View Full Version : Patch?
Das ist genau die Frage welche sich langsam aufdrängt.
Es wurde schon viel zum Patch gesagt, toll soll er werden, vermutlich super toll. Mir ist bewusst, dass alles hier freiwillig ist und dazu kostenlos. Man darf, hat und sollte keine Ansprüche stellen. Aber da es immer mehr werden die fighten können, wird langsam der Patch nötig. Das "Clipping" macht alles zu nichte wofür NC im Endgame steht. Mal abgesehen von den anderen sachen die noch verbessert werden können/müssen (z.B. MC5 / Drohner ).
Wie sieht die Planung aus mit dem Patch, wann soll er kommen? Ich für mein teil werde auf dauer das rum Clippen nicht ertragen.
Eine weiter Frage die mir einfällt. Ich habe Anfang des Monats gelesen, dass Ihr, die "Freiwilligen" im Oktober ein "Finanzkonzept" mitteilen wollt. Natürlich geht der Monat noch eine Woche, aber zweifel kommen mir trotzdem.
Devildriver
24-10-12, 20:28
Mir persöhnlich würden vorläufige patchnotes erstmal reichen da ich eh noch mit leveln beschäftigt bin.
Ryan Steiner
24-10-12, 20:34
Mir persöhnlich würden vorläufige patchnotes erstmal reichen da ich eh noch mit leveln beschäftigt bin.
Die patchnotes gibt es schon eine halbe Ewigkeit hier im Forum nachzulesen.
Er war sogar schon für eine kurze Zeit auf dem Testserver der Spielergemeinde zugänglich.
[#175] Patchnotes
DATABASE: Updated the database
TOOLCHAIN: Updated the toolchain
RPOS: Fixed crash when leaving the input on app-lifts empty
RPOS: Deactivated "Activate" button on the GR if the used station is already activated
RPOS: Deactivated "Warp" button on the GR, if no target is selected
RPOS: Syncing background changed
CLIENT: Fixed startup blocking if WM_FONTCHANGE message fails aka Chrome-Bug
EXPLOITS: Several exploits have been adressed to log and fix.
ZONES: a lot of changes in NPCs, sounds and others.
ITEMS: Loss-of-memory pills for INT now work as the other ones
ITEMS: Added missing shortnames to gloves
OTHER: Interpolated remote position updates take collisions into account (aka "Clipping")
TEAM: changed a bug that caused XP to be less then expected
Quelle : http://forum.neocron.com/showthread.php?145567-175-Patchnotes
Weitere, potentielle Inhalte des patches wurden in den letzten Wochen von z.B. GM Alduin per Twitter mitgeteilt.
Da standen dann solche Dinge wie :
"anisotropic filtering implemented!"
oder
"*testing overcasting bugfix* "
etc.
Dieser thread is veraltet - aktuelles hier: http://forum.neocron.com/showthread.php?146413-175-Patchnotes&p=2193943#post2193943
The_Shadow
24-10-12, 22:03
Da die tl92er Pulselaser ja auch wieder reinkommt, gibts ne chance den blessed anti protection wiederzubekommen ?
>> Temporarily disabled area drones
Mal abgesehen davon, dass "temporarily" hier in NC einen fatalen Beigeschmack in Richtung "3 Jahre" oder so hat, find ich das Entfernen von Content in einem recht content-armen Game wie NC echt übel.
Die Diskussiom, ob Drohner wirklich in der Lage waren die Wirtschaft NCs zu beschädigen (was nicht nur nie wirklich bewiesen wurde, sondern schon an der echt unbalanzierten Wirtschaft NCs scheitert), war schon echt krude.
Aber dass man jetzt die AoE Drohnen plattmacht, und aber im Gegenzug die um die Ecken barrelnden Monks und die Tanks mit ihren Wurfgranaten usw. weitermachen lässt. find ich echt dilettantisch.
Und in einem Endzeitgame SF ist der Drohner immer noch die überzeugendere Figur gewesen als so eine Magier-Kopie mit wow-Touch, die Monks ja im Grunde eher darstellen.
Ich fands echt schon ober behämmert, dass mit NC 2.2 die "hochintelligenten" Tanks die einzigen wurden, die alle Vehicles fahren konnten. Aber wenn man jetzt aus diesen unausgegorenen Diskussionen heraus den Drohner echt auf Dauer im PVE ruiniert (im PVP hat er doch eh keine Funktion), dann ist diese Neubelebung von NC, über die ich mich echt gefreut habe, definitiv auf dem falschen Weg.
Ich werd irgendwann velleicht mal wieder reinschauen, ob der Drohner so kastriert geblieben ist.
Reed
es ist ja nur der TESTSERVER, wenn der patch live geht und die area dronen dann noch ausgeschaltet sind, dann könnt ihr heulen....da sganze ist ja noch nicht die endfassung des patches, sonst wäre er wohl nicht aufem testserver ^^
abgesehen davon: selbst WENN die area dronen dann mal 4 wochen ausgeschaltet sind bis es eine ander elösung gibt (bin da mal optimistisch), dann sind die 4 wochen durchaus gerechtfertigt nach dem momentanen ungleichgewicht (droner solo in doy tunneln usw). denn glaubt soder nicht, nen monk oder tank solo`en mit ihren aes keinen doy tunnel ^^.
also abwarten und tee trinken was in der endfassung enthalten ist
es ist ja nur der TESTSERVER, wenn der patch live geht und die area dronen dann noch ausgeschaltet sind, dann könnt ihr heulen....da sganze ist ja noch nicht die endfassung des patches, sonst wäre er wohl nicht aufem testserver ^^
abgesehen davon: selbst WENN die area dronen dann mal 4 wochen ausgeschaltet sind bis es eine ander elösung gibt (bin da mal optimistisch), dann sind die 4 wochen durchaus gerechtfertigt nach dem momentanen ungleichgewicht (droner solo in doy tunneln usw). denn glaubt soder nicht, nen monk oder tank solo`en mit ihren aes keinen doy tunnel ^^.
also abwarten und tee trinken was in der endfassung enthalten ist
Was testet man denn so an einer abgeschalteten Sache ?
Wenn "Drohner solo im DOY Tunnel" für dich schon Grund genug ist, sowas zu nerfen, dann ist das ja echt feinfühlig :P
Nachdem nach dem 2.2 Patch damals schon Spiderbots in den Wastes für die meisten eine echte tödliche Nummer sind, bei der sie ohne PPU kaum bis zum nächsten Warbot durchkommen, würd ich gerne mal deine Version eines überlebensfähigen Explorer-Teams in den DOY Tunnel sehen. Das wird dann wahrscheinlich in einer Mischung aus einem PPU je Char bestehen. Und das auch noch bei dem gigantischen Beutezeug von Slotenhancern und DOY Augen^^.
Mir bleibt jedenfalls unklar, wie man mit Abschalten Lösungen testen soll. Wenn da vergrösserte Hitboxen etc. zum Testen wären, dann wäre das wenigstens was zum beurteilen. Aber so sieht es eher nach der gewohnten "Zaun"-Methode aus. sorry.
Reed
Was testet man denn so an einer abgeschalteten Sache ?
Wenn "Drohner solo im DOY Tunnel" für dich schon Grund genug ist, sowas zu nerfen, dann ist das ja echt feinfühlig :P
Nachdem nach dem 2.2 Patch damals schon Spiderbots in den Wastes für die meisten eine echte tödliche Nummer sind, bei der sie ohne PPU kaum bis zum nächsten Warbot durchkommen, würd ich gerne mal deine Version eines überlebensfähigen Explorer-Teams in den DOY Tunnel sehen. Das wird dann wahrscheinlich in einer Mischung aus einem PPU je Char bestehen. Und das auch noch bei dem gigantischen Beutezeug von Slotenhancern und DOY Augen^^.
Mir bleibt jedenfalls unklar, wie man mit Abschalten Lösungen testen soll. Wenn da vergrösserte Hitboxen etc. zum Testen wären, dann wäre das wenigstens was zum beurteilen. Aber so sieht es eher nach der gewohnten "Zaun"-Methode aus. sorry.
Reed
a) I smell butthurt.
b) Du hast nicht wirklich irgendeine Ahnung davon, wie man an sowas herangeht, kann das sein?
Reed ist leider immun gegen Argumente und Logik, das einzige was du wirklich effektiv mit ihm machen kannst ist ignorieren.
also das clipping im op und durch berge ist gleich und hat sich nicht geändert.
wenn die aoe drohnen weg sind, ich würde es begrüßen bis es eine ordentlich lösung gibt. es sind ja schließlich noch andere drohnen da und wegen levln, fragt mal ein rifle spy der hat auch kein aoe (brauchen drohner wenigsten mal ein team).
was noch scheiße oder eine umgewöhnung ist. das ist das casten von den schilden oder allgemein den spells. die müssen nun zuende gecastet werden, das macht das nachcasten bestimmt 3 sek langsamer und den ppu noch schwächer. da sollte man vielleicht nochmal drüberschauen. vorallem ist der bug immer noch da, wenn man den spell wechselt und zu früh casten will, dann castet der ewig ins leere.
MrWeedster
26-10-12, 08:50
Zum Drohner generell: Nur weil es sich die halbe NC Welt im Drohnen als gemuetlichen Weg bequem gemacht hat, um in null,nix auf Woc zu sein, heisst das noch lange nicht das diese ein Recht auf Lebenszeit haben das dies so bleibt.
Imho kein Problem wenn die AOE Drohnen draussen bleiben bis das endguetlig gefixt ist.
Natuerlich stellt sich hier die Frage ob das ganze gegenueber denjenigen Fair ist, die spaeter angefangen haben. Natuerlich nicht, aber das Thema hatten wir glaube ich schon zu genuege. Sei es MC5, DOY Tunnels oder Ceres Labs.
Hoere ich Mimimi das der Spy als Rifler nicht schnell genug gelevelt werden kann? Levelt mal nen PPU.
Wen interessiert schon ernsthaft ein Drohner als Endgame Char in bezug auf OP Fight, bzw. PVP?
Imho sind Drohner irrelevant.
@Devs: Hoert nicht auf die Drohner. Es ist echt der Wahnsinn wieviele Leute hier wegen dem Thema rumheulen. Man koennte fast meinen ganz NC drohnt.
Wenns dann irgendwann ins PVP geht sieht man nirgends mehr einen.
[...]Die Diskussiom, ob Drohner wirklich in der Lage waren die Wirtschaft NCs zu beschädigen (was nicht nur nie wirklich bewiesen wurde, sondern schon an der echt unbalanzierten Wirtschaft NCs scheitert), war schon echt krude.
[...]
Hast du den Thread von Bruce Bremsekloete gelesen?
Drohner killen die Wirtschaft ohne jeden Zweifel.
also das clipping im op und durch berge ist gleich und hat sich nicht geändert.
Hast du was anderes getestet als ich?
Clipping ist nach wie vor vorhanden, es hat sich aber mindestens um den Faktor 10 verbessert.
Ohne jede Frage werden die Leute aber einen Weg finden diese verbleibenden 10% Clipping zu exploiten.
Hast du was anderes getestet als ich?
Clipping ist nach wie vor vorhanden, es hat sich aber mindestens um den Faktor 10 verbessert.
Ohne jede Frage werden die Leute aber einen Weg finden diese verbleibenden 10% Clipping zu exploiten.
hast du was anderes getestet als ich? ich habe zwei fraps videos gedreht, die haben mich 5min aufm testserver gekostet.
http://forum.neocron.com/showthread.php?146431-clipping-issues
auch wenn jetzt wieder kommt das man nicht mehr so gut um gegenstände clippen kann. das reicht aber hinten und vorne nicht! es gibt so viele OPs die uneben sind und genau da ist alles gleich geblieben. schau dir das video im OP an. das war noch die harmlose version, es gab sogar eine da was der gegner 5sek komplett unsichtbar und tauchte vor meiner nase auf. habe ich leider nicht gefrapst. also so reicht es einfach nicht aus um ordentlich zu fighten.
MrWeedster
26-10-12, 13:15
Also ich hab das gestern mit einem beim Battledome getestet.
Wir sind da in den zwei Mulden vorm GR rumgerannt - Da war nix.
Gut, da ist der Anstieg des Terrains nicht so hoch wie bei eurem ersten Video. Vielleicht ist das ne Ursache.
Was aber definitiv noch Probleme verursacht ist der Uebergang von soliden Objekten auf Terrain. Dort bleibt man dann augenscheinlich haengen um dann Augenblicke spaeter irgendwohin zu warpen.
ich will ja nicht sagen das es nicht besser geworden ist. ich habe wohl einfach zu viel erwartet.
ich will ja nicht sagen das es nicht besser geworden ist. ich habe wohl einfach zu viel erwartet.
Ich denke das ist der erste Schritt, wenn das Terrain noch gefixt ist sieht's schon gut aus.
Zum Drohner generell: Nur weil es sich die halbe NC Welt im Drohnen als gemuetlichen Weg bequem gemacht hat, um in null,nix auf Woc zu sein, heisst das noch lange nicht das diese ein Recht auf Lebenszeit haben das dies so bleibt.
Imho kein Problem wenn die AOE Drohnen draussen bleiben bis das endguetlig gefixt ist.
Natuerlich stellt sich hier die Frage ob das ganze gegenueber denjenigen Fair ist, die spaeter angefangen haben. Natuerlich nicht, aber das Thema hatten wir glaube ich schon zu genuege. Sei es MC5, DOY Tunnels oder Ceres Labs.
Hoere ich Mimimi das der Spy als Rifler nicht schnell genug gelevelt werden kann? Levelt mal nen PPU.
Wen interessiert schon ernsthaft ein Drohner als Endgame Char in bezug auf OP Fight, bzw. PVP?
Imho sind Drohner irrelevant.
@Devs: Hoert nicht auf die Drohner. Es ist echt der Wahnsinn wieviele Leute hier wegen dem Thema rumheulen. Man koennte fast meinen ganz NC drohnt.
Wenns dann irgendwann ins PVP geht sieht man nirgends mehr einen.
Hast du den Thread von Bruce Bremsekloete gelesen?
Drohner killen die Wirtschaft ohne jeden Zweifel.
Vorweg: "Drohner killen die Wirtschaft ohne jeden Zweifel." Bist du Politiker ? Ich hoffe, Du meinst mit dem Thread von "Bruci" nicht etwa den hier, oder : http://forum.neocron.com/showthread.php?146435-Dank-an-die-Exploiter
Wenn das ein halbwegs argumentativ brauchbarer Beleg für Deine Aussage sein soll, dann brauchen wir da wohl nicht weiter diskutieren.
Wie Du selber gesagt hast, weder im Endgame noch im PvP ist ein Drohner relevant. Das seh ich im Prinzip genauso. Wieso sind dann aber die Drohner so ein Riesenproblem? NC ist von fast allen anerkanntermassen ein PvP-lastiges Game, in dem die meisten Spieler das Endgame schon lieber gerne zügig erreichen wollen, mangels Content und Abwechslung im vorgelagerten Gameabschnitt.
In einem Punkt lügen sich die meisten Anti-Drohnen-Posts hier in die Tasche:
Es gibt immens viele Drohner im Game ! Auch wenn die meisten da temporär drohnen um einen Tradeskiller umzuloomen, oder einen PE zu WOC zu bringen oder einen Spy zum Fullcap - ich sehe echt sehr, sehr viele Drohner im GAme. Hier im Forum wird immer von einer kleinen, trolligen Minderheit versucht, Pro-Drohner -Beiträge in die Minderheitenecke zu mobben. Aber wer vor 2 Tagen mal den OOC gelesen hat, als die Patchnotes 175 draussen waren, hat in Wahrheit gesehen, dass viele das ganz anders sehen. Dass die hier im Forum vielleicht nicht so auftreten, finde ich persönlich zwar schade, aber nicht zu ändern.
Was ich aber ziemlich zweischneidig und auch ganz schön arrogant finde, ist, wenn man dann sich so abfällig über "Drohner" äussert, wie Du es tust.
Hinter dem "Drohnerproblem" verstecken sich in Wahrheit ganz andere Sachverhalte und auch Auseinandersetzungen:
1. Abneigung gegen das "Frührentner"-Grinden
Es gibt echt Leute im Game, denen es nicht egal ist, ob sie jahrelang zum Fullcap und zu WOC leveln sollen. Nochdazu durch NCs geringe Anzahl an Level-Spots und die mangelnde Abwechslung. Ich werd nie verstehen, warum man Endlos-Grinden als toll hinstellt. Im Grunde haben die wenigsten Spieler 14 Stunden Tagesfreizeit, um mit bescheidenem Damage gegen ofz heftige (in 2.2 verstärkte) Mobs anzutreten (ohne PPU bitteschön). Ich nenn das für mich eher das "Frührentner"-System, um keinen Empfängern von Transferleistungen oder Schülern auf den Schlips zu treten. Aber wenn man einigen hier folgen würde in puncto "schnelles Leveln abschaffen", dann würde man noch locker WoW schlagen, das zumindest früher mal DAS Grindergame war.
Wieso ist es nicht eine Wahlmöglichkeit, wie schnell man einen Conster oder Rifle Spy cappen möchte ? Ich hab selber mehrere Spys wie Conster und Resser über ihr "normales Business" gecapt, aber mich würds nie stören wenn das einer über einen Umweg macht. Zumal der Umweg zum PPU über den APU schon immer völlig normal war, und gegen den barrelnden Monk mosert keiner, seltsam.
Auch das Thema "Massenfarmen von Chips/Disks" ist im Grunde integraler Bestandteil des Materialkreislaufs von NC gewesen. Ich hab in all den Jahrden eigentlich nie feststellen können., dass Drohner-getriebene Spieler den MArkt mit MC5 Chips und Disks so geflutet haben, wie es beispielsweise Duper mit Trophys gemacht haben. Allerdings geb ich nauch hier zu: Wer der Meinung ist, dass es richtig wäre, wenn ein Spieler im Schnitt 2 Jahre bis WOC inkl., Disk oder 1 Jahr bis zu seinem MC5 Chip bitteschön brauchen sollte, weil das ja so "wahnsinnig supertolle Raritäten" sein sollen, der gerhört eher wieder zu der Gruppe der Zeitlosen, die hier gerne jahrlang rumgrinden, bis sie dann endlich am allabendlichen OP_Flame_war teilnehmen dürfen :)
2. Drohner als spezieller Char und spezielles Waffensystem
Der Drohner in NC ist für mich in dieser Art und Ausprägung in der ganzen MMO-Welt auch heute noch etwas recht Einzigartiges. Remote-Fighten bedeutet nunmal nicht, den Drohner vor den Mob zu stellen , Aug in Aug, und dann die Drohne zu starten. Während andere immer noch ungestraft (und un-denunziert) als Monk um die Ecken barreln dürfen oder auf Range einen Mob auseinandernehmen dürfen, wird jeder Drohner, der nicht beim Mob steht, als Exploiter gefrapst. Mal ehrlich: Ist das noch normal ???? Das einzige was sicher ein Problem darstellen kann, ist der Code von NC, die Gametechnik. Das aber wird sicher keine einfache Korrekturaufgabe sein.
Was bleibt ist, dass der Drohner im PvP kein Grund fürs beliebte Flamen ist. DAfür haben aber schon einige Leute Spass, den aus Fun einfach im PvE zu spielen. An anderer Stelle und früher auch hab ich auch gerne mal darauf hingewiesen, dass der Drohner auch eine tolle Option für ein bisschen Solospiel-Möglichkeit bietet. Normalerweise wird man bei solchen Sätzen gleich wieder als autistischer Eigenbrötler abgestempelt, aber in jedem MMO ist ein Anteil an Solospielfähigkeit notwendig und sinnvoll, wenn es eine grössere Zahl Spieler binden soll. Manche (durchaus gesellige Spieler) chillen eben gerne mal nach dem Job mit solchen Spieloptionen herum.
Nach dem letzten Kommentar von Mokoi zum Patch 175 und zu den Absichten der Volunteers hier hab ich mich an sich schon wieder beruhigt und warte mal ab, was da kommen mag. Skeptisch bleib ich halt, weil die ganzen Argumente hier immer so schräg unbelegt sind.
Schlussendlich gibt es gerade in solchen Foren wie dem hier viel zu wenig Möglichkeiten, einmal echte Argumente zu tauschen, Trolle und Mobber sind eben leider massiv unterwegs.
@BlueRobot: Ich würd mich freuen, wenn Du Dein Versprechen, mich auf Deine Ignore-Liste zu setzen, auch mal wahrmachen würdest. Dann könnten wir uns Deine netten Einzeiler als Posts auch alle ersparen :)
Grüße,
Reed
Ghostface_Speak
27-10-12, 00:46
>> Temporarily disabled area drones
ahahaha,nicht euer Ernst?:lol:
Stella Maris
27-10-12, 06:19
Vorweg: "Drohner killen die Wirtschaft ohne jeden Zweifel." Bist du Politiker ? Ich hoffe, Du meinst mit dem Thread von "Bruci" nicht etwa den hier, oder : http://forum.neocron.com/showthread.php?146435-Dank-an-die-Exploiter
Was bleibt ist, dass der Drohner im PvP kein Grund fürs beliebte Flamen ist. DAfür haben aber schon einige Leute Spass, den aus Fun einfach im PvE zu spielen. An anderer Stelle und früher auch hab ich auch gerne mal darauf hingewiesen, dass der Drohner auch eine tolle Option für ein bisschen Solospiel-Möglichkeit bietet. Normalerweise wird man bei solchen Sätzen gleich wieder als autistischer Eigenbrötler abgestempelt, aber in jedem MMO ist ein Anteil an Solospielfähigkeit notwendig und sinnvoll, wenn es eine grössere Zahl Spieler binden soll. Manche (durchaus gesellige Spieler) chillen eben gerne mal nach dem Job mit solchen Spieloptionen herum.
Reed
Das kann ich nur sowas von unterschreiben. Wie auch den gesamten Beitrag von Dr Reed.
Ich habe seit Jahren mit Makurita einen Drohner, und der hat weder Woc, noch hat er je die Wirtschaft mit Chips geflutet.
Ich fand es wundervoll, wenn mein PPU nichts zu tun hatte, mal alleine gemütlich auf die Jagd gehen zu können. Klar, meinen DS und RD habe ich mir auch aus der MC5 geholt, zusammen mit meinem PPU, hunderten von verballerten RK1000 und über Wochen hinweg.
Jetzt auf Titan habe ich wieder erstmal einen Drohner angefangen, und als ich die erste RG, oder RK nutzen konnte war das auch echt toll. Aber wo bitte schön ist da jetzt der Unterschied zu den Area Waffen der anderen Chars?
Schliesslich darf man nicht vergessen das man als Rigger auch enorme Nachteile hat, und wer als Rigger schonmal versucht hat die Mobs auch zu looten wird wissen was ich meine. Vom fehlenden "Local" Fenster mal ganz zu schweigen. Wenn in der Drohne die Runner-Health Anzeige zuckt, ists meist ohnehin zu spät.
Sicher, natürlich gibt es auch ecken wo die Drohne weniger Schaden nimmt, aber mal ehrlich, stellt sich der Apu auch direkt vor den Warbot und versucht ihn in die Knie zu Zwingen? Wenn ja hat er hoffentlich einen Imper am Start...
Wie auch immer, ich hoffe das "Problem" lässt sich anders regeln, als meine Lieblingsklasse in Grund und Boden zu gimpen, da es sich dabei allerdings um etwas einmaliges handelt, hoffe ich auch das es soweit nicht kommen wird.
Ps, kann mich beim besten Willen nicht mehr an meinen Forenaccount erinnern, werd halt auch nicht jünger, daher nun mit Titan alles neu.
Ihr merkt doch alle die Einschläge nich mehr oder?
Es geht nicht um den Drohner an sich, sondern um die Tatsache das man sich mit der Drohne in eine Ecke buggt und die Drohne keinen Schaden zieht während man fleissig auf die Mobse ballert. Um das ganze noch zu optimieren wird der Munibug eingesetzt und schwupps hast du null probleme Alleine oder zu Zweit an Items zu kommen, die anderen Klassen, und schon gar nicht im Alleingang, nicht so einfach zugänglich sind. Punkt.
Das es in NC "normal" ist, einen Char über andere Klassen leveln zu müßen, ist meines erachtens der größte Scheiss überhaupt.
I
Das es in NC "normal" ist, einen Char über andere Klassen leveln zu müßen, ist meines erachtens der größte Scheiss überhaupt.
Muss man ja nicht, sondern das ist lediglich folge der "Endgameoptimierung" durch uns Spieler. Für viele geht es nur noch darum wie sie möglichst schnell und komfortabel dieses erreichen. Mit der größte Faktor ist dabei das geschissene WOC. Gäbs das nicht, wären die meisten Chars auch in ihrer "normalen" Verwendung gecappt und gut ist.
Ausnahme stellt einfach der PPU dar, was primär daran liegt das er höchstens dann in seiner spezifikation leveln kann wenn genug Teams in jedem levelbereich zur Verfügung stehen. Und auch das war bisher meist Mangelware...
gute entscheidung bzgl der drohnen. zwar etwas spät, aber besser als nie.
gute entscheidung bzgl der drohnen. zwar etwas spät, aber besser als nie.
Die Rotsiftmethode ist mist! Bug Fixen ist das Thema und nichts anderes! Keine Bugs - Keine Grund sich aufzuregen!
Ihr merkt doch alle die Einschläge nich mehr oder?
Es geht nicht um den Drohner an sich, sondern um die Tatsache das man sich mit der Drohne in eine Ecke buggt und die Drohne keinen Schaden zieht während man fleissig auf die Mobse ballert. Um das ganze noch zu optimieren wird der Munibug eingesetzt und schwupps hast du null probleme Alleine oder zu Zweit an Items zu kommen, die anderen Klassen, und schon gar nicht im Alleingang, nicht so einfach zugänglich sind. Punkt.
Das es in NC "normal" ist, einen Char über andere Klassen leveln zu müßen, ist meines erachtens der größte Scheiss überhaupt.
Honey, vielleicht aber auch mal ein paar Zentimeter weiterdenken:
Gegner outrangen oder in Deckung zu gehen, ist doch exakt dasselbe, oder etwa nicht ???
NC wird vieleliocht aufgrund der (möglicherweise auch etwas angestaubten) Technik immer irgendwo und irgendwie ein "Kollisionsproboem" haben, und das weiss Gott nicht nur bei Drohnen. Seit NC wieder aufgeweckt wurde, reden hier alle bei anderen Sachen als Drohnen immer nur von boosten, boosten, boosten, lediglich Drohnen sollen weggenerft werden. Vorschläge wie "Hitbox" vergrössern lassen doch an Dumpfsinnigkeit nichts zu wünschen über, da Drohnen eben keinen PPU haben, der ihnen den Arsch rettet und auch keinen wirksamen Selfbuff. Da die einzig interessante Anwendung des Drohners (zumindest hier sind sich alle einig) ausschliesslich das PvE ist, würden weitere Verschlechterungen gemäß "wir vermurksen die Drohnen weil wir an der NC Technologie nichts ändern können" nur dazu führen, dass Drohner schlichtweg nutzlos sind.
Wer Munibugs ausutzt, ist klar ein Exploiter und das sollte man ja wohl mal wegpatchen können.
Ich frag mich immer wieder, warum eigentlich manche Leute immer so derart intolerant für Spielweisen und Vorlieben anderer sind ? Fullcap und Millionen erreicht in NC jeder, ist nur eine Frage der Zeit. Wenn einige Spieler eben einen Schnellgang im Levlen nutzen (wollen) und andere dagegen lieber 2 Jahre vor sich hin grinden, bis ihr Char Capped ist, wo ist da eigentlich das grundsätzliche Problem ? Wieso willst du denn angehende PPUs kritisieren wenn sie als APU loslegen und später umloomen.
Ich würde es gerne noch einmal etwas provokanter fragen : Was geht es Dich eigentlich an, in welcher Zeit ein anderer Spieler aufs Cap oder Fullcap kommt ? Schränkt dich das ein oder beeinträchtigt es dich überhaupt ?
Ich meine nein. Wenn ich einen WOC Char sehe, weiss ich doch gar nicht, was der alles hinter sich hat oder wieviel Spielzeit der gemacht hat. Und : Was interessiert mich das eigentlich ? Mal ehrlich: Ist das alles nicht sehr kleinlich und pedantisch ?
Das Thema, dass die speziellen Items (MC5/ Disk) nach der Ansicht von einigen auf keinen Fall von Nicht-Teams/ Clans zu bekommen sein dürften, ist so alt wie NC. Vielleicht geht es hier wieder um die alte Idee, dass Clans das Game beherrschen sollten und alle Solo- oder ungebundene Spieler hier eh nix zu suchen haben bzw. 2. Wahl sein sollten. EIn Game für die Megaclans , keine Soloinhalte oder wenn, dann nur kleine dusselige Crafter, die für die glorreichen Clans die Unmangen WP9 bauen ? Derart einseitige Game-Ausrichtungen kosten einfach nur Spieler, Spieler, Spieler, also das, was NCeigentlich immer gebraucht hat. Und ums noch klarer zu sagen: Solo-Content hängt mit Drohnern genauso zusamen wie Solocontent mit RP. Ist doch kein Zufall, dass da im Gegensatz zum PvP Bereich die Rollenspieler zuhause sind. Und auch das war mal eine echt tolle Seite an NC.
Grüsse,
Reed
... das man sich mit der Drohne in eine Ecke buggt und die Drohne keinen Schaden zieht während man fleissig auf die Mobse ballert.
Gegner outrangen oder in Deckung zu gehen, ist doch exakt dasselbe, oder etwa nicht ???
Nein, ist es nicht.
Range nutzen oder in Deckung gehen erfüllt grundsätzlich erst einmal nicht die Kriterien für Safespots (unabhängig von der Waffengattung - Deckung und Range sind ja auch für Droner zu nutzen).
Das Platzieren einer Drone an Mapstellen an denen Sie von NPCs nicht mehr anvisiert werden kann hingegen schon (für die Safespotregel spielt es keine Rolle ob der Spieler gerade in einem PA Model, einem normalen Playermodel oder einem Dronenmodel "steckt").
Die Diskussion ist in jedem Fall müßig - das konkrete Problem wird ja gerade ausgeräumt.
Drachenpaladin
27-10-12, 17:59
[..]in Deckung gehen erfüllt grundsätzlich erst einmal nicht die Kriterien für Safespots [..].
Das Platzieren einer Drone an Mapstellen an denen Sie von NPCs nicht mehr anvisiert werden kann hingegen schon [..]
Die Diskussion ist in jedem Fall müßig - das konkrete Problem wird ja gerade ausgeräumt.
O_o Ist doch irgendwie das selbe oder? Wenn ich in Deckung bin kann mich der NPC nicht anvisieren...
Michael Corvin
27-10-12, 18:02
Ich halte mich bei demThema ja lieber raus, weils da eh keinen konsens geben kann, das jeder pissig wird wenn die eigene Klasse beschnitten wird aber eines muss man nun doch mal sagen....
Den Feind aus einer Position heraus umzukloppsen in der man selbst nicht getroffen werden kann ist ein Exploit, das hat nichts mit Deckung zu tun. In der Deckung kann man es dem gegner erschweren einen zu treffen, aber man beschneidet sich ja selbst dabei auch. Klar mit einer Area Waffe sollte man davon ausgehen können, das ich in eine Deckung gehen kann wo er mich nicht trifft, weil keine Sichtlinie und ich ihn mit dem Radius der Area treffe wenn ich eben neben ihn baller, das hat aber nichts damit zu tun was die Drohne rmit ihren Area Drohnen machen - sie gehen ja nicht "In Deckung" sie Buggen sich in eine Position in der zwar Sichtlinie besteht aber die Drohne nicht beschädigt wird. Das kann man drehn und wenden wie man es will, das ist ein Exploit und bei Drohnen ist es eben kein gut gehütetes geheimnis, das ein oder zwei Leute machen, sondern jeder kann das und bekommt das auch shcnell mit wie auch ohne davon gehört zu haben.
Es wird in Massen praktiziert und die Leute Leveln so ihren Spy und ein zigfachens schneller hoch als das normal wäre - das ist kein Powerleveln mehr. Auf lange sicht gesehen sollte natürlich jede Klasse oder keine Klasse die option auf Area Schaden haben. Ich sehe jetzt persönlich nicht die notwendigkeit den Monks oder Tanks ihren Area zu nehmen, da man als virtuell humanoide Figür deutlich schwieriger Area Xploiten kann als mit ner Drohne wo es jedermann irgendwann merkt wie es funzt. Im Zweifelsfall muss man natürlich bei Bedarf dann auch so konsequent sein und den Monks und Tanks ihren Area nehmen, vorübergehend.
Asonsten...
Wir haben auf nem neuen Server angefangen, das man da JETZT nen Riegel vorschiebt ist dringend notwenig gewesen bevor wieder alles unverhältnismässig durchexploited wurde und die Einwüfe ala ... vorübergehend, wir wissen ja wie lange das bei Neocron ist ... ist Momentan auch der größte Bullshit. Das aktuelle Dev und Support Team biegt sich ohne Lohn und manchmal sogar ohne Dank um nach sovielen toten Jahren wieder Progress zu machen, es ist einfach unfair dem aktuellen Team die passivität des alten Reakktors vorzuwerfen. Dann lebt halt mal ein paar Wöchelchen ohne Area DMG.. da wird einem ja nichts aus der Krone brechen , andere müssen das ihr ganzes Neocron-Leben lang machen ^^
Timbolakis
27-10-12, 21:31
meine meinung dr.
der drohner hat keine PA, keine PVP funktion etc.
die area drone ist alles was ihm bleibt... :(
Geist-[uTw]-
27-10-12, 21:49
Jawoll !!
Particle Nemesis, Moskito und Raptor sind nur noch aus Traditionsgründen im Rare Pool und dürfen keinesfalls genutzt werden. Im Vertrag von Tech Haven 2809 haben sich alle Fraktionen verpflichtet das kein Rigger jemals an PvP teilnehmen darf.
Ein Rigger ohne AOE Schaden? Das ist der Anfang vom Ende.
Wer Ironie findet, darf sie behalten ^^
-;2194400']Jawoll !!
Particle Nemesis, Moskito und Raptor sind nur noch aus Traditionsgründen im Rare Pool und dürfen keinesfalls genutzt werden. Im Vertrag von Tech Haven 2809 haben sich alle Fraktionen verpflichtet das kein Rigger jemals an PvP teilnehmen darf.
Ein Rigger ohne AOE Schaden? Das ist der Anfang vom Ende.
Wer Ironie findet, darf sie behalten ^^
Vieleicht probierst Du erstmal etwas PvP mit Drohnen aus, und hier besonders mit der berühmten Mosquito (auch hier ist es reine Ironie:)) dann wird aus der Ironie eher ein Trauerspiel. Die Raptor macht so gut wie kaum Schaden an Runnern, das ist ebenfalls leicht zu testen. Von den Rares verbleibt einzig die PN, aber beim PvP ist ein Drohner druch das Fehlen des eigenen locals und seine extrem leichte Auffindbarkeit eine schwache Nummer im PvP, das ist schon so.
Und wenn eine Partei in OP Fights massiv Kami-Drohner einsetzt ist, das zwar wenig verlässlich (wegen den ach so exakten Übereinstimmungen zwischen Client-Server-Client Daten), aber Flames sind der Truppe echt sicher^^
Ich sehs nach wie vor anders, was das "in Position buggen" angeht, aber ich hoffe einfach mal dass man das Drohnerspiel eben nicht zur reinen Zeitverschwendung macht, das ist alles.
Ein Rigger ohne AoE Schaden ist in der Tat das Ende des Riggers, weil dann nichts nützliches mehr verbleibt und das PvE per Rifle der normalen Drohne allein des Lootens und des gemeinsamen Spiels im Team mit andern und PPU deutlich im Vorteil ist.
Grüsse,
Reed
Pestilence
28-10-12, 00:32
Vieleicht probierst Du erstmal etwas PvP mit Drohnen aus, und hier besonders mit der berühmten Mosquito (auch hier ist es reine Ironie:)) dann wird aus der Ironie eher ein Trauerspiel. Die Raptor macht so gut wie kaum Schaden an Runnern, das ist ebenfalls leicht zu testen. Von den Rares verbleibt einzig die PN, aber beim PvP ist ein Drohner druch das Fehlen des eigenen locals und seine extrem leichte Auffindbarkeit eine schwache Nummer im PvP, das ist schon so.
Und wenn eine Partei in OP Fights massiv Kami-Drohner einsetzt ist, das zwar wenig verlässlich (wegen den ach so exakten Übereinstimmungen zwischen Client-Server-Client Daten), aber Flames sind der Truppe echt sicher^^
Ich sehs nach wie vor anders, was das "in Position buggen" angeht, aber ich hoffe einfach mal dass man das Drohnerspiel eben nicht zur reinen Zeitverschwendung macht, das ist alles.
Ein Rigger ohne AoE Schaden ist in der Tat das Ende des Riggers, weil dann nichts nützliches mehr verbleibt und das PvE per Rifle der normalen Drohne allein des Lootens und des gemeinsamen Spiels im Team mit andern und PPU deutlich im Vorteil ist.
Grüsse,
Reed
Ja aber sorry, weil die übrigen Waffen zu schlecht sind, sollte Exploiten erlaubt sein (mal ganz provokant formuliert ;))? Gerade bei den Dronen ist das eigentlich keine Definitionsdiskussion Wert. Wenn eine Sichtlinie besteht und man trotzdem (und das nicht durch die Reichweitenbeschränkung) nicht getroffen werden kann, ist das das Ausnutzen eines Bugs, ergo ein Exploit. Es mag ja sein, dass die übrigen Dronen Mist sind. Aber das ist nur eine weitere Fehlstellung in Neocron, die dann korrigiert gehört. Nur sind die Area-Dronen ein noch viel größeres Übel, da sich viele Spieler damit einfach einen Vorteil verschaffen, der sich deutlich auf das Spielgeschehen auswirkt, besonders auf einem ganz taufrischen Server. Und das gehört so schnell wie möglich abgestellt. Am Besten natürlich durch die Beseitigung der Ursache und nicht nur des Resultats, aber das ist erst einmal Aufgabe der Devs, das abzuklären. Und diesbezüglich habe ich einfach mal etwas Vertrauen. Warum auch eigentlich nicht, etwas positive Stimmung hat noch nie geschadet :)
Stella Maris
28-10-12, 03:10
Ich persönlich hoffe wirklich sehr, das das eigentliche Problem nämlich die Möglichkeit sich irgendwo hineinbuggen zu können beseitigt wird, anstatt einen attraktiven Teil von NC wegzuschneiden, wie es zB mit dem Melee Tank geschehen ist, die ja mittlerweile auch nicht mehr zu existieren scheinen.
Deswegen hätte ich auch gerne auf dem Testserver verschiedene Maßnahmen getestet, anstatt die Drohnen komplett unbrauchbar vorzufinden.
Versteht mich nicht falsch, ich bin sehr froh das sich was tut in NC, und als ich vor kurzem, nachdem ich in Nostalgie schwelgend, alte NC Videos geschaut habe,einloggte, und feststellen durfte das es wieder eine aktive community gibt, war ich echt platt vor Glück, und bin es noch.
Genau deswegen hoffe ich auf einen besonnenen Umgang mit dem "Problem", da radikale Hau-Ruck Methoden, oft einen eher negativen Effekt haben. Und gerade die Vielfalt der Char entwicklung macht für mich den Reiz von NC aus.
Gäbe es nur noch Rifle Spys und HC Tanks, wäre es doch ein wenig langweilig.
Kurz und Gut, ich gehe eigentlich sehr optimistisch an die Sache heran, da das Team das nun dahintersteckt ja offensichtlich mit ganzem Herz bei der Sache ist, und schließlich nur das beste für NC will. Ich hoffe nur, das wirklich besonnen gehandelt wird, und gegebenenfalls verkehrte Entscheidungen auch wieder rückgängig gemacht werden.
Auch wenn die Leute, die den Rigger aus Überzeugung im Endgame betreiben, sicherlich nur eine kleine Gemeinschaft sind.
So drücke ich denn einfach mal die Daumen für unsere kleine Drohnergemeinde, und harre der Dinge die da kommen.
Stella
Stella Maris
05-11-12, 19:06
So, nach dem ich nun ein wenig auf dem Testserver herumgedrohnt bin, muß ich sagen das mir das Ergebnis recht gut gefällt.
Da ich schon mal dabei bin, möchte ich mich übrigens sehr herzlich beim gesamten NC Team für Ihr Engagement danken, Ihr seid einfach spitze!
Und noch "spitzerer" ist das es mit NC noch weitergeht, denn wenngleich es mir schon einige schöne Jahre beschert hat, so freue ich mich auch auf weitere in der guten alten Post-Apokalyptischen Welt.
So genug geschleimt,
Diejenigen die länger mit dem Rigger zu tun hatten, werden auch weiterhin gut zurechtkommen. Leider hatte ich nie das Bedürfnis mit Drohnen zu exploiten, von daher konnte ich nicht alles testen was wohl vorher möglich war (da mir die Erfahrung fehlt) aber die Tunnel und Caves die ich probiert habe waren machbar, jedoch ohne das ich mich in irgendwelche Ecken verkriechen konnte ohne aimbar zu sein.
Deckung funktioniert jedoch gut, am eintreffenden Schaden scheint alles gleich geblieben zu sein, also soweit alles bestens.
Achja, bei niedriger Deckenhöhe muß man in die Knie gehen, da die Drohne sonst beim Launch in der Decke hängt.
Ein Feature was zwar bekannt ist, sich jedoch nun ein wenig verstärkt zu haben scheint (bin mir noch nicht 100% sicher, habe noch nicht alle drohnen überall durch).
Also vorerst von mir schonmal ein fettes Danke soweit, gehe jetzt weiter testen....
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