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View Full Version : Kickstarter Kampagne



Trivaldi
14-03-12, 17:09
Kirk hat eine Umfrage gestartet, um herauszufinden, wie viel Fans würden investieren, um zu erstellen Neocron Reloaded. Um Benutzer zweimal abgestimmt zu stoppen, nutzen Sie bitte die Umfrage in der englischen Thread, um Ihre Stimme abzugeben.

Umfrage: http://forum.neocron.com/showthread.php?t=145022

Deutsch Sprache Diskussion über diese Kampagne ist natürlich herzlich willkommen in diesem Thread.

Wieder einmal vergib mir meine Nutzung von Google Translate

Drachenpaladin
14-03-12, 17:15
Das ganze ist bisher mehr eine Marktforschungsanalyse wieviel jeder bereit WÄHRE zu investieren, es ist noch nichts in Stahlbeton gegossen.

Allerdings hab ich so meine Zweifel, ich hoffe trotzdem es werden noch einige Credits mehr.

aKe`cj
14-03-12, 18:12
Allerdings hab ich so meine Zweifel, ich hoffe trotzdem es werden noch einige Credits mehr.


Ich denke, dass es schon funktionieren könnte.
Kanckpunkt dürfte dabei sein, welche Argumente Kirk & Co finden um Supporter zu gewinnen. Kickstarter bzw. Crowdfunding allgemein funktioniert ja über in erster Linie über das "Verkaufen" einer Vision und und die Schaffung von Transparenz, so dass potentiellen Supportern die Umsetzung als glaubwürdig erscheint... momentan ist die Vision für NC:R noch nicht greifbar und zu dem "wie" ist ebenfalls nicht viel bekannt.

Ich denke aber, dass hier auch die Chance besteht, Leute für ein Cyberpunk MMORPG zu gewinnen, die von Neocron bisher noch nichts gehört haben.
Der Sales-Pitch muss halt wirklich rocken ;)

P.S.:
Pro7Sat1 ist nun wirklich kein Sympathie-Bringer für ein Indie Game.

MadMeleeFreak
14-03-12, 19:45
Was ich hier allerdings mal lobend erwähnen möchte ist der erfrischende neue Wind der hier bereits Einzug hält in Bezug auf Kommunikation, Transparenz und Konsequenz.

Noch vor Jahren hätten wir vor Tag X keine Infos gehabt. An Tag X wäre dann die Bombe geplatzt, dass man NC:R mit crowdfunding finanzieren will , dass das eher nicht unter dem Namen Reakktor stattfinden wird sondern in einer neuen Firma Namens Nukklear und wir jetzt bitte alle hingehen und spenden/investieren sollen.

Vor allem, dass Kirk selbst im Moment so stark hier vertreten ist (zwar mehr im englsichen als im deutschen Teil, was aber verständlich ist: Nicht alle englischsprachigen Commitglieder verstehen Deutsch umgekehrt ist das sehr viel zahlreicher der Fall) und nicht über dritte Kommuniziert finde ich sehr gut.

Was nun das Thema angeht: Ich finde dieses vorfühlen gut. Man bekommt einen kleinen Eindruck ob die kalkulierten Kosten allein durch das crowdfunding deckbar sind. Ist das der Fall, alles supi starten und loslegen. Falls aber nicht kann man versuchen einen Zusatzinvestor zu finden, um den Betrag der per crowdfunding kommen muss verringern zu können.

Ich fände es fatal jetzt ne Kickstarter Kampagne mit dem Ziel 1 mio Euro zu starten und dann zu scheitern.

Robert [GS]
14-03-12, 22:11
250€ mindestens!

Wenn man sieht das es wirklich was bringt, gerne mehr!

Sonst Super Idee! :)

Oxygen
14-03-12, 22:42
Ist zwar nicht für NC und KK aber wenn sie die gleichen Probleme mit den Publishern haben können sie einem Leid tun :p

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XZGi5oLXfLI

Oxygen
15-03-12, 00:34
Ist zwar nicht für NC und KK aber wenn sie die gleichen Probleme mit den Publishern haben können sie einem Leid tun :p

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XZGi5oLXfLI

Bei einem Singleplayerspiel ist diese Idee eigentlich nicht schlecht, der Spieler zahlt vorher aber bekommt z.B. beim oberen Beispiel für $15 das Spiel und die meisten haben unter $150 zur Verfügung gestellt was wohl akzeptabel zu sein scheint. Ich glaube nicht das NC es schaffen wird noch über die Reste seiner Com finanziert zu werden ohne zusätzliche Geldgeber wird es wohl nicht laufen. Ich weiß auch nicht ob NC die Anforderungen für ein Kickstarterprojekt erfüllt, als MMO ist es mit der Entwicklung nicht getan das Spiel muss danach ja auch laufen. Man könnte hier zwar ab einer bestimmten Summe einen Lifetime Account anbietet aber das würde sich mit F2P dann nicht vertragen. Am Ende hält man praktisch nichts in der Hand, in den anderen Projekten gibt es meist das Spiel für die Unterstützer, hier höchsten das Recht zu spielen.

MadMeleeFreak
15-03-12, 12:54
Bei nem MMO bietet man eben Beta Zugang an. Da man auch optionales Abo plant ist auch das mit dem Lifetime Acc möglich. Oder eben 1,2,3 Monate Spielzeit mit Abo. Wenn ich mir das bisherige Ergebnis des Votes so anschaue glaube ich schon, dass man eine nicht unkleine Summe zusammenbekäme, wenn man z.B. die Daten der Spieleaccs nutzt um alle die mal nen Account hatten anzumailen und darauf aufmerksam zu machen. Schließlich sind das laut der Nukklear Page so was um die 250.000 Leute. Da reichen ja 4 Euro von jedem, um auf die mio zu kommen. Wenn nur ein zehntel davon mitmacht reichen 40 Euro von jedem. Und viele sind laut dem Vote bereit weit mehr zu zahlen.

Wichtig wäre es halt soziale Netze und Youtube zu nutzen, um Aufmerksamkeit zu generieren.

aKe`cj
15-03-12, 14:08
Sehe auch nicht, dass es hier ein Problem mit den Rewards geben muss.
Möglich wären ja gleichfalls:

- X Monate Free Play
- Bonus Customization Items
- Closed Beta Access
- Einbindung in die Gameworld (Items, NPCs whatever)
- eine goldene Warbot Statue
- BlackIvorys Rollstuhl

... etc pp. :p

Morpheus
15-03-12, 15:13
Eine Kirk-Trophäe :angel:

nabbl
15-03-12, 17:22
LOS GEHTS!
Das schafft ihr auch:
Crowdfunding
"Monkey Island"-Macher nehmen 3,3 Millionen Dollar ein

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/0,1518,821240,00.html

BlackIvory
16-03-12, 13:43
- BlackIvorys Rollstuhl

O_o
Hey! Und wie soll ich dann den Spieler stalken?
Außer ihr legt noch für diese hyperprofilanepilierten Cyberbeine zusammen, dann kriegt ihr meinen Rollstuhl :p
Und noch so einen Vorschlag, aKe`cj, und Du kriegst Deine Einbindung in die Gameworld in dem ich Dich in die nächste Wand einmauer :D

Michael Corvin
16-03-12, 15:05
Nein Nein, in NC:R wird alles besser...
Da brauch niemand einen Rollstuhl... da sind wir alle 15 Jahre jung, markellos schön und können fliegen, in den Wastelands wächst wieder Flora und Fauna, Doomreaper sind flauschig freundliche Pelztiere und die ärmsten Stadtviertel sind Mamor mit Gold Applikationen :D

und wir nennen es A... nein Bion....

und im Pepper Park zahlen einem die Nutten Geld fürs verkehren .... ihr habt doch nicht geglaubt die prostitution würde abgeschafft... soviel Realismus muss schon sein :p

:angel:

zum Thema....

Ja natürlich werd eich für ein NC:R Kickstart mir was vom Munde absparen ^^ wenns was bringen würde , dann würd ich sofort meine Seele verkaufen aber die hat Neocron ja schon bereits. :D

Ressorator
18-03-12, 10:48
Mal sehen ob ich dort nach mir benannte Aktien bekomme. In NC2 konnte das ja nicht mehr umgesetzt werden. Und mein Sprechendes Resstool mag ich auch wieder haben.

Ryan Steiner
18-03-12, 11:48
Wie viele schon im englischen Thread geschrieben haben, liegt die Höhe des Betrags auch bei mir natürlich an dem, was NCR dann schlussendlich wirklich bieten wird/soll.

Ich habe hier erstmal für 100,- gestimmt.
Das kann, wenn mir das Konzept weniger zusagt, auch weniger werden, allerdings kann der Betrag sich auch erhöhen.

Am liebsten hätte ich gevotet:
zwischen 50,- und ca. 300,-, je nach NCR Konzept.

Crahn mit euch !

PS: für Ivys Rollstuhl würd ich glatt noch nen Fünfziger drauflegen :D

Astrander
18-03-12, 15:20
Ich habe aus dem Steggreif 100 € gewählt! Je nach Situation kann es aber auch mehr werden!
Wichtig ist das es kein Itemshop bekommt und auch ein sogenanntes Abospiel wird!

Duran
29-03-12, 22:15
Ich würde 50 € hergeben, wenn das Game dann wieder läuft. Allerdings mit der Auflage, dass weiter entwickelt wird. Damit aus dem Kickstart keine einmalige Zahlungsrunde wird, würde ich je angefangene 20 € einen Monat freien Zugang geben zu allen Accounts des Spielers, danach dann eine normale Monatsgebühr, wie vorher auch. Wichtig: Schüler haben meist keine
Konten, es sollten also Rubbelkarten mit Codes im Laden verkauft werden (auch als Geschenk von der Oma verwendbar).

@KK: wie wäre es mit einem e.V. als Gesellschaftsform, dann könnt Ihr Spenden annehmen, müßt aber am Jahresende ohne Gewinn abschließen (Überschüsse in neue Hardware investieren usw.). Ausser den Mitgliedern
kännen später Kräfte auf Teil -oder Vollzeitbasis beschäftigt werden.

Vokus
29-03-12, 23:21
So Oma ist wieder da!

ICH MACHE JETZT WIE VERSPROCHEN DAS LICHT AUS.

Basta!


Wenn Neocron 3 erschienen ist, schaut mal auf dem Friedhof vorbei, danke.

MadMeleeFreak
30-03-12, 09:46
So Oma ist wieder da!

ICH MACHE JETZT WIE VERSPROCHEN DAS LICHT AUS.

Basta!


Wenn Neocron 3 erschienen ist, schaut mal auf dem Friedhof vorbei, danke.

Verfrüht :p.

Die Gameserver laufen nach wie vor. Wie man sieht, kann man auch noch im Forum posten. Das Kapitel Reakktor ist zwar nun leider erstmal zu Ende. Aber Neocron ist es bis jetzt noch nicht.

aKe`cj
30-03-12, 16:38
Verfrüht :p.


richtig... also zurück auf start und das omamobil noch einmal an die steckdose, solange es noch strom aus dem nukklear kraftwerk gibt. ;)

Vokus
30-03-12, 18:45
akeeeeee...

Es ist aber interessant, wie viele doch noch an dem Game hängen
Ich musste neulich tatsächlich meinen Neocron-Odner rausholen, da ich im TS Sachen gefrat wurde, die ich echt nimmer wusste und schon wieder mitten drin...

p.s. noch 3 Monate dann habe ich 11 Jahre NC voll... *träum* :angel:

aKe`cj
30-03-12, 21:59
akeeeeee...

Es ist aber interessant, wie viele doch noch an dem Game hängen
Ich musste neulich tatsächlich meinen Neocron-Odner rausholen, da ich im TS Sachen gefrat wurde, die ich echt nimmer wusste und schon wieder mitten drin...

p.s. noch 3 Monate dann habe ich 11 Jahre NC voll... *träum* :angel:


ja... so geht das im alter - mir fielen auch schon manche zahlen nicht mehr ein, ganz zu schweigen von den account namen :p

Santo
31-03-12, 16:12
Ich habe aus dem Steggreif 100 € gewählt! Je nach Situation kann es aber auch mehr werden!
Wichtig ist das es kein Itemshop bekommt und auch ein sogenanntes Abospiel wird!

Imho sollten sie nen gutes F2p mit Item Shop machen, da es einfach der logischere Schritt ist und du einfach viel mehr Leute damit abhohlen kannst :/

Kamuix99
31-03-12, 16:53
Meiner Meinung nach ist F2P der Hauptgrund dafür, das zahlreiche MMOs in den letzten Jahren untergegangen sind.

Ein Spiel macht sich nicht von alleine, da steckt eine Menge Arbeit drinnen. Ausrüstung muss beschafft, Leute müssen bezahlt, und weitere Kosten müssen getragen werden. Aufgrund der Entwicklungszeit muß viel vorfinanziert werden.
Bei einem MMO kommen noch weitere Kosten für Server, Wartung, Updates, und ähnliches hinzu.

Ein offline Spiel verkauft sich als Box bei Erscheinen zu einem Preis zwischen 40 bis 60 Euro. Stimmt der Umsatz, können die Entwickler an einen Nachfolger denken - stimmt er nicht kommt auch nichts mehr. Zum antesten gibt es auf zahlreichen Websites Demos zum download.

Jetzt kann jeder mal bei einem F2P MMO rechnen, wieviel Items er/sie in einem Itemshop kaufen müsste, nur um einen ähnlichen Betrag für die Entwicklung und den Release des Spiels abzudecken. Wohlgemerkt, nur Entwicklung und Release - von den laufenden Serverkosten, Gehälter für Supportmitarbeiter, Gehälter für Entwickler von Updates & Content, etc. ganz zu schweigen.

Jeder potentielle Investor wird es sich bei so einem Roulettespiel gleich zwei- oder dreimal überlegen, ob er da Geld zuschiesst oder nicht. Und falls doch, möchte dieser auch sehen, das am Ende was bei rumkommt. Das erreicht man durch Umsatzsteigerung der Itemshops sowie senken der laufenden Kosten. Von nichts kommt auch nichts. Und man muss sich nicht über ein gesellschaftliches Problem der inneren Kündigung am Arbeitsplatz wundern, wenn ein Großteil der Beschäftigten unterbezahlt oder sogar noch über Zeitarbeit beschäftigt ist.


Lange Rede, kurzer Sinn. Die Spieler sind heute doch selbst Schuld wenn altgediente kleine Entwicklerbüros schließen, wenn überall nur am selben Fantasy-Einheitsbrei gearbeitet wird, wenn Langzeitmotivation und Qualität nicht mehr vorhanden sind.

Ihr stimmt heute mit eurem Geldbeutel darüber ab, welche Art von Spiel wir morgen auf den Tisch bekommen!

Santo
31-03-12, 20:38
Viele machen das, ja. Generell kannst du aber bei wirklich guten F2P System mit Shop, viel mehr Geld über die Zeit einnehmen da es ja immer nur "kleckerbeträge" sind und dadurch, die Hemmschwelle wesentlich geringer ist ;)

Wenn dein System gut ist und damit genug Leute anlockst, kannst du sogar weit aus mehr Geld einnehmen als mit dem typischen Abo-Model.

Bestes Beispiel ist dafür LotRO:

http://www.gamasutra.com/view/news/32322/Turbine_Lord_of_the_Rings_Online_Revenues_Tripled_As_FreeToPlay_Game.php

Oder eine Zusammenfassung von der GDC:

http://iqu.com/blog/gdc-2012-f2p-drives-record-growth-for-pc-gaming

Kamuix99
31-03-12, 20:55
Viele machen das, ja. Generell kannst du aber bei wirklich guten F2P System mit Shop, viel mehr Geld über die Zeit einnehmen da es ja immer nur "kleckerbeträge" sind und dadurch, die Hemmschwelle wesentlich geringer ist ;)

Wenn dein System gut ist und damit genug Leute anlockst, kannst du sogar weit aus mehr Geld einnehmen als mit dem typischen Abo-Model.

Bestes Beispiel ist dafür LotRO:

http://www.gamasutra.com/view/news/32322/Turbine_Lord_of_the_Rings_Online_Revenues_Tripled_As_FreeToPlay_Game.php

Oder eine Zusammenfassung von der GDC:

http://iqu.com/blog/gdc-2012-f2p-drives-record-growth-for-pc-gaming

Dir ist aber schon klar, das LOTRO als Vollpreis MMO mit monatlichen Abo-Gebühren geplant, entwickelt und released wurde. Da haben die ersten Spieler schon mal einen Teil für die Entwicklung bezahlt.

Eine Monatsgebühr von knapp unter 10,00 Euro ist doch allemal drin, da spart man sich ein großes McDonalds Menu. Wer nichtmal so ein bisschen Geld übrig hat, sollte lieber mit Steinen spielen oder Löcher in die Luft schauen - das ist auch kostenlos.

Santo
31-03-12, 21:31
Und das macht welchen Unterschied? :) Die Branche boombt, "Analysten" zufolge sind wir in 2. Jahren bei F2P Titteln auf Skyrim Niveau. Wo ist also "dein" Problem mit dem Modell?

Richtig implementiertes F2P kann dich einfach mit Geld zuschütten (weitaus mehr als im klassichen Modell). Klar, kann es auch floppen. Kann es im klassichen Modell aber auch ;)

Und deine Einnahmen hast du unabhängig vom Modell eh erst bei release (also durch sells etc.).

Die Art der Entwicklung ändert sich ja nicht, nur das Bezahlsystem für das Produkt

Kamuix99
01-04-12, 01:15
Und das macht welchen Unterschied? :) Die Branche boombt, "Analysten" zufolge sind wir in 2. Jahren bei F2P Titteln auf Skyrim Niveau. Wo ist also "dein" Problem mit dem Modell?

Richtig implementiertes F2P kann dich einfach mit Geld zuschütten (weitaus mehr als im klassichen Modell). Klar, kann es auch floppen. Kann es im klassichen Modell aber auch ;)

Und deine Einnahmen hast du unabhängig vom Modell eh erst bei release (also durch sells etc.).

Die Art der Entwicklung ändert sich ja nicht, nur das Bezahlsystem für das Produkt


Der Unterschied ist, dass sich für ein sauber entwickeltes Bezahl-MMO mehr Investoren finden lassen, dass sich relativ frühzeitig auch die Entwicklungskosten wieder reinholen lassen, dass man sich mit monatlichen Gebühren auch eine stärkere Entwicklungsmannschaft leisten kann. Wäre das Spiel gleich von Anfang an auf F2P entwickelt worden, wäre es qualitativ der gleiche Murks denn wir zu dutzenden aus China, Korea und anderswo bekommen.

Der Makt boomt, das habe ich schon einmal gehört - so ca. vor 12 Jahren als alles und jeder meinte Aktien kaufen zu müssen. Als ein Manfred Krug Telekom Aktien anpries und "der neue Markt" das gelobte Land war. Diese Blase ist innerhalb kürzester Zeit geplatzt. Gleiches Spiel dann 2009 mit den amerikanischen Imobilien und Banken. Sowohl der gesunde Menschenverstand als auch die Gesetze der Physik sagen, dass es kein unbegrenztes Wachstum aus dem nichts gibt.

Analysten können mit ein paar Zahlen spielen (ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe) aber von Technik verstehen sie nichts. Und gerade das Bezahlmodel hat Einfluss auf die Entwicklung.
- Rechne ich mit einer anspruchsvollen und traditionellen Abo-Fangemeinde, bin ich angehalten auf Qualität und Support zu setzen.
- Rechne ich mit ungewisser und schwankender F2P Kundschaft, tue ich nur das nötigste um kurzzeitig Geld zu ziehen bis die Motivation nachlässt.

Bezüglich der Hemmschwelle sollte man sich auch überlegen, ob da nicht mal bald Verbraucherschützer auf den Plan gerufen werden. Wir hatten ein ähnliches Phänomen auch schon mal mit dem Jamba-Frosch und der SMS-Bauernfängerei in den TV Werbepausen.

Santo
01-04-12, 10:16
Wenn du das wirklich weiter diskutieren möchtest, lass das per PM machen. Glaub wir langweilen die anderen ;)

Kamuix99
01-04-12, 14:44
Du hast Recht, das wäre besser :)

ICE98
01-04-12, 18:35
ui das nc3 so zu sagen manman das ich das noch erleben darf nach all den jahren ^^

hab zwar auf 100 euro gevotet aber da steht ja nichts von monats abo das spült ja auch geld rein :)
ich liebe nc bin zwar jetzt nicht mehr so viel online aber wenn ich bedenke wie der start und die accerstellung oder gar das einloggen am 6.9.2002 war uiui von der openbeta in der gamestar und der closebeta ganz zu schweigen ^^ man waren das coole zeiten ;)
bin jetzt fast 10 jahre dabei man mein sohn könnte jetzt schon mit zocken lol

nc muss nicht mal die übergrafik haben aber das gesyn mit den pc's von heute und der inet leitungen sollten der vergangenheit angehören ^^

ich hoffe schon seit jahren das man was neues kommt von nc denn nc könnte meiner meinung einige spieler von wow abwerben es gibt nichts vergleichbares im netz was nc das wasser reichen könnte man sollte es nur mal wieder supporten oder ein neues nc aufsetzen das letzter würde mir besser gefallen auch wenn ich dann bei null anfangen muss :(

Selket
23-04-12, 12:23
hab auch 100 euro/dollar gewaehlt. Hatte mit NC sehr viel spass und es war das erste und letzte MMORPG das ich regulaer gezockt habe (TF2 ab und zu).

Der Itemshop bei TF2 funktioniert meines erachtens sehr gut. Es ist sehr belanced und einfach nur genial. Der Itemshop aspekt klappt dort wirklich gut.

Ueber einen Itemshop der das Aussehen der charactere veraendert bin ich voll dafuer.

Im grunde genommen kann KK sehr viel von TF2 lernen (speziell die kleinen details). Aber naja, wir werden sehen sprach der blinde und ehrlich gesagt habe ich wenig hoffnung das ich NC3 noch erleben werde...

allerdings lasse ich mich gerne ueberaschen^^

Tkon
29-05-13, 18:08
Habe mal für die 100er Variante abgestimmt. Bei entsprechenden Spiel-Features und Rewards für die Spende würde ich evtl. auch mehr geben.

Baldur
29-05-13, 22:40
Da dieser Thread schon über ein Jahr alt ist, und die Umfrage deshalb schon lange nicht mehr aktuell ist:

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