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View Full Version : [Balancing] Stärke - Implantate



nabbl
22-04-10, 09:01
Hi,

auch wenns wohl keinen mehr juckt... ich wollte mal wieder grundlegende Kritik am Implantat-Design üben.
Die Imps zu NC2 bis NC2.1 Zeiten, waren eigentlich hervorragend gebalanced. Es gab eine ausgewogene Mischung aus INT, STR, PSI, DEX und CON Implantaten.
Der PE hat noch am meisten vom IMP Design profitiert, so konnte er doch die höchsten Waffen erreichen.
Dass das ein Balancing Problem war, war schon damals klar.

Jetzt ist es so, dass der PE ohne Drogen auf (ich glaube es zumindest) 108 DEX kommt. Was der Ray of Last Hope entspricht. Mit Drogen kann er die Healing Light, AK47 und Dissi verwenden. Blenden wir mal aus, dass ROLH und HL einfach Schrott sind momentan, dann ist es weiterhin möglich für den PE im DEX Bereich den maximalen Schadensoutput zu erreichen. Klar geht das auf Kosten von Defense und Usability, aber generell ist dieses Setup denkbar. Zu verdanken ist dieser Umstand, dass der PE genügend DEX Imps hat aus denen er schöpfen kann und natürlich der natürliche hohe DEX Wert, sowie die sehr guten IMPs wie den SWAT und den SF.

Vergleichen wir das ganze mal mit dem PE der sich aufs HC spezialisiert hat. Diese kann in seinen Kopf, um maximalen Ertrag zu erzielen genau drei Imps einsetzen, die ihm genau nur Stärkebonus bringen. Das wären die Physic Advancement Imps 1-3. Diese haben keine Vorteile ausser einem guten Stärke Bonus. Das letzte Implantat ist der Synapse Soldier Mod S13. Zusammen kommt man mit Harden Backbone 3 auf genau 76 Stärke. Damit kann man NICHT MAL die 3er HC PA tragen. Die hält sich dann nichtmal selbst, wenn man Drogen verwendet. Bleibt also noch die einzige Möglichkeit um sich dort weiterzuentwickeln. Man zieht die enorm hässliche (meiner Meinung nach) Regant Melee PA an. Die zieht HLT und ATL ab, ist auffällig ohne Ende und bringt nur Melee Combat und kein HC. Mit Drogen kann man dann gerade mal die Tangent Plasma Cannon mit TL84 erreichen.

So ums mal auf den Punkt zu bringen. Das Implantat-Angebot im Stärkebereich ist einfach unterirdisch dürftig. Es gibt nur 15 (Kopf) Stärke Imps. Dagegen halten sich 33 (Kopf) DEX Imps. Rechnet man noch die Gloves dazu, die alle DEX Bonus geben, sowie die Überzahl an Spines (Reflex, Exp. Reflex und Dex-Booster) dann haben die DEX Imps ein 3-faches massives Übergewicht.
Dazu kommt dann noch, dass es auf Stärke Seite gerade mal den Marines CPU als Rare Imp gibt, das zudem noch völlig nutzlos ist. Es gibt nämlich gerade mal 1,9 Stärke, und keinen Combat Skill Bonus. Weder irgendein Tank noch irgendein PE wird diesen Schrott benutzen.
Als wäre das nicht genug wurden die Stärke Imps ihrem einzigen Epic Chip beraubt, der noch Stärke gegeben hat. Nämlich dem MoveON. Mir ist bis heute keiner bekannt, der sich das Teil noch implantiert, denn wer brauch schon den beträchtlichen CON Bonus.

Macht die Imps wieder NÜTZLICH und vor allem STOCKT SIE AUF!
Es muss mehr Möglichkeiten geben seinen Charakter zu skillen, so dass man wieder weg von den Cookie Cutter Builds kommt. Ausserdem sollte der PE die Möglichkeit bekommen auch im HC Bereich die ersten Stärke Rare Waffen zu erreichen (Winding Argument, oder auch den Storm Laser. zB)!

Übrigens kommt ein HC PE, der mit Proto Resi spielen möchte nicht einmal auf 75 STR für die Epic Waffen. Man bleibt bei unglücklichen 74 hängen und muss so Drogen schlucken. Leider haben nicht nur die Epic Waffen dieses Requirement, sondern auch einige Fahrzeuge.

Morpheus
22-04-10, 10:23
Armer PE, wirst wohl doch für immer nur ein Allrounder bleiben...

Ghostface_Speak
22-04-10, 11:46
Armer PE, wirst wohl doch für immer nur ein Allrounder bleiben...
schön wärs,nach dem 2.2 Murks ist er eher ne Pappnase

trace
22-04-10, 12:20
und ändert die holo PA, dex und agl bonus weg =)

Heru
22-04-10, 13:26
Agl kann ja ruig bleiben nur der Dex bonus bei einer Int Rüssi ist schwachsinn soll se Int geben

ulx
22-04-10, 13:46
dann würden n paar vielleicht ma die int 100 injectors nutzen^^ mit drogen ofc, wer skillt schon 108 tc oder was die brauchen :lol:

YA5
22-04-10, 17:53
(...) sondern auch einige Fahrzeuge.
Könnte heulen vor Lachen ... endlich ein Einsehen ...

Falls aber nur falls es Änderungen geben sollte, dann komm ich nicht nur mal zum Blumengießen ins MCN Appa.
Hier empfinde ich den Ansatz aber auch etwas verdreht. Der PE sollte die H-C Epic nutzen können ... okay. Aber die Fahrzeuggeschichte empfinde ich als cleverer, wenn die über die Anforderungen der Fahrzeuge geregelt wird. Ich saß als PE mit Drogen im Turm vom Rhino. Das muss ja nicht unbedingt sein, aber DAS Fahrzeug des PE das HASTrike muß wieder fahrbar werden. Früher konnte ein Spy mit guter Verimpung die Schüssel steuern. Heute sollte für Tanks auch die Int-Verimpung wieder Pflicht werden, um sich mit diesem hochtechnischen Gerät fort zu bewegen.

Meine Rede seit ... ... ...

PS: Und ja der MoveOn ist voll fürn Skat mit dem CON statt STR Bonus.

Geist-[uTw]-
22-04-10, 22:07
...und patcht außerdem die walker aus der beta wieder rein

gebts auf, es wird sich nichts ändern

scientit/Bamboo
22-04-10, 23:18
das Problem ist nicht nur der Mangel an vernünftigen Brainimps bzw die Nutlosigkeit mancher (raren) sondern auch die Nutzlosigkeit mancher, eigtl. der meisten Herzen und diverser eyes... von dem Armorangebot mal ganz abzusehen. Die Wertigkeit stimmt einfach nicht mehr (Marine rar, Moveon epic). Deswegen find ich es auch absolut dreist wie KK das balancing schon damals als abgeschlossen bezeichnen konnte... schließlich kann niemand mehr ne extravagante skillung machen ohne gleich extreme nachteile gegenüber anderen spielern derselben klasse zu haben... immer nur 0815 skillungen wo vllt 1-10 punkte anders verteilt sind... klasse...
hätte gern die 2.0-2.1 vielfalt wieder

Stormy|Nc2
23-04-10, 05:50
wts account :lol:

nabbl
23-04-10, 09:43
das Problem ist nicht nur der Mangel an vernünftigen Brainimps bzw die Nutlosigkeit mancher (raren) sondern auch die Nutzlosigkeit mancher, eigtl. der meisten Herzen und diverser eyes... von dem Armorangebot mal ganz abzusehen. Die Wertigkeit stimmt einfach nicht mehr (Marine rar, Moveon epic). Deswegen find ich es auch absolut dreist wie KK das balancing schon damals als abgeschlossen bezeichnen konnte... schließlich kann niemand mehr ne extravagante skillung machen ohne gleich extreme nachteile gegenüber anderen spielern derselben klasse zu haben... immer nur 0815 skillungen wo vllt 1-10 punkte anders verteilt sind... klasse...
hätte gern die 2.0-2.1 vielfalt wieder


Genau. Neulich hab ich mit meinem NonPA Judge PE im P2 auf zwei Dev Tanks geballert. Bin natürlich glorreich an den Stacks verreckt. Dann kam nur: "Nimm ne Waffe die Schaden macht... muaha"

Klar ist mein Setting alternativ und die Judge ist irgendwie nicht so toll wie auch schon, aber trotzdem spielbar. Der Grossteil spielt einfach seine Cookie-Cutter Builds. Dissi SPY mit HoloPA. Nonpa Devo Tank. WOCPA PE mit Xbow.

Ghostface_Speak
23-04-10, 09:52
Weils das einzige ist,das was bringt.Warum sollte man auch mit nem Build rumlaufen das zwar "anders" ist aber dafür nix gebacken bekommt.

2.1 war das alles chillig aber...nja.

dodgefahrer
23-04-10, 12:19
Ich muss Nabbl zustimmen, die Werte einiger Imps sind mit dem Update echt den Bach runter (von Kommastellen ganz zu schweigen), aber der Mangel an STR Imps mit vernünftigen (!) Stats schreit schon zum Himmel.

kont.raen
23-04-10, 14:33
...Übrigens kommt ein HC PE, der mit Proto Resi spielen möchte nicht einmal auf 75 STR für die Epic Waffen. Man bleibt bei unglücklichen 74 hängen und muss so Drogen schlucken. Leider haben nicht nur die Epic Waffen dieses Requirement, sondern auch einige Fahrzeuge.

Tja, ich gebe Dir völlig Recht, was Deine Erklärungen / Forderungen angeht - ich hätte auch gerne die Möglichkeit, meinem h-c PE mehr Stärke zu verpassen, aber in einer Sache hast Du Dich verrechnet. Tita kommt mit

Enhanced Physics 3 (+5,12 STR), Synapse Soldier S12 (+1,71 STR), Synapse Soldier S13 (+2,51 STR), Hardenbackbone 3 (+2,70 STR) & Heavy Combat Battlesuit V-20 (+3,06 STR) auf 75 STR und hat noch 1 Brainslot für den PP-Resi frei.

Man kommt beim h-c PE ohne Drogen auf 75 STR und kann so die Epic Cannons nutzen - wenn auch nur gerade eben. Sobald es aber Richtung Area-Schaden geht, muss man entweder Drogen werfen, oder auf den PP-Resi verzichten, wenn man auch nur den TL76 Granatwerfer nutzen möchte.

Valdyn
23-04-10, 14:54
Tja, ich gebe Dir völlig Recht, was Deine Erklärungen / Forderungen angeht - ich hätte auch gerne die Möglichkeit, meinem h-c PE mehr Stärke zu verpassen, aber in einer Sache hast Du Dich verrechnet. Tita kommt mit

Enhanced Physics 3 (+5,12 STR), Synapse Soldier S12 (+1,71 STR), Synapse Soldier S13 (+2,51 STR), Hardenbackbone 3 (+2,70 STR) & Heavy Combat Battlesuit V-20 (+3,06 STR) auf 75 STR und hat noch 1 Brainslot für den PP-Resi frei.

Man kommt beim h-c PE ohne Drogen auf 75 STR und kann so die Epic Cannons nutzen - wenn auch nur gerade eben. Sobald es aber Richtung Area-Schaden geht, muss man entweder Drogen werfen, oder auf den PP-Resi verzichten, wenn man auch nur den TL76 Granatwerfer nutzen möchte.
Hm, da bin ich nicht ganz sicher. Ausgehend von den 60 Grundstärke des PEs, impt man in folgender Reihenfolge:

1. Enhanced Physics 3 (+5,12 STR) ..........: 65,12 STR
2. Synapse Soldier S12 (+1,71 STR) .........: 66,83 STR
3. Synapse Soldier S13 (+2,51 STR) .........: 69,34 STR
4. ........
5. ........

Für den Hardenbackbone 3 braucht man 72 STR als Voraussetzung. Um diesen in den Körper zu hauen, muss man also erst die PA anlegen. Allerdings hat die Heavy Combat V-20 genau 70 STR als Voraussetzung. Nun dümpelt man allerdings auf abgerundeten 69 STR rum...zu wenig für Backbone und zu wenig für die PA. Man muss sich also doch eine Droge schmeißen oder ohne PP-Resi auskommen, wenn man ne Epic Knifte tragen will.

Falls ich falsch gerechnet habe, dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Gruß,
Valdyn

nabbl
23-04-10, 16:24
Hm, da bin ich nicht ganz sicher. Ausgehend von den 60 Grundstärke des PEs, impt man in folgender Reihenfolge:

1. Enhanced Physics 3 (+5,12 STR) ..........: 65,12 STR
2. Synapse Soldier S12 (+1,71 STR) .........: 66,83 STR
3. Synapse Soldier S13 (+2,51 STR) .........: 69,34 STR
4. ........
5. ........

Für den Hardenbackbone 3 braucht man 72 STR als Voraussetzung. Um diesen in den Körper zu hauen, muss man also erst die PA anlegen. Allerdings hat die Heavy Combat V-20 genau 70 STR als Voraussetzung. Nun dümpelt man allerdings auf abgerundeten 69 STR rum...zu wenig für Backbone und zu wenig für die PA. Man muss sich also doch eine Droge schmeißen oder ohne PP-Resi auskommen, wenn man ne Epic Knifte tragen will.

Falls ich falsch gerechnet habe, dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Gruß,
Valdyn

korrekt. aber droge zum halten zählt für viele nicht.

davon abgesehen finde ich eine HC PA die aussieht wie die normale PE PA sinnlos. Ausserdem ist das nur eine 2er PA. Mit dem Dex-PE kann man locker die 3er erreichen.

Michael Corvin
24-04-10, 00:26
Man könnte ja hingehen und den Physics einen HC Bonus geben, wenn er nicht zu hoch ist, bleiben sie für tanks eher uninteressant aber PEs hätten was von, die PA anforderung nen tick runterschrauben, damit 3er STR Pa ohne Droge möglich ist und für den 4. Brainslot macht man dem MOVE ON dasein wieder einen sinn und baut ihn zum str imp um für STR 75.

Jetzt mal so ganz spontan ohn zahlen zu wälzen... kann auch quatsch sein aber liest sich im Moment gut =D

Heru
24-04-10, 21:11
Der Move On war ja mal gut !!!

2.1 Top
damals (http://www.techhaven.org/db/showitem/371.html)
2.2 Flop
heute (http://www.techhaven.org/db/showitem/1760.html)

ncelite
25-04-10, 15:58
ich sags mal sooo ich finds schön das ihr euch gedanken macht... über die imps ect. aber fragt euch mal wieso wir jetzt wieder son balancing thread brauchen... ???

GENAU WEIL ES SOLCHE THREADS GAB !!!!! :o :rolleyes:
Und ihr werdet es nie raffen... so hat der ganze scheiss angefangen Nabbl bringt wieder ne idee die ansich eigentlich gut ist... aber wer hat uns das eingebockt?

NABBL !!!

also nabbl einfach mach die fresse halten.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Michael Corvin
25-04-10, 20:59
mowl halten und besser machen du elite Neocron'ler wo warste denn als die Balancing Threads aktuell waren? Nabbl hatte weder exklusives posting recht noch wurde KK dazu gezwungen bestimmte Ideen umzusetzen. Und diese Implantscheisse fand quasi jeder überflüssig, selbst nabbl ^^

deinen Posts sieht man an das sie nur Anti Nabbl sind und du nur flamen willst. Tu doch der Welt einen gefallen und Spiel was anderes oder Spiel NC aber halt einfach die backen wenn du nix wirkliches zu sagen hast.

Ist zwar nur ein Wunschgedanke, weil du in jedem Nabbl Thread ein kleines trampelndes Kind bist, aber gesagt werden musste es mal....

Darkin
25-04-10, 21:09
mowl halten und besser machen du elite Neocron'ler wo warste denn als die Balancing Threads aktuell waren? Nabbl hatte weder exklusives posting recht noch wurde KK dazu gezwungen bestimmte Ideen umzusetzen. Und diese Implantscheisse fand quasi jeder überflüssig, selbst nabbl ^^

deinen Posts sieht man an das sie nur Anti Nabbl sind und du nur flamen willst. Tu doch der Welt einen gefallen und Spiel was anderes oder Spiel NC aber halt einfach die backen wenn du nix wirkliches zu sagen hast.

Ist zwar nur ein Wunschgedanke, weil du in jedem Nabbl Thread ein kleines trampelndes Kind bist, aber gesagt werden musste es mal....


o_O normal lass ich ja kinder spielen wenn ich welche sehe aber mal ehrlich ......

ich find die idee von nabble gut auch wenn ich ihn nich mag ^^ und ncelite hatt schon teilweise recht mit dem was er da schreibt aber dein post mr corvin is mal echt unterste schublade

wie wärs wenn du mal was anderes zockst ? ach stimmt machst du ja schon ;)

Michael Corvin
25-04-10, 22:12
oO er ist ja derjenige der in jedem Nabbl Topic schreibt das er die fresse halten soll... das geht einem nachm 20. mal aufn keks

gamefreak
25-04-10, 22:42
Wenn er nunmal Recht hat. Denn:

1. Auch wenn die Vorschläge richtig sind, hätte Nabbl sie genauso irgendwelchen Leuten beim onanieren über Chatroulette unterbreiten können, da sie einige Jahre zu spät kommen.

2. Aus was für Gründen auch immer galt die fast ungeteilte Aufmerksamkeit von KK bei der Balancing Disskussion NABBL, der leider nicht vorhergesehen hat, dass er nicht der einzige sein würde der von den Veränderungen profitieren würde, weil früher oder später alle mit den neuen Imba Setups rumlaufen würden.

Morpheus
26-04-10, 07:32
Also mir haben die Implantate früher auch wesentlich besser gefallen.

Marine CPU und M.O.V.E.O.N sind nur mal Beispiele... nutzlos geworden ist der einzige Begriff der mir dazu noch einfällt. Selbst mit der Special Science stimmt doch etwas nicht mehr, wenn ich mit den Construction Chip1 mehr CST (+1) bekomme als mit der SS !? Hallo !?

Wollte ich nur mal anmerken...

Ghostface_Speak
26-04-10, 09:00
Was Gamefreak und Darkin sagten +1

Zum Topic: Ja,da hat Mr."John Doe" exclusive Scheiße gebaut mit den Imps.
Dieser Murks lässt teils garkeine anderen Setups zu

Kaldera
26-04-10, 09:07
War Nabbl nicht zum Teil selber dass das Balance in die Falsche Richtung gegangen ist? ^^

Ich mein mal im Ernst. Glaubt ihr wirklich das Änderungen wie in diesem Fall neue Imps wirklich noch ins Spiel kommen? Die Hardware ist alt und schrott und die Software ist eigentlich auch im Arsch. Wenn NC nicht mal von Grund auf neu Entwickelt wird bleibt es Schrott.

nabbl
26-04-10, 09:55
War Nabbl nicht zum Teil selber dass das Balance in die Falsche Richtung gegangen ist? ^^

Ich mein mal im Ernst. Glaubt ihr wirklich das Änderungen wie in diesem Fall neue Imps wirklich noch ins Spiel kommen? Die Hardware ist alt und schrott und die Software ist eigentlich auch im Arsch. Wenn NC nicht mal von Grund auf neu Entwickelt wird bleibt es Schrott.

Ich glaube auch nicht, dass solche Änderungen noch kommen werden. Aber anmerken kann man solche Missstände ja trotzdem. Irgendein KK Offizieller wird das hier lesen und denken: "Hm, die haben Recht, das ist ja Müll". Und vielleicht wird das ja irgendwo erfasst und dann auch in einem Patch behoben. Denn angekündigt war dieser Patch ja schon.

Und Änderungen an Implantaten können ja schon nicht mehr so schwierig sein. Das sind Änderungen von Werten in einer Datenbank. Dem MOVEON gibt man wieder STR als Bonus und der Marines wird wieder aufgewertet.
Neue Implantate zu erstellen könnte natürlich etwas aufwändiger sein. Man muss ja die Parts definieren, aus denen sie hergestellt werden, wer die Imps verkauft usw.

Morpheus
26-04-10, 09:56
Ich mein mal im Ernst. Glaubt ihr wirklich das Änderungen wie in diesem Fall neue Imps wirklich noch ins Spiel kommen? Die Hardware ist alt und schrott und die Software ist eigentlich auch im Arsch. Wenn NC nicht mal von Grund auf neu Entwickelt wird bleibt es Schrott.
Ja klar. Aber das wollen wir nicht hören. Was machst Du denn eigentlich noch hier?

nabbl
26-04-10, 10:05
Was ich noch anmerken wollte zu den ganzen Vorwürfen von immer denselben Leuten.

Zur Zeit der Balancing Änderungen gab es die Möglichkeit Änderungswünsche an Charakteren, Waffen usw. zu posten. Ich habe die Gelegenheit genutzt um auf solche Sachen wie: "Der PE mit Shelter und TL10 Heal ist zu stark, die APU/PPU - Kombo ist zu stark, usw." hinzuweisen. Auf meine Posts und Threads habe ich damals sowohl Kritik als auch positive Resonanz bekommen. Das lief so ab wie hier: "Nabbl hat ja recht, aber er ist trotzdem nen Arsch".
Mittlerweile wirds langweilig.

Ghostface_Speak
26-04-10, 12:58
Als absehbar war,das der Tank viel zu derb wird wurden Stimmen laut die das Gegenteil wollten.Wurden dann mit "du bist ein noob,fresse,das passt schon so wie es wird,wupidoo" von dir beharkt,obwohl es eben nicht gepasst hat.

Stay in reality

dodgefahrer
26-04-10, 13:13
Was mich in dem Zusammenhang immer noch wundert:

Wo sind die mit Evo 2.2. angekündigten "Stellschrauben", an denen man doch mit ach so wenig Aufwand ruckzuck rumschrauben kann?

YA5
26-04-10, 15:45
Wo sind die mit Evo 2.2. angekündigten "Stellschrauben", an denen man doch mit ach so wenig Aufwand ruckzuck rumschrauben kann?
Stellschraubenlimerick

Eingerostet - und verstaubt
und wenn mans mir erlaubt
die waren mal ein Ziel
aber nie im Spiel
da hat niemand mal rumgeschraubt

nabbl
26-04-10, 16:40
Als absehbar war,das der Tank viel zu derb wird wurden Stimmen laut die das Gegenteil wollten.Wurden dann mit "du bist ein noob,fresse,das passt schon so wie es wird,wupidoo" von dir beharkt,obwohl es eben nicht gepasst hat.

Stay in reality

Ah.

Und du hast den Eindruck, dass Tanks jetzt zu stark sind? Nicht etwa Dissi/AK Spies? Ganz ehrlich... das einzige was an den Tanks momentan zu stark ist ist deren Speed bei ner Lowtech Skillung gepaart mit dem Devo Output beim Bugusing. Ansonsten sind Spies das Mass der Dinge was Speed und DMG Output angeht.
Klar lässt sich darüber streiten, aber ich denke wir haben ne einigermassen gescheite Balance bei PE/SPY/TANK mit ein paar Abstrichen beim PE (APU aussen vor).
Problem hier ist einfach, dass 75% der Waffen nicht sinnvoll benutzbar sind. HL, Creed, RoG, RolH, Summer Leech, Beam of Hell, Executioner uvm. was die Balance doch arg einschränkt.

Ghostface_Speak
26-04-10, 21:17
Ja,sie sind zu stark.
Die Psi Punkte auf Dex,die Fähigkeit ALLE Fahrzeuge zu fahren die relevant sind gepaart mit dem DMG output sind ZU VIEL.

Spys mit Dissi sind ebenfalls zu derb aber an sich ist die AK schon zu krass.
PE´s und balanced? Kaum,als PE kann man GARNIX mehr machen und unterliegt jedem dahergelaufenem Tank oder Spy.

Balancing Failed

trace
26-04-10, 23:37
PE´s und balanced? Kaum,als PE kann man GARNIX mehr machen und unterliegt jedem dahergelaufenem Tank oder Spy.

Balancing Failed
liegt mit sicherheit nicht am PE (sondern an den waffen die oben schon genannt wurden), denn der ist im pvp spielbar.
...mit tl92, libbi, slasher, ionic rifle, xbow, stabber, den woc rifles, kleine beretta und HL.

kannst ja die ExE-member fragen. wenn du nett "bitte bitte" fragst geben sie dir vllt tipps.
die einzigen waffen die man heute nicht mehr als DEX geimpter PE im pvp benutzen sollte sind WE, TSU und ExE.

---
das ganze sollte man natürlich ohne ppu-lamen a la terra betrachten :p

Kaldera
27-04-10, 08:19
Ja klar. Aber das wollen wir nicht hören. Was machst Du denn eigentlich noch hier?


Hin und wieder mal etwas flamen und aus nostalgischen Gründen den NC Client installieren in der Hoffnung das NC doch mal wieder Spaß macht.

Ghostface_Speak
27-04-10, 08:36
liegt mit sicherheit nicht am PE (sondern an den waffen die oben schon genannt wurden), denn der ist im pvp spielbar.

Was ihn wieder unspielbar macht.Das Abwerten der Schilde,vergimpung für höhere Waffen und und andere Klassen,die einen in unter 10 Sekunden in den Dreck werfen haben diese Klasse getötet.Das Popelige stealthtool kommt noch dazu,was war so falsch an dem 10 sec stealth?


nett "bitte bitte" fragst geben sie dir vllt tipps.
die einzigen waffen die man heute nicht mehr als DEX geimpter PE im pvp benutzen sollte sind WE, TSU und ExE.

Nein danke.Termi,die Rare von der Tsu sollte man zb auch nicht usen.

trace
27-04-10, 14:56
Das Abwerten der Schilde,vergimpung für höhere Waffen und und andere Klassen,die einen in unter 10 Sekunden in den Dreck werfen haben diese Klasse getötet.Das Popelige stealthtool kommt noch dazu,was war so falsch an dem 10 sec stealth?
die schilde sind gut, aber der heal ist einfach scheiße. hab schon vor ein oder 2 jahren gesagt das es für den PE eine psi-heal-alt. zum tl40 tool geben muss. bzgl des stealthtools bin ich auch deiner meinung.
mit welchen waffen tötest du bitte einen PE der sich bewegt unter 10 sekunden? mit der dissi, mehreren ionic pistol und dem devo aber sonst? nur mit diesen waffen tötest du auch alle anderen (ausser ppu) unter 10 sekunden^^



Nein danke.Termi,die Rare von der Tsu sollte man zb auch nicht usen.
stimmt, die termi hab ich vergessen. die PE ist vom dmg ok, aber ich glaub die freq war zu gering oder das magazin zu klein.


----
ich würde auch lieber alles vor neocron 2.2 spielen, aber das wird eh nie passieren. also sollte man nicht wieder mit dem brechhammer rumdoktern und nur ein paar items anpassen. marine, moveon und dissi wurden schon genannt.

Ghostface_Speak
27-04-10, 20:44
AK Spy der was trifft (oder magisch zuviel trifft) :D
Insta Death,frisst nichtmal ein ganzes Magazin

gamefreak
27-04-10, 21:40
CS haut nen PE auch weg. Das hauptprob sind denke ich die zu schwachen Schilde, die ruhig etwas stärker sein könnten, da sie ja eh "abnutzen" und wie schon genannt zu schwacher heal und zu kurzes stealth.

Das Problem im allgemeinen ist, das ein bisschen resis wie bei PEs oder teilweise auch ungebufften Tanks keinen Vorteil gegen Waffen wie Dissi, AK (Devo und CS) bringen. Devo und CS in Klammern wegen Cheats.

nabbl
28-04-10, 11:20
Einig sind wir uns wohl, dass es unbedingt Änderungen am PE bedarf was HC und Vehicles angeht.
Im Dex Bereich glaube ich, dass wenn der PE mehr Möglichkeiten hätte zur Waffenwahl, also dass Healing Light, Rolh, RoG, Judge, PE, WE, Termi usw. wieder angeglichen werden würden, dann könnte der unter Umständen auch mitmischen.

Schade finde ich im Übrigen auch die Glock, die so gut wie keinen Schaden macht. Das wäre ne echt stylische Alternative für den PE gewesen.

trace
28-04-10, 11:40
... dann könnte der unter Umständen auch mitmischen.
du tust so als könnte man den PE überhaupt nicht mehr spielen und das ist einfach nicht der fall. man kann nicht mehr die gleichen waffen wie früher benutzen, dafür gibt es jetzt neue. die ionic waffen waren zb vor 2.2 einfach nur scheiße und haben keinen schaden gemacht. genauso AK und beretta.




[...]also dass Healing Light, Rolh, RoG, Judge, PE, WE, Termi usw. wieder angeglichen werden würden [...]

Healing Light, Rolh und RoG waren, solange ich spiele schon immer leicht verbugt (zumindest im pvp). oft wurden treffer von gegner die sich auf dich zu bewegen nicht gewertet und das ist auch heute noch so.



Das hauptprob sind denke ich die zu schwachen Schilde, die ruhig etwas stärker sein könnten, da sie ja eh "abnutzen" [...]
joa stimmt auch wieder.

Ghostface_Speak
28-04-10, 17:24
Schilde bisschen stärker und die ersten Resibuffs wieder erreichbar machen.Waffen der unteren Gattung generell wieder etwas mehr Wums geben und es sollte passen.Dazu noch die HC Sache und das mit den Vehicles mal vom Tank wegziehen,haben wir zumindest den PE wieder "Balanced"

tobiwahn
29-04-10, 19:38
Ah.

Und du hast den Eindruck, dass Tanks jetzt zu stark sind? Nicht etwa Dissi/AK Spies? Ganz ehrlich... das einzige was an den Tanks momentan zu stark ist ist deren Speed bei ner Lowtech Skillung gepaart mit dem Devo Output beim Bugusing. Ansonsten sind Spies das Mass der Dinge was Speed und DMG Output angeht.

Schön dass hier einige Berufe immer vergessen werden. :angel:

Trotz meines eher durchschnittlichen Aims waren Spys egal welcher Art noch immer Fallobst für meinen Melee.

Von daher ist die Diskussion ein bissl verzerrt, wenn man bestimmte Klassen/Berufe außen vorlässt.