möglichkeiten.

BioTech Systemadministrator, Johanna Hawkes, ist extrem begabt für ihr Alter (16 Jahre). Sie studierte unter dem legandären Chester Cohor (interessanterweise ist er Systemadministrator von Tangent Technologies). Dadurch, dass sie sich im Hintergrund hält, lebt sie sicher, wirkt mysteriös, ist aber mächtiger, als man es erwartet.

Soso, 2 Brüder im Wettstreit um die ultimative Macht, den Markt der Implantet und den der Waffen. Wer beide kontrolliert, kontrolliert Neocron, kann machen was er will. TT und BT schenken sich nichts, der Krieg zwischen beiden Konzernen hat schon lange die Schatten verlassen und wird mehr oder weniger öffentlich ausgetragen und doch sind beide voneinander abhängig. Die einen brauchen die Waffen, die anderen die Implantate. Wer am Ende gewinnt ist relativ unwichtig, leidtragende dieser Situation sind auf jeden Fall alle anderen ausser den beiden Brüdern.

Aha, die Systemadmins sind also auch noch gut bekannt, was da wohl unter der Hand an Informationen ausgetauscht wird möchte man lieber nicht wissen. Diese Konstellation birgt enorme Risiken und man fragt sich, was die beiden SysAdmins für Mittel in der Hand haben, um ihre Posten gegenüber ihren Chefs zu behalten.

BioTech wurde 2638 gegründet. Der Kernbereich hat schon immer biomechanische Elemente entwickelt, aber über die Jahre hat BioTech in viele Dinge investiert. Das reichte von herkömmlichen Medikamenten bis zum ersten Interstellaren Raumschiff, der Avenger.

Nach dem erfolgreichen Start der Avenger teilte sich BioTech auf. Die Entwicklung biomechanischer Implantate wurde fortgesetzt, während in neuen Laboren die neue Tangent-Abteilung ihre Arbeit aufnahm. Sie sollte sich um die Entwicklung von High-Tech-Waffen spezialisieren.

Die Tangent-Abteilung entwickelte sich spätestens mit dem Aufstand unter Lioon Reza (2722-2742) zu einer Goldgrube. BioTech, die den Aufstieg Rezas unterstützen zogen daraus eine nützliche Partnerschaft zwischen ihm und seinen CityAdmins.

Während sich Tangent entgültig von BioTech abtrennte und unabhängig wurde (2746) machte BioTech mit der Produktion von Raumschiffen soviel Geld während des "Great Trek", dass die Abtrennung bei den Einnahmen kaum einen Unterschied machte.

Heute ist der "Great Trek" vorbei und BioTech geht wieder mehr oder weniger ihren alten Zielen nach, der Produktion von biomechanischen Implantaten.

Warum wurden die Firmen überhaupt getrennt? Warum trennt man das ultimative Machtmittel? Selbst die zur Zeiten des Great Treks relativ unprofitable Tangent Abteilung würde sich später als wichtig erweisen, warum hatten die Verantwortlichen damals nicht diesen Weitblick?

Gerüchten zufolge ist die Zusammenarbeit zwischen BioTech und ProtoPharma mehr als nur eine gewöhnliche Geschäftsbeziehung, mehr als nur eine Gemeinschaftsarbeit bei der Entwicklung der nächsten Generation biomechanischer Implantate. Es besteht anscheinend eine Verbindung zwischen BioTechs CEO Seymour Jordan und ProtoPharma CEO Sandra Fraiser. Man hört, dass Seymour diese "Partnerschaft" so weit wie möglich ausbauen will. Alles nur, um seinen Bruder Damion (Tangent) zu schlagen.

Sehr nützliche Partnerschaft, beide Firmen können sich gegenseitig Marktanteile zuschanzen indem man Medikamente für Implantet braucht und umgekehrt. Auch kann man so in Ruhe an Mutanten experimentieren, schliesslich haben beide was davon. Was wohl in den Laboren der bedien Firmen so alles zu sehen ist? Man möchte es nicht wissen.

Grotek
28-05-03, 19:01
Ich kann das nicht gut als Geschichte schreiben, aber mal als idee für die Psi-Monks:

Ich gehe davon aus, jeder hat geringe Psi-Kräfte (stimmt soweit mit den Klassen überein) In der Höhle herrschte eine Clanstuktur, ähnlich wie im keltischen Irland/Schottland.
Die Psi -Monks haben in ihrer Höhle durch Mutationen und Verwendungsvorteilen besonders starke Kräfte entwickelt. Wie diese anzuwenden sind wird innerhalb der Clans gelehrt und geübt. Bevor ein Psi-Monk in der Lage ist, Psi zu Jagd/Kampf zu nutzen, muss er einige Jahre trainieren.

Als die Monks "entdeckt" werden, verlassen einige Clans die Höhle um Mitglieder in Crahns Stamm zu werden.
Der Name Monk/Mönch stammt aus dieser Zeit(siehe auch NC-Geschichte 2523). Um ihre Psi anzuwenden, müssen die Monks üben. Dabei sondern sie sich von den anderen ab, sind verschlossen. => Mönche ("Clan-Geheimnisse müssen gewahrt bleiben")
Mit der Zeit verwaschen die Clans unter den Stammes-Monks. Man betrachetet sich stärker als ein Clan im Stamm. Die alten Herkünfte werden jedoch nicht vergessen. (niedere Clan-Geheimnisse werden allgemeingut)

Mit der Übernahme der Macht in NC 2611 und den folgenden Bedrohungen ihrer Macht, sehen die Monks Bedarf für eine schnellere Ausbildung ihrer Leute. Der Lernvorgang lässt sich nicht beschleunigen ohne die Qualität zu reduzieren. Das streng geheime Modul-Projekt wird in den Wastes gestartet.

2684
Nach einer gewaltigen Explosion in den Wastelands zirkulieren Gerüchte über versteckte Labors dort draußen, wo angeblich geheime Waffen und Verteidigungssysteme erforscht werden. Man sagt, dass die PSI-Mönche diese Labors betreiben, um im Fall eines Aufstandes ihre Herrschaft mit Gewalt zu halten.
Der ersten Erfolge bei der Herstellung eines Moduls. Man fand einen speziellen Kristall, der auf Psi reagiert. Wird der Kristall mit Psi-Enrgie gesättigt, kann er die Hirnmuster eines Psi nachbilden. Für den ersten Test verwendete man das Muster einer Psi-Explosion. Beim Test wurde der Vorrat ungeprägter Kristalle von der Psi-Explosion angeregt und die Folge war eine gewaltige Explosion.

In der Folge wurden die Kristalle in eine Abschirmung, das Modul, gepackt. Auf der Rückseite befindet sich ein unidirektionaler Anschluss. Hier wird das Modul an einen Sammler angeschlossen. Auf der Vorderseite ist die Effektöffnung. Ein Handschuh dient dabei als Sammler.

Die Massenproduktion war gerade in den Kellern der Crahn-Abtei angelaufen, als Rezza den Rat der Psi-Monks aus NC vertrieb.


Statt des Kristalls wäre auch Lebendes Hirngewebe eines Psi Möglich.

Grotek
28-05-03, 19:20
Ray Guns:

Durch Ausnutzung einer AntiMaterie-Reaktion wird eine extrem stark ionisierende Strahlung erzeugt. Die Ionisierung ist stark genug, selbst Kristalle zu zereissen. Bei Pistole und Gewehr wird die Strahlung in der Waffe erzeugt und gerichtet.

Bei der Kanone wird die Antimaterie in einem elektromagnetischen Container, ummantelt mit der Materie-Komponenten der Reaktion, abgefeuert. Beim Einschlag wird der Container zerstört und die Reaktion verteilt Strahlung in der Umgebung.

Momo Katzius
28-05-03, 21:08
Sollte ich das NeoWiki in Neocron-Quellenbuck umbennennen, so dass sein Sinn verstanden wird?

Bei Gelegenheit werde ich Sachen von hier ins NeoWiki kopieren, es nutzt ja eh kaum jemand, schade.

DocBexter
02-06-03, 11:24
also was rayguns anbetrifft besteht der schuss selbst aus einem nahezu auf lichtgeschwindigkeit beschleunigtem leichtmetall ( meist aluminium aber da gibts ja noch neue metalle in nc hehe ) um derart hohe *kinetische* energien zu erzeugen kann man eigentlich nur anti-materie als "munition" verwenden dessen energie dann zur erzeugung kurzzeitig extremst hoher gravitationsfelder genutzt wird um das projektil zu beschleunigen ...

Tarom
02-06-03, 11:33
Finde ich auch sehr schade das NeoWiki so selten benützt wird.
Wäre eine sehr gute oberfläche.

Aber was nicht ist kann noch werden.
Also: SCHREIBT ENTLICH DIE SACHEN INS NEOWIKI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Momo Katzius
02-06-03, 12:51
Gehört die Idee eines Player-Restaurants hier mit dazu?

Wenn ja, nehmt mal dieses Bild hier und reimt euch nen Text selber zu, ich denke das Motiv ist eindeutig.

http://www.momocat.de/neocron/fun/res/res_001.jpg

Die Idee, wäre ein öffentliches Player-Restaurant. Sinnvoll oder Humbug? Laut einem Artikel der c't 11/03 gab es sowas auch mal in UO. Und das Onorata zeigt, dass das Konzept machbar ist.

Lizard Traceron ist geistiger Mitvater der Idee, ich hab nur das Bild gemacht. :D

QuaXXy
04-06-03, 10:14
ich fänd die idee mit den Imps und PAs gut -
wie wäre es mit einer Nachtsichtbrille?
(geht ja sogar in HL - da die engines ähnlich sind, denk ich, dass das gehen könnte)

ne Smartgunverbindung wäre derb cool
lauter so Kleinigkeiten eben (wers net kennt: geht in den RPG Laden eures Vertrauens und lest ShadowRun Quellenbücher :) )

ich finde, die factions sollten an die eigenen billiger verkaufen als an fremde (mitarbeiter Rabatt)

aber das wird auch nur "is n tangent barter da?" rufe vorm MEDICARE erzeugen

was ich für VIEL wichtiger halten würde, wäre ein Marktplatz mit Ständen, die man mieten kann (mit eigenen, abschliessbaren / hackbaren schränken) (sollte in einer Zone sein in der man schiessen darf :) )

zudem sollte es "Bueros" und "Geschäftsräume" geben, die von Aussen beworben werden, und in die man reingehn kann - praktisch ein "Einkaufszentrum" und "Ärztehaus"

Verbot von öffentlichem Anbieten von Waren und Dienstleistungen - alles nur noch aufm Marktplatz, wenn man nen Stand hat.

Erlauben von Waffen IN der Stadt - wozu gibts Copbots?

Diebstahlmöglichkeiten schaffen!
(TG raubt die NC Bank in Via3 aus - allgemeiner Alarm und ne heisse Schlacht o.ä. oder sie kommen nachts und machen es heimlich (s wie es sich gehört) dann werden Überwachungscam bilder veröffentlicht und eine Belohnung ausgelobt ... *blah*

Tracer Tong
04-06-03, 15:24
Originally posted by Momo Katzius
Gehört die Idee eines Player-Restaurants hier mit dazu?

Wenn ja, nehmt mal dieses Bild hier und reimt euch nen Text selber zu, ich denke das Motiv ist eindeutig.


Das Motiv ist leider eindeutig:
Das Restaurant ist leer :(
und reiht sich damit in die Liste aller anderen Restaurants, die auch alle leer sind, obwohl sie teilweise sehr nett gestaltet sind. Teilweise aber auch etwas undurchdacht (z.B. hat die Bar im Plaza2 nur Bänke mit Blickrichtung Wand...).
Spieler-Restaurants wären sicher ein schöne Sache, wie auf dem Bild ein Biergarten am Meer... :)

Ansonsten sind mir beim Überfliegen der Posts ein paar Ideen gekommen, die teilweise auch angeschnitten wurden:

Implants
Die Rolle der Implantate sollte tatsächlich geändert/erweitert werden. So sollte man zum Hacken nicht nur ein lächerliches TL-30-Tool brauchen, sondern z.B. zusätzlich ein Interface, um überhaupt hacken zu können. Ich denke da an einen Arm mit entsprechenden Verbindungen zum Hackziel, oder auch ein spezielles Auge oder Hirn-Implantat. Dieses sollte entsprechend schwierig ein- und auszubauen sein (Zeitaufwand >= LE-Ausbau), um die Bedeutung zu unterstreichen.

Cybereyes u.ä.: ich erinnere mich da an DeusEx, wo man mit entsprechendem Implantat deutlich mehr Zielinformationen bekommen konnte, die in einem kleinen Fenster eingeblendet wurden. Spys könnten sowas in abgeschwächter Form von Anfang an eingebaut haben, schliesslich tragen sie ja einen Visor. Z.B. sollte die Information, wieviel HLT noch vorhanden ist, nur bei sehr hohem Implantat-Level sichtbar sein, ähnlich dazu auch das Soullight, denn diese Informationen sind sehr persönlich.

Ähnliches wäre auch für andere Klassen sinnvoll und nötig, aber ich spiele i.e.L. einen Spy, daher ist mir die Klasse am vertrautesten.
Die Städte
Die bewachten Zonen sollten nur von CA-freundlichen und CA-neutralen Fraktionen betreten werden können. Das NCPD ist eine Gruppe der CA, warum sollten sie Feinde im eigenen Haus dulden?
Die Cops können ja auch überwachen, was man weit draussen in den Wastelands getan hat (SL-Verlust durch töten von (N)PCs). Andere Fraktions-Wachen haben Zugriff auf die Fraktionsdaten, warum NCPD nicht?
Via Rosso:
hier leben die Reichen und Schönen, daher sollten die Kontrollen besonders streng sein, das könnte bedeuten, dass keine Waffen im QB erlaubt sind. Waffenhändler würden den Zutritt nur erhalten, wenn sie sich ausweisen können, Anwohner hätten evt. Sonderrechte.
Outzone:
hier herrscht Anarchie, es gibt keine Regeln und keine Cops. Vielleicht würde man sogar manchmal auf eine Anarchie Breed treffen, der neue Munition kauft...
SubWay:
dieser müsste betretbar sein, mit geheimen Verbindungen in die Stadt. RP-technisch ist die Begründung recht leicht: irgendjemand muss ja Zutritt für Wartungsarbeiten haben. Über diesen Weg könnten sich subversive Elemente in die Stadt schleichen, und für Unruhe sorgen.

DoY
Im Neocronicle liest man ja immer wieder von Vorstössen durch DoY-Einheiten, bzw. mysteriöse Grabungen in der Wüste. Tatsächlich ist aber so, dass die DoY-Truppen recht unorganisiert einige Sektoren "einnehmen". Ich würde es für logischer halten, wenn sie organisiert versuchen würden, eine Schneise in Richtung Neocron zu erobern. Auf dem Weg gen Süden müssten natürlich auch taktische Stellungen erobert werden, also Uplinks und Fortresses. Es ist doch komisch, dass in Tescom 2 Defense-Units und eine Scout-Unit sind, aber der OP unangetastet bleibt (Hat DoY trotz Hightech-Waffen etwa keiner Hacker??).
Hier wären evt. GMs gefragt, die entsprechende Ereignisse organisieren. Dass das möglich ist, konnte man in Point Red sehen.

noch was
Wer etwas durch die Landschaft streift, um die Welt kennenzulernen, dem sind sicherlich viele Gebäude und Einrichtungen aufgefallen, die keinen direkten Nutzen haben, aber zumindest sehenswert sind. Ich denke da an das Labor und die Raketen-Silos unter der MB, die Construction-Area in TH, den Atom-Shelter in der Wüste (weiss jetzt den Sektor nicht)...
Vielleicht wäre es möglich, diesen Gebieten/Einrichtungen etwas mehr Tiefe und Inhalt zu geben, indem dort spezielle Händler stehen oder kleine Missionen zu erhalten sind, die sich evt. mehr auf Story als auf Geld/Items/Skills beziehen.

Grotek
04-06-03, 15:43
@DocBaxter Was du da beschreibst kenn ich unter den Name railgun. Ionisiertes Projektil aus Leichtmetall wird mittels EM-Feldern auf nahezu Lichtgeschwindigkeit beschleunigt

Don Kishot
05-06-03, 23:38
Ich schieb auch mal wieder ein bsichen Holz nach:

Villages in den Wastelands:
Man sollte zu jedem Village eine kleine Hintergrundgeschichte kreieren und sie mit neuen NPC-Typen bevölkern, z.B. Drom-Züchter, Soja-Bauern, einfache Bürger, Sekten, gesellschaftl. Minderheiten. So kann ein Village von der Anarchy Breed bewohnt werden, ein anderes von einer Crahn-Splittergruppe. Die „Bürger“ können dazu Hintergründe erzählen.
Aber jetzt das wichtigste: In jedem Village sollte eine Quest auf den Spieler warten. Die Farmer-Gemeinde wird von Mutanten bedroht (->Kill-Mission), dem Drom-Hirten machen die Wölfe zu schaffen usw.
=>Enormer Zuwachs an Atmosphäre und Content, der die Welt abrundet, Schauplätze neuer Storyline-Szenarien sein kann und den Entdecker-Trieb weckt.

Man sollte sowieso viel mehr mit "Kulissen" arbeiten.
An der Front sollte es Truppenstellungen geben, mit Panzern, Soldaten, Unterständen usw.
In der Outzone-Station sollten Nomad Traders mit ihren Droms kampieren, die einem erzählen, dass sie Flüchtlinge aus dem Norden sind und von DoY-Truppen überfallen wurden usw.

Jetzt mal ein ganz anderes Thema:
Was haltet ihr von
Thematischen Dungeons?
Wie gesagt sollte man das Stadtszenario atmosphärisch verdichten, das Wirken von Story und Fraktionen deutlich machen. Ein Vorschlag wäre, neue „thematische Dungeons“ einzubauen. Diese stehen im Zusammenhang mit fraktionseigenen (Team-)Missionen und werden nach dem Anarchy-Online-Prinzip an bestimmten Zugängen freigeschaltet. Bei diesen Dungeons kann es sich bswp. um ein Black-Dragon-Wohngebäude handeln, in dem man im Auftrag der Tsunamis einen VIP töten muss.
Ein solcher Dungeon ist dann eben nicht als Level-Gelegenheit gedacht, sondern erfordert taktisches Vorgehen (enge Korridore, Brücken, Treppen, Türen, einzelnde Räume usw.) –vozugsweise dann im Team. Das Mob-Sortiment kann dann bunt und abwechlungsreich gemsicht sein. Soll man bswp. für Tangent ein BioTech-Labor infilitrieren, kann man zuerst auf Wachleute und Geschütze treffen, im High-Security-Bereich dann auf WarBots.
Dem Spieler wird das Gefühl gegeben, einen echten Job/Run für seine Fraktion zu bestreiten, was für Story und Atmosphäre sorgt. Außerdem gilt Taktik, statt sich durch zu bashen.
Weitere Dungeons-Ideen: Cop-Bots Kaserne der City Admin (Sabotage), geheime Versuchslabor (in denen sich bswp. die Versuchobjekte selbstständig gemacht haben), Tsunami-Club-Keller (Racheüben für die BDs), Twilight Guardian-Bunker (Attentat auf hohen Offizier) usw.

Outposts
Ein weiteres Thema sind Outpost. Nun ist es ja offensichtlich, dass dieses Konzept zu eintönig ist und sich Langeweile breit macht.
Deshalb würde zusätzlich ein neues Spielelement einführen:
Outposts produzieren Rohstoffe, die mit spziellen Fahrzeugen abtransportiert und in einer Sammelstation abgelden werden müssen.
Factorys produzieren allgemeine Waren, Labs entwicklen High-Tech-Artikel, Minen fördern Erz oder Erdöl usw. (die Rolle der Uplinks siehe „HackNet“) Dabei kann Erdöl bswp. nur in der Wüste vorkommen und Erze nur im Gebirge. Je weiter der OP von Neocron entfernt ist, je wertvoller ist die Fracht.
Jeder OP hat genau einen Transporter, der gleichzeitig für die Fracht steht. Der Transporter kann nur von dem OP-besitzendem Clan im OP gespwant und gefahren werden. Nun muss er bswp. nach Neocron befördert und kann an einem Rohstoffaufnahme-Punkt weggespwant werden, was dann die Übergabe der Fracht bedeutet. Dem Clan wird das Geld gutgeschrieben und der nächste Transporter kann im OP gespwant werden.
So ist dann auch wirklich nur ein Transporter gleichzeitig unterwegs.
=>Das Gameplay würde um eine spannende Komponente bereichert und viel intelligenter werden. Es würde nicht mehr länger nur um OP-Fights gehen, sondern man würde versuchen, sich die Transporter untereinander abzujagen, sich Fallen zu stellen und aufzulauern usw.
Die Clans würden wohl im Convoy fahren, Scouts aussenden, den Transporter mit Panzern sichern usw.
Die OP-Miete kann man Gegenzug minimieren.
Und vor allem wird damit die STORY abgerundet ->Eindruck von echter Rohstoffversorgung der Stadt

Cuthullu
06-06-03, 07:33
2 thumps up.

Aber eine EInschränkung: Nicht gleich wenn der Transporter weggespawnt wurde kann man einen neuen vollen am OP spawnen sondern es gibt eine Statusleiste die sich langsam füllt. Wenn der Transporter voll ist kann man wieder einen Transport unternehmen, und Transporter sind hackbar, damit man sie klauen kann.

Platzy
06-06-03, 10:22
Originally posted by Don Kishot
Jetzt mal ein ganz anderes Thema:
Was haltet ihr von
Thematischen Dungeons?


Jap, meine Rede... (http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&threadid=52915)
Tja, Gut Ding will wohl Weile haben... :rolleyes:

Sheltem
08-06-03, 16:00
Originally posted by Grotek
@DocBaxter Was du da beschreibst kenn ich unter den Name railgun. Ionisiertes Projektil aus Leichtmetall wird mittels EM-Feldern auf nahezu Lichtgeschwindigkeit beschleunigt

Wurde da nichtmal GAUSS genannt? o_O

Momo Katzius
08-06-03, 20:08
Das Restaurant hat es zumindest ins NeoWiki geschafft. Link (http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?RunnerRestaurant)

JJKotze hat auch was in Planung, eine Art Wastesland-Hooters. Ein Ort zum schwatzen und Ausruhen, nach nem harten NC-Tag.

JWA
09-06-03, 09:45
im derzeitigen Neocron Szenario gibt es naturgemäß ein riesiges Problem: wenn der eigene Character gecappt ist (bin PE, alles ausgelevelt), dann geht sehr viel Spielreiz verloren. Man hat alle wichtigen Implantate drin, die bestmögliche Rüstung für den eigenen Char, die besten Waffen etc.....

Monster kloppen ist dann nur noch zum Zeitvertreib oder Geldverdienen. Sich in den Outzones bewegen ist sozusagen nur noch zum "spazieren gehen". Sich um Outposts zu kloppen wird auch einmal öde. Kurzum: es fehlt der Anreiz, den ein weitreichendes Roleplay bringen würde.

Zu resetten habe ich nicht die geringste Lust. Einen zweiten Char werde ich auch nicht anfangen, da ich das ebenfalls nicht will. Was ich suche ist in diesem Thread schon weit ausgeführt worden. Noch dazu wäre es für das Game und die Langzeitmotivation (und damit für die Einnahmen von KK!!!!!!!!!!!!!!!!) wichtig, den Spielern mehr Möglichkeiten außerhalb des Shooters zu geben. Ansatzweise wird das ja schon versucht (ich denke da an die Möbel *g*).

JWA

Tealon
09-06-03, 15:18
Originally posted by Don Kishot
Thematischen Dungeons?

Dazu sollte man vielleicht der Gegenpartei die Chance geben, das zu verhindern?

Also wenn soeine Clan-Mission läuft, sagen wir mal TT soll in ein BT-Labor einbrechen, dann sollte BT die Möglichkeit haben, diesen Labor-Einbruch zu verhindern. Das würde auch für die high-level-Chars eine Abwechslung zu den öden OP-Fights geben.

Kyle Armstrong
09-06-03, 18:09
@Don Kishot:
Ziemlich gute Ideen!


Das ist gleich ein passender Thread, um einen meiner WIRKLICH REALISIEBAREN Vorschläge einzubringen...


TECHNISCHE DETAILS:
Was dazu nötig ist, sind einfach nur mehrere Zeilen Text, da muss nicht mal programmiert werden! Ich fände es gut, wenn statt einer Drei-Zeilen-Abspeisung-Beschreibung mal was richtiges stehen würde. Die Plasma-Waffen zum Beispiel: Sie feuern grün-glühendes Energieplasma, wie von einem heutigen Plasmabrenner verwendet wird. Nur ein Physiker weiß jetzt, dass es sich bei dem Plasma um 50.000 Grad heißes, ionisiertes Gas handelt, wie es demnächst in der Raumfahrt als Ionen-Antrieb eingesetzt werden soll. Ich will aber sowas nicht in einem Lexikon nachschlagen müssen, sondern aus dem Spiel direkt erfahren.

Der Cloak-Device basiert nach der Beschreibung auf NICHTS! Jeder Bücher-Autor würde sofort im Internet, in Lexikas oder woanders suchen, wie er einen Stealth-Generator technisch beschreiben könnte (glaubt es mir, ich bin in der Branche tätig und weiß daher, dass ein guter Science-fiction mit Stunden der technischen Erklärung zusammenhängt). Schauen wir einfach mal, was meine Quellen so einem Stealth-Kit sagen: Mittels eines Streuungsschildes (wie es die Autoren von Independence War 2 auch verwendet haben) werden Photonen aufgefangen und exakt an der Stelle wieder gegeben, an der sie ankommen würden, wenn sie den Körper im Schild durchdringen. Angeblich wurde dies schon einmal von der amerikanischen Regierung versucht, schlug aber fehl, da man den Wiederaustrittspunkt mit Hilfe von Teilchenzerfall bestimmen muss - ein Stealth Device müsste also eine Art Supercomputer sein, der diesen Zerfall sofort mitberechnet. Nachzulesen sind diese Informationen in einer mir noch unbekannten Ausgabe des "Bulletin of the American Physican Society" und einer anderen Ausgabe des "Reviews of Modern Physics". So einfach geht das!

Jetzt schreibt als Beschreibung:
"Das V8809-Stealth Device wurde 2034 zum ersten Mal von der amerikanischen Regierung für Kriegszwecke eingesetzt. Noch kurz vor dem Zerfall der alten Gesellschaft schrieb man den Bauplan in die Ceres Disks. Den Wissenschaftlern von heute ist es gelungen, diese Technologie zu kopieren und sogar zu verbessern.

Das Gerät an sich ist ein technologisches Kleinod. Ein Cryogel-gelagerter 8500 Thz FA-CX-Hochleistungsprozessor und ein Mikrolaser-Partikelstreuungs-Projektor in einem Handset. Der Mikrolaser erzeugt ein LDS-Streuungsschild, jenes auftreffende Photonen fängt und innerhalb 0,0056 Milisekunden auf exakt der selben Stelle wieder freigibt, an der das Photon wäre, hätte es den im Schild befindlichen Körper durchdrungen. Mittels Teilchenzerfall wird die exakte Projektionsstelle ermittelt, wozu der Prozessor dient. Erst auf eine aktive Distanz von 586 Meilen kann man eine Verzerrung feststellen, was für das menschliche Auge unmöglich ist. In Fachkreisen gilt der Stealth Device als eine der fortschrittlichsten Errungenschaften des Informationszeitalters."

Gesamtzeit: 2 Minuten Schreiben, 5 Minuten Ermittlung der Daten, 2 Minuten exakte Formulierung


Machen wir das Spiel noch einmal mit einem anderen Item, dem Hovertec-Schwebebike, was durchaus ein schweres Thema ist:

Das Hovertec ist nach der heutigen Physik unmöglich zu erbauen, da man im heutigen Zeitalter an Dichtengravitation (die erweiterte Newton-Gravitationstheorie) glaubt. Nun gehen wir einfach mal davon aus, dass man im 28. Jahrhundert herausgefunden hat, dass Newton mit seiner "Kraft Gottes" Unrecht hatte und man das bekannte Gravitonen-Prinzip als existent erwiesen hat. Zur kleinen Info: Das Gravitonen-Prinzip behauptet, die Gravitation wäre als Welle (oder vielleicht sogar Teilchen) aktiv und würde damit Objekte an dichtere Masse anziehen. Jedenfalls ist nach dem Gravitonen-Model ein Schwebegleiter mit Hilfe eines Trägerschilds möglich. Gravitonen werden einfach im Kegel abgewehrt, das Trägerschild kann sich frei unter jeder Form der Gravitation (sogar unter Extremeinwirkungen wie Schwarze Löcher) bewegen. Ein Trägerschild-Reaktor kann also mit geeigneter Stärke ein Objekt tragen. Zu große Gegenstände können allerdings nicht geschleppt werden, da man sonst den Generator auf das volle Objekt verteilen müsste, was zu weit absteht, würde abbrechen.

Und jetzt wieder die Beschreibung, wie sie dann im InGame stehen kann:
"Das NEXT ELCT Mk II-Hoverbike ist die neueste Generation der Anti-Grav-Technologie. Der hier genutzte NEXT-EVR-Trägerschildreaktor ist die Weiterentwicklung der Anti-Grav-Versuchsreihe des 21. Jahrhunderts. Im Vorzeitalter gelang es jedoch nicht, diese Technologie nutzbar zu machen. Heute ist es einem fähigen Team auf Wissenschaftlern möglich gewesen, diese Technik zu mehr als nur eine Blaupause zu machen, so wurde der erste Anti-Grav-Generator fertiggestellt.

Die Anti-Grav-Technologie basiert auf einen Trägerschild-Reaktor, der durch ein spezielles Energieschild Gravitonen-Wellen zerstreut, er schwebt damit praktisch schwerelos in der Luft. Dadurch ist er außerdem in der Lage ein Gewicht (je nach Stärke des Schildes ein größeres oder kleineres) ebenfalls entgegen der Gravitation zu tragen. Im Falle des Hovertec-Bikes sind das 0,8 Tonnen Durastahl-Legierung und die kaum-gewichtige, aber hoch-entwickelte Bordelektronik."


Klar, ein Developer müsste sich gut acht Stunden hinsetzen, um all das zu bewältigen, aber dennoch ist dies leichter realisierbar als die meisten anderen Vorschläge.

Don Kishot
09-06-03, 22:55
Danke für deinen Post, Kyle.
Wie man sieht kann man das Szenario in jede Richtung noch erheblich vertiefen.
Der Königsweg wäre einen leidenschaftlichen, gestandenen Sci-Fi-Autoren an die Story zu setzen, der rund um die Uhr nichts anderes zu tun hat, als das Szenario auszutüfteln und das Ergebniss in einem echten, RP-artigem Quellenbuch zusammenfaßt.
Naja, aber ich hörte aber auch mal, dass viele Spieler storymäßig schon mit MC5 überfordert wären...
Ich würde auf jeden Fall aus deinen Ausführungen kleine wissenschaftliche Artikel machen und an das NEMA schicken (siehe H. Nathrath's Post).

@Taelon
Das könnte dann vielleicht zu kompliziert werden...
Aber das Grundprinzip ist genial einfach und hat sich ja schon bei AO bewährt: Ein Spieler/Team startet eine Mission, eine Tür wird für die Gruppe freigeschaltet, die sie in einen separat generierten Dungeon führt (in Nc evtl. Appartement-Schema). Probleme könnte es geben, eine sinnvolle und exploitsichere Reglung zu finden, um auch anderen Spielern Zutritt zu gewähren.

@Cuthullu
Genau, Transporter müßten auf jeden Fall hackbar sein, damit man sie sich untereinander abjagen kann. Ich überleg selbst noch an den spieltechnsichen Details...
Vielleicht müßte man den Transporter zuerst fahrunfähig schießen, worauf er einerseits liegen bleibt und der Fahrer automatisch rausgeschmissen wird. Danach kann das das Vehikel gehackt und mit Remote Repair wieder flott gemacht werden.

@JWA
Und wenn Du dir einfach eine rein kreative Rolle gibst oder einen 100%-RP-Clan aus Gleichgesinnten aufbaust?
-Vielleicht einen City-Admin-Clan, der sich als Abteilung des NCPD versteht, bswp. als Morddezernat. Euer HQ schlagt ihr im NCPD-Gebäude auf. Ihr organisiert Patrouillien-Gänge durch die Stadt, fragt die Bürger nach besonderen Vorkomnissen, verbreitet Stimmung usw.
-Oder einen Tsunami-Clan, der endlich mal den Betrieb in den Clubs aufnimmt, der Partys verantsaltet, Comedy-Abende schmeißt, Preiskämpfe ausrichtet.
-Oder einen Black Dragon-Clan, der als üble Strassengang durch den PepperPark zieht; mal einfach abgefuckt in der Gegend rumsteht, rumpöbelt, mit Flaschen wirft, Drogen vertickt, sich gegenseitig verprügelt, kleine Starssenshowkämpfe veranstaltet etc.
-Oder einen reinen Monk-Crahn-Clan, der die Kirche repräsentiert. Der Missionare ausschickt, die Runner auf ihren Glauben anquatschen. Der Sonntags „Gottesdienste“ in der Crahnkirche veranstaltet.
-Oder einen reinen Tank-City-Merc-Clan, mit authentischer Rangstruktur, dessen einziges Interesse es ist, Söldnerjobs zu übernehmen. Motto „Sie stellen den Hacker, wir erledigen den Rest“.
Usw.
Man könnte sicher viel Spaß haben, wenn man reines, uneigenütziges "Umgebungs-RP" macht.

Ich frag mich, ob es schwierig ist, soetwas wie vordefinierte Clans zu erstellen, quasi "Rare-Clans".
Man könnte obrige Konzepte ja in Clans mit entsprechenden Rang-Strukturen umsetzen und nur gestandene Spieler rekrutieren.
Für die City Admin entwirft man offizielle Behörden oder NCPD-Dezernate.
Den Tsunamis gibt eine Staff für den Club Veronique.
Für die BD's gibt es die führende Strassengang. Usw.
Wenn es nicht zu parteiisch wäre, könnte dann noch der Faction-Counsellor oder wenigstes der Assi gleichzeitig Leader des "represantativen" Clans sein.

Kyle Armstrong
10-06-03, 11:57
Die Idee von den "thematischen Dungeons" finde ich gut. Ich wüsste auch schon, wie man Mithopper bestimmen könnte: Sobald ein Runner die Mission angenommen hat, erhält er einen Zugriffscode (RP-Grund: Die zuständige Behörde hat den infizierten Raum bereits gesperrt und lässt nun nur noch spezielle Personen hinein <-> die zuständige Behörde hat den Code bereits geknackt und gibt sie nun Leuten, die sich um das Problem da drin kümmern) mit dem er sich dann wie im Appartment-System in den Dungeon teleportiert. Alle Personen, denen er diesen Code mitgeteilt hat, können sich folglich auch hinterherteleportieren (z.B. ein Runner oder ein Team, das dem Erwählten bei seiner Aufgabe bestimmt).

Platzy
10-06-03, 16:08
Wie gesagt, ein paar Leute haben sich schon mal Gedanken zu thematischen Dungeons (http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&threadid=52915) gemacht. *werb* :D

Bei meiner Idee ist es momentan so, daß das eindringende Team einen Verräter haben müßte, der den Code an die Verteidiger weitergibt.
Eine andere Idee wäre, daß die gewählten vertreter der Fraktion eine Chatmeldung bekommen, wenn irgendein Team eine Mission, die die eigene Fraktion zum Ziel hat, angenommen hat und eine weitere, wenn das Team den Aufzug betreten hat.
In der ersten Mitteilung wird die Location des Aufzugs mitgeteilt (ein App-Zugang oder ein spezieller Zugang im Fraktions-HQ - siehe der Thread im Brainport) und in der zweiten Message wird der code mitgeteilt, damit eventuelle, von den Fraktionsführern organisierte, Verteidiger die Eindringlinge verfolgen können.

Und wenn mal gerade kein gewählter Vertreter on ist, haben die Eindringlinge halt eine Sicherheitslücke ausgenutzt...

Orangutanklaus
10-06-03, 17:16
Die Gesamtstory würde ich auch anders versuchen in Schwung zu bringen. Es sollte eine Geschichte sein, die leise und unverdächtig anfängt und die jeder Runner mitbekommt. Allerdings ist dies der Auftakt zu einer großangelgten Kampagne, die Akte-X-mäßig zu immer neuen Geschichten führt, von denen man kaum ahnt, wohin sie führen. Jedenfalls sollte es immer ein Grundthema geben, welches die Bürger Neocrons gerade beschäftigt.

Genau das sehe ich auch so. Glaube habe in einem etwas älteren Thread auch eben dieses Beispiel genannt. Das Akte X Schema.

Kyle Armstrong
10-06-03, 22:54
Die Story, ja dazu kann ich selbst ein gutes Beispiel bringen - da ich rein zufällig in diesem Bereich (Sci-Fi, Endzeit, Fantasy, Cro-Age, Retro-Fiction) tätig bin.

Das ist jetzt nur eine Beispiel Story, die richtige wird wesentlich langweiliger und belangloser sein:

PROLOG:
Der Krieg zwischen Neocron und Dome of York verhärtet sich. Immer wieder rushen die Einheiten und die Allys des DoY in einzelne Gebiete ein und führen dort effektiv Krieg. Vielleicht werden während dieser Zeit sogar ein paar OPs völlig zerstört (sprich: unbenutzbar) und neue aufgebaut.

DIE RÜCKKEHR DER SCHATTEN:
Und dann, in den Wirren des harten Krieges, taucht plötzlich diese Kathedrale auf. Archäologen finden unter irgendeinem Gebirgssektor eine alte, längst vergrabene Kathedrale - Story-mäßig (für die Spieler aber nicht abänderbar) bergen die Fallen Angels mehrere Holo-Disks mit den großen Plänen Crahns, können diese aber kaum entziffern. Die Front FA - Crahn verhärtet sich, letztere wollen diese Disks, erstere wollen sie aber nicht hergeben. In Mitten des großen Stadtkrieges kämpfen die Crahn gegen die Fallen Angels.

Dann geht im NCPD-Gebäude plötzlich eine Multi-Cluster-Anti-Materie-Bombe in die Luft. Sofort ist klar, wer als einzigstes in der Lage ist, diese gewaltigen Zerstörungswaffen zu produzieren: Die Fallen Angels. Die CityAdmin befragen natürlich sofort die Führerschaft der Fallen Angels, diese wissen von nichts, haben angeblich jede ihrer Mutli-Bomben längst unschädlich gemacht. CA- und FA-Vertreter einigen sich, sich in einer neutralen Zone, einem OP beispielsweise zu treffen und das Problem zu diskuttieren. Am nächsten Tag steht im Neocronicle, dass alle Botschafter verschwunden seien, wenig später kommt die Nachricht, dass man ihre Leichen im Sumpf gefunden hätte. Die Fronten verhärten sich abermals, Unstimmigkeiten entstehen.

Die Nachricht sickert durch die Runner-Reihen, dass Crahn zurückgekehrt wäre und nun an allen Ungläubigen Rache verüben würde. Alle CityAdmin-Spione in der Outzone verschwinden spurlos. Eine CA-Patroullie in den Wastelands ebenfalls - irgendetwas stimmt nicht und das bekommen die Runner langsam (durch KK-gesetzte Gerüchte) zu spüren. Plötzlich erscheint da ein Drohvideo: Auf diesem werden CA-Spione von Crahn-Anhängern hingerichtet und es wird gedroht, dass es weitere Opfer geben wird. Das NCPD dreht durch und reinigt in einem blutigen Massaker die Outzone vor Mutanten und kriminellen Elementen. Dieser Tag gilt im Neo-Kalender von da an, als "Tag des Blutes". Später wird erzählt werden, dass man noch Nachts die Schreie der gefangenen Mutanten hörte, die man lebendig verbrannte. Grausige Geschichten kommen darüber auf (alle von KK heimlich hineingesetzt).

Die Situation flaut wieder ab, die Feindlichkeiten zwischen CA und FA ersticken, alles scheint wieder seinen alten Lauf zu gehen. Die Crahn-Sekte verhält sich ruhig, was den Fallen Angels langsam komisch wird. Und schließlich, als es niemand ahnt, werden wichtige CA-Leute als Geiseln genommen, darunter auch vier Personen aus Reezas Freundestribunal. In einem Video wird einer dieser hohen Tiere hingerichtet und dann tritt er auf, Crahn selbst und verkündet seine Rückkehr zur Macht. Von da an rennen Crahn-Wachen durch den PP und schlachten alles nicht Crahnische ab. Das NCPD sammelt seine Armee aus NPCs und Runnern im HQ, der dann plötzlich in die Luft gesprengt wird. Jeder Versuch der CA oder der Kons aufzustehen, wird sofort niedergeschlagen. Als das Diamond-Council über das Problem Crahn beredet, steht plötzlich ein hohes Tier mit apathischen Blick auf, sagt noch "Crahn wird ewig bestehen!" und zündet eine Personnal-Fusionsbombe.

Schließlich gelingt es einer Truppe (das kann man sogar Runner machen) in die Crahn-Abtei einzudringen und in Crahns Büro zu gelangen. Dieser rennt zu einem Teleporter und ruft sowas wie "Ich komme wieder!" oder "Ihr habt den Untergang nur herausgezögert!" und verschwindet. Die zuständigen Crahn werden festgenommen, hingerichtet und durch CityAdmin-Leute ersetzt.


DIE ARMEE UNTER EUREN FÜSSEN:
Der Krieg um das DoY geht weiter. Die Fronten verschieben sich, die Player haben genug zu metzeln. Nach ein paar RL-Monaten taucht dann auf einmal die nächste Bedrohung auf: Die Mutanten der Wastelands haben sich zu einer gewaltigen Armee zusammengerottet. Sie selbst nennen sich "The Army of the new Age" und fordern Neocron für sich. Diese Partei könnte sogar als neue Faction eingesetzt werden. Jedenfalls stürzt die New Age in die Sumpfgebiete ein und baut dort ein Bollwerk auf, das Faction-HQ.

Der Krieg hat jetzt drei Parteien: Neocron, Dome of York und New Age. Dieser Konflikt zieht sich wieder hin, immer wieder überfällt die eine Partei einen strategischen Punkt einer anderen, ein wahrer Zermürbungskrieg beginnt, die Runner bekommen das voll ab. Die Mutanten werden dann nach und nach zur Alltagsarmee, Mitglieder der New Age können immer noch Aggis leveln, denn "das sind ja keine Mutanten, die für ihre Freiheit kämpfen".


TÖDLICHE LOGIK:
Als sich der Krieg langsam wieder einrenkt, tauchen plötzlich die Nachrichten auf, dass die Mutantenarmee auf einen übermächtigen Feind im Westen getroffen wäre. Die NPC-Armeen werden abgezogen, um im Ausland gegen diese neue Bedrohung zu kämpfen. Gerüchte machen sich breit, dass sich in einer anderen Zone eine Mega-City alle internen Feinde besiegen konnte und loszieht. Manche sagen sogar, die Armee der Hölle wäre gekommen. Reeza will diesem Spuk ein Ende machen, scharrt eine kleine Armee zusammen und lässt diese ebenfalls nach Westen ziehen. Irgendwo in den Wastelands des Westens (die man z.B. Tellanoc's Cross nennt) bricht dann der Kontakt ab. Zwei Späher kehren zurück und erzählen nur wirres Zeug, sie sind im Krieg verrückt geworden, nach ihren Aussagen ist die Armee Reezas vollkommen ausgelöscht worden.

Das Bollwerk der New Age ist nach etwas Zeit die letzte Festung der Mutanten. Alle ihre verfügbaren Einheiten sind gen Westen gegen den neuen Feind gezogen, nur ein paar Reste sind zur Sicherung der Festung zurückgeblieben. Reeza schickt nun drei weitere Kleinarmeen auf das Feld, die berichten, dass es sich bei dem Feind um Roboter handelt, die sich langsam, aber unaufhaltsam auf die Neocron-Siedlungszone zu bewegen. Während sich Neocron auf die Armee vorbereitet, geht bei jedem Runner eine Mail von einer Father-KI ein, in der steht, dass er sich bitte freiwillig zum eigenen Recyclen melden soll, da er nur verbraucht und nicht effektiv produziert.

Da auch Reeza so eine Mail erhalten hat, wird nachgeforscht: Hinter den Roboterarmeen steckt eine uralte KI, die als "Father" bekannt ist. Diese KI wurde im Vorzeitalter dazu eingesetzt, dem Menschen das Leben leichter zu machen. Gegen Ende des Zerfalls programmierte ihr noch ein überlebender General neue Kriegscodes und -befugnisse ein. Dieser General (nennen wir ihn General John Stayman) und seine menschlichen Anhänger starben dann an der Strahlenkrankheit. Der Computer hatte nun keine Freunde mehr, da alle anderen Staaten als "Feindlich" erklärt wurden. Er suchte die Gebiete der Erde mit seinen Sonden ab, fand aber keine Menschen mehr. Alle Feindstaaten waren also erfolgreich ausgelöscht. Als seine Energie dem Ende zuging, aktivierte sich sein Überlebenscode und er begann eine kleine Truppe aus Sonden und Drohnen aufzubauen. Zuerst betrieb er Bergbau, dann erweiterte er das ganze auf Produktion und schließlich sogar Modifikation. Er tat das ohne Endziel, schließlich ist Father nur ein Computer. Irgendwann traf er dann schließlich eine kleine Truppe von Menschen. Da sie keinem Feindstaat angehörten, tat er ihnen nichts und beobachtete sie nur: Sie verbrauchten Güter wie Nahrung und lieferten keine effektive Leistung wie seine Drohnen. Sie waren in seinen Augen unbrauchbar und als er versuchte, sie zu recyclen, was er auch mit unfähigen Drohnen machte, wehrten sie sich. Sofort wurden alte Kriegscodes aktiviert und jeder Mensch als nutzlos eingestuft. Father führt keinen Krieg aus Hass, sondern aus tödlicher Logik.

Dann ist es soweit: Fathers Armeen fallen in das Neocron-Siedlungsgebiet ein. Wieder sind Runner aktiv gefragt, Kriegsevents ohne Ende. Doch schnell stellt sich heraus, dass Father nicht untätig war: Die komplette Mutantenarmee wurde vernichtet, es gab praktisch keine Überlebenden. Zudem erdrücken die massigen Einheiten Fathers die Neocron-Truppen und arbeiten sich bis nach Jeriko vor. Alle Strategen jeder Partei wissen den Ausgang der Schlacht, Father ist zu stark, seine Roboter zu gut, wenn nicht ein Wunder geschiet, wird er sein Ziel erfüllen können. Sofort beschließen alle Kräfte des Siedlungsgebietes Pläne, verabschieden neue Trainingsmethoden, doch nichts hilft - die Menschen und Mutanten haben einfach keine Chance. Die Roboter errichten schließlich über Jeriko eine Festung, ein Hacker findet heraus, dass sie nach der Fertigstellung dieser mit einer Strategie beginnen, die man "Doomsday" nennt.

Die Festung der Maschinen steht, die Zeit der Vernichtung steht an. Crest Village wird den Boden gleich gemacht, Spieler die vorbeikommen, sehen nur noch Ruinen, den bekannten großen Turm in dem Tal davor liegen. Und jetzt sind wieder die Spieler gefragt: Reeza stellt jedem eine Teleportkapsel zur Verfügung, mit der er sich vor das Zentrum Fathers teleportieren kann (der Name dieser Festung ist CPU-BUILDING #1). Das Ziel ist das Infiltrieren des Bollwerks und die Zerstörung des Father-Servers. Die Spieler leiden unter Zeitdruck, denn die Roboter vernichten immer mehr und mehr - irgendwann muss man das halt von NPCs erledigen lassen, wenn die Player tatsächlich zu unfähig oder zu faul sein sollten. Schließlich ist es geschafft, Father ist vernichtet.

Ruhe kehrt wieder in den Siedlungsraum ein. Nun entdeckt man auch die furchtbare Nachricht: Father war wirklich aktiv, innerhalb des letzen Jahres hat er die Mega-City Centrapolis zerstört, die irgendwo dort liegt, wo früher Moskau war.

Die Geschichte Neocrons ist aber noch lange nicht zu Ende...


Ich hoffe, hiermit nun ein gutes Beispiel gebracht zu haben.

Mehrpack
11-06-03, 01:19
hi,
*hust* gutes??

nen super beispiel ist das :).

mehr kann man dazu garnet sagen :D.

Mehrpack

Nick Denton
11-06-03, 09:56
Um das RP etwas zu verbessern, KK die Events bzw die sache mit den missis etwas zu erleichtern und unseren PvP freaks auch wieder spannung ins game zu bringen habe ich im Brainport mal nen vorschlag gemacht. Ich war lange genug ruhig jetzt arbeitet mein Krankes hirn auch wieder an Ideen damit das game interessanter wird *G*


Guckst Du hier (http://neocron.jafc.de/showthread.php?s=&postid=727555#post727555)

Nick Denton
11-06-03, 12:02
Um die Stimmung im Game etwas zu verbessern könnte man erstens durch keinen SL und factionsymp verlust in den wastes die wastes gefährlicher machen wenn man im gleichen zu noch ein paar vorposten der DoY Truppen und der NC Truppen auf bauen würde währe es auch interessant.

Beispiel: NC Vorposten

In Calida Village ein paar mauern und zäune auf bauen desweiteren ein paar der raketenwerfer wie sie auch an den Fortress stehen. So das es wie eine Militärische basis aus sieht.

Bis jetzt währe das dann nur eine unbelebte basis, dazu sollten dann noch ein zwei Rhinos mit besatzung auf gestellt werden (falls das mit besatztung machbar ist, also nen tank der oben raus schaut oder so CA tank *G*)

Im Äuseren bereich der basis ein paar STORMBOTS als wachen auf stellen im inneren nen paar Tanks die mit Militärischen rängen ausgestatet werden so könnte man einen kommando stand der CA in den wastes aufbauen.

Man könnte dann NC feindlichen runnern den auftrag geben dringe ins lager ein klaue eine karte (die einem von einem NCP gegeben wir ) oder schalte den und den general aus.

Das gleiche könnte man dann auch mit DoY machen. So wird der Konflikt zwischen DoY und NC für die runner sichtbarer und man kann über missis usw die runner in den Konflikt mit ein bauen.

BORA
12-06-03, 04:11
Hallo Leuz!

also ich finde das man durch kreativität auch einiges wett machen kann. entgegen meiner befürchtungen, die ich hier im forum mal zum ausdruck gebracht hattee, ist es eben doch möglich auf eigene faust eine bar aufzumachen. bester beweis das es doch geht ist das onorata, das ich echt nur empfehlen kann.
für leute die mit RP (Role Playing) nix anfangen können, rate ich draussen zu bleiben.
Ja generell das Game zu meiden. IHR SEID HIER FEHL AM PLATZ!!
geht CS spielen!!
solche ideen wie eben das onorata machen das game eben interessant. gewissen quellen zu folge soll auch bei einem GM angefragt worden sein, ob clans, die mehr als firma fungieren, eigene offizielle läden haben können. diese idee wird derzeit besprochen und hoffentlich umgesetzt!

apropos läden! diesen hier kann ich nur empfehlen:
wenn ihr super waffen zu top preisen sucht. kauft bei guns`r`us
zufinden auf dem jupiter server
kontaktiert für eine Bestellung eine der folgenden Personen per direct com oder neocron mail:
Tlaloc Lionheart
Rinoah Lionheart
1st Seer

auch interessant wenn ihr rüstungen und fahrzeuge sucht. fragt einfach nach!

Rothmann
24-06-03, 11:31
Originally posted by BORA
für leute die mit RP (Role Playing) nix anfangen können, rate ich draussen zu bleiben. Ja generell das Game zu meiden. IHR SEID HIER FEHL AM PLATZ!! geht CS spielen!!


schön soviel Toleranz vorzufinden...

Shift-Tank
24-06-03, 15:10
mir kam der einfall, als leff letzens von einem stammtisch in der mb sprach...
nunja, sowas gibts da ja eigendlich nicht, hauptaufhaltsort ist der gr raum, aber der ist so unbequem...

deshalb mein vorschlag : in den Barracks 2, am ende des ganges gibt es einen freien großen raum, in dem ein gogu und citycom steht...dazu noch 2 wachen....wäre es möglich dort eine art stammtisch einzurichten?
ich finde, es muss net viel gemacht werden, nu viele sitzmöglichkeiten, ein paar tische und vielleicht ne paar nepst barkeeper....

was noch dazukommen könnte (is mir aber nur so nebenbei in` kopf geschossen) das in der mitte des raumes ein kleines podest aufgestellt wird, sozusagen als bühne....
aber dazu könnte auch eine der treppen dienen fällt mir grad so ein :)

naja egal, aber was haltet ihr davon, den leeren baracks raum mit stühlen und zubehör auszurichten und somit eine art stammtisch in der mb einzurichten, ein ort, der den mercs als sammelstelle gelten soll, ein aufendhaltsraum...

BORA
25-06-03, 04:17
Hallo!

zum thema tolleranz, rothman:
die problematik ist eben die, das leute die sonst immer spiele wie counter strike und dergelichen spielen und jetzt eben auch in neocron sind, die rollenspieler nicht respektieren.
natürlich nicht alle, das möchte ich hier sagen!
zum einen weil es viele gibt die alles abballern was rot ist und vorwiegend ein niederen wortschatz verwenden, oder eben nur abküruzungen und begriffe aus dem egoshooter bereich.
ich tolleriere die jenigen die neocron nicht mit rollenspiel verbinden, aber die sollen dann bitte die rollenspieler nicht belästigen drum habe ich geschrieben das das onorata nichst für sie ist. eigentlich das ganze spiel nicht, denn wenn man sich mal das handbuch oder die packung genau angesehen hat wird man irgendwann auf den begriff "rollenspiel" stossen.

zu shift-tank:
deine idee ist toll nur ist es so das ich nicht weiss ob das posting etwas bringt. die Mb ist sowas wie ein öffentliches gebäude und wenn was an dem was outfit geändert wird können dies eben nur die programmierer spiels tun.
das onorata ist ein selbst eingerichtetes appartment in das der beitzer reinstellen kann was er will, wie das genau geht weiss ich nicht da ich mich mit der thematik noch nicht beschäftigt habe.

Momo Katzius
25-06-03, 07:45
Originally posted by Shift-Tank
mir kam der einfall, als leff letzens von einem stammtisch in der mb sprach...
nunja, sowas gibts da ja eigendlich nicht, hauptaufhaltsort ist der gr raum, aber der ist so unbequem...

deshalb mein vorschlag : in den Barracks 2, am ende des ganges gibt es einen freien großen raum, in dem ein gogu und citycom steht...dazu noch 2 wachen....wäre es möglich dort eine art stammtisch einzurichten?
ich finde, es muss net viel gemacht werden, nu viele sitzmöglichkeiten, ein paar tische und vielleicht ne paar nepst barkeeper....

was noch dazukommen könnte (is mir aber nur so nebenbei in` kopf geschossen) das in der mitte des raumes ein kleines podest aufgestellt wird, sozusagen als bühne....
aber dazu könnte auch eine der treppen dienen fällt mir grad so ein :)

naja egal, aber was haltet ihr davon, den leeren baracks raum mit stühlen und zubehör auszurichten und somit eine art stammtisch in der mb einzurichten, ein ort, der den mercs als sammelstelle gelten soll, ein aufendhaltsraum...

Eine Bar nebst Sitzgelegenheiten gibt es doch schon in der MB. Ich weiss gar nicht, wo da das Problem liegen soll.

Rothmann
25-06-03, 13:52
Originally posted by BORA
zum thema tolleranz, rothman:
die problematik ist eben die, das leute die sonst immer spiele wie counter strike und dergelichen spielen und jetzt eben auch in neocron sind, die rollenspieler nicht respektieren.
natürlich nicht alle, das möchte ich hier sagen!
zum einen weil es viele gibt die alles abballern was rot ist und vorwiegend ein niederen wortschatz verwenden, oder eben nur abküruzungen und begriffe aus dem egoshooter bereich.
ich tolleriere die jenigen die neocron nicht mit rollenspiel verbinden, aber die sollen dann bitte die rollenspieler nicht belästigen drum habe ich geschrieben das das onorata nichst für sie ist. eigentlich das ganze spiel nicht, denn wenn man sich mal das handbuch oder die packung genau angesehen hat wird man irgendwann auf den begriff "rollenspiel" stossen.

dat ist aber zum grossen Teil Schubladendenken... ob du's glaubst oder nicht, aber ich komm auch aus der CS-Szene... ich zähl mich da zwar nich zu den Kids, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass du über einen Kamm scherst...

ein Exemplar der von dir gemeinten "CS-Kiddy-Community", sprich einer der 1337" iss und furchtbar gerne b4$h0rt, wird sich auch mit Sicherheit nicht freiwillig ins "oronata" verirren, aber dass er eigentlich überhaupt keine Berechtigung zum spielen von Neocron hat iss absolut falsch... neben dem Wort "Rollenspiel" findeste ebenso die Begriffe "first person" und "shooter", also könnte dein Einwand auch nach hinten losgehen... und da du als "reiner Rollenspieler" [der du ja sein musst, da du ja ansonsten unter anderem auch ein Shooter-Spieler wärst] eben keinen Vermerk "Achtung: Rollenspieler" über dem Schädel trägst, kannst du auch nicht mit Sicherheit behaupten, du würdest als solche nicht respektiert...

ich spiele sowohl RP als auch Shooter... und das alles vereint in Neocron... wer von mir nich angelabert werden will, der soll mir das durch seine Wumme zeigen, wer kein PvP will, soll was sagen oder den LE reinpacken... hab ich kein Problem mit !

Shift-Tank
25-06-03, 13:55
Originally posted by Momo Katzius
Eine Bar nebst Sitzgelegenheiten gibt es doch schon in der MB. Ich weiss gar nicht, wo da das Problem liegen soll.

hmm, ich meinte net den mini kleinen shop mit 3 oder 4 tischen, ganz eng und zusammengequetsch sondern nen großen raum, der als versammlungshalle und aufendhaltsraum dienen soll

Mr. Eldritch
27-06-03, 00:09
Originally posted by Shift-Tank
hmm, ich meinte net den mini kleinen shop mit 3 oder 4 tischen, ganz eng und zusammengequetsch sondern nen großen raum, der als versammlungshalle und aufendhaltsraum dienen soll

damit man da besser Parties veranstalten kann...

BORA
27-06-03, 00:59
Originally posted by Rothmann
dat ist aber zum grossen Teil Schubladendenken... ob du's glaubst oder nicht, aber ich komm auch aus der CS-Szene... ich zähl mich da zwar nich zu den Kids, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass du über einen Kamm scherst...

ein Exemplar der von dir gemeinten "CS-Kiddy-Community", sprich einer der 1337" iss und furchtbar gerne b4$h0rt, wird sich auch mit Sicherheit nicht freiwillig ins "oronata" verirren, aber dass er eigentlich überhaupt keine Berechtigung zum spielen von Neocron hat iss absolut falsch... neben dem Wort "Rollenspiel" findeste ebenso die Begriffe "first person" und "shooter", also könnte dein Einwand auch nach hinten losgehen... und da du als "reiner Rollenspieler" [der du ja sein musst, da du ja ansonsten unter anderem auch ein Shooter-Spieler wärst] eben keinen Vermerk "Achtung: Rollenspieler" über dem Schädel trägst, kannst du auch nicht mit Sicherheit behaupten, du würdest als solche nicht respektiert...

ich spiele sowohl RP als auch Shooter... und das alles vereint in Neocron... wer von mir nich angelabert werden will, der soll mir das durch seine Wumme zeigen, wer kein PvP will, soll was sagen oder den LE reinpacken... hab ich kein Problem mit !



und du hast wieder nicht richtig gelesen.
1. ich habe geschrieben das nicht alle so sind
2. habe ich die jenigen gemeint die eben WIRKLICH cs-kiddis sind und es nichtmal merken. weil sie eben denken das dinge wie bandwurmsätze schreiben RP-verhalten ist.
es gibt halt MANCHE die kapierens nicht.

und dein argument "wer keinn PvP will soll was sagen" ist auch nonsense. mal angenommen da steht ein schwächerer vor dir. dern ur zum schutz seine waffe oben hat oder der eben nur gerade jagen wollte. bis der eingetipt hat das er nix von dir will
hast du den doch schon zermatscht.
das meine ich mit "alles was rot ist wird erschossen"

Rothmann
27-06-03, 10:00
Originally posted by BORA
und dein argument "wer keinn PvP will soll was sagen" ist auch nonsense. mal angenommen da steht ein schwächerer vor dir. dern ur zum schutz seine waffe oben hat oder der eben nur gerade jagen wollte. bis der eingetipt hat das er nix von dir will
hast du den doch schon zermatscht.
das meine ich mit "alles was rot ist wird erschossen"

nich ganz... wenn da ein schwächerer vor mir steht, muss der schon zuerst auf mich schiessen, bevor ich ihn angreife... und da kann der sowas von rot sein wie er will... selbst wenn ich in diesem Moment auf PvP aus bin, dann doch lieber gegen gleichwertige oder bessere Gegner, ansonsten isses doch nur Frust, sowohl für den Schwächeren, der keine Chance hat, als auch für mich, weils zu einfach iss....

aber lassen wir das, ich glaub wir reden bisschen aneinander vorbei..

F6-RP hat nicht zwingend gleich was mit schiessen zu tun... F6-RP gehört imho auch zum Fraktionsverständniss dazu ! Wobei ich sagen muss, dass es mir eigentlich lieber wär, wenn man nicht gleich so offensichtlich wüsste, welcher Fraktion ein Runner angehört !

Aidan Pryde
27-06-03, 12:05
Dieser ganze Thread erfreut mein Rollenspieler-Herz enorm. (Ich bin seit fast 10 Jahren DSA-Spielleiter.)

Aber es nützt alles nix. Die Spieler und dessen zum großen Teil extrem destruktive Einstellung wird niemand ändern können - erst recht nicht mit langen Debatten.

Wenn das Spiel selbst nicht bald eine wirkliche Lösung für die Trennung von Rollenspielern und den unvermeidlichen Chaoten realisiert (zB LE ohne Nebenwirkungen ausser beim OP-Einnehmen, wirkungsvollerer Stealth ...), wird Neocron genau wie all die anderen tragischen MMORPG-Welten den Frust-Tod sterben: Die Rollenspieler gehen, weil sie nur niedergeschossen werden und die Neocron-Quaker gehen, weils langweilig geworden sein wird und sie keine "Noobs" mehr finden, die sie erschiessen können ....

Wir brauchen eine Lösung.
Und zwar bald - bevor der Frust zu groß wird.

Don Kishot
27-06-03, 17:22
Also ich würde erstmal DoY abwarten. Was Holger Natrath in diesem Interview auf NeocronNetwork angekündigt hat, gibt einem ja ganz schön zu hoffen (Keine NC-feindlichen Fraktions-Runner mehr in der Stadt, grundlegened neues Konzept beim Skillsystem usw.).
Ich schätze, das könnte das ganze Spiel neu ordnen.
Mal sehen in welche Richtung es geht...

xXhard2coreXx
27-06-03, 17:42
Ich weiss nicht, ob es jemand in diesem Thread schon erwähnt hat, aber die Panzerung der Panzer muss unbedingt verstärkt werden.
Nicht um ein doppeltes, sondern schon eher um das 10-fache.

Für den enormen Preis, was der Panzer kostet, sollte er wesentlich mehr aushalten können.

Nach 3 WB's war schon schluss. (Panzer bei 20%)
Sogar die kleinen und etwas schächeren Mobs könnten den Panzer zerschrotten.

Der Panzer ist daher so ziemlich eine Fehlinvestition und zu ziemlich nichts zu gebrauchen.

Da muss wirklich mal was getan werden.

Agent Cooper
13-07-03, 15:49
Hoi alle zusammen,

Nachdem es in diesem Threat etwas ruhiger geworden ist und keiner eine gute Erklärung für das Entstehen der Spy-Klasse gefunden hat, will ich mich mal daran versuchen ;-).

Alles begann um das Jahr 2550. Der NSD war eine mächtige Organisation in der hauptsächlich PSI-Monks arbeiteten. Die anderen Mitarbeiter waren eine handverlesene Elite der sog. „Normalbürger“ Neocrons (PEs). Diese zeichneten sich vor allem durch überlegene Geschicklichkeit und hohe Intelligenz aus.

Nach dem fehlgeschlagenen Versuch, die Ceres-Discs zu stehlen, werden fast alle Agenten des NSD hingerichtet. Daraufhin entschließt sich die Führung des NSD, mit Hilfe des durch die Agenten gewonnenen Wissens, die neuen Agenten per Gentechnik und Cloning herzustellen. Als Ausgangsmaterial dienen die DNA-Proben die von den getöteten Agenten entnommen werden konnten. Der Beginn der Genforschung in der Neuzeit.

Wie sich herausstellt sind die Informationen aus den Ceres-Discs nicht vollständig in Neocron angekommen und so lassen die ersten Ergebnisse auf sich warten. Es werden zwar die ersten Lebewesen hergestellt, doch kann man nicht von Humanoiden sprechen, auch die Lebenszeit der Kreaturen beschränkt sich vorerst nur auf Minuten.

Als im Jahr 2558 die Stadt von Thor und seinen Leuten erobert wird, kommen auch neue Details aus den Ceres-Discs nach Neocron und die Erforschung der Gentechnologie bekommt neue Ansatzpunkte. Sie wird ein offizieller Auftrag. In der Folge beginnen fast alle PSI-Wissenschaftler mit der Arbeit an dem Projekt „Gentechnik“.
Es dauert noch circa zwei Jahre bis die ersten Prototypen aus den Labor kommen. Während der Herstellung dieser Prototypen wird den Monks klar das sie zwar das Wissen erlangt haben Menschen zu erschaffen aber eine wirkliche Serienfertigung auf diese Art unmöglich ist. So entschließt man sich Wissenschaftsassistenten zu züchten. Die Tests mit den „Genassistenten“ verlaufen äußerst zufriedenstellend und ganze Labors werden mit ihnen ausgerüstet. Bald sind die „Genassistenten“ soweit optimiert, das man ihnen ganze Forschungsbereiche übergibt.
Im Jahr 2563 ist die gesamte Genforschung in der Hand der gezüchteten Wissenschaftler. Ihr Auftrag ist die Optimierung des Genetischen Codes aller Rassen. Und während die PSI-Wissenschaftler sich in Lokalen vergnügen oder mit Kollegen in den Randbezirken der Stadt Golf spielen, arbeiten die Assistenten auch an ihrer eigenen DNA. Hatten die Monks bei ihrer Erschaffung noch peinlich genau darauf geachtet das eine unkontrollierte Vermehrung der Assistenten unmöglich war, war ihre Aufmerksamkeit nun auf die angenehmen Dinge des Lebens gerichtet. Bis zum Jahr 2570 blieb die Entfernung der Handikaps unentdeckt da die Assistenten schlau genug waren sich nicht erwischen zu lassen. Dann begann die Arbeit an der Bekämpfung der Strahlenkrankheit und in der Folge an der Virusinfektion. Dabei entdeckt ein PSI-Monk die geänderten DNA-Codes. Als er es seinem Vorgesetzten melden will, verschwindet er spurlos. Man sagt er fiel in einen großen Behälter mit Biomasse, die zum Erstellen von Replikanten dient, und wurde zersetzt.

2576 gibt Regant die Anweisung, Krieger zu erschaffen. Es werden alle verfügbaren Leute eingesetzt um schnellstmöglich Erfolge zu erzielen. Die entstandenen Gentanks stellen sich als gute gehorsame Kämpfer heraus. Leider mangelt es ihnen an der Fähigkeit den Gegner zu infiltrieren. Es werden dringend neue Spione benötigt. Mehr als zwanzig Jahre nach dem Beginn der Arbeiten sollen nun auch neue Spione hergestellt werden. Aus Zeitmangel nimmt man die Assistenten als Vorlage für die Produktion und so kommt es das die Spione ohne Kontrollmechanismen hergestellt werden. Inzwischen ist es schon das Jahr 2578 und der Krieg bricht aus. Leider dauerte es zu lange die Spione herzustellen und auszubilden um im Vorfeld des Konflikts die Verteidigungsanlagen des DoY auszukundschaften. So laufen die ersten Angriffswellen der Neocron-Truppen in ihren sicheren Tod. Im Verlauf des Krieges werden die Spione hin und wieder eingesetzt aber ihre körperliche Schwäche verhindert einen direkten Kampfeinsatz. Nachdem einige hundert Spione hergestellt sind fällt den PSI-Wissenschaftlern auch das Fehlen der Handikaps auf und die Produktion wird gestoppt. Die, für die Aufsicht der Assistenten, Verantwortlichen beim NSD werden wegen grober Pflichtverletzung hingerichtet oder direkt an die Front versetzt. Keiner von ihnen kam je wieder nach NC.

Nach Ende des Krieges werden die SPYs genau wie die Gentanks sich selbst überlassen. Gerüchten zufolge sollen einige stärkere Exemplare für den NSD gefertigt worden sein bevor die Produktionsanlage verschrottet wurde. Die Anlagen auf denen die Tanks gefertigt wurden, wurden ebenfalls verschrottet. Die PSI-Monks befürchteten das sich eine Organisation Zugang verschaffen könnte und die Produktion wieder unkontrolliert aufgenommen werden könnte. Für den Fall der Fälle wurde aber eine komplette Anlage demontiert und in einer Militärbasis im Nordwesten eingelagert. Sie soll irgendwo tief unten in den Katakomben stehen. Aber die Tür die dorthin führt ist schon seit Jahrzehnten verschlossen. Wenn man der Gerüchteküche glaubt, soll sie sogar noch produzieren.

Bis zum Jahr 2633 verläuft die Entwicklung der SPYs recht unspektakulär. Viele verdingen sich als Mechaniker oder Mediziner oder machen sich einfach auf andere Art nützlich. Andere werden von den PSI-Monks zur Arbeit „verpflichtet“. Einer von ihnen ist Thomas Cooper. Er entwickelt einen Plan, nachdem die Spy-Klasse eine eigene Stadt haben sollte. Er beginnt sich mit anderen darüber zu beratschlagen und scharrt eine beachtliche Anzahl von SPYs um sich. Eines Nachts im Frühjahr 2633 gelingt ihnen die Flucht in die Wastelands. In den Bergen nordwestlich von Neocron finden sie den perfekten Platz für ihre „Stadt“.

Die SPYs integrierten sich recht gut in die Gesellschaft und entwickelten sich zu einer richtigen Rasse. Die als etwas kühl geltenden SPYs bleiben gern unter sich. Das liegt aber eher an ihren hohen Intellekt. Gespräche mit Normalbürgern oder gar Tanks langweilen sie eher. Ansonsten haben sie aber auch kein Problem mit den anderen Rassen in Neocron.

Viele SPYs arbeiten heute für die großen Firmen in NC im wissenschaftlich/technischen Bereich. Andere haben sich auf Gebiete wie Hacken von Sicherheitssystemen, den Einsatz von Fernkampfwaffen oder Durchführung ambulanter Operationen spezialisiert.


So, das stelle ich jetzt mal zur Diskussion.

Greets

Don Kishot
16-07-03, 15:02
Das Konzept ist gut ausgetüffelt, aber irgendwie müssen doch zu viele Teile der offiziellen Story umgedeutet und ergänzt werden: Spy als Invitro, Tech Haven als Spy-Kolonie usw.

Ich fände das Konzept des fallengelassenen Agenten viel praktikabler:
Zu Zeiten des Mönch-Regimes werden alle Einwohner mit überdurchschnittlicher Intelligenz ins NSD geholt und einer vorbeugenden Gehirn-Wäsche unterzogen (Woher kommt nochmal gleich Area MC5? ;) ).
Doch nur die wenigsten bleiben nach der Prozedur "stabil". Die Mehrzahl wird nach dem Agenten-Training einfach auf die Strasse gesetzt.

->Rollenspiel-Ansatz: Der Spy kann mit allen denkbaren Persönlichkeitsstörungen ausgeschmückt werden: Größenwahn (Genie und Wahnsinn), Persönlichkeitsspaltung, manisch-depressive Launen, tiefsitzende Minderwertigkeitskomplexe, irres Perfektions- und Machtstreben, plötzlich auftretener Gedächtnisverlust usw.

Bandor
16-07-03, 19:20
Originally posted by Don Kishot
Der Spy kann mit allen denkbaren Persönlichkeitsstörungen ausgeschmückt werden: Größenwahn Persönlichkeitsspaltung, manisch-depressive Launen, tiefsitzende Minderwertigkeitskomplexe, irres Perfektions- und Machtstreben, plötzlich auftretener Gedächtnisverlust usw.

Omg Moses Baxter isn Top RPler !!!einseinseins

Agent Cooper
17-07-03, 22:02
soviel braucht man da garnicht an der Story ändern. Ich denke mit der Timeline hat uns KK nur ein Gerüst gegeben um das wir unsere Ideen wickeln können. Einige tragen halt mehr auf als andere ;-).

Zur MC5: da dort alle neuen Chars herkommen kann das nicht die Quelle der Spys sein.
Eventuell gehts aber so: Jeder Einwohner muss einen Eignungstest fuer den NSD ueber sich ergehen lassen. Im Verlauf dieses Tests werden auch Updates in die Implantate gespielt. Bei den meiseten Probanten stellen sich Schwierigkeiten waehrend des "Patchens" ein und es wird ein kompletter Neustart erforderlich. Diese Leute sind dann nur noch als Runner zu gebrauchen. Diejenigen die diese Tests ueberstehen, haben eine Karriere als Copbot oder im NSD vor sich und brauchen sich um ihre Zukunft keine Sorgen mehr zu machen.

Nur mal so als Ansatz. (vielleicht) Mit dem Kaltstart der Hirnimplantate (ich meine die festen, die unsere Daten im Genrepsystem aktualisieren und auf denen das RPOS laeuft) hat auch jeder Payer die freie Auswahl wie sein Char zu spielen ist.

Und TH: geh mal nach TH und frage einen NPC nach der Geschichte von TH. dann lies die Eintragung vom Jahr 2633 in der Timeline und schon passt die Entstehung von TH in meine Story.

Greets

Don Kishot
18-07-03, 00:47
Also ich will auf keinen Fall deine Idee abwürgen, sondern nur konstruktiv kritisieren:
Ich finde die ganze Herleitung vom Invitro-Spy einfach zu kompliziert. Deine Geschichte ist eine glaubhafte, mögliche Alternative. Die Story wird aber nicht nach innen hin verdichten, sondern mit einem Plot im Plot versehen.

Ich würde eher versuchen Storyideen so zu schleifen, dass sie so einfach und effektiv wie möglich sind, und dabei wenig Aufwand machen. Kurze und knackige Ideen, die sofort wirken und mit allem ineinadergreifen.

Beispiel: Area MC5 zu Ende gedacht:
MC5 ist zu anfangs ein geheimes Ausbildungslager für Spione des NSD unter dem Mönch-Regime. Besonders in den letzten Jahren des Regimes wird die Ausbildungsquote drastisch erhöht, um das Volk schärfer zu kontrollieren. Durch die sorglose Auswahl der Kanditaten gibt es entsprechend viele "Unfälle", die wieder auf der Strasse landen. Schließlich wird MC5 während der Revolte aufgegeben und später von der neuen CityAdmin entdeckt. MC5 wird wieder heimlich in Betrieb genommen und zur "Umerziehungs-Anstalt" umgerüstet.

Das könnte man doch bswp. bedenkenlos übernehmen, ohne irgendetwas umdichten oder massig hinzuerfinden zu müssen. Man muss die Löcher suchen und stopfen.


Aber das ist nur meine utopische Don-Quichotte-Sicht.
Schreibt was euch gefällt ;) :)

Agent Cooper
29-07-03, 21:38
Noch was zur MC5:

Ansatz: wo kommen die Fraktionswachen her?

Idee: nicht die Cityadmin eröffnet still und heimlich die MC5 wieder, sondern ein oder zwei Konzerne (eventuell PP zusammen mit Biotech). Dese versorgen alle anderen Fraktionen mit Wachen und Angestellten. und der Abfall sind die Runner.

Wenn dort weiterhin für eine Geheimorganisation Leute rekrutiert werden müssten wir ja mal welche sehen ;-).

mal sehen was mir noch so einfällt.......


CU

Darth_Bane
05-08-03, 22:19
Leute Man Könnte Für Alle Eine Art RP (Rolenspiel Punkte) Verteilen die dann zum Aufwerten von Carackter Eigen schaften oder dem SL dazu adirt wird.
Halt so das solche Cs Kidis Mal eins Reingewürgt würd

Und Man Könnte vieleicht so Clan interne ShadowRuns Machen.
Diese könnten dann die GMs Überwachen und auch veranstalten.
Um diese Punkte zu Bekommen.

Beispiel Für RPs Verteilung

Carackter Verhalten
Producktiefer Einsatz
Teilname Am RP (nicht Hoch zu Bewerten)

Was Nicht zu Bewerten Wäre Läimen und Beleidigungen

Don Kishot
16-08-03, 17:15
Konzept für ein Persönlichkeits-System

Die Kategorie Persönlichkeit/Personality wird in einem eigenem Fenster im RPOS-Menü organisiert und faßt die folegnden Faktoren zusammen:

-Die Wahl der Runnerklasse legt den ersten Grundstein der Persönlichkeit. Endlich, endlich, endlich... wird man mal im Spiel selbst daran erinnert, was man da eigentlich für einen Typen spielt. Das GenTank und Psi-Mönch ganz unterschiedliche Naturelle haben, wird hier richtig deutlich. Und hier kann man auch wieder neue Chancen und Vorteile verteilen; so dass bspw. dem Private Eye vorteilhaftere, vielfältigere Persönlichkeits-Möglichkeiten offenstehen als den anderen, spezielleren Klassen.
Inspiration für eine tiefergehende Ausgestaltung der Klassentypen findet sich ja bereits in diesem Thread.

-Dann wird die Wahl der Fraktion entscheidend. Man startet als der Grundtypus eines Gangsters, Konzernrunners, Söldners oder Freiheitskämpfers. Dieser Grundtypus zweigt sich dann je nach Spielverlauf und allgemeinen Faktoren in eine bestimmtere Form ab.
Nehmen wir als fortlaufendes Beispiel die Karriere eines frisches Private Eyes in der Tsunami-Fraktion: Er beginnt als „Nobody“, so wie jeder andere.

-Nun kommen allgemeine Werte, die den Spielfortschritt representieren dazu, wie die Fraktionsloyalität und der Skill/Combat-Rang. Über die Loyalität wird interpretiert, ob der Runner mehr lose oder abslout innig mit seiner Fraktion verbunden ist. Erst wenn die Loyalität gleichmäßig mit dem Rang steigt, verbessert sich die Position innerhalb der Fraktion (Nobody -> unbedeutener Gauner -> ... -> angesehendes Mitglied usw.).

-Auch die Runnerklasse kommt jetzt wieder bei der Rolle in der Fraktion zur Geltung: Ein Tank bringt es nicht weiter als ein Schläger oder Killer (wogegen ihm bei den City Mercs alleinig die höchstens Positionen winken). Einem cleveren PE stehen dagegen alle Rollen offen.

-Das Soullight gibt ohnehin schon Aufschluss über die ~~~~l des Runners. Es kann problemlos in die Persönlichkietsbewertung miteinfließen und entscheiden, ob es sich um einen „ehrenhaften, dubiosen oder ruchlosen Mobster“ handelt.

-Die Spielfigur wird weiterhin mit einer allgemeinen Gemütslage und körperlichen Verfassung ausgestattet. Diese varieren natürlich je nach Health-Stand, Synaptic Impairment, nach Alkohol- und Drogeneinfluss usw.
Dabei hat ein Tank natürlich ein recht beschränktes Spektrum von rustikaleren Gemütslagen. Bei den INT-100-Guys Spy und Monk ist es genau anders herum. Der PE profitiert von seiner ausgeglichenden Normalität.

Bis hierhin hätte dieses Features keinen konkreten Einfluss auf das eigentliche Spiel, würde nichts durcheinander bringen und wäre reiner Bonus. Würde sich das lohnen? Ich denke absolut! Der Spieler würde immer gern einen interessierten Blick auf seine Persönlichkeitswerte werfen und schauen „wie es im gerade so geht“. Das wäre auch die ideale Unterstützung für’s Rollenspiel: Der Tank ist grimmig und mies drauf –was bei einem Tank noch unter guter Laune zu verstehen ist. Der Spy pendelt zwischen überheblichem Größenwahn und blanker Panik. Der Psi-Mönch schwebt in spirituelleren Gemütslagen. Und der PE bietet wieder die ausgeglichende Norm.
Damit hätten die Devs die Möglichkeit, die Charakterstorys ins Spiel zu bringen.

Ein weiterer Clou wäre es dann, wenn man sich per Klick ein Person-Info über einen Runner anzeigen lassen kann. Dieses beinhaltet einen RP typsichen Text, der aus den momentanen Eigenschaften und Merkmalen des Gegenübers generiert wird.

Dieses System kann dann wunderbar in der weiteren Spielentwicklung berücksichtigt werden und auch ins konkrete Gameplay miteingearbeitet werden.

Beispiele:
-Endlich hätten die Devs den richtigen Anreiz tatkräftige Mädels für den Pepper Park zu erschaffen, denn die Spieler wollen was für ihre gestresste Seele tun (-> NPC-Sex, Spieler-Interaktion.. natürlich nur im Separee und nicht mitten in Plaza auf der Laterne).
-Im Restaurant oder Club mit Freunden sitzen bringt Spass
-Drogen und Alk erhöhen zur Abwechslung mal keine Skills, sondern wirken viel interessanter auf die menthale Verfasung ein.
-Der Psi-Mönch kehrt in der Kirche zum Beten und Meditieren ein, um menthale Perfektion zu erlangen
usw.

Nun müßte man sich überlegen, was man von der mentahlen Verfassung abhängig machen will. Sie könnte als dynamischer Faktor auf die eigentlichen Skills wirken. Natürlich nur als unwesentlicher Bonus, den man aber trotzdem braucht, um in absoluter Top-Kondition zu sein.
Aber wenn man so ein Persönlichkiets-System erstmal auf die Beine gestellt hat, fallen einem sicher unzählige andere Möglichkieten ein, ein eigenes „Sub-Gameplay“ zu entwickeln, welches das Spiel wesentlich interessanter für die machen würde, welche es auch ausreizen wollen.

Agent Cooper
19-08-03, 21:45
Hi Don,

gute Idee. Ich finde die mentale Verfassung sollte Auswirkung auf die Leistungsfaehigkeit haben. Also muss die Ausdauer darunter leiden und eventuell aus die Gesundheit. Bei den Tradskillern muss dann die Qualitaet der geleisteten Arbeit nachlassen oder es gibt mehr Fehlschlaege wegen unkonzertriertem Arbeiten. Auf jeden Fall muss sich das bei allen Spielern auswirken.

Da ich grade SWG angefangen habe, habe ich da noch was das man von dort Abschauen könnte: Haustiere!!!

Die könnten auch die Gemütslage verbessern und (grade bei Tradern, die nicht viel fuers kaempfen uebrig haben) ihren Besitzer verteidigen.

Alkohol und Drogen: koennten auch die Stimmung heben, aber nur kurzzeitig und danach muss es dem Runner richtig schlecht gehen ;-).

Auf jeden Fall könnte es damit ein "soziales" Leben in NC geben und das Spiel würde nicht zu einem reinen Shooter verkommen.

Gruss
Cooper

PS.: freut mich das du trotz leaving noch deine Ideen einbringst.

Don Kishot
25-08-03, 19:42
Mike aka Neoallianz hat mich gebten dies stellvertretend für ihn zu posten:

"Hi,

ich wollte auch mal meine Ideen zu Neocron loswerden. Also Neocron wurde mit der Idee eines Cyberpunkgames im Hintergrund gemacht und es ist auch recht gut gelungen und die technik wird auch immer besser.Aber wie wir alle schon festgestellt haben fehlt es Neocron an der Atmosphäre und der Motivation, wie bei anderen Spielen z.B. Daoc.
Also was mir bei Neocron aufgefallen ist halt wirklich das eine detailiertere, dichtere Hintergrundstory gebraucht wird. Aber damit alleine ist es bestimmt nicht getan. Es ist halt ganz wichtig für die Atmosphere das die Leute alle gleich aussehen und es nicht immer die gleichen skins sind und das man auch veränderung der ausrüstung am char sieht (ok das hängt von der engine ab, wäre aber nett).
Außerdem würde wie schon mal einer erwähnt hat ein Hungersystem viel dazu bei tragen und auch so Kleinigkeiten wie das es für das Spielsystem und die Effektivität unnütze Sachen gibt, z.B. Möbelkaufen, interesantere Sachen zum Essen und nicht nur Getränke.
Und am meisten fehlt halt wirklicht die Aktivität und Interaktivität mit den Fraktionen, es ist eine super coole Idee und ich bin ein Fan von BD, aber mehr als die Zugehörigkeit hat man leider nichts davon. Ich finde bei solchen Sachen sollte man ansetzten.
Die Idee der thematischen Dungeons ist klasse und nc braucht auch echt so ein Kleidungssystem wie AO. Ich bin werde erstmal DOY abwarten und schauen was das bringt.
Eine eigenes "Netz" für Hacker und so kann man wohl vergessen, aber als Droher würde ich es für eine gute idee finden, das man mehrere Drohnen steuern kann. Nicht gleichzeitig sondern wie zwischen Waffen zwischen den Drohnen schalten kann. Mit Hacken könnte man auch so in NC noch viel mehr anfangen. Wenn man die thematischen Dungeons aufgreift dann wäre hier ein Einbruch in einem Computersystem auch möglich, das würde sich halt nicht viel unterscheiden nur das die Waffen Programme sind für die ein bestimmter Hacken Lvl benötigt wird und die Attribute seiner virtuellen Gestalt sind abhängig von dem Deck welches man benutzt.
Ich hoffe das die Ideen etwas weiterhelfen und das dieser Thread von Reakktor als Anstoß genommen wird."

cya

mike

Don Kishot
25-08-03, 19:42
...

Silverforce
28-08-03, 01:27
Einfach nur ein Geiler Thread.

Mein TIP an KK:

Setzt einiges hiervon um und das mit der Publisher Suche wird noch einfacher.
Oder:
Holt schnell Kohle ran, damit vieles hiervon auch umgesetzt werden kann!!!

Greets

Silver

Iron^Fist
10-09-03, 17:11
Ich bin sprachlos! Es gibt mehr Leute die sich so viele Gedanken machen!

Don Kishot ich verbeuge mich vor Dir, wahnsinn wieviel Mühe Du dir für die Community gibst!


KK => stellt den Mann ein! Solche Leute sind Gold wert! Macht nen freien Mitarbeiter draus aber mh...macht was!


Ich stimme in fast allen Punkten zu ABER:

a) KK besonders Martin hat ja mal gesagt das es bei Neocron nunmal auch das 3D-Shooter Enviroment sein soll. Daher werden solche CS-Kiddies ja überhaupt angelockt erst. Was mich daran nervt ist: Wie kann man sie etwas einschränken? KK wird kaum etwas tun, was diese Leute vertreiben wird, es sind zahlende Kunden, daher liegt es an uns, den Spielern, etwas auszudenken.

b) alle Punkte die Du ansprichst im Bezug auf Rollenspiel finde ich sehr gelungen, bin auch alter Shadowrunner und ich verfluche immer wieder aufs neue dieses SL System. Es ist doch so: Du wirst im Aggi Keller von irgendwem angeschossen. RP - technisch würde ich nachfragen aber der Kerl ballert weiter und ich habe nur 2 Möglichkeiten: Flucht (dabei wird man zu 99% abgeschossen weil die irren alle Rare Waffen haben) oder ich wehre mich mit einer Waffen (50-50 Chance zu überleben, aber wenn habe ich SL Abzug im Dungeon und der Gegner weiß das und lacht sich eins) Scheiss System in der Hinsicht immer noch, gerade für die Anfänger.

c) das Thema RARE: Heißt RARE nicht SELTEN?! Ich meine...wirklich alle großen Chars (ich schätze mal 70% auf Jupiter sind mittlerweile ** CHars?) laufen mit RARE Waffen rum...komischerweise steht bei denen dann auch noch drin die währen Einzelstücke...ja hallo? Wenn da drinsteht "nie wieder gelungen sowas herzustellen" warum kann jeder Constructor das Ding mal "eben schnell" nachbauen mit den entsprechenden Parts. Ich denke das Thema würde zum Beispiel dazu beitragen die Sache mit dem PvP zu überarbeiten. Ist ja nicht so das ich absolut dagegen bin, aber man sollte wenigstens eine Chance haben, sei es mit Taktik. Das jeder Schuß der Mobs auch um Ecken fliegen kann ist eine Sache, das die Spieler alle mit RARES auf sich ballern eine andere. Schaut Euch die OP Kämpfe einmal an: 75% PSI (APU/PPU) gemisch, der Rest Spy, PE, Tank mit RARE Waffen. Naja...wenn die Dinger eh jeder trägt, sollte man die auch kaufen können.
Vorschlag: RARE waffen begrenzen im Vorkommen, nicht nachzubauen, bedingt zu modifizieren etc. dann würde auch mal wieder mehr normale Waffen gebaut und modifiziert werden und nicht alle mit den selben Waffen rumrennen, ich finds ein wenig fad so! (Stichwort auch wegen Mönchen: PSI resistance IMP oder Armor for Spy, PE, Tank)

e) Clans und ihre "Zonen"
Es läuft zur Zeit sehr danach ab, das man in den Pepperpark geht, und wenn man auf nen PSI von Crahn oder TG trifft ohne Worte abgeknallt wird. Hier würde ich lieber Warnungen und echtes RP bevorzugen. Was wäre zb mit Schutzgelderpressungen oder ähnlichem? Wie wäre es mit Bodyguards für den PP? Als low-level Char kann man nicht mehr dahin, das heißt man hält sich bis zu einem gewissen Augenblick mit diesen wirklich öden Missionen über Wasser und geht dann in die Wastes um zu leveln. Hier würde ich gerade für die RPler eine RP-basiertes System bevorzugen. Wie das zu realisieren ist, ist wieder eine andere Sache aber prinzipiell gibt es doch eine ganze Menge was man machen kann. Zum Beispiel könnte es richtige Runs gegen Konzerne geben, man muß einen Waffenblueprint abholen, wird dann von NPC verfolgt muß sie abschütteln, sich wehren, irgendwas in der Art. Das würde natürlich hohe Anforderungen an die KI stellen weil die Balance zwischen herausfordernd spannend und Frust weil schon wieder keine Chance gewahrt bleiben muß.

VIelleicht später mehr von mir dazu.

Don Kishot
10-09-03, 22:15
Danke für Blumen :)

Ich fände es auch realistischer, wenn Rare-Items wirklich rare wären. Aber wie soll man eine exploit-sichere Lösung finden?
Vielleicht erinnert sich noch jemand an diese Ur-Quest, wo gewisse Blueprints gefunden und der CA zurückgegeben werden mußten. Manche Spieler machten sich angeblich einen Spass daraus, die Dinger einfach zu behalten und die Story aufuhalten.
Was wäre, wenn die Leute anfangen die limitierten Rae-Items zu bunkern und sie dem Kreislauf vorzuenthalten?

Vielleicht sollte man die Waffen im PvP insgesamt abschwächen.
Beispielweise mal folgende alltägliche Situation:Zwei Parteien zanken sich um den Pepper Park-Eingang. Wünschen würde man sich vielleicht eine Fight-Situation mit spannenden Feuergefechten aus der Deckung heraus. Die Leute huschen von Stellung zu Stellung usw.
Aber was wirklich passiert ist folgendes: Die Angreifer stoßen immerwieder aus Plaza in den PP vor. Fünf Sekunden später robben sie auf dem Zahnfleisch wieder in die Save-Zone. Im Kampf prallt man einfach aufeinander, haut sich alles um die Ohren was man hat und binnen kurzer Zeit ist alles entschieden.
Eine wirklich spannenende taktische Situation ergibt sich dadurch nicht.
Vielleicht sollte man wie gesgat den Schaden im Pvp massiv runter fahren. Oder besser: Beim Laufen und Springen wird Aiming so gut wie unmöglich. Oder bestimmte Waffen brauchen einen Mindestabstand zum Ziel um abgefeuert zu werden.
Damit könnte man vielleicht erreichen, dass die Leute taktische Positionen beziehen, Deckung suchen, klug ihre Waffen einsetzen mal wieder einen Flammenwerfer benutzen, ne Handgranate werfen oder in den Nahkampf übergehen usw.

Solange im Pepper Park das Chaos herrscht, könnte man ja selbst die Initiative ergreifen: Ein Geleitschutz-Unternehmen, das seine Dienste anbietet. Oder eine Art DocWagon-Notdienst: Der Runner zahlt eine kleine Versicherung. Dafür eilt ein kleines PPU-Team sofort herbei, wenn er im PP Ärger bekommt. Oder man organisiert mit viel RP eine Bürgerwehr...

Iron^Fist
11-09-03, 01:02
Würde ich ja gerne machen, aber dazu spielen mir zu wenig Leute mit. Bezüglich Deiner Vorschläge zum Pepperpark. Abgesehen davon fängt es da wieder an: Ein RunnerSchutzDienst Unternehmen? Klasse...die Jungs ballern dann einen um der Ihren Schützlich umnieten will: ZACK! Sie haben negativ SL...auch mist. Das ist ja das Problem mit dem Soullight System...Auf der einen SEite ist es echt super, auf der anderen verhindert es derartiges.

Was die Rare Items angeht: Tja...hier muß dann halt ein Datenbankcheck der Programmierer gelaufen werden, wenn festgestellt wird der benutzt ein RARE Item nicht *Zack* Futsch, der nächste Finder freut sich.

Weiß nicht..ist alles eine arge Grauzone. Aber mal ein Vorschlag: Wie siehts denn aus wenn man mal ein kleines Brainstorming mit KK an einem WE irgendwie macht? Da kommen solche DInger allgemein denke ich besser herüber.

Don Kishot
14-09-03, 01:02
Rollenspiel – wie funktioniert’s ?

Die Sache mit dem Rollenfindung klappt umso besser, je mehr man sich von der Allgemeinheit abgrenzt. Das Spiel verlockt einen am besten nach allen Seiten offen zu sein, eine günstige Fraktion mit wenigen Feinden zu wählen, sich für die Char-Klasse aus Skill-technischen Überlegungen zu entscheiden usw. Aber ein echter Charakter entsteht so kaum.

Es funktioniert eher andersherum: Je mehr man sich in eine bestimmte Ecke stellt, desto mehr Profil bekommt die Figur. Man muss Lust und Ideen haben ein ganz speziellen Aspekt auszureizen und die Leute damit zu konfrontieren. Man darf sich hier genauso wenig dazu verlocken lassen, alles zu können, zu wissen und dem anderen grunsätzlich überlegen zu sein... der entscheidene Held der ganzen Gesichte sein zu wollen. Warum nicht dumm und naiv, vertrottelt, verblendet, idealitsich, romantisch, verlogen, verkommen oder versnobbt sein? Warum nicht einfach mal offen Unrecht haben oder Unwissen und Schwäche zeigen?

Eine RP-Situation entsteht nur dann, wenn der andere die Einladung auch annimmt. Schafft man keinen Ansatzpunkt, zeigt man nie ein Schwäche oder Angriffsfläche und präsnetiert sich stattdessen immer makellos und übermächtig, kommt man selten gut ins Spiel miteinander.
Ein CA-Runner, der trotz Propaganda nie an dem Regime zweifelt ist genauso eintönig wie der Mönch, der immerzu unerschütterlich und rechthaberisch im Glauben steht.

Damit aus dem Charakterkonzept eine Persönlichkeit wird braucht es viele Ideen und... Zeit. Es gibt einfach keinen RPG-On/Off-Schalter. Ein Charakter ist am anfang wie ein roher Klotz, der erst geschliffen werden muss. Im Spiel selbst vielleicht kommen erst die entscheidenen Ideen gewisse Eigenschaften auszuprägen oder es entwickeln sich spontane kleine Stories, die den Char bewegen.

Der unschlüssige Tangent-Runner –nur ein Gesicht von vielen- spaziert zielos durch Plaza -wer kennt das nicht? Aber heute hat er Glück! Er erlebt zufällig eine Auseinandersetzung zwischen Crahn-Angängern und der CityAdmin mit. Die CA teilt Beschimpfungen und Prügel aus. Das weckt Sympathien für die Aufständigen. Statt weiter zu gehen oder die Szene still zu beobachten, tritt er aus der Masse(!) und schreitet ein. Schon steckt er mitten drin im Getümmel und liefert sich eine Prügelei mit einem Cop. Schließlich lößt sich die Auseinandersetzung auf und der Runner zieht voll Ärger und Unmut gegen Reza und die Stadt weiter. Irgendetwas treibt ihn in den Pepper Park -dort wo man noch frei eine Waffe ziehen kann. Er steuert den Club Veronique an, stellt sich eine Flasche Jack auf einen Tisch und setzt sich. Er muss sich das Erlebte jetzt ersteinmal durch den Kopf gehen lassen und sich über seine Einstellung Gedanken machen (und evtl. einige Reza-feindliche SMS austüfteln). Wie er einfach nur so einige Minuten dasitzt, betreten zwei Tsunamis den Club und sehen den Runner grummelnd und trinkend am Tisch sitzen. Sie setzen sich zu ihm und ein Gespräch entsteht... über die Stadt, die City Admin, den Vorfall in Plaza und ...die Tsunami-Fraktion.
Vielleicht tritt der Runner jetzt dem Syndikat bei und versucht seinem Ärger gegen die CA Luft zu machen... solange, bis ihn der nächste Plot beschäftigt.

Ein Char muss sich also viel mehr erst im Spiel selbst finden. Mit der Zeit baut man sich so ein Konstrukt auf, aus vielen Eigenschaften, Motiven, Erinnerungen und Connections, auf die man immerwieder zurückgreift und die man weiter ausbaut.

Irgendwann hat man dann ein Gefühl für seine persönliche Story, die man im Hintergrund ablaufen läßt. Und wenn mann dann auf andere Spieler trifft, die ihren eignen roten Faden durch die Welt ziehen und sich beide verknüpfen, ist das das absolut Höchste, was man in Nc erleben kann.
Dann schließt man wirkliche Freundschaften oder auch intimste Feindschaften. Man verwicklet sich gegenseitig in erfundene Stories, die offen weiterlaufen und an denen auch andere teilhaben können.

An diesem Punkt ist Neocron auch schon längst kein MMO-Shooter mehr, sondern viel eher ein text-basierendes MUD mit Grafik. Man zockt nicht mehr für den nächsten LevelUp, sondern ist auf der Suche nach Rollenspiel. Nicht das Game ist das wichtigste, sondern die Spieler! Man tauscht Ideen aus, erzählt sich Stories, hat Spass am Charakter-Play des anderen, überrascht sich immer wieder, bringt sich zum Lachen, gibt sich Rätsel auf usw. Es gibt nichts besseres.
Man schließt einen Pakt der Großzügigkeit (<- Begriff eines bekannten Philosophen zum Thema fiktive Kommunikationsituation). Man muss sich vertrauen können, dem anderen Raum lasssen, sich gegenseitig Angbeote zum Mitspielen machen. Deshalb geht es ja auch nicht darum, den anderen an Cleverness zu übertrumpfen (was bei manchen ja schon ein Lebensinhalt zu sein scheint).

Eine gute RP-Situation kommt meistens erst dann zu stande, wenn irgendjemand zu erst etwas investiert: Ideen, Zeit, Mut. Man überlegt sich, was man tun könnt, was Aufmerksamkeit erregt, was daraus werden könnte.. und probiert es einfach.
Oft genügt nur auffälliges *Verhalten* vorm MediCenter und schon mischt sich die CityAdmin ein.

Ich hab in letzter Zeit versucht, wirklich konsequentes und kompromißloses, aber offens und interessantes Rollenspiel durchzuziehen –und wurde reich belohnt. Man glaubt es kaum, wieviele Rollenspieler einfach nur auf die Gelegenheit warten, das etwas passiert oder jemanden zu treffen, der es so ernst meint, dass man ihn mit seiner eigenen Story behelligen kann. Letzteres ist vielleicht das wichtigste.

Deshalb kann ich nur sagen, dass es sich lohnt konsequentes und „ernsthaftes“ RP zu betreiben, denn die Leute sind tatsächlich da und wollen dich genau deshalb kennen lernen. Genauso warten einfach viele darauf, dass mal was anderes im Chatfenster auftaucht, als Suche BD für Epic, Repper auf der Lampe oder Olli, du Sack, bisse jetz TG?.

Man kann wirklich ein Jahr lang durch Nc rennen und seine Skills meistern, durch die Dungeons touren, die Strassen abrennen und kaum was an RP mitkriegen. Mit Glück trifft man mal einen Chummer im Team, einen Barter mit Skill und Stil oder bekommt einen netten Dialog mit dem Imper hin. Aber in der Regel rennen die Spieler ständig vom nächsten Levelup oder Frag getrieben, an einander vorbei.
Wenn man da nicht radikal auf Kennenlernen-Modus umschaltet, ändern sich auch nichts daran.
So würde ich es eigentlich auch nicht mehr durchgehen lassen, wenn über mangelndes Rollespiel geklagt wird und dem Spiel die Schuld daran gegeben wird. Das Gameplay selbst fördert -geschweige generiert- das RP nicht gerade -das ist klar. Aber trotzdem ist das Setting genial und die RP’ler sind da.
Man muss einfach anders an das Spiel heran gehen. Es gibt Rollenspiel-MUDs (Multi User Dungeons), in denen den Spielern nichts ausser dem Chat und ihrer Phantasie zur Verfügung steht –und es macht trotzdem Riesenspass. Und Neocron setzt sogar noch ne Grafik obendrauf!
Wer das aushalten kann ohne verrückt zu werden, kann jede Menge aus dieser Welt herausholen.
Und der Spielspass kommt erst zu einem Ende, wenn die Phantasie restlos ausgeschöpft und die letzte Geschichte erzählt ist (und etwa nicht wenn man dann nach 6 Monaten alles gesehen, alles gekillt, alles erlebt usw. usw. hat –das alte Lied).

Eine Bitte an ReaKKtor!!

Bitte überlegt euch wirklich gut, was ihr mit den Fraktionen macht, wenn ihr diese DoY-Geschichte ins Spiel bringt. Ich finde dieses Geflecht der Fraktionen in der Stadt für das RP extrem wichtig.
Was wäre die Stadt, wenn der CityAdmin keine subversiven Elemente mehr vor der Nase rumtanzen, denen sie nachstellen und die sie in aller Öffentlichkeit schikanieren können; wenn es keine Crahn-Prediger mehr in Plaza gibt; oder wenn keine Tsunamis mehr im Chez Sypher schick essen gehen können?
Davon lebt doch gerade das RP. Ich finde, das macht gerade den Reiz an der ganzen Story aus: Konzern-Runner, Sekten-Mitglieder, Mobster, Cops, Gangster... die sich alle durch die selben Strassen schieben und aneiannder geraten.
Alles in dieses Anti-/Pro-Neocron-Schema zu pressen und nur noch den Pepper Park als freie Zone übrig zu lassen, würde das ganze Szanario irgendwie sterilisieren. Crahn, Tsunami und Black Dragon gehören für mich einfach unbedingt ins Stadtbild.

ZAMOLXE
25-10-03, 11:11
Hi :),

@Don Kishot

Super thread, super postings :), ... je mehr Leute das RP ernst nehmen, sich daran halten, umso besser wird es für alle ... das ist die einzige Langzeitmotivation eines Spieles ;).

Schon im November/Dezember 2002 öffnete ich einen thrad mit diesem Thema, wenn jemand sich die Entwicklung in diesen Monaten so ansieht, wird sicher bemerken das KK schon in die richtige Richtung geht.

Hier zum nachlesen, wie ich es damals beschrieben habe.

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ZAMOLXE
Enigma


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Neocron, ... Rp, ... Ig, ... Ooc, .......

Hi all ,

NC war zu Anfang irgentwie gleich, überall wo man hinreiste war alles gleich ( ausser dem Ambiente ).

In Plaza, haben sich die Händler gesammelt und über zone-chat ihre Dienste angeboten, das ist auch jetzt so und wird höchstwahrscheinlich auch so bleiben.

Mit der Zeit haben sich aber die Fraktionen, ihre dazugehöhrigen Anhänger geändert und immer mehr Rollenspiel ins Geschehen eingebracht.

Somit wird sich mit der Zeit auch jeder Player mit seiner, von ihm gewählten, Fraktion identifizieren.

Jeder Player legt immer mehr Wert auf seine Zugehöhrigkeit zu einer Fraktion und versucht immer mehr für die Interessen derer zu handeln ..... es entsteht immer mehr Role Play .... das ist ja auch der Sinn dieses Spieles.

Die Player schlüpfen immer tiefer in die Rolle die sie gewählt haben und somit hat es ja auch immer mehr Auswirkungen aus das Spiel, die Interaktion von, und zwischen Spielern.


Nehmen wir mal paar Beispiele ....

Plaza 1 .... hat sich zum HandelsZentrum entwickelt, dort finden die meisten Geschäfte statt, dort sind auch die meisten Händler ( Trader ) zu finden.
Natürlich herrscht da ein reger zone-chat, denn alle wollen ihre Dienste anbieten, damit hat sich auch jeder mittlerweile abgefunden.

Military Base ... hier haben immer mehr Spieler ihre Rolle spielen wollen und damit ensteht hier auch eine andere GesamtAtmosphäre.
Es ist eine Militär_Basis wo, wie im RL auch, alles eher "strenger" und "diktatorischer" zugeht.
Die Leute die da ihr Zuhause nennen, nehmen ihre Rolle immer ernster und somit erhällt MB auch die Ambiente die es haben soll.

Twilight Guardian ... das ist eine Base, die einen die dort ihr Zuhause finden nennen sich FreiheitsKämpfer, die anderen ( Regierungstreue Fraktionen ) nennen sie Rebellen.
Wunderbar, hier hat man natürlich andere Regeln, als RegierungsAnhänger muss ich damit rechnen, da auch ohne Warnung abgeschossen zu werden, da muss ich auf der Hut sein und "Augen auch am Hinterkopf" haben.
Die Player die diese Fraktion spielen nehmen auch ihre Rolle immer ernster, sie terrorisieren die Bevölkerung die der regierung Treu ist, sie versuchen mit jeden Mitteln die Regierung zu stürzen, lassen nicht von TerrorAnschläge ab.
Sie versuchen aber auch ihre Ideale und Ziele anderer mitzuteilen um neue Anhänger zu gewinnen.

Regierungstreue Fraktionen .... die Anhänger dieser Fraktionen sind in Erster Linie bemüht gegen die, von ihnen sogenannten Rebellen vorzugehen.
Zweitens, haben sie auch untereinander Streitigkeiten, um ihre Machtpositionen zu festigen.
Diese Player nehmen ihre Rolle auch immer ernster und versuchen ihr RP zu führen.

Weiter könnte ich noch einen ganzen Roman darüber schreiben, ich hoffe jedoch das die meisten von euch verstanden haben worum es hier geht.

Neocron entwickelt sich immer weiter ... und das ist auch gut so .

Für uns, alte Hasen ist das ganz normal, wir haben Neocron von Anfang an kennengelernt, wir wissen wie es damals war .... erinnert euch bitte wie es damals war, als ihr zum Ersten mal in MB, TG, TH drin wart .... alles schien keinen Unterschied zu machen ( ausser dem Ambiente ) ...... es war keine "echte" Feindschaft oder Freundschaft ( Fraktionalistisch bezogen ) zu spühren.

Wie ist es Heute, wie wird es Morgen sein ..... nun, wie gemerkt, ändert sich so manches mit der Zeit.

Für einen wirklich neuen Player, der grad mal NC zu spielen anfängt, ist diese Welt Neocron anders, er merkt den Unterschied, wenn er sich in Plaza 1 aufhällt, wo viele Händler sind, wo es im zone-chat drunter und drüber geht, er merkt das es wie in einem Basar aussieht, wo jeder seine Produkte und Dienste anbietet.

Wenn er zum Ersten mal MB betretet, wird er sich erstmal wundern, warum er aufgefordert wird, seine Waffe wegzustecken ... es ist ihm eventuell nicht gleich klar, jedoch was zählt ... er wird merken das er in eine Militärische Zone ist.

In TG angekommen, oder auch nicht *gg* .... tja, da ist die Luft anders, vieleicht wird er sich wundern, warum er von hinten abgeschossen wurde .... tja, wieder mal ein anderes Gefühl.

Warum entstehen aber immer wieder Diskussionen und Zwiespaltigkeit ? .... ich will es mal so formulieren .... es gibt Player die diese Änderungen nicht gerade Wahr haben wollen, tja ....... hey, ... vor 2 Monaten hat mir auch niemand hier verboten mit gezogener Waffe rumzulaufen, ... wieso denn jetzt ??? ...... das verstehen manche von uns nicht, Neocron ändert sich ständig, Neocron wird von Spielern gespielt, die ihre Rolle immer besser spielen, Neocron LEBT .

Meiner Meinung nach, nimmt alles den richtigen EntwicklungsWeg, es ist so erfreulich anzusehen wie alles sich so ändert ... das soll auch so fortgesetzt werden, nur so macht Neocron auf Dauer Spass.

Gerade deswegen spiele ich gerne MMPORGs, weil sich im laufe der Zeit alles ändert UND weil ich weiss das ich dazu meinen Beitrag leisten kann.

Es ist nicht so dass ich mal schnell auf " SchnellSpeichern " drücken kann, 30 Minuten spähter, wenn mir das nicht passt wie es aussieht, drück ich mal " SchnellLaden " und mache es besser ( oder nicht *gg* ).

Nichts von dem was ich tue kann UNGESCHEHEN gemacht werden ( wenigstens spielerisch ) ... alles hat Konsequenzen ... das macht den Reiz eines MMPORG aus .

Geben wir unser Bestes, dann haben wir immer mehr freude daran teilzunehmen und können kaum erwarten unseren "Liebling" wieder mal in die Welt von NC zu führen.

NEOCRON RULEZ

PS .... bevor man auf "unüberlegten" und schnell durchgeführten Aktionen und Reaktionen zugreift, schläft man lieber eine Nacht drüber .... Morgen sieht die Welt wieder ganz anders aus .


Viel Spass IG,

ZAM

.............................................................................

Um ehrlich zu sein, ich habe ca. 6 - 7 Monate Pause mit Neocron gemacht, jetzt vor ca. 2 Wochen habe ich einen neuen char erstellt, habe mir die Welt von Neocron wieder als "Neuling" angeschaut ... es ist tatsächlich so das sich vieles geändert hat, das auch dank KK, der GMs und nicht zuletzt der Spieler, die sehr viel dazu beigetragen haben, das Spiel schmackhafter zu machen, das Spiel als Langzeitmotivation zu gestalten.

Im ernsten, je mehr Spieler den Thread von Don Kishot lesen und verstehen, die anderen Postings von Spielern lesen und verstehen, je mehr von diesen Leuten so handeln werden, desto mehr Freude werden wir alle daran haben dieses Spiel auch weiter zu spielen.

Wie gesagt ... KK hat uns das Theater gebaut, wir sind die Schauspieler ... tun wir alle unser Bestes und spielen unsere Rollen so, das die Story sich immer weiter entwickelt, nicht zuletzt zu unser allen Gunst ... der Spielspass soll für uns alle das höchste Gebot sein ;).

Gruss,

ZAM

Riot Dawn
14-11-03, 10:47
Rollenspiel ist immer von 3 Faktoren abhängig:

1. Die Welt und das Regelsystem in derr sich alle bewegen
2. Die anderen Spieler
3. Der Spieler selbst (sein Charakter, seine geistigen Kapazitäten und Möglichkeiten)


1. Die Welt wird durch das (in diesem Fall) virtuelle Szenario und ihre Geschichte vorgegeben (Day After, Fraktionen), wobei aber die Geschichte nicht zwangsläufig einbezogen werden muss (es steht jedem Spieler/in frei eine eigene Geschichte zu schreiben, bzw. ihre eigene Sicht dieser in ihre Rolle einzubauen). Das virtuelle Szenario ist die Welt in der sich die/der Rollenspieler bewegt und engt die Rolle nicht ein, sondern gibt der Rolle die Welt in der sie spielt, also den Rahmen in der sich die vom Spieler selbst ausgesuchte Rolle bewegt.
Das Regelwerk jedoch engt die Rolle ein! Die Regeln bestimmen die Möglichkeiten eines Chars sich zu entwickeln und seine Handlungsmöglichkeiten - Beispiel:
Ein Lowlevel wird wohl kaum allein gegen einen Highlevel im Combat gewinnen können ... (genausowenig wie ein LowLevel Wissenschaftler einem Highlevel was erzählen kann, es sei denn Glück)
Die Umsetzung dieses Regelwerkes ist ein Teil des Rollenspiels (drückt mal F5) und beschreibt den Charakter und seine Fähigkeiten, die dementsprechend auch so gespielt werden sollten - also ein Lowlevel Mediziner hat wohl kaum das Wissen eines IMP 115 Medics, genausowenig wie ein Tank mit INT 20 an einer wissenschaftlichen Diskussion teilnehmen könnte, es sei denn es handele sich bei seiner Rolle und der Diskussion um militärstrategische Erörterungen... Was jetzt nicht bedeuten soll, das alle LowLevel devote Bücklinge spielen sollen, sondern vielmer ihrer eigenen Noch-Nicht-Fähigkeit entsprechen sollten (dazu unter 3. mehr)
Also nicht nur F6 als Masstab des RPs sondern auch F5 (gibt genug Aussnahmen, die unter 3. gehandhabt werden)

2. Die anderen Spieler
ohne sie gehts nicht, ohne sie wärs ein Solo (und dann wär NC Heidenschlecht mit Morrowind, den Ultimas, Swords and Sorcerers, Deus Ex etc verglichen) - die anderen Spieler sind mitbestimmend für das Flair (Atmosphäre) genauso wie die Interaktionsmöglichkeiten, F6 ist hier ein guter Führer in Verbindung mit der eigenen Rolle: Warum sollte ein TT einem FA vertrauen? FA und TT sind Feinde, zumindest sollte er misstrauisch sein, denn die Freundlichkeit des Fraktionsfeindes hat einen Hintergrund (und selbst wenns nur der ist, Feindschaft und Vorurteile abzubauen und zu zeigen das es auch anders geht).
Das RP steht und fällt mit den anderen Spielern ausgehend von den eigenen Reaktionen. Die ewigen OOC Spieler ala: Meine Mutter hat gesagt, im Handbuch steht oder suche BD für Epic Kill können die Atmosphäre schon gewaltig drücken, allerdings besteht auch hier die Möglichkeit mit RollensPiel dagegen vorzugehen: Epic? Was ist ein Epic? Meinen Sie vielleicht Homers Illias oder den Zauberberg der Brüder Mann? Sie scheinen mir geistig verwirrt zu sein oder sind Sie vielleicht auf Drogen?

3. Der Spieler selbst:
besteht aus 2 Faktoren:
1. Geschichte
2. Fähigkeiten
Die Geschichte eines Spielers selbst haucht dem Charakter erst Leben ein, erklärt z.B: warum ein FA TTs gnadenlos hasst (weil seine Eltern von TTs hingerichtet worden sind oder so was), also bringt die Farbe und den Charakter ins Spiel (wobei Anfänger eher ihrem eigenen Charakter entsprechende Rollen spielen sollten). Die Geschichte einer/s jeden in NC beginnt gleich - fast vollständiger Gedächtnisverlust nach dem Erwachen in einer "geheimen" Umerziehungsanstalt", was alle Möglichkeiten offen lässt, vom systemtreuen Ordnungsfanatiker bis hin zum vergewaltigten Rebell - wobei der Gedächtnisverlust ja nicht komplett ist, sondern nur grösstenteils, was aber auch bedeutet, das ein SPieler sich im Laufe seiner Entwicklung an seine Geschichte errinern kann (vielleicht geht er zu einem Medic, weil ihn ständig Kopfschmerzen plagen, sobald er versucht sich zu errinnern und stellt dann irgendwann fest, das er einmal TG war, dessen Gehirn von der CA gewaschen wurde, was ihn natürlich veranlasst die Fraktion zu wechseln oder im Untergrund gegen die Unterdrücker der Freiheit zu kämpfen --> sozusagen als Spitzel und Saboteur). Die Geschichte sollte das Verhalten eines SPieler massgeblich mitbestimmen, im Falle des herangezogenen Beispiels wird der FA, dessen ELtern von TT ermordet worden sind, höchstwahrscheinlich nie einem TT vertrauen, sondern vielmehr nach dem Tod aller TTs trachten, es sei denn, er ist zum Realist geworden oder hat seine Eltern schon immer verachtet und empfindet TTs Vorgehen als richtig.
Genauso massgeblich für die eigene Rolle sind die eigenen Fähigkeiten und ihr Entwicklungsstand (F5!), es ist sehr unrealistisch wenn ein Tank mit INT 20 (CAP!) versucht einem Wissenschaftler die Relativitätstheorie zu erklären...
Genausowenig wie ein LowLevel einem Highlevel das Wasser reichen könnte, was jedoch nicht bedeutet, das ein LowLevel Wissenschaflter keine eigenen Ansichten oder Theorien hat (sie sollten nur dem INTELLIGENZ Level angepasst sein, von Fehlern bis hin zur Einfachheit der Theorie, dasselbe gilt für alle anderen Attribute genauso. Natürlich gibts auch hier Ausnahmen - ein grossmäuliger Char wird immer versuchen sich selbst als die Creme de la Creme der Schöpfung darzustellen, muss dann aber auch mit den Konsequenzen leben) oder ein TAnk sich von einem Spy verarschen lassen muss, Intuiton ist kein Attribut und kein Skill, allerdings sollte ein Konstrukteur (Conster) dementsprechend fanatisch mit seinen Meisterwerken umgehen und die Rolle eines Technikbegeisterten par excellence spielen (ala: Die Tangent Assault Rifle ist eine gute Waffe, zuverlässig, ausreichende Magazinkapazität, hohe Schussfrequenz und gutes Handling, wenn ich aber hingehe und noch ein wenig an der Nachladeautomatik - ja vielleicht mit diesem Riflebarrel hier...), besser noch je nach persönlicher GEschichte und Vorstellung (kann ja auch sein, das jemand zum Konster wurde weil ihr/ihm nichts anderes übrig blieb und sie/er diesen Job eigentlich hasst).

RP an und für sich ist nicht schwer, solange als Faustregel gilt:
Alles ausserhalb NCs hat im Spiel nichts verloren und Spielerwissen ist nicht gleich Alter Ego (Avatarwissen). Unter Einbeziehung der eigenen Geschichte (selbst wenn diese nur lautet, keine Ahnung wer ich bin, ich kann mich an nichts mehr errinnern) mit Hilfe des eigenen Fähigkeitstatus (F5) und dem Rahmen (F6) kommt so ein Charakter zustande der sich nach einer Zeit der Eingewöhnung wie von alleine trägt, mensch sollte nur etwas Zeit für diese grundlegenden Gedanken und den Rahmen (also die Geschichte NCs) investieren, damit sie/er stimmig in das Flair einer Cyberpunkwelt passt.

p.s. Blumenkinder passen ebensogut wie Killer, schonmal überlegt, das es welche gibt, die vom ewigen Töten den Hals voll haben und gemerkt haben, das trotz des überstandenen Day After die Menschheit noch immer nichts besseres zu tun hat, als dieselben Fehler zu machen, die früher (vor dem Day After---> WW3) begangen worden sind (und wer jetzt behauptet das die Auswirkungen des WW3 nicht spürbar sind, der hat im Spiel nicht aufgepasst und sollte mal die Wetterdaten des NeoChronicles lesen)

Momo Katzius
19-03-04, 09:11
Da KK zur Zeit leider gar keine Zeit hat, sich um die Beschreibungen der Objekte zu kümmern, müssten wir das wohl selbst in die Hand nehmen.

Um aber eine gewisse Qualität der Beschreibungen abzusichern, müsste man ein paar Beispiele haben. Anhand dieser Beispiele kann man dann sehen in welcher Richtung die Objekte beschrieben werden sollten. Carnage meinte ausserdem, dass auch ruhig lustige Beschreibungen existieren dürfen.

Momo Katzius
19-03-04, 09:38
Vielleicht mal ein Versuch:



----------
JACK WHISKEY

Niemand weiss so recht, wer den ersten Jack gebraut hat, aber es
existieren Gerüchte von einem "Jack", der lange in den Wastes
gelebt hat. In seiner Einsamkeit an der Blackmist Garbage Dump soll
er eine kleine Destille aus Schrott zusammengebaut haben, um sich
mit Selbstgebranntem zu versorgen. Nach seinen Tode sollen
mehrere Flaschen mit halb zerfetztem Ettiket gefunden worden sein.
Einzig das erste Wort war entzifferbar: Jack....

Heute wird Jack Whiskey gemeinsam von den Betreibern der
Restaurantketten hergestellt.
----------



Leider fehlt es Neocron an irgendwelchen Resourcen und Locations für solche Sachen. Gerade die "Lebensmittel" beschreiben sich relativ schwer. Auch fehlen Waffenfabriken, grosse Labore ...eben eine Infrastruktur. Man müsste sich halt etwas erdichten, für die Beschreibungen.

Nathanael
19-03-04, 10:45
Ich finde deinen Threat super du hast dir viele gute Gedanken gemacht.

allerdingst sollte man bei allen Veränderung darauf achten das der Freiraum der Spieler nicht völlig eingeengt wird.
Sicherlich ist der Freiraum und Interpretationsspielraum für die Spieler im Moment viel zu groß, Aber man sollte davon absehen alles bis auf den letzten Buchstaben fest zu legen,
also z.B. würde ich davon absehen das Verhalten von Charakterklassen mit "Regeln" zu versehen also ein Tank der aggressiv sein MUSS und so weiter.

Die ansätze für die "Cyberware" finde ich auch sehr schön aber auch darf es nicht dazu führen das man sich zwischen PvM/RP und PvP Implantaten enscheiden muss sondern diese Implantate müßen so gestalltet werden das sie ausgeglichen sind

Momo Katzius
19-03-04, 12:04
Noch ein Versuch:



CRYTON HACKTOOL

Cryton ist stolz, ihnen ein Allroundgerät zu Verfügung zu stellen.
Es besitzt ein Interface, welches mit allen gängigen elektroni-
schen Schlössern koppelbar ist.

Bedienung:
Es gilt die Schaltung des Schlosses so zu überwinden, dass eine
Mindestzahl an Slots belegt werden muss. Die Überwindung der
Schaltung geschieht mit einer einfachen zweiwärtigen Logik und
deren Grundschaltelementen: AND, OR und NOT.
Durch die Verwendung der zweiwärtigen Logik ermöglicht Cryton
ihnen, sogar kompliziert gefertigte Schlösser zu öffnen.

-------------

CRYTON RECYCLING DEVICE

Cryton Recycling Devices stellen die Sperrspitze von molekularer
Manipulation dar. Dieses High-Tech Gerät ist in der Lage bestim-
mte Chemikalien zu generieren oder Gegenstände in begrenztem
Maße zu clonen.

Chemikalienherstellung:
Legen Sie die genau benötigte Menge der Grundsubstanzen
hinter das Recycling Device im Prozessor und starten sie den
Vorgang.
Cloning:
Recycling Device, zu clonender Gegenstand und stoffliche
Gegenstände in dieser Reihenfolge in den Prozessor legen und
starten. Die Anzahl der kopierten Gegenstände richtet sich nach
dem Gehalt der stofflichen Gegenstände.




PS: Falls die Beschreibungen gut genug sind, werden sie von KK übernommen. Ist also nicht nur Eigennutz, den ich hier mache. ;)
Copyright meiner Beschreibungen liegt noch bei mir. :D:D

Momo Katzius
19-03-04, 18:17
Naja, interessiert wohl keinen mehr. :(

sparrowtm
19-03-04, 18:26
Beschreibung für die ganzen Protection Belts:

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Hergestellt von den verschiedensten Firmen, bieten Schutzgürtel dem Träger die Möglichkeit sich vor den zahlreichen Formen körperlichen Schadens zu bewahren. Dabei wird ein schwaches, kaum bemerkbares Energiefeld um den Körper des Runners aufgebaut welches durch eine kleine Stromzelle in der Schnalle aufrechterhalten wird. Der absorbierte Schaden wird durch das Feld in das Innere des Gürtels abgelenkt, wo er in elektromagnetische Impulse umgewandelt wird. Dadurch ist der Gürtel in der Lage über einen längeren Zeitraum ohne Stromzellenwechsel zu funktionieren.
----

€dit: Immer mit der Ruhe, Momo. Kreativität braucht ihre Zeit. :p

Momo Katzius
19-03-04, 18:34
Carnage hat auch bestimmte Richtlinien für solche Beschreibungen im Auge. Ich hab diese zwar mehr oder weniger komplett in meiner PostBox, aber vielleicht könnte man einen offiziellen Wettbewerb draus machen. Es hilft ja niemanden, wenn die Community nicht weiss was Phase ist.

Eine klare Beschreibung für alle und ein Eintrag im Modding-Forum wäre sicher was wert. Wenn dann der Schnipsel Text genommen wird, muss man noch ne mail von KK bestätigen, in denen man das Verwertungsrecht an KK abtritt und in die Credits kommt..und fertig ist der Lack.

sparrowtm
19-03-04, 18:37
Beschreibung für die Damage Boosts:

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Dieses PSI-Modul ist in der Lage, die PSI-Energie des Benutzers so zu kanalisieren, daß sie in das gewählte Ziel eindringt und sich dort fast ohne Zeitverlust über das gesamte Material oder Gewebe ausbreitet. Treten bei dem Ziel innerhalb des Wirkungszeitraumes Verletzungen oder Schaden auf, entlädt sich die vorher in dem Objekt gespeicherte PSI-Energie und verstärkt somit die erlittenen Schmerzen oder Materialschäden.
Das Modul ist nur mit äußerster Vorsicht anzuwenden, da selbst scheinbar ungefährliche Waffen durch seinen Einfluß zu einer ernsten Bedrohung werden können.
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sparrowtm
20-03-04, 04:22
Könntest du deine Informationen von Carnage reinposten, Momo? Aus unerfindlichen Grund krieg' ich keine PM zu Dir durch. o_O

Momo Katzius
20-03-04, 09:28
So ich hab einfach mal 2 Mails von Carnage zusammengepresst. Laut seinem Feedback treffen die beiden Tool-Beschreibungen genau das, was er in NC sehen würde.

Das Forum an sich ist keine gute Plattform, für solch eine Arbeit, aber es gibt ja noch weitere Möglichkeiten. Ich starte mal eine Arbeitsseite auf dem NeoWiki, nur bis jetzt ist dieses leider nur deutsprachig.



by Carnage

Nur solltest du darauf achten, das die Beschreibungen auch einen
gewissen Vermarktungsinhalt haben. Also als ob du den Whiskey in die Hand nimmst und das Herstelleretikett liest.

Das der Hersteller natürlich auch kurz auf die ursprünglich Herkunft seines Produkts hinweisen KANN, ist klar sollte aber nicht im vordergrund stehen.
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Das ganze muss natürlich, egal ob es ein gutes oder schelchtes Item ist, postiv aus Verkäufersicht geschrieben sein. Aber natürlich nicht dabei lügen, nur vielleicht einige tatsachen verschweigen

Insgesamt sollten die beschreibungen schon relativ kurz und treffend sein. Bei Tools etc, koennte man auch noch kleine Anleitung zur benutzung hjinzufügen zu der noemalen Itembeschreibung.
Dasganze muss ja auchnochins englische und französiche übersetzt werden

Es kann ruhig hier und da ein bisschen Humor drin stecken, nur sollte es nicht zu abgedreht sein.

Weiterhin muss auch nicht wirklich JEDES objekt eine eigene beschreibung haben. Psi Booster zB bekommen alle die selbe beshrieubung, oder andere Sachen wo der eigentliche Unterschied zu gering ist (weaponparts, munition,...).

Momo Katzius
20-03-04, 09:41
So ich hab einfach mal 2 Mails von Carnage zusammengepresst. Laut seinem Feedback treffen die beiden Tool-Beschreibungen genau das, was er in NC sehen würde.

Das Forum an sich ist keine gute Plattform, für solch eine Arbeit, aber es gibt ja noch weitere Möglichkeiten. Ich starte mal eine Arbeitsseite auf dem NeoWiki, nur bis jetzt ist dieses leider nur deutsprachig.



by Carnage

Nur solltest du darauf achten, das die Beschreibungen auch einen
gewissen Vermarktungsinhalt haben. Also als ob du den Whiskey in die Hand nimmst und das Herstelleretikett liest.

Das der Hersteller natürlich auch kurz auf die ursprünglich Herkunft seines Produkts hinweisen KANN, ist klar sollte aber nicht im vordergrund stehen.
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Das ganze muss natürlich, egal ob es ein gutes oder schelchtes Item ist, postiv aus Verkäufersicht geschrieben sein. Aber natürlich nicht dabei lügen, nur vielleicht einige tatsachen verschweigen

Insgesamt sollten die beschreibungen schon relativ kurz und treffend sein. Bei Tools etc, koennte man auch noch kleine Anleitung zur benutzung hjinzufügen zu der noemalen Itembeschreibung.
Dasganze muss ja auchnochins englische und französiche übersetzt werden

Es kann ruhig hier und da ein bisschen Humor drin stecken, nur sollte es nicht zu abgedreht sein.

Weiterhin muss auch nicht wirklich JEDES objekt eine eigene beschreibung haben. Psi Booster zB bekommen alle die selbe beshrieubung, oder andere Sachen wo der eigentliche Unterschied zu gering ist (weaponparts, munition,...).


EDIT: GegenstandsBeschreibungen im NeoWiki (http://www.momocat.de/cgi-bin/wiki.pl?GegenstandsBeschreibungen)

@Sparrow, deine Beschreibungen hab ich noch nicht drin.

Carnage
20-03-04, 09:55
Ich werde mich noch einmal mit Thanatos zusammensetzen, der ebenfalls schon einige Itembeschreibungen aus der englischen Community erhalten hat, um zu klären wie wir diese am einfachsten zusammenführen.

Genauere Infos wie und in welchem Format Ihr uns die Beschreibungen zu kommen lassen könnt, werde ich sofort nach dem ich den genauen Ablauf mit Thanatos geklärt habe, mitteilen.

Eine laufend aktualisierte Liste mit "noch benötigten" Itembeschreibungen, wird es dann wohl auch geben, damit sich niemand doppelt und dreifach die Arbeit machen muss.

Wenn Ihr eure Ideen nun schon niederschreiben möchtet, sammelt Sie am besten erst einmal für euch, bis wir den genauen Ablauf geklärt haben, da Foren oder andere Webseiten keine wirklich gute Arbeitsplattformen sind.

Sargas
20-03-04, 10:38
Bitte schlagt mich nicht gleich, wenn die Frage dumm ist. Aber ich scheine etwas verpasst zu haben. Oder warum werden plötzlich Beschreibungen zu Objekten gesucht? Worum genau geht es denn dabei? Warum taucht das in einem Thread aus dem letzten Jahr auf?

Klärt mich mal bitte auf. Und seid nachsichtig... es ist schon spät und ich komme eben von einer Feier zurück ;)

Momo Katzius
20-03-04, 12:08
Tjo Sargas...viele Items haben keine passende Beschreibung. Und da einigen langweilig ist, fängt die Community an, Arbeit von KK zu übernehmen.

Beschreibungen tragen nix zum allerliebst zusammengeschraubten MMOFPS bei, sondern sind eher Szenario. Das passt perfekt hier in den Thread rein, zumindest in meinen Augen.

Noch mehr Aufklärung?

Garrett[N-Tech]
20-03-04, 12:22
Momo, kannste dafür mal bitte n NeoWiki aufmachen; der ist für sowas echt gut geeignet :p

Sargas
20-03-04, 16:27
Originally posted by Momo Katzius
Noch mehr Aufklärung?

Nein danke. Hatte mich nur gewundert, woher das plötzlich kam :)

sparrowtm
20-03-04, 23:01
Ich bin zu dumm für NeoWiki, Momo :(

Naja, abwarten bis wir was von Carnage hören.

XaNToR
20-03-04, 23:29
warum ist dieser thread eigentlich nemmer sticky ?

Sir_Tommy
22-06-04, 17:43
Sorry fürs Bumpen :angel:

Aber ich denke dieser Thread wird mal wieder oben gebraucht da ja grad nen paar Threads oben sind die sich mit dem Thema RP befassen :)