Community Diskussion: Computerspiele - Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft [Archive]

Zefrian

05-11-07, 18:03

Hier die Spiele, welche von mir aktuell oder in der Vergangenheit mehrfach und/oder intensiv gespielt wurden:

Diablo 1 + 2 (sammeln, sammeln, sammeln in immer wieder leicht veränderter Umgebung, wunderbar als Einzelspiel)
Max Payne 1 + 2 (stimmungsmäßig und graphisch gut gemacht)
FarCry (hab ich nur wegen der Südsee-Graphik gekauft, aber natürlich auch ein wenig gespielt)
Neocron 1 + 2 (mein erstes MMORPG, gute Ingame-Freiheitsgrade)
Warcraft 3 + Erweiterung (Strategiespiel mit Story, in diesem Mix sehr unterhaltsam)
Age of Empires + Erweiterung (wurde in der studentischen WG mit Begeisterung gegeneinander gespielt, als Einzelspiel etwas tockener als Warcraft 3)
World of Warcraft + Erweiterung (für Gelegenheitszocken schön, große Welt, immer wieder kleine Überraschungen)

Spiele, welche ich mal angespielt habe, aber irgendwie links liegenließ - weil es nicht genug fesselte, oder weil die Zeit zu knapp war:

Oblivion
Gothic 2
Everquest 2 (sollte WoW ersetzen, fesselte aber mich nicht gleich; Zeitproblem)
Eve online (nur Trial, vorzeitig verworfen, weil planlos steckengeblieben und zu "sächlich" - irgendwie nur auf Raumschiff bezogen)
Second life (gehyped, langweilig, negative Supporterfahrung)
MS Flugsimulator / MS Train Simulator ( war neugierig )

Spiele, auf die ich warte:

Star Trek online

MotorMike

05-11-07, 18:05

1:neocron
2:deus ex
3:Vampires the Masquarade _ Bloodlines/vampires the masquarde_ redemption
4:Kinghts of the old repulic 1+2
5:Freelancer
6:Gothic1-2
7: Die 4.Offenbarung (meine erstes mmorpg)
8:Starcraft
9:Resident evil 1 ( das orginal)/ resident evil 4
10:Black Mirror

ich würd sagen das wir wohl noch lange zeit mit elfen und zwergen fantsy setups beoders im mmorpg bereich zugeschi***en werden das bringt ein erfolgreiches konzept wohl mit sich.

Im MMORPG bereich würd ich mir mehr inovatieve wünschen wie Horror /Eastern/western/Cyperpunk setups als die 100erste auflage von Tolkin

gerade die masse an fans von Phillip k dick/ call of cuthullu / alone in the dark oder auch resident evil etc würde sich das glaub ich sehr wünschen

Iriad

05-11-07, 18:47

Ohne Platzierungen weil die Spiele einfach alle genial waren :

Die Fugger 2 =)
Anno 1602
Starcraft
Gothic 1&2
TES alle bis Oblivion
Syndicate
Bf2142
Neocron
Die X beyond the Frontier Reihe
Sid Meier´s Alpha Centauri

Garry

05-11-07, 19:04

1. Thief 1 & 2 & 3 (bestes PC Adventure)

2. Albion (bestes PC RPG)
2. Mario Cart SNES version (bestes Consolen Autorennen-Spiel)
2. Zelda SNES version / Wii Version (bestes Consolen Adventure)
2. Secret of Mana / Secret of Evermore (bestes Consolen RPG)
2. Monkey Island 1 & 2 & 3 (bestes Gehe-zu Spiel)
2. N.I.C.E 2 (bestes PC Autorennspiel)
2. Dune 2 (kultigstes Echtzeit-Strategiespiel) Anmerkung: Damals war der Kopierschutz noch informativ. :D
2. Neocron (in jeder Hinsicht nervenaufreibendeste Spiel)
2. CS / CSS (bester Multiplayer-Taktik-Shooter)
2. Max Payne 1 & 2 (bester Singleplayer Shooter)
2. GTA 3 (bestes Gangster-Spiel)
2. Anstoss 2 (bester Fussball-Manager)

Da X-Com Apocalypse mal wieder abgeschmiert ist... kA, wenn der nächste Tag (24.Mai) kommt, schmiert das Spiel ab. ... spiele ich momentan RF Online und CSS. :) RF Online ist von der Wirtschaft sicherlich eines der herrausfordernsten MMOs für mich, weil man kaum an Geld kommt und sehr viele Möglichkeiten hat, es auszugeben. Das Craftingsystem ist auch nicht zu verachten und hat durchaus Bedeutung im Spiel. Dennoch bleibt es ein Farmspiel, da man sehr viel leveln muss, ohne in Genuß des MMO-Feelings zu kommen.

Wenn man sich die Vergangheit so betrachtet, gibt es eigentlich viele Spiele, die ohne große Änderung des Gameplays auch heute noch gut ankommen würden.
Momentan stehen für mich persönlich keine große Innovationen an, warte jedoch auf die Wii Version von Mario Cart. :P
Zukünftig - kA, einfach mal Raph Koster fragen. Bzw. jeder MMO-Entwickler sollte eigentlich wissen, was angesagt ist, wenn das Spiel rauskommt. Soweit ich weiß, lassen die meisten Studios umfassende Marktanalysen für die Zukunft anfertigen. Demnach weiß man eigentlich schon, was in 2 Jahren In sein wird. BP wird sicherlich auch aufgrund solch einer Marktanalyse programmiert. Wäre ja dumm, wenn KK ein Weltraumsimulationsspiel rausbringt und Unterwassersimulationen viel eher gefragt wären...

NeoTrace

05-11-07, 19:09

DOOM I / II
Duke Nukem 1 / 2 / 3D
Unreal I, II, UT99, UT2k3, UT2k4, UTIII (bin UT fan :P)
HL I / II (bin ich auch Fan von :p)
Quake I / II / III
DeusEX 1 (bisschen auch II)
Neocron 0.5 / 2.1
DF, (DF2) JK, JK2, JKA
AoE I / II

Ich muss sagen, als ich damals DeusEX gespielt hatte, dacht ich immer.. sowas müsste es als Multiplayer geben, aber mit: trade, teamwork und levelling (wie in DeusEx). Ich kannte damals Neocron noch nicht.

Mein gedanke war jener: "Warum coden die alle nur Singleplayer, man könnte doch eine virtuelle Welt simulieren, der HL Multiplayer war doch auch nett!"

Naja und irgendwann hab ich von NC erfahren, dachte anfangs noch: Ohje, mein Kumpel (ehem. Nagash) will mich verarschen. Es dauerte nicht lange und schon stand ich in meinem Startapartment ;) Seit her hab ich OHNE unterbrechung gezockt, bis NC Evo 2.1, danach mit Unterbrechungen.

NCEvo 2.2 nur nen paar Tage.

Und ja, NC hat auch mich versaut ;)

Es gibt und wird nie ein ähnliches Spiel wie NC geben, denn WIR sind / waren eine kleine "Insider Community".
Personen, die Egoshooter mochten, kein BOCK auf Click'n'Wait und Blümchenpfücken hatten!

Deswegen distanzieren wir uns von der Masse ;)

PS: Ich hasse es einfach wenn mich nen n00b aus der Ally zulabert und ich den nicht legen kann, weil er EBEN Ally ist :p

tommy

05-11-07, 19:25

ich fang mal bei den ältesten games an die mich gefesselt haben:

Elite 2 Frontier (C-64)
Maniac Mansion (C-64)
Monkey Island 1+2 (Amiga)
Bundesliga Manager (Amiga)
Anstoss 3+4 (PC)
Civilisation 4 (PC)
Hitman-Reihe (PC)
Neocron (PC)
Mortal Kombat Armageddon (Wii)
The Godfather Black Hand Edition (Wii)

Jason Parker

05-11-07, 19:37

Ohje die Liste wird lang bei mir, ich geh denke ich mal nach System vor:

Amiga (dank Emulator sind die alle immer mal wieder auf meinem Desktop zu sehn):

Monkey Island 1 und 2, Maniac Mansion, Zac McKracken (Meiner Meinung nach nach wie vor die besten vertreter ihres Genres und gute Beispiele für die Tatsache das gute Grafik nicht das wichtigste ist bei Spielen)
Battle Isles, History Line, ich find die heute noch Klasse an den letzten Missionen hing ich teilweise ganze Wochenenden)
Lotus 1 bis 3 (selbsterklärend die kennt wohl jeder)
Hired Guns (mein erster FPS)
Silkworm, Battle Squadron, Xenon 2 (einige der Arcade Klassiker schlechthin)

Das nur ne kleine Auswahl an absoluten Klassikern, die man gespielt haben sollte, aber ich denke man kann 90% aller erschienen Amiga 500 Titel als von mir gespielt betrachten und ich hatte an allen Spaß (sind halt Kindheitserinnerungen).

Kommen wir nun zur "Neuzeit" der Computerspiele am PC:

DSA - Sternenschweif, Schicksalsklinge und Schatten über Riva, meine ersten RPGs am PC (ging ein her mit meinem Eistieg beim PnP DSA) für Anhänger von Party RPGs wohl auch als Pflichttitel zu sehen.
Wing Commander 1 bis 4 und Prophecy: muß man glaub ich nicht viel zu sagen.
Star Wars: Knights of the Old Republic 1 und 2: Das erste Rollenspiel, bei dem ich tatsächlich alles an Texten verschlungen habe. So viele Infos zur Historie der Jedi und Sith sowie der Republic einfach Klasse für Star Wars Fans absolutes muß.
Daiblo 1 und 2
Half Life 1 und 2
Elder Scrolls Reihe (So und nur so geht Single Char Rollenspiel)
Deus Ex 1, System Shock 2 Definitiv der Grund weshalb ich gleich von Anfang an gefallen an Setting und Idee von Neocron hatte.

Auch hier könnte ich die Liste an spielen die ich richtig gut fand endlos fortführen (man merkt ich bin ein extremer Süchtling was Spiele angeht).

Kommen wir also zum aktuellen und meiner Prognose für die Zukunft:
Neocron natürlich ganz oben, wenngleich ich momentan nicht aktiv spielen kann. Bis ende des Jahres der Gaming PC ersetzt ist bin ich also zum Konsolero geworden. Und da hab eich mich bewußt für die Wii entschieden, da das neue Bedienungskonzept zumindest potentiell raum gibt für kreative, innovative und wirklich neue Ideen. Das gehört nämlich zu den DIngen die ich mir für die Zukunft wünschen würde:

Ich denke die Spielemacher müßen wieder wegkommen von diesem Wahn Technik und Grafik höher zu bewerten als den letzendlichen Spielinhalt.
Aber ob der wachsenden Vormachtstellung von Publishern wie EA sehe ich da leider schwarz. Gerade Electronic Arts wird seinem Namen schon seit einigen Jahren nicht mehr gerecht, denn ein halbgares und neuheitenarmes Sequel nach dem andren auf den Markt zu werfen hat für meine Begriffe nicht mehr viel mit Kunst zu tun, was das Entwickeln von Spielen meiner Meinung nach ist und da gehört es dazu auch mal neues zu schaffen.

Was man denke ich in der Zukunft wirklich sicher vorhersehen kann ist, dass Massively Multiplayer Games egal welchen Genres, seien es RPG, FPS oder auch Rennspiele, weiter an Marktanteilen gewinnen werden und das dort auch ein Stück weit die Zukunft der Computerspiele liegt. Denn ich denke in einem werden mir hier die meisten zustimmen: ein gutes Spiel macht zusammen mit andern ungleich viel mehr Spaß als alleine.

DR REED

05-11-07, 19:51

Meine Hall of Fame beginn ich doch mal beim C64, die Reihenfolge ist eher semi-chronologisch, weil sich die Games untereinander ja doch kaum vergleichen lassen (ausser über den Jux zu der Zeit)^^:

C64: Elite (ich hatte sogar mal eine Datasette :))

Atari ST: MERCENARIES !! Die Legende = Drahtmodelle ohne (!) ausgefüllte Flächen, aber einfach toll gemacht

Atari ST: die Infocom (Text-)Adventures: Hitchhikers Guide through the Galaxy
Atari ST: diverse HArdcore-WW II Strategy Games, alle von SSI

dann der PC ^^:

- Syndicate

- DOOM 1/ DOOM2 - die Wiege der Menschh..... der Shooter
- Half Life 1 - für mich DAS Game auch heute noch
- Unreal Tournament - (UT Fan)
- FAllout
- Duke Nukem
- Quake 1+2 (3 fand ich schon eher flau)
- Battlefield Feld II (auch online)
- Counterstrike
- Diablo 1+2

fast wie Neocron:

Nomad Soul - ein Soloplay-Adventure mit der Musik von und mit einem digitalisierten David Bowie !! Einfach irre, was da 2000 schon an Neocron zu sehen war^^

DeusEX : super Atmosphäre, tolles Interface
System Shock II : ebenso, astreine Atmosphäre

present day:

- Neocron : für mich konkurrenzloses MMO^^
- GuildWars: an sich gut, allerdings instanziert
- Tabula Rasa: sehr schöne Atmosphäre, mal sehen

Zu Games allgemein:

Leider hält der Trend zur Optik an, angeheizt durch rasante Grafikprozessorleistungen - viel Gewicht auf optische Gimmicks , dahinter oft spieltechnischer Offenbarungseid. Krönung war echt Gothic III, das so verbuggt auf den Markt geworfen wurde, das es schon ne Frechheit war. Berüchtigt sind heute im Grunde alle Sequels, weil schon die Folgeversion nichts Neues mehr bietet ausser neuen Spiegelungen im Wasser.

So oder so ähnlich seh ich viele der (offline-)Gametitel der letzten Jahre. Im Online-MArkt dagegen rennt erstmal alles mehr oder weniger hinter wow hinterher, witzige Games wie NC sind und bleiben die Ausnahme. Schwierig bei Online Games finde ich , wie sich das Grundprinzip des Internets auswirkt: die Anonymität. Im Chat noch lustig, wirds beim Game-Cheaten oder wenn sich Spieler im Schutz der Anonymität im Game wie die letzte Sau verhalten (oh das könnte RP sein: ich spiel ja nur 'ne Sau, RL bin ich aber echt liep^^=) zum echten Problem, das ein Game fressen kann.

Ich wart mal, obs mal ein Anbieter wagt, die Chars zu deanonymisieren ("ich weiss wer du bist" ::)

MMOs sollten auch Solo-Spielercontent anbieten, die (zahlkräftige aber berufstätige ) Generation der älteren Computer-Kids ab 40 will trotz Job auch mitspielen dürfen^^.....

.

nabbl

05-11-07, 20:19

1. Neocron -> weil erstes MMORPG
2. Pizza Connection 1 -> weil WiSim + Action RPG
3. Sacred -> weil erstes MOG
4. Prince of Persia 2D -> weil Story-Elemente
5. Gothic 2 + dNdR -> einfach beste Atmosphäre in einer Fantasywelt
6. Tomb Raider 1&2&3 -> intensives Gameplay
7. Diablo 1 -> erstes RPG
8. BF2142 -> Hat in der ESL richtig Spass gemacht.
9. CS1.6 -> ungeschlagen in Sachen TaktikShooter
10. JK2/JKA -> ein Meilenstein der Spielegeschichte. War der letzte EgoShooter den ich durchgespielt habe

*huch* das ist ja genau dasselbe wie kayvaan hat... ;)

ich bin zurück!

irgendwie frag ich mich grade welcher arme praktikant diese feldstudie hier auswerten muss?... er verdient mein tiefstes beileid!

MotorMike

05-11-07, 20:21

Atari ST: die Infocom (Text-)Adventures: Hitchhikers Guide through the Galaxy .

KEINE PANIK !!!!

*handtuch immer neben rechner liegen hatt* :lol:

Garry

05-11-07, 20:56

Sagt mal, was findet ihr an Diablo so gut? RPG mäßig war es meiner Meinung nach schlechter als die meisten Spiele seiner Zeit. Das einzige ist vielleicht das Echtzeit-Hack & Slay, was bis dato noch nicht so verbreitet war und eine Klassenauswahl. Aber so toll war das Spiel meines Erachtens bei weitem nicht. Achja, vielleicht das man zum ersten mal sowas wie rare weapons hatte? kA, aber für mich schlagen Spiele wie Secret of Mana oder Zelda (SNES) (sollte etwa die gleich Zeit sein) bzw. Albion (wieso nur hat sich BlueByte aufkaufen lassen :( ) Diablo um längen... naja, vielleicht kann mir das einer der Betreffenden erklären, die Diablo genannt haben.

Jason Parker

05-11-07, 21:02

Mr Jennings

05-11-07, 21:40

von meinen anfängen des zockens bis heute...

AMIGA - Alien Breed 3D (mein erster FPS )

SNES - Secret of Mana (upgradebare waffen&spells/3spieler/atmosphäre)
- Mario World (nix wurde länger gespielt aufm snes:)

PSX - Metal Gear Solid (das ganze spiel ist einfach nur porno)
- Duke Nukem ( wer das nicht kennt hat was verpasst)
- Resident Evil 2 ( der beste Teil der Serie )
- Silent Hill 1 (mit die beste atmosphäre ever)
- Grand Theft Auto ( man war gerne pöse .. "guaranga" "gg")
- G-Police 1&2 (luftkrieg in großen citys)

PS2 - GTA San Andreas (story/char wandlung/riesen umfang/atmosphäre)
- Quake 3 Area ( weil quake halt )

PC - Neocron (erstes MMORPG)
- Starcraft (alt aber einfach nur geile atmosphäre)
- Serious Sam 1 (einfach nur ballern ...)
- Warhammer 40K (nur goil,, FU auf elfen und zwerge )
- Fallout tactics (atmosphäre/char möglichkeiten)
- Mech Warrior 4 Mercenaries (kein bessere Mechspiel )

immo spiele ich NC , Starcraft , W40K und diverse single games : starship troopers, quake 4 , farcry etc

NC hat, vom Grundgerüst/Gedanken her, alles was man sich nur wünschen kann....

mehirc

05-11-07, 23:35

Für die Vergangenheit werde ich mal meinen Online-Weg zu Neocron beschreiben, denn damit ist eigentlich das meiste abgedeckt was mich an Computerspielen begeistert. Das sind auch alles Spiele, die mich über Monate und sogar Jahre in ihren Bann gezogen haben.

Descent
Mein erstes Online-Spiel, besonders toll fand ich die Bewegungsfreiheit und natürlich die Ballerrei und dazu das Messen mit anderen Spielern.

Unreal Tournament
Erstes Spiel in einem Clan, bei CTF waren auch Teamplay und Taktik gefragt, sowie natürlich der Umgang mit diversen unterschiedlichen Waffen.

Shattered Galaxy
Mein erstes (RTS)MMOG, Spieler aus aller Welt und ein innovatives Spielprinzip mit vielen Einheiten die man leveln und für eine Vielzahl von Taktiken und Strategien ausrüsten und kombinieren konnte. Dazu eine politische Ebene mit direktem Einfluss auf das Spiel. Hat mich selbst nach fast 2 Jahren Pause nochmal erwischt.

Neocron
Eine tolle Mischung aus allen bisher genannten Spielen, was will man mehr. Mehr will man eigentlich nur ein Neocron ohne viele Baustellen, das alle seine Bereiche noch besser und noch toller bedient. ;)

-

In der Gegenwart gibt es hauptsächlich wegen Zeitmangel nicht sehr viel, versuche nur grad Bioshock durchzuspielen, wenn der Rechner mitmacht.

-
Das einzige Spiel das die Zukunft noch retten kann, ist Neocron Evolution 3. :angel:

Mighty Max

05-11-07, 23:45

Ich bleib mal beim PC, sonst wird die Liste lang :D

- Carrier Command: 3D Flugsimulation in CGA-Grafik war der Hit (auch wenn's nur ein Teil des Games war)
- Prince of Persia: 4 Farben, Scheiss steuerung aber gerade deswegen eine Herausforderung damals
- Commander Keen. Die Serie hab ich verschlungen. Besaß bereits RPG Elemente (CK4) auch wenn es sich primär um einen Sidescroller J&R handelte.
- Lemminge und Worms, zwei Evergreens
- Doom - Das Game für das ich meine erste Soundkarte (meine Fresse war die teuer damals) gekauft habe. Eigentlich das Erste Game für den Sound nicht nur geklimpere und Beeps waren sondern zur Athmosphäre beisteuerten.
- Might & Magic IV und V: ein geiles Party-RPG (Wobei beide gemeinsam eigentlich nur ein Game sind)
- Hexen, Heretic: wegen der freiern Bewegung, Standardisierung bei der Steuerung
- Descent. "Wo war nochmal oben?"
- Dune 2: für die endlosen Nullmodem Sessions
- Command und Conquer I: für den nötigen Schliff in RTS, und dass es auch unterhalb der Mindestanforderung funktionierte (4MB(!) Ram :D)

Danach gabs für mich lange Zeit nichts. Für Quake,HL,UT habe ich lange Zeit kein Geld ausgegeben (nötige HW). Bin auch nicht so der Fan von Spielen, bei denen es ums Fraggen geht und die Athmosphäre da

Der Einstieg in die MMORPG kam mit Asheron's Call @ 2000. Schätze ich immer noch sehr. Die Art und Weise, wie Spieler miteinander umgehen erinnert dort viel eher an Pen&Paper. Mein erster Character ist seit nunmehr fast 8 Jahren im gleichen "Clan" (Monarchie), der immer noch sehr aktiv ist. Ich hab es auch nie geschafft einen Character zu "cappen" mit dem Level 74 von max 126 bin ich damals gegangen (zu Neocron) zwichenzeitlich schau ich immer noch rein (Aktuell Level 89 von (jetzt) 275)

Ja und natürlich Neocron. Ich muss ja gestehen, dass ich am Anfang relativ unbeholfen in Neocron reingestolpert bin. Die frühen Wastes zu Zeiten waren übrigens mal stylisch: Dunkel, grau und ohne Deflector sofort tödlich und es fehlte jegliche Orientierung. Man ist über Metalbase eher mal zufällig gestolpert als der Charakter in Panik durch die Gegend lief. Ich mag halt eher das Unbekannte als das total ausgefeilte und vorhergeplante. NC ist seit einiger Zeit allerdings nicht mehr die "neue Freundin", sondern eher der alte Kumpel, den man nicht im Regen stehen lässt. Er hat immer mal wieder eine schwierige Zeit - falsche Freunde mit schlechtem Einfluss.

:edit: Ganz vergessen: Die LucasArts Games: Indiana Jones, Sam&Max, Day of the Tentacle etc. Die hol ich auch alle Jahre mal wieder raus.

David Raon

05-11-07, 23:59

1. Neocron (PC): bestes MMORPG nur leider inzwischen durchgespielt; viel Handlungsfreiheit; ansprechende Community; vorhandenes Konfliktpotential und ansprechender RP Hintergrund
2. Civilization 3,4 & Civilization 2: Test of Time (PC): immer wieder neue Karten und Situationen; kein Spiel gleicht dem anderen; mehrere Lösungswege um zu gewinnen
3. Sid Meiers Alpha Centauri (PC): extreme Spieltiefe aber absolute miese Grafik, was mir den Spielspass leider etwas genommen hat
4. Siedler 2 (Amiga): erstes Computerspiel- Wuselfaktor, Aufbauen einer Wirtschaft
5. WoW (PC/MMORPG): die verschiedenen Klassen spielen sich sehr unterschiedlich - immer neuer Content
6. Fable (Xbox): spielt sich locker; Charakterausrichtung gut/böse
7. Emperor: Battle for Dune (PC): Echtzeitstrategie mit netten Zwischensequenzen
8. Black & White 2 (PC): abwechslungsreich mit Kreatur, Zauber und Aufbau
9. Sacrifice (PC): mal zwischendurch zum Zocken
10. Obscure (Xbox): Adventure mit leichteren, lösbaren Rätseln
11. James Bond (PS2): nur im Mulitplayer gegen bzw. mit Freunden
12. Final Fantasy 8 (PS2): Game in dem die Charaktere mit unterschiedlichen Eigenschaften detailiert herausgearbeitet wurden; zumindest mit einem Charakter kann man sich selbst idendifizieren
13. Mario Kart 64 (N64): Multiplayer - war immer lustig
14. Pax Imperia (PC): Weltraum Strategie-Simulation
15. Matrix: Enter the Matrix (PC): leicht zu spielen - nette Zwischensequenzen
16. Stars Wars Galaxies (PC/MMORPG): MMORPG mit vielen Freiheiten; Städtegründung; Chargestaltung, Fahrzeuge etc.

Für mich steckt die Spiele-Industrie zurzeit etwas in der Krise. :( Meistens werden bloss vorhanden Gamekonzepte grafisch neu dargestellt und mit höherem Schwierigkeitsgrad und maßig Werbung neu auf den Markt geschmissen. Es fehlt etwas an Innovation. Ich hoffe das Spore etwas neue Ansätze bringt.

In Zukunft wird das Ganze - glaub ich - auf zwei Arten von Gamer rauslaufen:
a) Powergamer - ich bau mir eine zweite Existenz auf, weil ich unterhatlen werden will bzw. im RL zu wenig beschäftigt bin;
b) Casual-Gamer - ich spiele just for fun, habe aber nicht die Zeit dazu mich intensiv mit einem Computergame auseinander zu setzen;

Ich denke auch dass die Wii erste Ansätze in zukünftiges Gaming setzt. Durch die Überalterung unserer Gesellschaft wird die Gesundheit noch wichtiger werden. Dies wird sich auch in den Computerspielen zeigen. Bewegung ist gesund ... Die Frage ist bloss, ob solche innovativen Steuerungen wie von der Wii den Sprung auf den PC-Bereich schaffen und wiefern sie technisch massentauglich weiterentwickelt werden können ohne explodierende Kosten für den Endkunden.

Generell werden Games intuitiver zu steuern sein und mehr mit Videos gearbeitet werden. Intelligentere Software, die den Schwierigkeitsgrad dem Verhalten des Spielers anpasst aber dem Gamer eine reale Chance lässt. ;)

Oxygen

06-11-07, 00:16

Also meine Spiele sind
- Wing Commander Privateer, geniale Atmosphäre und gute Storyline
- X-Com Terror from the Deep, hatte auch Stimmung, die Zufallsgenerierten Missionen, jeder Einsatz war einzigartig
- Battle Isle 1-3, Wabenschach :p
- Siedler 1&2, war einfach genial
- Star Wars Dark Forces, Shooter halt, hatte aber auch eine gute Atmosphäre
- Hidden & Dangerous, sehr gut gemacht aber teilweise echt schwierig
- Master of Orion
- BoB & SWotL, Simulation aber erst die Kampagne machte es wirklich gut
- X-Wing & Tie Fighter

- Neocron ist ganz klar mein Favorit bei den MMORPGs, gute Atmosphäre wirkt nicht so steril/ künstlich wie z.B SWG oder andere MMORPGs

ja und ein paar mehr wo schon genannt worden sind, habe ich gerne gespielt aber das waren wohl meine Tops :p

Die Zukunft sehe ich etwas frustriert weil ich glaube das die Grafik immer mehr Zeit & Budget frisst und so die Entwicklung für richtig gute Spiele immer länger wird und der Inhalt allein durch den Aufwand um die Grafik & Umgebung zu erstellen immer mehr limitiert wird.

Pestilence

06-11-07, 00:23

1. Deus Ex - Dieses Spiel habe ich geliebt. Unglaublich genial!
2. Neocron - Mein erstes MMORPG und mein Herz hängt dran. Zu schade, dass die geile Zeit so schnell ein Ende fand.
3. Monkey Island - Sehr geiler Humor
4. Gothic 2 - Ein richtig tolles Rollenspiel. Sehr oft durchgespielt.
5. Syberia - Benoit Sokals Meisterwerk. Fantastische Atmosphäre und tolle Story
6. Black Mirror - Ebenfalls super Atmosphäre, sehr düster.
7. Half-Life - Ein immer noch sehr feiner Shooter. Damals schon ein Meisterwerk.
8. The Elder Scrolls Reihe - Realismus gepaart mit Fantasy. Abtauchen und genießen
9. Quark 3 - göttliches MP-Spiel
10. Max Payne 1&2 - Da macht schon das rumhüpfen alleine Spaß ;)

Bin sehr großer Adventure und Rollenspiel Fan. Die Zukunft liegt wohl im MMO Bereich, allerdings kann ich mit den Mainstream Titeln bislang nichts anfangen.

Ich beschränke mich die letzte Zeit fast nur noch auf Adventures, mein Lieblingsgenre. Zum Glück ist auch hier wieder ein Aufschwung zu erkennen.

MotorMike

06-11-07, 00:55

Ich beschränke mich die letzte Zeit fast nur noch auf Adventures, mein Lieblingsgenre. Zum Glück ist auch hier wieder ein Aufschwung zu erkennen.
geht mir im moment auch so
ich sammel mittlerweile auch die alten adveture klassiker wie zack mac etc.
udn durchforste immer mal wieder die budgets kisten in den einschlägigen media shops auf der der suchen nach nem klassiker
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Hier meine ADVENTURE top 10

1. Silent hill
2. Black mirror
4. Alone in the dark
5. Gabriel Knight
6. Syberia
7. Nibiru
8. Baphomets fluch
9. Runaway
10. Realms of the haunting

auser konkurenz -- Bladerunner--- weil es den film so genial umgesetzt hatt

Laszlo

06-11-07, 02:25

In ferner Zukunft werden online-Bestellungen innerhalb Computergames
abgewickelt.
Mit der zunehmenden Bandbreite (Glasfaser) werden Games auschließschlich
auf dem Server laufen. Nur noch die Standort-bestimmung mus übertragen werden.
Daher wird keine aufwendige Software zum installieren benötigt.
Ein Mediaplayer wird ausreichen von jedem beliebigen Computer (Arbeitsplatz)
schnell mal ins Game zu schauen.
Der Alltag eines Gamefreaks wird dann wohl so aussehen:
Er geht rein um sich nach Feierabend etwas zu zerstreuen.
Er levelt ein wenig macht ein wenig PvP macht ein wenig rlp,
zwischendurch fällt ihm ein das er für seine Wohnung ein neuen Sideboard für sein Wohnzimmer braucht.
Er sucht im Game in eine spezielle Zone (natürlich Save Zone) in der es diverse auch in der Realität exestirende vergleichbare Geschäfte gibt.
In diesem Fall vielleicht Ikea.
Große renomierte Konzerne werden sich diese Verkaufstrategie nicht durch die
Lappen gehen lassen und werden Grafik-desingner einstellen um die Spielebetreiber mit 3d-Modelle ihrer Produkte zur verfügung zu stellen.
Der Spieler kauft das Produkt im Game nimmt es mit in sein Appartmet oder sein Haus das er im Game eingerichtet/gebaut hat und schaut wie es "passt".
Hat er sich endgültig dafür entschieden geht er zurück in den Game-shop und
drückt den botton "realer online kauf"
das übliche prozedere Kreditkarte/übereweisung/blabla... und das ding wird geliefert..und vielleicht auch bezahlt :-)
Die Gamebetreiber werden dann wohl auschließlich nur noch von den Werbeinahmen/"Steuern" der Produktanbieter sich finanzieren können und keine monatliche Gebühren von den Gamern einziehen.
Alles was man heute beim Serven erledigen kann , kann man bei den Online
Games in der Zukunft auch innerhalb des Games erledigen bis hin zur Partnersuche mit seinem WunschChar unter zu hilfenahme der 3d-desingner und eingeschickten Fotos um in In-Game-Single-Clubs Kontakte knüpfen.
pervers wird es dann richtig wenn man innerhalb des Games zu einem Term
geht um online zu gehen :-))

bin mir bewusst das das ziemlich verrückt klingt
aber es wird so oder so ähnlich kommen
wir reden in 10 jahren noch mal darüber :-)

schöne neue online-Welt

Michael Corvin

06-11-07, 03:09

Meine persönliche Top Ten Ever - obwohl die Auswahl verdammt schwer fällt. Es reicht mindestens für ne Top 100 aber ich wollte nur Titel wählen die einen wirklich lange und imer und immer wieder ans Gerät gezogen haben. Die obzessivsten titel quasi. ^^

1. Neocron (PC)
Mein 1. MMO und unbestrittener Spitzenreiter bis Heute. Wieso und warum würde nun zu lange dauern aber ich sachs mal so: Ich liebte Cyberpunk spätestens seit Judge Dredd und Neocron war ja im Prinzip ein Judge Dredd Online ^^

2. Gears of War (XB360)
Noch nicht sehr alt und ein ziemlich gradliniger Shooter aber dank dem geilsten Look, der dichten Stimmung und dem fabelhaften Gesammtpaket meine Nummer 2. GoW im Coop Story Modus mit nem Kumpel - unschlagbar

3. Battlefield 1942 (PC)
Habe ich mit Kumpelz gezockt bis zum abwinken. So herrlich unkompliziert und mehr als El Alamain und meinen Bomber brauchte ich nicht zum glücklich sein ^^

4. The Moment of Silence (PC)
Bin auch ein alter Adventure Fan - am liebsten klassisches Point & Click - und dieser Titel war das beste was ich je gespielt habe, lässt man mal die Fun Sachen wie Maniac Mansion und DOTT mal aussen vor.

5. Die Fifa Reihe (PSX / PS2 / XB360)
Seit dem Atari 2600 habe ich auch in jeder Konsolengeneration ein Zuhause gefunden (manchmal auch mehrere) seit PSX Zeiten darf vorallem eins nicht Fehlen und das ist Fifa. Alleine aus der aktuellen Generation habe ich 4 Titel xD

6. Summer Games / Winter Games (C64)
Kultig, schmerzhaft und Joystick verschleißend. Mein absolutes Kult Party spiel aus der C64 Zeit - 8 Leute um nen Tisch und nen 50cm TV gekauert, mit 2 reserve Joysticks immer griffbereit.

7.Resident Evil 0 & 1 (GameCube)
Die alten Teile auf der PSX waren genial, die Remakes vom Cube waren unschlagbar. Für mich persönlich bis jetzt der absolute Höhepunkt in sachen Survival Horror und in der Remake Version wunderschön.

8. Wipeout (PSX)
Heute grottig lahm aber damals das schnellste was es zum thema Racing gab. Ich war verliebt in den Style und in die Mucke. "Chemical Beats" von den Chemical Brothers läuft heute noch manchmal von der Original PSX CD auf der anlage.

9. Bundesliga Manager Professional DOS (PC)
Das erste Game auf meinem alten 386er - sorgte viele Stundenlang für Spielspass vorallem wenn man es zu viert gespielt hat. Da war während dem spiel richtig Action an der Mouse weil jeder seine Taktik anpassen wollte xD

10. Widmung
Diesen Platz belge ich nicht, sondern widme ihn jedem anderen Game das mich begestern konnte - das sind ganz schön viele und viele davon wurden hier bereits genannt =)

Nadja [Mars]

06-11-07, 09:29

bin mir bewusst das das ziemlich verrückt klingt

Das denke ich nicht.
Schon jetzt gibt es Konzepte wie Second Life, die die Grenzen zwischen VR und RL verwischen. Die Tendenz hin zu mobilem Lebenswandel und flexibler Lebensplanung, häufige Umzüge und Arbeitgeberwechsel, sowie die Möglichkeit Freundschaften und Bekanntschaften über eine Vielzahl von Kommunikationswegen pflegen zu können, besteht ja heute schon.

In Zukunft wird die Technik noch stärker als heute schon ermöglichen den Drang nach Bequemlichkeit, Komfort und gesicherten Lebensumständen mit den Verhaltensmustern des nomadisch lebenden Jägers und Sammlers mehr und mehr in Einklang zu bringen. Menschen neigen dazu sich frei bewegen zu wollen - die Technik gibt ihnen dabei die Möglichkeit das jederzeit überall und unter Beibehaltung aller zivilisatorischen Vorzüge machen zu können.

Hui ... das klingt mal abgehoben ...
Zurück auf den Boden der Tatsachen. :)

Meine Spielkarriere begann mit einem C64 mit Datasette. Ich erinnere mich noch genau an eine Sitzung Elite als es hieß 'spulen sie vor bis Zähler 345', ich drücke auf die FF Taste am Laufwerk und mein älterer Bruder kommt rein und drückt auf die Reset-Taste. Hach, hatten wir uns gern.

Später fesselten mich Fugger, Maniac Mansion, Airborne Raingers, Pool of Radiance, Perry Rhodan, Battle Isle viele, viele andere Spiele. Als die
Double Density Disketten schließlich von den High Density Disketten abgelöst wurden erkannte ich den Trick mit dem Locher. Seit dem habe ich im Supermarkt immer nur überlegen gelächelt, wenn jemand neben mir die sündhaft teuren Double Sided Disketten gekauft hat - ich hab einfach die einseitigen gelocht.

Am PC haben mich Doom, Civilization, Master of Orion (nicht 3), Heretic, System Shock, Syndicate, X-Com, Monkey Island, Command&Conquer und Duke Nukem in den Bann geschlagen. Einige dieser Spiele mehr, andere weniger.

Während des Studiums fand ich durch Zufall zu Neocron 1. Anfangs hielt ich NC für einen Online Shooter. Aber nach und nach entdeckte ich die Welt, die Story und das Rollenspiel darin für mich. P&P spiele ich seit ich zwölf bin. Online-RPG seit 2003, seit NC1. Damals spielte ich auf Saturn und hatte mit dem Umstieg auf Terra so meine Probleme. Auf Mars habe ich mich dann heimisch gefühlt und irgendwann auch den Sprung ins Forum gewagt.

Der Vergleich mit der 'neuen Freundin' und dem 'alten Kumpel' von Mighty Max ist wirklich nicht schlecht. NC begeistert mich immernoch, allein wenn ich daran denke wie vielen Vorlesungen ich vor Müdigkeit kaum folgen konnte ... aber hey! Die DoY-ler standen im Pepper3/im P2 an der UBahn/im P3 vor dem DRE HQ! Die mussten wir doch aus der Stadt werfen! Ausserdem waren Kämpfe vor/in/um die MB einfach unglaublich gut für den Adrenalinspiegel.

Für die Zukunft wünsche ich mir ein Spiel, ...

das mich genauso fesselt und begeistert wie NC.
dessen Spielmechanik viele Freiheiten erlaubt, ohne dauerhaftes Griefplay zu ermöglichen (oder gar zu unterstützen).
das Adrenalin und Gänsehaut vereinen kann.
das wenige bis keine Baustellen hat, wenn es auf den Markt kommt.
das Benutzerfreundlichkeit mit Herausforderung vereint.
in dem Leveln ohne "Tretmühle" möglich ist.
in der es keine Safezones gibt, weil die Spielmechanik dafür sorgt, dass man keine braucht (PvP=ja | PK=pfui :angel: )

*Seitenhieb zu KK*
Eigentlich wäre NC so ein Spiel, während ich bei BP so meine Bedenken habe (Zefrian hat es schön ausgedrückt: "zu sachlich"). BP hat viel Konkurrenz. Wie ihr hier sehen könnt ist das bei NC nicht so.

Eine vernünftige NC-Version ohne Baustellen, mit sauber funktionierender Spielmechanik wäre ein Traum.

Gruß

angakok

06-11-07, 09:42

Tjo, dann will ich auch mal...

Platz 1:
Wie sollte es anders sein: Neocron. The one and only. My first true love. Auch wenn es nicht das erste MMO war, so ist es das, welches mich am Laengsten begeistern konnte und es auch noch immer tut.

Platz 2:
Ultima Online - das Spiel war einfach Hardcore. Ich koennte hier jetzt eine Liste machen von Dingen die einfach mal genial waren, aber das wuerde den Rahmen sprengen. UO war eine Klasse fuer sich und nach Meriadian 59 mein erstes MMO. Ich erinnere mich noch gut als ich von einem GM ins Verlies gespawnt wurde und dort nach einer gepfefferten Strafpredikt Stunden zubringen musste, weil ich boese war und im Blutrausch getoetet hatte. Gott, war das geil.

Platz 3:
Everquest 1. Das Spiel hat mich wie kein anderes gepraegt. Die Menschen, die ich hier kennengelernt habe, haben mein Leben nachhaltig beeinflusst. Die Jahre bei den Children of Revolution waren mit die schoensten meiner Gamerzeit. Statt zu Vorlesungen zu gehen, blieb ich oft tagelang vor der Kiste hocken, sehr zur Freude der Telekom, denn damals gabs noch keine DSL Flat.

Platz 4:
Den 4. Platz teilen sich 2 Teile eines Spiels: System Shock 1 und 2. Eins der wenigen Spiele wo mir die Fortsetzung gefallen hat. SS1 war unglaublich innovativ und bot eine damals ungekannte Vielfalt und Spieltiefe kombiniert mit einer hammergeilen Story. Ich erinnere mich noch gut, wie mich das ganze gefesselt hat und ich naechtelang vor der Kiste sass. Der zweite Teil machte nahtlos dort weiter wo der erste aufhoerte. Atmosphaerisch immer noch eins der besten Spiele ueberhaupt fuer mich. Mehr als einmal hatte ich einen beaengstigend hohen Adrenalinspiegel. Die beiden Spiele haben fuer alle Zeiten den Platz in meiner personlichen Hall of Fame.

Platz 5:
Bethesdas Area, der Urahne und Wegbereiter einer lange Serie von Games, die besser bekannt sind als Elder Scrolls Saga. Das Spiel bot zum ersten Mal eine unglaublich grosse Welt die absolut frei zu erforschen war und eine packende Story und Handlungsdichte, die man heute kaum noch findet.

Platz 6:
Daggerfall, das Sequel zu Arena. Dieses Spiel hab ich ueber Jahre gespielt und selbst heute noch ist es immer noch installiert und wird gespielt, auch wenn ich bin dem Game mittlerweile einen Char hab der einem Gott gleich, so schafft es das Spiel immer noch mich zu begeistern. Besonders genial finde ich das Items und Spellcraftig-System welches in keinem anderen Spiel so flexibel und maechtig ist wie hier.

Platz 7:
Morrowind. Ja, eine weitere Fortsetzung von Elder Scrolls. Dieses Spiel duerften auch die juengeren hier kennen. Auch wenn es relativ wenige Innovationen gegenueber dem Vorgaenger bot, hat es mich Jahrelang gefesselt. Der Grund: der mitgelieferte Gameeditor. Noch nie zuvor war es moeglich, quasi sein eigenes Game neu zu erschaffen. Monatelanges Arbeiten endeten schliesslich mit einem total neuen Kontinent komplett mit Staedten, Doerfern, einer mechanisierten Festungsanlage voller dunkler Magie und Steampunk Technologie, NPCs, Scripts und einer eigenen Storyline. Wahnsinn - meine damalige Freundin fand das uebrigens auch. ^^

Platz 8:
Duke Nukem 3D. Warum? Es war das Spiel, das wir beim Bund naechtelang gezockt haben. Es war ein mordsfun und wir waren fast jeden frueh total im Arsch freuten uns aber schon wieder auf den naechsten Abend. Das Spiel hatte soviel derben Humor und witzige Details, das man quasi immer wieder was neues entdecken konnte.

Platz 9:
Xenomorph. Das Spiel ist eines der ersten ueberhaupt die ich je gespielt habe. Damals gabs noch keine PCs im heutigen Sinne und ich hatte grade meinen C64 bekommen. Das Spiel war storytechnisch stark an Alien angelehnt und hatte eine packende Story. Damals gab man sich noch Muehe mit Handbuechern und Extras und so fand ich in der Verpackung auch den Novelle, die die Hintergrundgeschichte erzaehlte. Klasse. Was hab ich mich stundenlang durch das abgestuertze Raumschiff geschlichen, immer auf der Hut nicht von einem Alien erwischt zu werden, hab nach neuen Waffen, ID Cards und Geld gesucht und die Logs der verstorbenen Manschaft gelesen. Das Game war wirklich krass.

Platz 10:
Den 10ten Platz teilt sich eine Serie von Spielen: WingCommander mit all seinen Ablegern inclusive Privateer 1 + 2. Geile Story und eine fuer die jeweilige Zeit gelungene grafische Umsetzung sowie gerade bei Privateer eine grosse Freiheit und einen nonlinearen Spielverlauf. Auch diese Spiele haben ihren Platz in meiner persoenlichen HoF und ihre Verpackungen werden gut gepflegt und gehuetet. :)

DayWalker

06-11-07, 09:47

Meine Top 10:

Diablo 2 + LoD
Neocron
Americas Army
Diablo 1
Anno 1602/1503/1701
Civilization 4 BtS
Tactical Ops
System Shock
Deus Ex
Der Reeder

kayvaan

06-11-07, 09:52

hehe nabbl wie konnte das nur passieren ;)

Kaldera

06-11-07, 10:27

So dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu.

Neocron (Hat mir über viele Jahre Spaß gemacht. In der zeit fast nichts anderes gezockt)
WoW (immer mal wieder gut für zwischen durch)
DeusEx (sehr geile Atmosphäre)
System Shock 2 (und was habe ich dieses Spiel verflucht :)
Fear (Hat mir oft nen schönen Schrecken eingejagt)
Half Life (Wer hat nicht versucht den G-Man zu killen?)
Half Life 2 Episode 1+2 (Verdammte scheiße Episode 3 kommt erst im Herbst 08. Ich will wissen wie die Story weitergeht!!!!! AAAH Dreck)
Syndicate. (Mein erstes spiel was ich mir gekauft habe. Das war noch auf Disketten)
Stunts (Die selbst gebauten Strecken waren immer cool)
Day of the Tentacle (fällt mir nichts zu ein)
Transport Tycoon Deluxe (das ist sogar auf meinem Firmen PC drauf :)

$ir Mafia

06-11-07, 10:58

Yo, sowas gefällt mir

1. Elite 2 Frontier (Amiga) Für DIE Zeit ein gut durchdachtes game
2. Ambermoon (Amiga) Oldschool RPG,von der dichte her ungeschlagen imo
3. Robinsons Requiem (PC) Knallharte LifeSim,zock ich immernoch gern
4. System Shock 2 (PC) Was bin ich gelaufen...
5. Daggerfall (PC) Jahrelanger Spielspaß für 40 MARK ^^
6. Sudden Strike 2 (PC) Für RTS braucht man keine 3D-Grafik
7. Deus EX (PC) Mit dem Laserschwert durch Tokio hehe
8. Battlefield 2 (PC) Ingame-Krieg rockt
9. Alle LucasArts Adventures Hab selbst Loom durchgezockt,einfach geil
10. Mein erstes MMORPG
-> Neocron 2
Den Fun den ich in diesem Game hatte werd ich nie vergessen, genauso
wie den Stress den ich durch dieses Game bekommen hab hehe.
Ich sag nur "Ich kann heute keine 100% Leistung bringen,musste bis nachts
um 3 die OP´s defenden"

SnowCrash

06-11-07, 11:38

Garry

06-11-07, 12:23

Uhhhh Airborne Rangers!!! Ahhhh Pools of Radiance!! Da werden Erinnerungen wach!

Nicht zu vergessen die All-time classics with Zak McKracken, Manian Mansion, Day of the Tentacle, die Monkey Island Serie und und und :)
Indiana Jones and the last crusade, Indiana Jones the fate of Atlantis, Discworld, Simon the Sorcerer 1 & 2... auch alles sehr gute Gehe-zu Spiele. :)
Floyd ist auch nicht allzu schlecht, Toonstruck macht auch Spass. Ich hab sie alle gefressen... :D
Rawr, ich hab "die Höhlenwelt-Saga" noch nicht durchgespielt... wird mal Zeit, dass ich das nachhole. :)

MrWeedster

06-11-07, 13:43

1. Fallout 2 - Atmosphaere, Setting, Story, v.a. wg. Endzeit
2. Fallout - Atmosphaere, Setting, Story, Endzeit
3. Neocron - gleich wie oben
4. Quake 3 - bis zur Vergasung gezockt
5. Shadowrun (SNES) - Shadowrun ist eh das nonplusultra, ich glaub da brauchen wir uns nicht darueber unterhalten
6. SystemShock 1 & 2
7. Grand Prix Legends ^^ - beste RennSIM ueberhaupt
8. Test Drive Unlimited - Ubardimensionaler Umfang, es gab noch nie ein Spiel welches so ein grosses, frei befahrbares Areal bot.
9. GTA SA - war und ist einfach geil, dort fehlt einfach nur der MMO Teil ^^
10. oldschool games wie die Lucas Arts Adventures, Worms, Streetrod 1&2 und einige Amiga Games wie Moonstone und Wings of Fury, uvm

Und zu guter Letzt:

11. 1nsane von invictus: Imho die beste Offroad-'Simulation' ueberhaupt.
12. Street Racing (Redline) auch von Invictus: Beste "Schrauber-Simulation" vor Streetrod

greetz

Vokus

06-11-07, 14:41

Boah.... ne wenn ich die alle Poste, dann sind wir morgen noch hier und da ich evtl. doppelt so alt bin, wie viele hier, fange ich einfach mal ganz vorne an...

Automatenspiele:
Erst gab es ja nur Flipper, später dann sachen wie:
Asterorids
Centipede
Packman
und ein Spiel, wo man 3 Raumschifffe aufeinander docken konnte und so 5 Schüsse hatte, ka mehr wie das hiess, aber das gab es danach auch auf dem Atari 2600.
Dann Schachspielen gegen Consolen
Wenn kennt nicht mehr Tennisspielen am Fernseheer gegen Mama oder Papa? Ich schon :angel:

Vor gut 20 Jahren dann der C64:
ELITE
Summer Games
KAISER !!!
Und dieses Kung-Fu spiel, das Saeders Krupp auch in Ihrem ME > YOU Film hatten.

Amiga:
Das war ja mal schon Graphik !
Battle Isle
Silent Hunter
Master of Orion
X-Wing
Carrier Command
Maight and Magic Reihe
X-Com
Quake

Nana ich hatte nen Amiga2000 mit 386er Brigdeboardkarte, daher weis ich nimmer, was noch Amiga war und was dann schon PC ^^

UPLINK
Doom
Diablo
Warcraft
Starcraft
Syndicate
Sid Meiers Railroad Tycoon
Wing Commander
Anno 1602
Age of Empire
Half Life

Multiplayer Games:

Ulitima Online
Anarchy Online
Neocron
Entropia --> RL Geld Bezug (Vorsicht !)
CSS
UT
HL-Natrual Selection

Meine Favoriten, tja:

Multi: früher UO, seit 6 Jahren ganz klar Neocron
Single: der Grafik wegen Half Life 2 / vom Spiel her Starcraft

Deicide

06-11-07, 14:51

1 Neocron -> Erstes echtes MMORPG mit dem ich tatsächlich emotionen verbinde
2 Planetside -> einziges echtes mmofps. Geniale Idee, leider grandios verkackt
3 Deus Ex -> Einziges Rollenspiel welches mich tatsächlich fesseln konnte

Die restlichen plätze sind für mich einfach meilensteine was das shooter genre angehen.

4-7 Quake1-4 (inklusive Arena)
8 Unreal
9 Ut99
10 Ut2k4

Oute ich mich gerade als Killerspiel-Spieler?

maxxes

06-11-07, 17:05

1. DeusEx 1
2. Neocron 1
3. StarWars KotoR 1+2
4. Neocron 2, 2.1, 2.2
5. Jediknight 1-3
6. X-Reihe
7. DeusEx 2
8. UT99
9. NFS MostWanted
10.WoW

Nexes

06-11-07, 17:14

Gute Frage, nun nach langem Überlegen hier meine Top10

Neocron 1, 2 DAS beste MMO, es gibt nichts vergleichbares
System Shock 2
Deus Ex 1, 2
C&C Reihe
DOOM I II III
The Dig
Half Life
Bioshock
Monky Island I
Diablo 2

megavoid

06-11-07, 18:03

Die Frage nach einer Rangliste ist echt schwierig und ich schätze je nach Stimmungslage würde ich meine Alltimefavourites wohl anders sortieren. Ich denke ich pack einfach mal eine wertfrei sortierte Liste der Titel rein, die mich damals wie heute am meisten begeistern konnten:

Bubble Bobble
Wing Commander
The Secret of Monkey Island
Shadowrun (Amiga)
Doom & Doom2
Doom3
Duke Nukem 3D
Return to Castle Wolfenstein
Dark Messiah of Might and Magic
Wing Commander Privateer
Freelancer
Quake
Neocron
Deus Ex
Half-Life (Alle Teile und AddOns)
Diablo (Alle Teile und AddOns)
Counter-Strike (und Source, verfolgt mich seit 1999 ;))
Call of Duty 2

Das beste Single Player Game das ich je gespielt habe ist meiner Meinung nach übrigens Dark Messiah of Might and Magic, dicht gefolgt von Deus Ex und den diversen Half-Lifes... der einzige Schwachpunkt ist die für ein Rollenspiel zu lineare Handlung, wo z.B. Deus Ex ein strahlender Stern ist. Der Rest des Games ist einfach nur genial, besonders wenn man Rollenspiele und Egogames (Ein Shooter ists ja nicht wirklich) mag... ;)

Das meisterwartete Game ist und bleibt Duke Nukem Forever! :D

Gruss, Danny

Nadja [Mars]

07-11-07, 09:10

Uhhhh Airborne Rangers!!! Ahhhh Pools of Radiance!! Da werden Erinnerungen wach!

Ich hab da noch einen für dich: Jagged Alliance

wie war das noch?

"Elliot! Du Schwachkopf! Nicht einmal sterben kannst du richtig!"
:lol:

Gruß

dodgefahrer

07-11-07, 12:16

Mhhh mal nachdenken...

1: Logischerweise NC2-2.1 (jaja Nagash war auch einer derjenigen der mich begleitet hat...und all die anderen RNs Nagraja, Billi Joe, Gador und all die anderen unvergessenen)-bestes MMORPG ever (leider mit 2.2 so versaut, dass ich nur noch Forumsuser bin :()
2: RF Online (Dank h00ver und "Ultimate") funny bis heute immer wieder neue chars hochzulvln)
.
.
.
ohne Plazierung:
UT99 (einfach zum abschalten)
Tabula Rasa (naja...nicht das wahre)
SWAT/CS (kiddygames)
WoW (4 Wochen danach wars mir echt zu blöd)
C&C
Warhammer online (auch nich sooo doll)
Guild Wars (s. Warhammer)

Einzig und allein NC verursacht mir immer noch Herzschmerzen....war schon ne derbst geile Zeit da....

kayvaan

07-11-07, 16:53

hm schon irgendwie schade .... alle (fast alle) finden NC sehr gut und haben es auch benannt.

ist schon irgendwie traurich das nix mehr dran gemacht wird und die entwickler "weg" sind.

Es gibt so viele leute die dieses spiel lieben und kk lässt es einfach fallen :(

Pestilence

07-11-07, 16:59

Es gibt so viele leute die dieses spiel lieben und kk lässt es einfach fallen :(

Einfach fallen lassen, naja. Die Jungs und Mädels müssen auch von was leben, und ich glaube nicht, dass Neocron noch wirklich viel hergibt.

trace

07-11-07, 17:00

trace

07-11-07, 17:00

Einfach fallen lassen, naja. Die Jungs und Mädels müssen auch von was leben, und ich glaube nicht, dass Neocron noch wirklich viel hergibt.
würde man NC ordentlich weiterentwickeln, dann würde es eine menge hergeben.

kayvaan

07-11-07, 17:10

hm leben kann man davon noch alle mal

//edit : nebenbei wenn es sehr verlust reich wäre hatten sie die server dicht gemacht (und nicht aus NC liebe)

Selket

08-11-07, 09:00

Meine top 10

1
System Shock2:
Kein anderes game hat mich so gefesselt in diesem game hat ALLES gepasst. Die musik die grafik der sound und die Lokalisierung war auch erstklassik. Die story und das spielprinzip RPG+shooter+Scifishit

2
Battlefield 2
Ja ich weiss boeses EA ranking server blablub aber dieses spiel ist einfach nur GOLD was multiplayer angeht. Realismuss und arcade ist so genial gemixt, selbst notorische lonewolfs merken das man mit teamplay wesentlich weiter kommt. Und vorallem die steuerung ist klasse.

3
Neocron
Brauch ich nicht viel zu sagen oder?

4
X2 (X.BTF, X Tension)
Weltraum Shooter + handelssim mit guter grafik und enormen suchtpotential. Macht viel spass

5
Chrono Trigger (SNES)
Das wohl beste RPG was ich jemals gespielt habe. Die story ist genial das spiel ist lang viele plots usw genial

6
Counter Strike
Source oder 1.6 egal. Jeder kennt es jeder macht seine witze darueber aber fakt ist CS ist eines der allerbesten und beliebtesten multiplayer games EVER.

7
Deus EX 1 (NICHT 2)

JCD der wohl coolste cybercop den es jemals gab. Das spiel ist wahnsinn und fesselt enorm.

8
Medal Of Honor
Super Shooter was soll man sagen

9
Goldeneye (N64)
Wer dieses spiel nicht kennt hat definitiv was verpasst

10.
Mario Kart 64
Bedarf keiner erklaerung. Kennt jeder liebt jeder

Was spiele angeht ist die Verganagenheit erfuellt von Inovationen.

Die Gegenwart von Verbesserungen dieser.

und die zukunft Die langeweile.

Man hat alles gesehen und hat keine lust mehr auf aufguesse erfolgreicher konzepte. Der markt will was neues. Die W11 ist deshalb so erfolgreich weil sie etwas voellig neues macht. Es ist nicht der fokus auf "casualgamers" wie wir alle zu glauben gedenken. Es ist der fakt das Die W11 was voellig anderes macht....und das sogar gut.

Squish

08-11-07, 11:21

Na ich poste wohl doch noch mal wieder ...

Gameboy-Spiele die ich gern gespielt habe:
Metriod II (Return of Samus)
Zelda-Serie
Mystic Quest
Alle möglichen ähnlichen RPGs

NES:
Alle möglichen RPGs, Namen vergessen ...

SNES:
Final Fantasy III – DAS Spiel schlechthin, zocke ich heute sogar noch ab und an
Weitere Spiele dieses Genres

PS:
Grand Tourismo 1+2
Final Fantasy – Reihe

PC-Bereich muss ich wohl bissle splitten:

Echtzeit Strategie+Taktik:
Synicate + Syndicate Wars
Command&Conquer Serie
Total Annihilation (eines der besten in diesem Genre meiner Meinung nach)
Enemy Nations
Supreme Commander
Warhammer 40k – Dawn of War
X-Serie ... (UFO, X-COM und alle folgenden)
Sid Meier’s gesammelten Werke ... von Civ1 bis heute alle mal gezockt inklusive Alpha Centauri
Masters of Orion Reihe (der 3. Teil jedoch war absolut enttäuschend und mies)

Taktik Shooter:
CS (1.6, aber eigentlich eher die beta bis retail 1.3, ab da wurds irgendwie langweilig)
Battlefield 1942 + BF2

FPS allgemein:
Half-Life 1 – war damals einfach witzig und gut gemacht
Quake 1,2 und 4 (Q3A fand ich nicht so dolle)
Unreal 1 (meiner Meinung die beste Story die ich in einem FPS hatte)
Diverse aus dem Starwars Universum
Star Trek Elite Force 1 + 2
Hab noch mehr FPS gezockt, aber die waren alle nicht so dolle ...
Klassiker wie Doom 1+2, Duke3D, Hexen1+2, Shadowwarrior etc etc etc ... wobei Duke3D echt Kult war (What are you waiting for? Christmas!?)

RPG + RPG-Shooter:
System Shock
Deus-Ex
Morrowind
Xeen-Reihe
Sacred (Underworld)
Baldur’s Gate Reihe
Neverwinter Nights reihe
Gothic Reihe (eines der besten RPG)
Spellforce Reihe (eigentlich auch echtzeit strategie, aber halt RPG-Elemente enthalten)
Freelancer (DAS Weltraumspiel schlechthin)
Die DSA-Reihe
The Fall – Last Days of Gaia (Super gemachtes RPG)
JA-Reihe
Maniac Mansion 2 – The Day of the Tentacle (das wohl schrägste RPG Adventure dass ich je gesehen habe)

Online-Spiele:
Neocron - habe ich von August 2002 bis ende September 2007 gezockt ... im Moment fehlt mir die Motivation mich da noch mal stark zu machen für, aber man muss sagen, ein Spiel wie dieses gibt es kein zweites Mal. Es ist und bleibt ein Unikat im Online-Bereich. Schade dass alles so gekommen ist wie es gekommen ist.
RF-Online – zocke ich grad um irgendwie noch online mit Freunden zu zocken und mich von NC abzulenken ;)
DAoC – dorthin hat es einen Großteil meines Clans getrieben, und da ich die von dort nicht wegbekomme, musste ich da halt auch hin ;) NC gilt als Ausrede ja nicht mehr
EvE-Online – Ein paar alte Rebels turnen dort ebenfalls herum, und so jagt man mit paar alten Kumpanen durch’s All ;)
Second Life – im Grunde kein Spiel, aber die Möglichkeit seine eigene RP-Welt aufzubauen. Gut für kreatives Gestalten.
Viele weitere mal angetestet und für langweilig empfunden. Da muss man schon sehr verzweifelt für sein. WoW hat mich ganze 6 Wochen gehalten, und das auch nur weil ich da mit paar Freunden unterwegs war.

Wenn ich die Zeit hätte, würde ich wohl noch so viele andere Spiele zumindest mal antesten ... aber Zeit ist wohl das einzige auf der Welt welches fest vergeben und unabänderbar ist.

OlliS

09-11-07, 15:06

Adventures:

1. Indiana Jones III
2. Space Quest V
3. Kings Quest VII
4. Quest for Glory III

Flugsims:

1. Their finest hour
2. SWOTL
3. Aces over Europe
4. SU 27 Flanker 2

Strategie:

1. Steel Panthers II
2. Hearts of Iron II
dann kommt erstmal eine ganze Weile gar nichts...

sonstiges:

1. Shadowrun (NES)
2. Deus Ex (PC)
3. Khalaan (PC) :-)
4. Last Resort (NEO-GEO)
5. Blade Runner (PC)

Online RPG:

1. Eve Online
2. Neocron
3. WoW
4. SWG
5. Anarchy Online

Barter/Devona

10-11-07, 11:27

Hier wurden ja ganz tolle spiele aufgezählt,
nur vermisse ich hier so Jagged Alliance2 für
mich heute noch ein geiles Spiel was ich gern spiele

Sheltem

10-11-07, 17:49

Och, so viele Games...

Neocron
Fallout 1&2
Jagged Alliance 2
DeusEx 1
Max Payne 1&2
Neverwinter Nights Reihe
Baldurs Gate Reihe
Unreal
Diablo
Doom
DSA Reihe
Xeen 1-5
Monkey Island
Commander Keen Reihe
Sam & Max
Zak MC Cracken and the Alien Mindbenders (rult in VGA Version)
Loom
The last Ninja 1-3 (C64)

Ich könnte noch viel mehr schreiben aber des würd den Rahmen hier wohl sprengen.

Hey, des Killerbunneh hat Green Beret gezoggt.

Rookie-Doo

11-11-07, 12:29

Lasst uns wissen was Eure beliebtesten Computerspiele sind, die Ihr in der Vergangenheit gespielt habt, was euch daran am Meisten fasziniert hat und was Ihr neben Neocron derzeit auch noch spielt. Eine weitere interessante Frage wäre, wie sich Eurer Meinung nach Computerspiele in Zukunft entwickeln werden.

Schöner Thread, Snow! Hat ja auch leichte Parallelen zu der Diskussion im BP-thread... :)

Eine Top-10 aufzustellen fällt mir schwer. Ich glaube es geht einigen so, dass sie die Spiele, die sie am meisten gefesselten haben, autobiographisch abhandeln. So möchte auch ich vorgehen...

Irgendwie waren meine Eltern immer gegen Computerspiele, weswegen die Zeit um den Amiga und C64 leider an mir vorübergegangen ist. Ich hatte das Glück, von Verwandten einen Sega Mega Drive geschenkt zu bekommen. Dabei war auch Sonic the Hedgehog - im Nachhinein kein herausragendes Game, aber doch irgendwie einmalig und aufgrund seiner Geschwindigkeit und chaotischer Bewegungen (Super Sonic Spin-Attack *yeah*) etwas anderes in der von Mario&Co dominierten Zeit. Da ich nie Geld für weitere Spiele hatte, endet die MegaDive-Zeit hier für mich auch schon.

Für irgendeine Klassenfahrt konnte ich meiner Oma einen Game Boy aus den Rippen leiern. Irgendwann brachte ein Freund mal Zelda IV - Link's Awakening mit in die Schule: Ausgeliehen und Monate nicht wiedergegeben. :lol: Mein erstes RPG - genialer Sound (auch auf dem Pieps-Gameboy), packende Story und ein Ende, dass in zweifacher Hinsicht ein "Erwachen" aus einem Traum darstellte.

Danach wurde es ruhig bis der PlayStation-Hype losging. Ein PC wurde mir weiterhin verwehrt, aber für eine PlayStation war der Weihnachtsmann in der siebenten Klasse gnädig genug. Leider auch hier die finanz. Problematik für neue Spiele, war aber egal, denn ich hatte Final Fantasy VII - was bei Zelda IV begann, uferte bei diesem Game aus. Das Leben spielte sich in Final Fantasy ab und die Schule war irgendetwas dazwischen. :D
In der GEE wurde treffend formuliert, dass dieses RPG erstmalig Spieler dazu brachte, zu weinen. Mir fehlen nun sicher Vergleichsmöglichkeiten, aber bei mir war es durchaus so. Hier gilt analog zur StudiVZ-Gruppe: "Final Fantasy ist kein Spiel, es ist eine Lebenseinstellung".

Das erste Metal Gear Solid für die Playstation muss hier noch genannt werden. Die Szene, in der "Psycho Mantis" Kraft seiner Gedanken meinen Controller zum Vibrieren brachte, ist ein Moment, den ich nie vergessen werde. :lol:

Ein eigener PC war immernoch nicht in Aussicht, also verbrachte ich ganze Wochenenden bei Schulkameraden und durfte meist als Gegenleistung für Hilfe bei den Hausaufgaben einige Stunden spielen.

Homeworld, MechWarrior 3 und MechCommaner spielte ich so in fremden Kinderzimmern durch. :cool:

Mit dem Startkapital der Jugendweihe ging dann die Sparerei los und endete, als ich sechzehn war und mir meinen langjährigen Traum eines eigenen PCs erfüllen konnte. Mir tut es heute noch weh, dass ich 1200 DM für eine GeForce 2 Ultra ausgegeben habe. Aber es musste eben das Beste vom Besten sein, ohne Sinn und Verstand. :lol:

Auf diesem Grafikboliden konnte ich damals Gothic in schönster Grafikpracht genießen. Ein wundervolles Game, in der sich zum ersten Mal die Freiheit genoss, mich wirklich entscheiden zu dürfen. Final Fantasy VII war ja mehr ein Kinofilm zum Mitmachen.

Counter Strike darf nun auf meiner Liste auch nicht fehlen - einfach ein Klassiker der LAN-Kultur.

Ein Erlebnis war auch Uplink - im Vergleich so geringer Entwicklungsaufwand und doch athmosphärisch so unglaublich packend.

Der große Knall kam dann, als die Telekom auf meinem Dörfchen endlich DSL realisieren konnte: NEOCRON - geliebt, verhasst, vergöttert! Ich wünsche mir nichts mehr als eine stetige Weiterentwicklung und ein Wunder für einen Geldgeber, der dies realisieren könnte. Ich bin immernoch der Meinung, dass die Spieler-Welt einfach auf dieses MMORPG wartet. Es ist wie eines der Bücher, mit denen man sich erstmal auseinanderstzen muss, um sie schätzen zu lernen. Wenn es einen Gott gibt, soll er dafür sorgen, Neocron zum Durchbruch zu verhelfen! :)

Während des Zivildienstes gesellte sich JediKnight 3 zu meinen Lieblingsspielen (Internetzugang war im Krankenhaus schlecht realisierbar, sonst hätte ich Neocron auch in der Mittagspause gespielt *g*). Für StarWars-Liebhaber einfach erstklassig, um sich wie ein echter Jedi zu fühlen. :lol:

Natürlich muss auch SEED hier erwähnt werden - für den Mut ein SciFi/Endzeit-MMORPG zu entwickeln, das ohne PvM und PvP konzipiert wurde und nicht wie ein Textadventure wirkte. Möge es in Frieden ruhen und vielleicht auch irgendwann von einem Geldgeber wiederbelebt werden, der dieses CellShading-Wunder zu würdigen weiß.

Da wir in der Gegenwart angekommen sind, hier noch meine Liste an Spielen, die ich ständig auf der Platte habe:

- Defcon, für den erschreckend schönen Massenmord in der Mensapause O_o
- Uplink
- Fahrenheit - nocht nicht durchgespielt, daher noch keine Wertung, aber von Beginn an sehr fesselnd
- Final Fantasy VII - mittlerweile auf dem PC, um auch die Ultima-Weapons irgendwann mal besiegt zu haben
- Homeworld2 - auf jeden Fall ein Liebhaber-Strategiespiel
- Lego Star Wars - aufgrund des Spielwitzes :D
- Final Fantasy XI - einziges Game, was auch meiner Freundin gefällt und man deswegen auch mal etwas zusammenspielen kann :)
- Shogun - Total War - die Ästhetik eines Samuraikampfes in einem Strategie- und Taktikspiel mit schönem Soundtrack

Wie sieht die Zukunft von Spielen aus?

Für mich eher negativ. Geld wird meist nur noch in Fortsetzungen bewährter Spiele investiert, neuerdings auch im Konzept, nach und nach kleine Storyhappen zu servieren (Serienkonzept wie im TV).
Durch die PSP und Nintendo DS geht der Trend auch zu 5-Minuten-Games für die S-Bahn.
Durch Frechheiten wie Steam werde ich wohl auch nie in den Genuss von HalfLife2 kommen. Auch eine Neuzeiterscheinung, die den ehrlichen Spieler mehr drangsaliert als vor Raubkopien zu schützen.

Mein Traum wäre ähnlich wie bei Nadja ein Neocron ohne Safezones und mit Spielmechaniken, die unerwünschtes, sinnloses PK unmöglich machen. Desweiteren sollte es auf nur einem Server spielen. Unterschiedliche Sprachen empfinde ich in diesem Zusammenhang seit Final Fantasy Online auch als atmosphärisch schön - sich mit Spielern zu verständigen, die nur Japanisch sprechen können, war für mich ein Erlebnis. :)

DR REED

15-11-07, 10:48

Fortsetzung von Face of Mankind geplant

Ende Oktober wurde bekannt, dass der Publisher des MMORPGs Face of Mankind FoM zu Ende November einstellen wird.

Wie nach einer Meldung des Developers vom 13.11.2007 jetzt zu entnehmen ist, plant dieser das Game in Eigenregie online zu halten. FoM muss allerdings in einigen Punkte anscheinend einer Schlankheitskur unterzogen werden, die geplanten Änderungen sind der Meldung zu entnehmen.

Fortgesetzt wird es dann unter dem Titel:" Face of Mankind: Rebirth" - sehr sinnig

Dabei soll es einen kostenlosen Basisaccount geben und einen gebührenpflichtigen Premium Account. Bei ersterem kann der Char allerdings nur bis zu einer noch zu definierenden Grenze entwickelt werden. Weiterhin wird scheinbar überlegt, ob man statt Abonnements eine Spielzeit verkauft.

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Wie man im Board sehen kann, bin ich mit dieser Meldung mal hierher umgezogen. Auch wenn ich FoM (bisher) nie selbst gespielt habe, sind aber die Eindrücke im Portal dort (Screens etc) so, dass eine Verwandschaft im Gamekonzept mit NC unbestreitbar ist.

Während Spiele wie GW, Tabula Rasa und auch WoW zwar echt massive sind (Spielerzahlen, etliche Instanzen), bieten sie jedoch auf der Rollenspielebene eher wenig. Allein die Auffächerung der Char-Typen bis hin zu Tradern und Engineers, Fraktionsspiel oder ein Senat, in dem auch politisches Spiel stattfinden kann, unterscheider Games wie NC oder FoM rpg-technisch deutlich von Games wie GW, WoW.

Da ist der Blick über den Tellerrand von NC zu vergleichbaren Konzepten sinnvoll.

Was macht ein MMO zu einem MMORPG ?

Wie installiert sich bei einem Game, bei dem Tausende schon in einer Serverinstanz herumlaufen (auch wenn lokalisiert) ein Rollenspiel in grösserem Massstab ?

Anscheinend werden heute Games wie Tabula Rasa allein deswegen schon mit dem Zusatz RPG verkauft, weil man darin eine gewisse Figurentypenauswahl hat. Rollenspiel von der Stange, als Auswahl der Haut, die man da trägt. Aber um Chars zu individualisieren, wäre es da nicht auch notwendig, eine grosse Bandbreite an Char-typen - nicht nur Combat + Combat Support wie in TR - sondern zb auch zivile Typen ein zuführen. Händler, Konstrukteure, Diplomaten und und....

Ein Housing hat gewaltigen Schub auf ein gelebtes RPG wenn man NC anschaut, ebenso wie Bekleidungsvielfalt.

So gesehen sind nunmal Spiele wie Neocron extrem selten derzeit. Der Mainstream geht momenten wirklich zu konservendosenartigen MMOs, die aus Farmen, Boss-Mobs, Instanzen und sehr stark reguliertem, bisweilen extrem synthetischen PvP bestehen.
.

dodgefahrer

15-11-07, 11:42

Geb ich Erik mal Recht hrrrr.

Tabula Rasa in der closed Beta war ein Greuel.
Serverlags ohne Ende, sinnlose Quests aneinandergereiht.
RPG ??? Fehlanzeige !!!! kA wieso diverse Gameentwickler/-publisher ihre Spiele mit diesem Zusatz versehen dürfen ohne auch nur den Ansatz davon ingame umzusetzen....

Kein anderes Game hat soviel RPG wie NC zu bieten (bis heute).

Rookie-Doo

15-11-07, 12:25

Wenn ich die Meldung von Dace of Mankind lese (btw: wir haben *edited* überlebt!! :D ) und sie mit dem derzeitigen Kurs von KK/10T vergleiche, dämmert es mir auch, warum KK vielleicht sogar gezwungen ist, etwas wie BP zu entwickeln. Klingt abwertend, Snow und KK würden es defintiv nicht so darstellen, Gründe für diese Abwertung wurden ja aber vielschichtig dargelegt.

Jedenfalls könnte man doch allgemein formulieren, dass wir uns einig sind, dass Neocron ein Exot unter den MMORPGs ist, obwohl man sagen muss, dass Spiele wie NC überhaupt diesen Titel verdient haben, weil sie die notwenige Vielseitig mitbringen. Dieser Exot überfordert allerdings die heutige Zielgruppe. Daher braucht es weniger anspruchsvolle Spiele, die für den finanz. Unterhalt einer Firma sorgen.

Ergo als Zukunftsvision für KK: BP für die Kohle, NC als Trophäe, die zeigt, wie ein MMORPG eigentlich aussehen sollte (ja, abgesehen von den Bugs).

Unter diesem Aspekt würde ich sogar sagen: Entwickelt BlackProphecy genau auf die "einfachen, massentauglichen Prinzipien", wie man sie dem Interview entnehmen konnte. Wenn ihr dann ein wenig von der Kohle für NC abzwackt, ziehe auf der nächsten GC sogar ein BP-Shirt an, um indirekt für Neocron die Existenz zu sichern. :p

NeoTrace

15-11-07, 12:25

Das das Konzept wie nach NC ausschaut liegt womöglich daran, daß viele exNC Spieler ( teils auch gebannte )... an FoM mitentwickelt haben oder dort GM sind ;)

Können aber nur die alten NC1 Füchse wissen :p

@ Rookie, dank deines rumgewhines ist der Launcher von der Startpage verschwunden, damit brech ich die Entwicklung des neuen Patches komplett ab... Rest In Peace

Rookie-Doo

15-11-07, 12:27

Das das Konzept wie nach NC ausschaut liegt womöglich daran, daß viele exNC Spieler ( teils auch gebannte )... an FoM mitentwickelt haben oder dort GM sind ;)

Können aber nur die alten NC1 Füchse wissen :p

Naja... den Style von NC haben sie trotzdem nicht hinbekommen. Das sieht man schon an der klinischen Sterilität der Screenshots. Von daher sind die "Überläufer" ja kein großer Verlust gewesen. :p

NeoTrace

15-11-07, 12:33

Drachenpaladin

15-11-07, 12:36

redest du nun von NC oder FoM?^^

PS: dein Postfach is voll :(

DR REED

15-11-07, 12:52

Richtig, ...

Die wollten ihr Konzept dort ausbesser wo NC versagt, was ist das ende vom lied? Mann kann gnadenlos n00bs killen und wird beim login umgerannt, ne echt... geiles Game ;) Macht laune ohne Ende...

Egal... das geht alles ins OT ;)

Nö, find ich gerade nicht ;) Ist doch durchaus in-Topic, wenn man sich Gedanken macht, wie die Sozialisierung in einem RPG "simuliert" werden kann. Das Thema hatten wir doch auch in NC ohne Ende, wenn der Begriff "harte schmutzige Cyberpunkwelt" verwechselt wurde mit "Anarchie", wo man morden kann ohne Konsequenzen. EIn Playerkill (PK) ist nunmal was anderes als ein Mord in einem RPG.

Aber wie Rookie das hier kürzlich auch schon mal dargestellt hat: Wichtig sind Gamemechaniken wie Soullight/ Sympathie-Konzepte und ob dann Safezones (weil ja völlig unrealistisch) überhaupt noch nötig sind ? Im übrigen entstehen diese "Probleme" (Griefplay?) auch nur in der PvP (PK?) Abteilung des Games, daher sind Games wie TR oder Guildwars ja auch davon nicht bétroffen.

Ich würde beim Betrieb eines Games mit sehr direktem, freien PvP auf scharf formulierte RoCs und vor allem deren genaue (und konsequente) Einhaltung achten. Wenn ich Banden habe, die unter Ausnutzung von (SL-)Exploits in solchen Games ausschliesslich Random PK betreiben, ist das eine Prüfung wert. Und vielleicht auch einen Rausschmiss.....

.
.

Quanto Solo

15-11-07, 13:01

So viele Spiele, und viele waren auf ihre Weise gut bzw. sogar herausragend. Mal schauen.

Adventures:
-Lucasfilm Games/LucasArts SCUMM (Zak McCracken, Sam&Max (dank Scummvm gerade auf dem Handy, allerdings etwas klein auf dem Screen ;) ), Monkey Island)
-Space Quest

Simereien:
-Elite Plus
-Silent Service (2)
-Secret Weapons of the Luftwaffe
-X-Wing
-Wing Commander Privateer 1&2
-Jumpgate

Autofahr'n
-Test Drive 1-3 (Unlimited will ich mir auch mal anschauen)
-Ferrari Formula 1
-Formula One Grand Prix
-Stunts
-NICE2 (nach ein paar Runden kommt einem alles nur noch kriechend langsam vor)
-Grand Prix Legends (Wo gehts bitte zur weiterfuehrenden (Sim-)Fahrschule?)

Alles in einem-Sim
-Carrier Command (fuer damals sehr viele Freiheiten)
-Operation Flashpoint
-World War II Online

Strategie & Wirtschaft
-Battle Isle Serie & Historyline
-Die Siedler 1&2
-Transport Tycoon deluxe (und mit ttdpatch wieder rausgekramt)
-Spacecraft (dabei war ich im Multiplayer immer sauschlecht weil zu lahm im expandieren)
-Ufo/X-Com Serie

Ballern & Co
-Dark Forces
-Hidden & Dangerous (vor allem mit Coop)
-Mafia
-GTA

MMORPG
-Neocron (erstes MMORPG und vom Flair unerreicht)
-Seed (technisch war es eine Katastrophe aber selbst unter diesen Umstaenden schon eine neue Klasse in Sachen "in die Welt eintauchen", GM-Arbeit und wirklich Auswirkungen des eigenen Tuns zu sehen)

Hoffnungstraeger der Zukunft
-Fallen Earth
-Pirates of the Burning Sea
-Jumpgate Evolution
-Mafia 2
-Borderlands
-Star Trek Online
-The Secret World
-Infinity
evtl. Black Prophecy, nach momentanen Informationen eher weniger

Was ich mir in einem modernen MMORPG wuensche:
Weg von den statischen Single-Player-Quests hin zu einer dynamischen Welt.

Features mit denen man mich am besten von einem MMOG fernhalten kann:
Instanzen und Item- und/oder Levelgrind

Edit: In FoM hat das System der Spieler mir Polizeifunktion nicht richtig funktioniert. Wobei es auch wieder auf das Problem der wirksamen Strafe hinauslaeuft. Aus Gruenden der Umsetzbarkeit wurde das Gefaengnis eintoenig, womit es unzumutbar war jemandem fuer eine Zeit lang genug damit es Auswirkungen hat dorthin zu verfrachten. Womit der Aufwand jemand wirklich festzunehmen unsinnig wurde. Was spaeter in diese Richtung gemacht wurde habe ich nicht verfolgt. Es ist wirklich ein Problem (relative) Spielerfreiheit zu haben ohne gleich komplett in reine PK-Anarchie-Ballerei abzudriften.

Nadja [Mars]

15-11-07, 13:02

Aber wie Rookie das hier kürzlich auch schon mal dargestellt hat (...)
*hust*
Das war ich. :angel:
Rookie hat mir lediglich zugestimmt.
---

Wichtig für eine schlüssige und stimmige RPG-Umgebung ist die Verbindung zu Fraktionen und Clans. In WoW oder TR sind Clans ziemlich sinnfrei und bieten eigentlich nur eine zusätzliche Chat-Option. Das fehlen einer Clan-Basis oder eines ähnlichen Bezugspunktes (Clan-Apartment) machen aus den dortigen Clans bessere Teams.

RPG bietet mehr als nur PvP und PvE-Ebenen. Da kann ich Reeds Beitrag nur unterstreichen!

Gruß

Rookie-Doo

15-11-07, 13:24

Nö, find ich gerade nicht ;) Ist doch durchaus in-Topic, wenn man sich Gedanken macht, wie die Sozialisierung in einem RPG "simuliert" werden kann. Das Thema hatten wir doch auch in NC ohne Ende, wenn der Begriff "harte schmutzige Cyberpunkwelt" verwechselt wurde mit "Anarchie", wo man morden kann ohne Konsequenzen. EIn Playerkill (PK) ist nunmal was anderes als ein Mord in einem RPG.

Sehe ich genauso, Reed, aber Du meinst nicht Anarchie, sondern Anomie.

Anarchie (http://de.wikipedia.org/wiki/Anarchie) (gr. "ohne (übergeordnete) Herrschaft") wäre der Idealzustand in einem Game wie Neocron - Regeln wäre nicht mehr nötig, da jeder Weiß, wie er sich hinsichtlich "des Wohls der Allgemeinheit" zu verhalten hat.

Da der Mensch jedoch in seiner Gesamtheit (Ausnahmen gibt es ja immer, die versuchen, ein pos. Beispiel zu sein) nicht dazu fähig ist, führt dies zur Anomie (http://de.wikipedia.org/wiki/Anomie) - zur völligen (inneren) "Ordnungslosigkeit".

Wollte nicht kleinlich sein, aber ich finde, dass diese Begriffe wunderbar ausdrücken, wie es sein sollte und wohin es leider immer wieder führt.

Ich würde beim Betrieb eines Games mit sehr direktem, freien PvP auf scharf formulierte RoCs und vor allem deren genaue (und konsequente) Einhaltung achten. Wenn ich Banden habe, die unter Ausnutzung von (SL-)Exploits in solchen Games ausschliesslich Random PK betreiben, ist das eine Prüfung wert. Und vielleicht auch einen Rausschmiss.....

Ich bin immernoch der Meinung, dass auch Neocron dieses "RoCs" in Form des politischen ingame-Systems lösen könnte, wenn man der gewählten Politik zum Beispiel ermöglichen könnte, zum Beispiel die Fraktionswachen bzw. Turrets eine KoS-Liste zuweisen könnte.

Hinsichtlich einer solchen politischen Verantwortung und Macht, würden die Wahlen endlich einen Sinn ergeben. Momentan können zwar Legislativen gegründet werden, aber die Möglichkeit zur Exekutive fehlt.
An dieser Stelle wird immer darauf rumgeritten, dass die Exekutive eben den "vernünftigen, politikinteressierten" Spielern obliegt - aber mal ehrlich. Wenn es zum PvP kommt gewinnen immer die - sry - hirnverbrannten PK'ler. Ist ja auch logisch, da diese den ganzen Tag nichts weiter machen, als ihren "Skill" zu trainieren.

Wenn die Legislative über die Wachen eine dynamische steuerbare Exekutive erwirken könnte, gäbe es freilig auch missbrauch. Idioten erstellen Trials und voten sich selbst hoch, um Unsinn zu betreiben. Aber genau dafür gibt es ja auch die Term-Option für die Unzufriedenheit über die derzeitige Regierung.
Am Anfang würde es sicher einige Chaos-Fälle geben, nach einer Weile, davon bin ich überzeugt, würden die Spieler ihre politische Verantwortung ingame wahrnehmen und sich mit aller Besonnenheit für sie engagieren.

...und KK hätte das, was sie nach eigener Aussage immer wollten: "Wir geben nur die physikalische Welt und die Spieler beleben sie und bestimmen die Regeln." - oder habe ich das jetzt vielleicht falsch interpretiert?

DR REED

15-11-07, 14:04

Ich bin immernoch der Meinung, dass auch Neocron dieses "RoCs" in Form des politischen ingame-Systems lösen könnte, wenn man der gewählten Politik zum Beispiel ermöglichen könnte, zum Beispiel die Fraktionswachen bzw. Turrets eine KoS-Liste zuweisen könnte.

Anomie, ok, ja , klingt besser :)

Und zu Obigem: Das wäre natürlich in einem idealen Zustand das Ziel, sehr gut möglich. Aber ich bin sehr skeptisch ,ob es einem durch die Implementierung eines Geflechts aus Game-Mechaniken gelingt, so nah an reale Verhältnisse zu kommen, ohne das das Game wirr oder überreglementiert wird. Die Überschau- und Begreifbarkeit nimmt in jedem Fall mit jeder "Regel" immer mehr ab, man entfernt sich immer mehr von "GAME" und nähert sich einer Art "Sozio-Simulation". So eine Art Trockenpflaume unter den Games, oder wars eine Zitrone ? ;)

Ich überleg grad, ob ich wirlkich ein Game - also ein RPG - will, in dem ich den gleichen Kram um mich hab wie in der Realität ??? Öhhhh........oO

@Nadja : Recht haste - ich kann mich noch sehr gut an deine ganzen schönen Konzeptskizzen zu SL/Symp erinnern :)

.

angakok

15-11-07, 14:28

...und KK hätte das, was sie nach eigener Aussage immer wollten: "Wir geben nur die physikalische Welt und die Spieler beleben sie und bestimmen die Regeln." - oder habe ich das jetzt vielleicht falsch interpretiert?

Hast du. Ein solches System wuerde zwangslaeufig zu einer noch staerkeren Verweichlichung der Comm und Aufweichung der Spielmechanik fuehren.
NC wuerde noch mehr als jetzt schon zu einem idiotischen Endzeit Chattool verkommen und die (man steinige mich dafuer) Carebears wuerden sich in einer Omnipotenz und nie dagewesener Selbstzufriedenheit alen. Mir faellt ingame immer staerker auf wie entruestet Spieler reagieren wenn sie in sogenannten Levelspots getoetet werden. Wie sich Spieler darueber aufregen, das man sich nicht offen naehrte und heimtueckisch aus dem Hinterhalt angriff. Das man sogenannte SemiTrader oder andere Hobby Jaeger und selbst erklaerte Non-Combatanten angreift ist offensichtlich ein Kapitalverbrechen geworden. Dieser Gruppe eine solche macht in die Haende zu geben, waere der Beginn von totaler Sinnlosigkeit.

Es gibt unzaehlige Beispiele die meine Argumente belegen, ich weiss das ihr sie genauso mitbekommt wie ich selbst, aber Tatsache ist, die wenigsten von euch scheren sich einen Dreck darum. Zieht euch den Schuh an oder nicht. Am Ende belehrt die Realitaet jeden Abend wie wirklich ausschaut. Da stehen Spieler zweier verfeindeter Fraktionen im TH und unterhalten sich ooc im local ueber die miese Auslastung. Einer beschwerrt sich er wuerde keine Spieler mehr finden, die er toeten koennte. Grund: Er sei ja mit allen (Zitat) "gut Freund". So geht das weiter... Da gibt es Spieler die toeten einen Feind, posen damit rum und fragen 10min spaeter im Handel nach einem Spieler dieser Fraktion, weil ihnen einfaellt sie brauchen was von deren FSM... und prompt meldet sich einer und kauft ihm den Mist. Ich persoenlich hoffe das diese Pfeife als naechstes von besagtem Spieler erschossen wird.

Ihr wollt mehr Kontrolle uebers spiel? Dann fangt damit an! wenn sich herausstellt, das ihr diese form des RPs beherrscht, dann kann man ueber mehr nachdenken.

Ich persoenlich habe uebrigens keine Probleme Leute zu finden die ich toeten kann, denn ich suche sie dort wo sie ihrem lustigen Treiben nachgehen. Ich spiele schon seit Jahren und ich kenne nahezu alle levelspots und jagdplaetze im Spiel. Ich finde euch (ueberall) und ich bringe Thrill in euer Leben. Mir ist es egal ob ihr euch trader nennt, mir sind auch die boesen DMs egal und der whine danach wenn ich zu einem Duell mit dem gerade eingelogten PvP Char aufgefordert werde. Ich verabscheue arangierte Fights (siehe PP), diese Fights torpedieren alles was Immersion im Spiel schafft. Oder wuerdet ihr an einen Ort gehen, wo ihr mit sicherheit getoetet werdet, nur weil es Spass macht. Nein. Fights im PP sind wie CS spielen - nur hat man einen miesen Netcode, Lag und die Grafik ist ned so realistisch.

Cain.

Rookie-Doo

15-11-07, 15:07

Ich überleg grad, ob ich wirlkich ein Game - also ein RPG - will, in dem ich den gleichen Kram um mich hab wie in der Realität ??? Öhhhh........oO.

Sicher ist es mit Anstrengungen verbundern, aber es gibt genügend verantwortungsbewusste Spieler, die diese gerne übernehmen. Das war in NC1 noch viel stärker ausgeprägt.

Um mal gleich zu angakok überzuleiten...

Hast du. Ein solches System wuerde zwangslaeufig zu einer noch staerkeren Verweichlichung der Comm und Aufweichung der Spielmechanik fuehren.

Auch wenn ich viele Dinge Deines Posts begrüße, denn auch ich spiele Neocron, um die Action zu erleben, in jedem noch so friedlichen Moment hinterrücks gemeuchelt werden zu können (ja, auch in Levelspots), so denke ich doch, dass aus Deinem ganzen Post einfach nur der Unwille spricht, Dich mit nicht-kriegerischen Konfliktlösungen zu beschäftigen oder diese zu würdigen. Das hat nichts damit zu tun, dass andere, so wie ich, "verweichlicht" sind, sondern, um auch mal zu provozieren, dass "wir" auch andere Konfliktlösungsmethoden begrüßen und in Neocron eben mehr sehen, als die bloße Option, überall und alles PKen zu können. Sry, da muss ich Dir jetzt mal herb ans Bein pinkeln. ;)

So wie ich es beschrieben habe, wäre Deine Art des Spielens (die ich durchaus schätze, nur dank Leuten wie Dir ist ja Neocron so schön unerwartet, unberechenbar und actionlastig) ja nicht ausgeschlossen. Du könntest weiterhin Schalten und Walten wie Du willst, musst aber in Kauf nehmen, dass Du eines Tages nach TH genrepst und dort von einem Turret vorm GR herzlich in Empfang genommen wirst, weil die Mehrheit der Fraktion entschieden hat, dass Du dort aufgrund Deiner Taten nicht mehr erwünscht bist. ;)

Dein Post drückt aus, dass Du primär Deine (und nur Deine) Spielweise ermöglicht sehen willst (so wie es ja auch immer der Fall war) - hier geht es aber eben nicht nur um Spieler Deiner Spielart, sondern auch im Spieler, die NC in seinem Endzeitflair lieben aber dennoch ungern Waffen benutzen. Auf Trader bist auch Du angewiesen, das kannst Du schwer leugnen.

Also betrachte den Vorschlag doch bitte nicht so einseitig. Mir liegt es fern, Neocron zu verweichlichen. Dafür nehme ich auch viel zu gerne die Waffe in die Hand und verabscheue prinzipiell jede Safezone.

Momentan geht es aber nicht ohne, weil das politische System in Neocron nur halbfertig implementiert ist. Die Politik muss die Ordnung einer Fraktion bewahren können. Wir wir alle wissen konnte und kann aber jeder CS-Kiddyclan jedes System einer Fraktion in den Dreck ziehen und alles kaputt machen, was Spieler aufgebaut haben. Und es gibt selten verantwortungsbewusste Spieler, die skillmäßig 24/7-PvPlern das Wasser reichen können. Das soll aber nicht legitimieren, dass 24/7-PvPler bestimmen können, wo es langgeht.

Das wäre und ist nicht das, was Neocron sein sollte - es ist stupider Shooterabklatsch mit Skillpunkteverteilung und Itembeschaffnung. Da kann man auch gleich, um mal das ausgelatschte Argument anzuführen, UT oder Quake spielen. ;)

Vokus

15-11-07, 15:08

Ja Rookie, Du hast da leider was falsch interpretiert. Ich aber auch.

Wir hatten z.B. Stadtrat etc., die das "nicht fertige" Fraktionswahlensystem und die ganzen Auswirkungen die Du dazu ganz richtig aufgeschrieben hast "ersetzt" hat. (bzw. haben sollte)
Aber leider, wie ich in meiner Abwesentheit vom NC-Stadtrat nicht mitbekommen habe, ging das ganze dann nach hinten los. Ich will und darf hier sicher nicht alle Hintergründe aufzählen, die ich so nun im Laufe der letzten Wochen und Monaten aufgeschnappt habe, aber ich glaube, das KK es nicht zulassen wird, das die Spieler das Spiel "lenken".

Und auch wird sicher nichts mehr in das Fraktionssystem investiert, um die gewählten Fraktionsvorsitzenden machtvoller zu machen...

Leider. Es gibt sicher einen Mittelweg zwischen Deinem und Cains Post, wo mit man als RPG´ler und auch als PK´ler, sowie von Seiten KK´s leben könnte, aber ich glaube... das ist der grösste "Bug" im Spiel, der nach allen anderen angegangen wird.... --> nie....

:(

Rookie-Doo

15-11-07, 15:18

Wir hatten z.B. Stadtrat etc., die das "nicht fertige" Fraktionswahlensystem und die ganzen Auswirkungen die Du dazu ganz richtig aufgeschrieben hast "ersetzt" hat. (bzw. haben sollte)

Auch der konnte nur "reden". Und selbst wenn vernünftite Argumente, z. B. das Vorgehen gegen Griefplayer, einige Clans überzeugt haben, so war doch der Erfolg gegen PKler immer eher bescheiden, einfach aus den Gründen, dass politisch engagiert und interessierte Spieler zeitlich schonmal weniger Zeit damit verbringen können, den Kampf zu trainieren und damit auf lange Sicht im Nachteil sind.

Um mal auf einen vorangegangen Post zu kommen, haben wir in Neocron doch genau das, was der gesunde Menschenverstand ablehnt: Eine Anomie.

Und entweder man baut ein Politiksystem ein, dass auch seine Aufgaben als solche umsetzen kann, oder man lässt es ganz. Dass das bestehende politische System ein Scheinsystem ist, haben mehrere Jahre Neocron wunderbar bewiesen.

Mighty Max

15-11-07, 15:18

Neocron hat ein - wenn man das Handbuch, die Story, die Entstehung - mit einbezieht weder eine anarchische noch eine damit verwandte Machtstruktur, sondern eher - einem Bladerunner gleichend - Macht der Konzerne, Macht der Gruppierungen.

Anarchie ist es allein deshalb schon nicht, da hierarchische Strukturen (Fraktionen, Allianzen) gibt. (Hierarchie = Herrschaftsordnung). Unter Anarchie oder der bereits erwähnten Abwesenheit jeglicher Ordnung kann eine solche Ordnung jedoch nicht existieren.

@Cain, während ich Teile deines Posts nachvollziehen kann und dir zustimme, beschimpfst du an anderen Stellen Spieler, die sich nicht anders als du verhalten. Stichwort: Immersion. Du beschwehrst dich, dass du das "Eintauchen" bei deinen Mitspielern vermisst bzw. die Brüche mit OOC und IC massiv sind, redest aber im gleichem Atemzug davon "Levelspots" aufzusuchen, bzw. begründest deine Aktionen mit OOC Effekten. ("dem Spieler Thrill bringen" etc). ... die eigene Nase liegt so nah. (Insbesondere nach dem sich dein erster Abschnitt wie eine große Beleidigung jedes Anderen ausser dir liesst)

Rookie-Doo

15-11-07, 15:20

Mighty Max

15-11-07, 15:37

SnowCrash

15-11-07, 15:42

Die Handlungsfreiheit des Einzelnen darf nur soweit gehen, wie sie für die Gemeinschaft verträglich ist. In Singleplayer Spielen ist grenzenlose Freiheit ein Bestandteil guten Game Designs, was aber für MMOs nicht im selben Maße umsetzbar ist. In MMOs hat das Handeln Einzelner oder das von Gruppen unmittelbare Konsequenzen für die Allgemeinheit, weshalb gewisse Grenzen gesetzt werden müssen. Wir haben immer versucht ein gesundes Mittelmaß zu finden und unseren Spielern eben soviel Freiheit im Spiel zu ermöglichen, das dabei die Gemeinschaft nicht darunter leidet.

Dass totale Spielerfreiheit in einem MMO nicht funktionieren kann, haben bereits andere Spiele gezeigt, die dementsprechend auch gescheitert sind. Dies bezieht sich aber nicht alleine auf virtuelle Gemeinschaften. Auch Gemeinschaften im realen Leben brauchen Ihre Regeln und Richtlinien, damit jedes Individuum in dieser Gemeinschaft respektiert und ihm eine angemessene Befriedigung seiner Bedürfnisse ermöglicht wird.

Rookie-Doo

15-11-07, 15:47

Warum denn nicht?
Nur dann wenn es eine Machtstruktur, also Differenzen in der "Mächtigkeit" der Runner gibt, macht Politik erst Sinn. Die tatsächlichen Entscheidungsträger waren doch immer noch Personen ausserhalb des Fraktionsrates (i.e. Yager). Überspitzt ausgedrückt: Was interessiert einen Konzernführer, die Zickerei zweier Sekretärinnen um die Macht um Drucker 0-8-15.
Oder weniger spitz: was interessiert er sich für den Betriebsrat? "Dann können sie Protestnoten schreiben, solange sie wollen, Picard" wen keiner über Ihm steht der ihm auf die Finger klopft. Politik wird dennoch gemacht.

Ah... das ist natürlich ein Aspekt, der mir so nocht gar nicht in den Sinn gekommen ist: Das neocronsche Politiksystem als Parodie auf die Machtlosigkeit von Politik (http://geldoderleben.blogsport.de/) in einer von Konzernen gelenkten Welt?

Jo, so macht's Sinn. :lol:

Tja ich bin immer davon ausgegangen, dass der pol. Apparat auch tatsächlich dafür da ist, etwas bestimmen und es auch umsetzen zu können - und dass es von KK auch so gedacht war. Deine Auslegung verdutzt mich jetzt wirklich auf krasse Art und Weise. :)

Dagegen spricht natürlich, dass sich die GMs dann die ganze Sache mit Stadtrat und Co. hätten sparen können. Es sei denn sie erfreuen sich an Zeitverschwendung. :wtf:

Darauf muss ich erstmal klarkommen... 8|

Powerpunsh

15-11-07, 15:53

Hmm, das is so auf der Liste, meiner am liebsten gespielte Spiele.

1. Neocron: Ist nunmal n cooles Spiel. :)
2. Homeworld 1: Werde dieses Spiel wegen dem Gameplay und den dicken Kämpfen die ich hatte nie vergessen.
3. Diablo 2 + LoD: Hat immer riesig spaß gebracht zeugs zu farmen und sich neue Chars hochzuziehen.
4. Age of Empire II: Klassiker
5. X-Games: Vor allem in X2 und X3 hat mich das Steuerungssystem der eigenen Flotte sehr fasziniert und auch das Aufbauen von Basen sehr beeindruckt.
6. Cossacks + Addons: Schöne Massenkämpfe.
7. Mech Warrior 3 und 4: War immer geil mit nem Daishi alles Platt zu ballern.
8. Dawn of War: Schnelles Spiel, in welchem man einfach nur gut sein muss.
9. Gothic 1 und 2: Die Story und das Gameplay fand ich sehr gut.
10. Unreal Tournament: Schneller Egoshooter für nervöse leute wie ich es einer bin. :)

Ich weis net ob die Liste so stimmt, da ich in allen so meinen Spaß hatte. Wenn ich aber drüber nachdenken, glaube ich zuviel Zeit in all diese Games investiert zu haben.

Mighty Max

15-11-07, 16:12

Tja ich bin immer davon ausgegangen,
Wovon du offensichtlich ausgehst, ist das Politik im Kleinen keine Politik ist, und nur "Weltbeweger" Politik betreiben. Das ist falsch.

Rookie-Doo

15-11-07, 16:20

Dass totale Spielerfreiheit in einem MMO nicht funktionieren kann, haben bereits andere Spiele gezeigt, die dementsprechend auch gescheitert sind. Dies bezieht sich aber nicht alleine auf virtuelle Gemeinschaften. Auch Gemeinschaften im realen Leben brauchen Ihre Regeln und Richtlinien, damit jedes Individuum in dieser Gemeinschaft respektiert und ihm eine angemessene Befriedigung seiner Bedürfnisse ermöglicht wird.

Wenn "totale Freiheit" bedeutet, ohne Konsequenzen tun und lassen zu können, was man will, ist ein Scheitern natürlich vorprogrammiert.
Ich verstehe aber unter "totaler Freiheit", den Spielern die Möglichkeiten einzuräumen, vollkommen selbst entscheiden zu können, welche Schritte gegen falsches Ausnutzen dieser Freiheit einzuleiten sind.
Darin besteht für mich der Freiheitsbegriff: Nicht tun und lassen zu können, was man will, sondern einsehen zu können, was das (ethisch) Richtige ist.

Ich habe in SEED erlebt, dass es sehrwohl funktionieren kann. Dort gab es auch ein komplexes politisches System, über das beschlossen werden musste, wie das Überleben eine kurz vor dem Totalausfall stehenden Kolonie gesichert werden müsse. So entschieden Wahlen über die Ausrichtung der zur Verfügung stehenden Produktionsanlagen - selbstverständlich gab es Intrigen und verschiedenste Machtansprüche, da selbstverständlich verschiedene Ansichten existierten, was das richtige für die Kolonie sei.

Auf jeden Fall hat das System aber ohne höhere Gewalt funktioniert.

Mighty Max

15-11-07, 16:35

Wenn "totale Freiheit" bedeutet, ohne Konsequenzen tun und lassen zu können, was man will, ist ein Scheitern natürlich vorprogrammiert.
[snip]
Auf jeden Fall hat das System aber ohne höhere Gewalt funktioniert.

Die beiden Sätze widersprechen sich.

Konsequenzen sind nichts anderes als Regeln einer "höheren Gewalt" (Den Entwicklern). Die Vorgaben von KK (also den Entwicklern), was den Ablauf der Fraktionsgeschichten angeht, sind ebenfalls Regeln einer "höheren Gewalt".

Lediglich über Offensichtlichkeit bzw. Willkür kann man sich streiten, das von dir Aufgezeigte Prinzip des wahrscheinlichen Scheiterns von unregulierten Systemen bleibt davon jedoch unbeeinflusst.

Rookie-Doo

15-11-07, 16:50

Die beiden Sätze widersprechen sich.

Konsequenzen sind nichts anderes als Regeln einer "höheren Gewalt" (Den Entwicklern). Die Vorgaben von KK (also den Entwicklern), was den Ablauf der Fraktionsgeschichten angeht, sind ebenfalls Regeln einer "höheren Gewalt".

Lediglich über Offensichtlichkeit bzw. Willkür kann man sich streiten, das von dir Aufgezeigte Prinzip des wahrscheinlichen Scheiterns von unregulierten Systemen bleibt davon jedoch unbeeinflusst.

Sicher hast Du von außen betrachtet recht. Aber wenn ich aus Perspektive des Charakters ingame schaue und über ein politisches System die Konsequenzen selbst bestimmen kann (natürlich auch aus einem vorher festgelegten "Pool"), dann nehme ich das nicht als "höhere Gewalt" wahr.

GMs, die ingame eingreifen müssen, um zu reglementieren, sind in dieser Betrachtung für mich "höhere Gewalt".

Mighty Max

15-11-07, 17:11

GMs, die ingame eingreifen müssen, um zu reglementieren, sind in dieser Betrachtung für mich "höhere Gewalt".

Von "innern" heraus betrachtet, kann das doch gar nicht sein.
Da kennst du schliesslich keinen GM. Es handelt sich da natürlich um eine "höhere Gewalt" eben eine Person mit mehr Macht in dieser Welt als "Ich", oder "meine" politischen Mitstreiter.

Bleibt man in jeweils einer Betrachtungsweise, ist's sehr wohl konsistent. Mischt man sie (Spielmechanik- und Charakter-Sicht) kann natürlich keine konsistente Form gefunden werden. Gäbe es eine solche, liesse sich die reale Welt nicht mehr von der Spielwelt unterscheiden.

Garry

15-11-07, 17:27

Mighty Max

15-11-07, 17:50

@Mighty Max lol, les dir nochmal Rookies Satz genau durch. :)

Die Wahrscheinlichkeit ist größer, dass ich seine Worte zu genau ausgelegt habe ("in dieser Betrachtung"), als das Rookie es gemeint hat.

Ausserhalb dieser Betrachtung:
Wenn ein GM OOC ins Game eingreifen muss, dann muss ich auch OOC argumentieren. Die IC Betrachtung ist nicht tangiert. Wir dürfen hier nicht vergessen, dass KK unter Umständen (Anbieterhaftung) zum Eingriff verpflichtet ist, bzw die Eigenen oder Rechte Anderer zu schützen hat.

NeoTrace

15-11-07, 18:18

Jason Parker

15-11-07, 19:04

Die Handlungsfreiheit des Einzelnen darf nur soweit gehen, wie sie für die Gemeinschaft verträglich ist. In Singleplayer Spielen ist grenzenlose Freiheit ein Bestandteil guten Game Designs, was aber für MMOs nicht im selben Maße umsetzbar ist.

Na das sehe ich etwas anders was die Umsetzbarkeit in MMOs angeht. Ich halte es sehr wohl für möglich totale Handlungsfreiheit zu ermöglichen, allerdings erschwert es Balancing und Design.

Nehmen wir das Beispiel NC und die oft diskutierte PK Problematik: Es wurde schon oft auf den Punkt gebracht, dass PK also Mord durchaus zur Handlungsmöglichkeit des Spielers gehören sollte allerdings mit entsprechenden Folgen. Aber da ist es denke ich nicht mit einem Soullightsystem getan. Die Folgen für Fehlverhalten sollten bis zum Verlust von Hab und Gut und sogar des Lebens (also des Chars) reichen. Und damit meine ich nicht den Ausschluß vom Game für begrenzte Zeit oder für immer sondern den tatsächlichen unwiederbringlichen Verlust des Chars und seiner Habe und somit von bereits investierter Zeit. Was ich damit sagen will: solange das Risiko für den Spieler steigt je mehr er auf die Schiefe Bahn gerät, ist es ok ihm die Möglichkeit zu lassen seinen Charakter auf diese Bahn zu lenken. Dieses steigende Risiko muß natürlich Bestandteil der Spielmechanik sein, damit die Folgen unmittelbar spürbar sind und somit auch zum Teil des Spielgefühls werden. Außerdem muß es einen Point of no Return geben: sprich überschreitet der Spieler mit seinem Fehlverhalten eine bestimmte Grenze ist eine Rehabilitierung des Chars nicht mehr möglich (also bei NC keine Möglichkeit mehr das Soullight wieder zu regenerieren).

Naja das nur mal so als Einwurf hab zu dem Thema noch ne Ganze Reihe an Gedanken und konkreten Ideen aber das würde hier zu weit führen.

Vokus

15-11-07, 19:39

UO -- 5 Kills in einer bestimmten Zeit dann biste rot (murder)
durch langes absitzen kannste wieder normal werden... genau 2x, beim 3. mal rot immer rot !!

Und es gibt genug rote da... die aber nicht mehr in die nähe von wachen dürfen... wenn dann ein runner schreit, kommt die wache und killt den murder....

Es geht und es gibt so was .... :angel:

yuuki

15-11-07, 20:22

also ich denke das gerade eine zu hohe strafe dazu fuehrt das man eben diese um jeden preis vermeiden will. hat man bei nc gesehen wenns um den sl exploit ging und man siehts bei eve wenn man sich anguckt wie da ueberhaupt noch gekaempft wird. (man verliert wirklich sein schiff mit der gesamten ladung wenn man abgeschossen wird daher wird eigentlich nur unfair gekaempft, nen 1 on 1 oder so kann man fast vergessen.)
deshalb bin ich der meinung das ein wirksamer schutz vor pkern eben dieser spielergruppe auch die moeglichkeit geben sollte ihre spielweise auszuleben, sprich sie sind vielleicht nicht mehr in nc willkommen, aber wenn sie sterben verlieren sie auch nicht gleich ihr ganzes hab und gut, sondern droppen das selbe was auch ein rechtschaffener buerger verliert. dann waere es naemlich auch ohne exploits moeglich einen echten verbrecher zu spielen und das wuerden, denke ich, auch viele tun.
dazu kommt speziell bei nc noch das problem das es sehr auf pvp zugeschnitten ist. daher ist auch der anteil der 'friedlichen' spieler relativ gering, ich denke hier muesste sowohl das pvm interessanter (nicht schwieriger :p ) als auch das tradeskilling umfang- und auch abwechslungsreicher gestaltet werden. der markt sollte bestenfalls nur durch spieler kontrolliert werden (das das mit der derzeitigen pop ned geht weiss ich auch :p )
und mal zur ig politik: wenn eine gewaehlte 'regierung' keine macht auf ihre bevoelkerung ausueben kann dann hat man eine anarchie (oder eben anomie wie auch immer). eine hierarchie wie mighty max sie beschreibt existiert schlichtweg nicht und daher waere ich schon dafuer den gewaehlten vertretern der einzelnen fraktionen mehr moeglichkeiten zu geben auch aktiv ins spielgeschehen einzugreifen. das kann und sollte dann eben nochmal von einem gm abgesegnet werden, wuerde wenn es erst einmal funktioniert ein gutes werkzeug vor allem gegen ally pk darstellen.

Jason Parker

15-11-07, 21:02

also ich denke das gerade eine zu hohe strafe dazu fuehrt das man eben diese um jeden preis vermeiden will

Naja, das meinte ich mit schwererem Design und Balancing, man muß eben aufpassen das es keine Exploits gibt.

deshalb bin ich der meinung das ein wirksamer schutz vor pkern eben dieser spielergruppe auch die Möglichkeit geben sollte ihre spielweise auszuleben, sprich sie sind vielleicht nicht mehr in nc willkommen, aber wenn sie sterben verlieren sie auch nicht gleich ihr ganzes hab und gut, sondern droppen das selbe was auch ein rechtschaffener buerger verliert. dann waere es naemlich auch ohne exploits moeglich einen echten verbrecher zu spielen und das wuerden, denke ich, auch viele tun.

Das ist ja ein Widerspruch in sich, wenn es für den Verbrecher in dem Sinne nicht schlimm ist ein Verbrecher zu sein ist es ja schon vom Spielgefühl her nicht so als wäre man einer. Solche starken Folgen wie der Verlust des Chars erhöhen die Spannung bei dem ganzen und machen den Nervenkitzel aus den man offenbar brauch wenn man in die Rolle eines Verbrechers schlüpfen will.

yuuki

15-11-07, 22:45

Das ist ja ein Widerspruch in sich, wenn es für den Verbrecher in dem Sinne nicht schlimm ist ein Verbrecher zu sein ist es ja schon vom Spielgefühl her nicht so als wäre man einer. Solche starken Folgen wie der Verlust des Chars erhöhen die Spannung bei dem ganzen und machen den Nervenkitzel aus den man offenbar brauch wenn man in die Rolle eines Verbrechers schlüpfen will.

da liegt genau das problem. wenn man nicht mehr in die stadt kann so ist das sehrwohl schlimm weil man dann naemlich zum beispiel nen conster zu sich kommen lassen muss etc. was du hingegen als schlimm erachtest macht die ganze geschichte eigentlich unspielbar und das sollte nicht sinn der sache sein. ausserdem is der nervenkitzel beim pken so ziemlich nicht vorhanden weil du meisst eben ma wen umbrotest der sich schlecht oder garnicht verteidigen kann. schau doch einfach mal wie viele leute ihre chars wirklich mit rotem sl gespielt haben wo man bei nc 'nur' 5 sachen droppt und der belt nich geschuetzt is. also mir sind in meiner zeit insgeasmt 2 leute begegnet und davon war einer ein drohner. sprich nur sehr wenige leute gehen so ein risiko ein und wenn das noch mehr verschaerft wuerde dann wuerdes wahrscheinlich niemand mehr machen.

Vasquez

15-11-07, 22:52

Atari 2600xl

Solaris und Das Imperium schlägt zurück :)

C64/C128

Pirates und Elite

Amiga

Carrier Command

PC

- Steel Panthers, Eastern Front I, Gary Grigsbys War in Russia und andere "alte" Wargames
- Imperium Galactica I
- Civilization II
- 12 O´Clock High
- Privateer, Freelancer, X-2/X-3

Onlinegames

1. WW2Online (von der Beta 2000 bis 2004, danach immer mal wieder)
2. Neocron 2
3. Planetside

Mmogs derzeit: Tabula Rasa (Noch ists ok. Langzeitfun fraglich).
Mmogs gespielt (länger als 1 Monat): Anarchy Online, Star Wars Galaxies, Matrix Online

Nadja [Mars]

16-11-07, 11:02

full quote
Absolut einverstanden!
Sehr schön auf den Punkt gebracht!

--
Kennt noch jemand die Last Ninja Serie vom C64?

Gruß

$ir Mafia

16-11-07, 21:16

Yup, Last Ninja 1-3 , gabs später auch für den Amiga.
Vor allem Teil 2 fand ich sehr gut, da es dank der wechselnden
umgebung in der City an sich nicht langweilig wurde.
Habs aber nie durchgespielt :(

Oxygen

17-11-07, 14:54

...
und mal zur ig politik: wenn eine gewaehlte 'regierung' keine macht auf ihre bevoelkerung ausueben kann dann hat man eine anarchie (oder eben anomie wie auch immer). eine hierarchie wie mighty max sie beschreibt existiert schlichtweg nicht und daher waere ich schon dafuer den gewaehlten vertretern der einzelnen fraktionen mehr moeglichkeiten zu geben auch aktiv ins spielgeschehen einzugreifen. das kann und sollte dann eben nochmal von einem gm abgesegnet werden, wuerde wenn es erst einmal funktioniert ein gutes werkzeug vor allem gegen ally pk darstellen.

Das ist halt so eine Sache wenn Spieler über andere Spieler bestimmen dürfen, kann mich erinnern das da einige Spieler strikt dagegen waren.

Cronite

18-11-07, 01:47

Sega MasterSystem 2:

Double Dragon
Ayrton Senna's Super Monaco GP 2
Gameboy:

Zelda: Link's Awakening
Mystic Quest
SNES:

Zelda: A Link To The Past
Secret Of Mana Reihe
Playstation 1:

Resident Evil 2
Gamecube:

Resident Evil 1 (Remake)
Resident Evil Zero
Zelda: Twilight Princess
Xbox 360:

Assassin's Creed
Splinter Cell: Double Agent
Fight Night Round 3
PC:

The Witcher
Gothic 2 Die Nacht des Raben
Vampire The Masquarade: Bloodlines
Deus Ex
Fallout 1 + 2
Fable: The Lost Chapters
Fahrenheit
Planescape Torment
Max Payne
Prince of Persia Trilogie
Second Sight
Mafia
Siedler 2 (Next Generation) + Siedler 3
Knights and Merchants
Call of Duty 1 United Offensive (Multiplayer)
Uplink
Defcon
Top Stories:

Deus Ex
Legacy of Kain Series
Prince of Persia Trilogie
Nächsten Spiele die in diesem gekauft werden/vorbestellt sind:

Mass Effect (Xbox 360)
Kane & Lynch (PC)
... die im nächsten Jahr gekauft werden:

Fallout 3
Fable 2
Alan Wake
Splinter Cell Conviction

So, das war erst mal eine kleine Liste von mir.
Wer Fragen zu einem Spiel hat bzw. sich für eines nähere interessiert oder es nicht kennt, kann diese gerne an mich richten ;)

Pestilence

18-11-07, 12:57

aber im grunde is das eh alles nur zum prollen :)

Eben, von außen Sichtbar = "Guck mal bin ich geil, ich hab eine Medaille".

Wie sagt man so schön, es ist ein "RP Item" (welches grausiges Wort, dass es in einem RPG RP Items geben muss :rolleyes: ). Früher als die Mercs noch eine Familie waren, da hätte eine solche Medaille den RP Stellenwert gehabt, der ihr gebührt. Heute im Fraktionenmischmasch interessiert das halt keine Sau mehr. Da weiß niemand mehr, wer aus der eigenen Fraktion was hat und warum. Früher war alles besser *Phrasen um sich wirft* (Schnell zugreifen bevor es jemand anderes macht)

Deswegen bewunder ich auch die Story/RP Gamemaster. Die hätten es damals um einiges leichter gehabt als heute etwas zu organisieren. Inzwischen muss das doch ein absoluter Krampf sein.

Tharos

18-11-07, 15:45

Bezüglich "RP/PvP-Förderung" geht es ab nun --> hier <-- (http://forum.neocron.com/showthread.php?t=141011) weiter, da das hier offtopic ist.

Soulchild

20-11-07, 19:40

Dann mach ich mal weiter

1.Amberstar (Amiga)
2.Ambermoon (Amiga)
3.Neocron
4.Doom 1/2/3 plus Addons
5.Fallout 1/2
6.Splintercellreihe

Worauf ich noch warte:
Splinter Cell - Conviction
Asassins Creed
Diverse andere Mmorpgs deren Namen ich jetzt nicht nennen möchte ;)

Jason Parker

20-11-07, 20:10

1.Amberstar (Amiga)

Oh ich erinner mich. Klasse Soundtrack. Und die Story im Handbuch, die die vorangegangenen Ereignisse um Tarboss (?) schildert, fand ich cool. Übrigens genau wie das Story Book zu Elite 2: Frontier. Das warn noch Handbücher.

Michael Corvin

24-11-07, 18:38

Nun da ich Mass Effect besitze, selbst Hand daran legen durfte und in meiner vorfreudigen Euphorie (die ich bei keinem Game vorher in dem ausmaß hatte ^^) nicht enttäuscht sondern bestätigt wurde, ist meine Top 10 ernsthaft in Gefahr :)

Wenn ich nicht wüsste dafür bestraft zu werden, würde ich an dieser Stelle detailiert alle Facetten der Lust beschreiben die das Spiel hervorruft :D :D :D

Hammer, echt...

$ir Mafia

24-11-07, 18:54

Wow, Dott hat auch Ambermoon gezockt. Lass ma bei nem Bier dieses
geile Game neu aufwirbeln ;)

Btw: Wisst ihr was strange ist? Das es noch kein Ghost in the Shell MMO
gibt. Schade eigentlich..aber würd bestimmt eh n Asia-Grinder werden :P

BETA_Tekamo

25-11-07, 21:46

1. tribes 1 und 2 erstes FPS das ich in Ligen mitgespielt habe, gameplay durch den ski bug einfach genial, zum glück wurde das nicht gefixed.
2. Quake 1 viele viele stunden an den ersten lan parties bei kollegen gespielt.
3. UO die vielfalt war einfach geil, anarchy pur
4. Meridian (erstes MMORPG) Kollege kam damals zu mir nach Hause am WE dann haben wir bis Morgens um 9 durchgespielt da Internetverbindung über nacht billiger war und lag war auch erträglicher :)
5. Neocron 1 Geiles Setting, Vielfalt,Komplexität, Endzeitstimmung, Item Wipe, Nerfs, Vehicles
6. WOW die Rais haben mir persönlich viel spass gemacht ( hatte glück das ich bei ner relativ guten gruppe mitkonnte wenn mal jemand fehlte, als Stammspieler wärs mir vermutlich zu viel gewesen)
7. Warlords
8. Carmageddon 1 im Lan
9. M.U.D.S
10. offen fals mir noch was wichtiges einfällt.

Andre geile SPiele mit viel Potential:
Shattered Galaxies: geiles MMORTS Gute Spielidee, eines der Spiele dass man die Nacht über durchzocken kann und erst an der Aufgehenden Sonne merkt wie spät es ist.

Savage: Nur kurz gespielt, aber spielidee genial, FPS/RTS (Einer ausm Team spielt nen RTS rest FPS) mischung, leider beide "Teilspiele" zu wenig tief.

NeoTrace

26-11-07, 13:24

rofl, ich glaub ich Faule, daß hier noch die BETA_Prefix Accounts gehen :p ...

WB, btw :p

Jason Parker

27-11-07, 15:28

Da wir hier schönen Thread für Diskussion über Spiele im allgemeinen haben post ichs mal hier rein:

Hier gibts den ersten Teaser zu Deus Ex 3. Hoffentlich kann der dritte Teil wieder an den ERfolg des ersten anknüpfen, nachdem der 2te für die meisten ja eher enttäuschend war.

Nexon

29-11-07, 08:44

Naja ich hoffe doch mal, dass die 3 besser wird fals sie denn erscheint. Mich hätte ja sogar der Film, den sie machen wollten, stark interessiert. Die 2 war mir zu bunt, die Story war irgendwie zu sehr aufgesetzt, das Skillsystem war nicht mehr so schön aufgesetzt und was das schlimmste war, es gab keine Mäntel mehr/naja oder sagen wir mal zuwenig. :D

Die Musik, die teileweise noch von Michiel van den Bos stammte, fand ich im ersten Teil irgendwie auch viel besser und das obwohl ich eigentlich mehr so Metalcore und sone Sachen höre.

Nun da ich jetz schonma hier was poste will ich mich ma einordnen:

1. Deus Ex 1 - Geile Story, schöne Atmossphäre, passende Musik, intellektueller Spielhintergrund und das richtige Genre. Was will man mehr :)
2. Neocron - Naja nix weiter dazu zu sagen ^^
3. Gothic Reihe - Bevorzugt 1 und 2. Gehört auf jedenfall zur deutschen Gamer-Kultur
4. Final Fantasy 7 Reihe - Wobei die Urpsrungs-Story immernoch die Beste war.
5. Zelda Reihe - Besonders der zweite Teil auf dem NES und die N64 Teile
6. Thief Reihe - Ich mag Diebe, Spy, Assassinen und soweiter.
7. UT Reihe - Verliert aber nach längerem Spielen immer mal den Reiz. Aso natürlich auch hier sehr geile Mukke.
8. WoW - Ich habs 2-3 Jahre lang gespielt und ich hatte auch schöne Erlebnisse da. Vorallem in der Anfangszeit. Jetz würde ich nichtmal reaktivieren. :(
9. Dragon Ball Z - Budokai Tenkaichi 2 - Geiles Beat'em up, wenn man auf die Moves aus der Serie steht.
10. Assassins Creed - Auf Platz 10 weil ich noch aufs PC Release warte. Aber das Ding hat hohes potienzial ganz oben mit in der Liste zu landen.

Selinde

02-12-07, 18:29

MMORPG:
Neocron 1 (Classic vor Patch 1.36-37 rum)
DAOC (nicht schlagen,.. :angel: )

Tabula Rasa von der Idee...aber Umsetzung ist ja noch grauenhaft.

RPG
Vampire The Masquarade: Bloodlines (Stimmung, Dialoge, Gameplay...)
Fallout 1+2
Baldurs Gate Serie
Knights of the Old Republic I+II (Teil 1 jedoch besser ist und kompletter wirkt...)
The Witcher (spielt sich gut, dann diese geniale Intro kein so 5Sekunden Streifen)

RPG/Action
Jagged the Alliance 2 (Charaktäre usw.)

Strategie
UFO Serie (erste Teil vor allem)
Mission Force Cyberstorm (erste Teil für win95)

Advanture/Action
Tomb Raider Serie

AufbauSim
Siedler Serie

Simulation
MW2 Serie
Earthsiege II

Gibt sicher noch paar Spiele, aber die kommen mir eben in Sinn.

-----------------------------------------------

Geil wäre ein MMORPG mit der UT3 Engine um ehrlich zu sein...so im Endzeitbereich angesiedelt...

Neocron 3 mit UT3 Engine ob das ginge :rolleyes:

Die Crysis Engine für ein Singelplayer-RPG würde mir sehr zusagen.

DayWalker

02-12-07, 19:06

Achja, weil ich es gerade wiedermal spiele: X3
Eigentlich fand cih die komplette X-Reihe sehr gut, einschließlich der alten Klassiker.

L. S.

09-12-07, 18:06

Hier mal meine Favoriten:

Beneath A Steel Sky (PC)
Noctropolis (PC)
Strike Force - UT99 (PC)
Unreal Tournament (PC)
Blade Runner (PC - Adventure)
Max Payne 1 & 2 (PC)
GTA Vice City (PC)
The Elder Scrolls - Oblivion (PC)
King of the Road (PC)
Mafia (PC)
Medal of Honor (PC)
Nascar 2002/2003 by Papyrus (PC)
Giants Citizen Kabuto (PC)
Neocron 1 & 2 (PC)

Dune 2 (Mega Drive)
Sonic 1-2 (Mega Drive)
Kid Chameleon (Mega Drive
Rolo to the Rescue (Mega Drive)
Flashback (Mega Drive)

Space Channel 5 Part 2 (Dreamcast)
Rez (Dreamcast)
Die 24 Stunden von Les Mans (Dreamcast)

Insgesammt hoffe ich auf mehr Mut zu düsteren/andersartigen Spielen die nicht nur auf den Mainstreammarkt abzielen.

Rookie-Doo

09-12-07, 21:19

Noctropolis (PC)

Das sieht ja schon irgendwie "anders" aus:http://members.tripod.com/~noctrop/intense/index.html

..auf jeden Fall interessant. Sind die Bilder unter "Gallery" Konzeptgrafiken oder Ingamebilder?

Ashanti

12-12-07, 13:43

noch ein Zockeropa denkt sentimental zurück. Ein Ranking ist das nicht. Jedes dieser Spiele hat seine Zeit gehabt.

die ersten Tennisspiele, Pacman, Bundesligamanager auf dem Amiga (mit dem Ball der aufleuchtet wenn ein Tor fällt als einziger Animation) und Patrizier mit ständigem Diskettenwechsel waren die frühe Zeit. Außerdem hat mich als Footballfan Madden auf der PS immer begleitet. Die wahren Kracher:

Doom - boah war das aufregend. Beginn einer neuen (Spiele-)Zeit

C&C – das erste mal gegen Freunde antreten, man war das spannend. Aber immer das hin- und herschleppen der Kisten und Monitore. Hoch lebe das Internet.

Half Life - Ego-Shooter allein war mir immer etwas zu wenig. Aber Dr. Freeman war nur geil.

Master of Orion - Single oder Multi, einfach cool.

Diablo 2 - unglaublich wieviele leute sich heut noch auf den Servern rumtreiben.

Jagged Alliance 2 : Deadly Games - Geniales Multiplayersystem, geniales KI System. Der (immer noch) lebende Beweis dass Grafik einfach zweitrangig ist.

Counter Strike - Ich war nie ein großer aber es hat gerockt. 2 Jahre hatten wir einen eigenen Server. Ne geile Zeit.

WoW - es hat was. es funktioniert 1A und die unterschiedlichen Charaktäre motivieren doch immer mal wieder. hab meinen Account bereits 2-mal reaktiviert. leider vermeidet Blizzard jede Art von Innovation - und mit ihnen die ganze Branche.

Neocron - unglaublicherweise (und obwohl mein Account schon einige Zeit still liegt) steht es immer noch über Allem. Die Mischung aus PvP und RP, das ganze Setup sind einmalig. Ich bezweifle dass KK wirklich weiß was für eine enorme, dauerhafte Geldquelle NC hätte sein können wenn es etwas professioneller behandelt worden wäre.

Cronite

18-12-07, 16:21

Kennt jemand noch gute alte Klassiker ähnlich wie z.B. Colonial Conquest 2, Das Schwarze Auge 3 oder Panzergeneral?

Genre ist sowas von egal genauso wie Grafik, aber ich will mal wieder das echt geniale Gameplay von früher fühlen und brauch da noch ein paar Spiele.

Habe ja hier schonmal so ein bisschen reingelunzt, aber viele Spiele sagen mir hier einfach nichts bzw habe ich erst ein paar gegoogelt. Würde mich über ein paar Geheimtipps (evtl. mit Link) freuen ;)

Maxkhl

06-01-08, 19:16

1. Neocron | nach 3 Jahren entdeck ich immer noch täglich neues
2. Operation Flashpoint | das einzige wirklich realistische kriegsspiel
3. Fire | wird keiner mehr kennen hat aber auch richtig fun gemacht
4. Doom | war hammer hart damals, konnte ich mich garnichtmehr von losreißen
5. Command & Comquer 3 Tiberian Sun | da gabs sogar automatische Tore!!! ^^
6. Die Siedler 3 | ka warum aber der teil hat richtig spaß gemacht
7. Battlefield 1942 | wow da kann man fliegen fahren un schwimmen!
8. Half Life ² | hammer geile grafik, noch bessere physik engine, geile story
9. Counter Strike Source | genau das gleiche bloß wurde css schnell langweilig

$ir Mafia

06-01-08, 19:55

Kennt jemand noch gute alte Klassiker ähnlich wie z.B. Colonial Conquest 2, Das Schwarze Auge 3 oder Panzergeneral?

Imo war Sternenschweif besser als Schatten über Riva, schon allein weil man
durch die pampa reisen konnte und jagen musste um was zu essen zu haben.

War zwar auch verwirrender aber alles in allem nich so gradlinig wie DSA 3 ^^

Cuthullu

22-01-08, 12:15

Meine all time favorites:

MMORPGs
Star Wars Galaxies pre NGE/CU - Sandkasten SciFi vom feinsten
Neocron - ´nuff said
Everquest 2 - wegen der Gilde

Strategie
Dune 2 - The mother of modern Real Time Strategy
Warcraft 1-2 - Birth of a Legend
Command & Conquer Reihe komplett - da kommt nichts ran
History Line - mein erster Kontakt mit Strategiespielen
Battle Isle 1-3 - Als Echtzeitstrategie noch klein war, der Gottvater
Dawn of War Reihe - das Beste der heutigen Zeit

Shooter
Castle Wolfenstein - die Urmutter aller 3D Shooter
Doom 1+2 - Die Legende
Duke Nukem 3D - zynisch und kurzweilig ohne Ende
Halflife 1+2 - Der beste Shooter aller Zeiten
Farcry - ein würdiger Sohn
Quake 1 - was waren das damals für Systemanforderungen
Medal of Honor Reihe - WW2 at its best
Operation Flashpoint - die einzige reale Kriegssimulation die es je gab
and many more, wo ich die Namen vergessen habe

Adventure/RPG
Bard´s Tale - Zettelwüsten und durchzockte Nächte
Zak McKraken - das wohl beste Lucasarts Adventure
Maniac Mansion 1+2 - witzig ohne Ende
Monkey Island - wer bitte kommt auf solche Ideen?
Deus Ex 1+2 - Immer noch das beste Cyberpunkspiel

Aufbau/Wirtschaft
Siedler Reihe - Der Begründer eines Booms, dem "Wusel" Faktor
Anno 1503 - kompliziert und kurzweilig, so wie ich es mag
Vermeer - Hausaufgaben blieben liegen wenn der Amiga 500 startete
Oil Imperium - C64, hach, seufz
Civilization Reihe - endlose Nächte Teil I
Sim City Reihe - endlose Nächte Teil II

Taktik Shooter/Online Shooter
Counter Strike - playing since Beta 3
Day of Defeat - playing since Beta 1
Battlefield 2, Battlefield 2142 - ´nuff said
Unreal Tournament 1 - damals sehr taktisch

Simulationen
Wing Commander 1-4 - was haben wir autoexec.bats und memory.sys optimiert
X-Wing & CO - einmal selbst den Todesstern vernichten
The Red Baron - meine erste Simulation

Im Grunde ist meine Spielerkarriere eifnach zu lang, sie begann 1988 mit einem C64, als daß ich wirklich alles auzählen könnte was mich viel Lebenszeit gekostet hat *grins*.

Zurzeit spiele ich eigentlich nichts neues. Das letzte war Crysis (sehr sehr geil) das ich zusammen abwechselnd mit einem Kumpel an einem Samstag durchgezockt habe.
Ab und an kram ich alte Singleplayerklassiker raus, oder tanze ein paar Stunden auf nem CS Server.

Fiend

22-01-08, 19:33

1:neocron
7: Die 4.Offenbarung (meine erstes mmorpg)

Omg, jemand der D4O kennt ;)

Meine Lieblingsspiele nach 17 Jahren Computergames...

1. Civilisation 1 - mein gott was da nächte draufgegangen sind
2. Wizardry Bane of the Cosmic Forge - Hab ich zwangsweise 2 Jahre gespielt, mangels Kohle... konnte nicht vom 286er aufsteigen *g*
3. UFO Enemy Unknown - habs inzwischen für meinen MDA und es macht immer noch spass ;)
4. Syndicate - ein so geniales Spiel, ich würd mir ne neue Version davon wünschen
5. Die 4. Offenbarung - geile Stimmung, geile Spieler, mein erster ingamesex *g* und geiles open world pvp
6. Neocron - ok, ihr wisst eh warum
7. DiabloII - einfach geiles Spiel, und tatsächlich kostenloser online modus... irgendwie zweifel ich dran das sowas künftig wiederkommt...
8. DukeNukem 3D - meine ersten multiplayer runden im firmennetzwerk... und der chef wusste nie warum wir morgends so fertig aussahen...
9. System Shock 1 und 2 - einfach geil erzählt, abwechslungsreich...
10. Tekken - der einzige Grund je eine Konsole zu kaufen...

Ja und die Zukunft? Ich wünsch mir mal n Game das nicht wieder nur altbekannte Spielkonzepte aufwärmt und die noch unnötig aufbläht.
Die letzten 2-3 Jahre haben mir kaum noch spiele Spaß gemacht, einfach weils alles wiederholungen sind.

Ich glaub das einzige Spiel bei dem ich noch definitiv suchtgefährdet wäre, ist eine GUTE MMO umsetzung von Shadowrun oder Cyberpunk 2020...

Drachenpaladin

22-01-08, 23:43

Ja und die Zukunft? Ich wünsch mir mal n Game das nicht wieder nur altbekannte Spielkonzepte aufwärmt und die noch unnötig aufbläht.
Die letzten 2-3 Jahre haben mir kaum noch spiele Spaß gemacht, einfach weils alles wiederholungen sind.

ja wäre wünschenswert, aber der Videospielmarkt hatt sich in Richtung Umsatz, also breite Masse entwickelt, quasi Popmusik zu Spielen...
Wenn man mal was neues, unkonventioneles auf den Markt bringen will muss man schon was ziemlich geniales in Petto haben, irgentwie zweifle ich drann.
Wäre zu hoffen das man, wenn man eine Innovative Idee hatt die nicht gleich Millionenumsätze bringt, sich die Entwickler und Puplisher trotzdem nicht unterkriegen lassen (wie bei KK^^) :angel:

yuuki

23-01-08, 00:51

naja ich glaube auch das die schiere groesse heutiger projekte ganz unkoventionelle konzepte schlichtweg unmoeglich macht. heute kostet sowas ja mehrere millionen, da will n investor schon nen ueberblick haben ob sich das produkt am ende auch verkauft. War halt frueher doch etwas anders (zB elite waren 2 mann die das neben der uni zum spass gemacht haben).

Fiend

23-01-08, 09:39

naja ich glaube auch das die schiere groesse heutiger projekte ganz unkoventionelle konzepte schlichtweg unmoeglich macht.

Ich würde nicht sagen unmöglich. Du hast sicher recht das unkonventionelles oder originelles heute wesentlich schwerer durchzusetzen ist. Im gegensatz zu heute hatten früher die Publisher auch nicht derart bestimmende Kraft.

Das sich originelles, wenn auch teilweise simples doch noch lohnt beweist eine Serie wie Gitar Hero. Mich persönlich interessiert es nur wenig, aber es zeigt mal wieder das ein Spiel nicht unbedingt super kompliziert sein muss oder eine mörder grafik braucht um ein Topseller zu werden.

Heute gilt mir persönlich viel zu oft: ersetze originelle Konzepte und Ideen durch grafik die kein Mensch braucht.

deadlyeye

23-01-08, 17:01

ohne platzierung, alle waren zu gewissen zeiten ganz oben:

Neocron -- kein game hat mehr freizeit gefressen wie du oh nc.
Gothic I/II
Doom -- ok es hat das genre nicht erfunden... aber deutlich geprägt.
Quake -- ist und bleibt mein erstes 3d game, endlich keine sprites mehr.
Starcraft -- das für meinen geschmack bestgebalancte game ever.
Deus Ex -- einfach genial dieser mix aus rp/skills/imps/waffen/cyberpunk :)
Diablo 1/2
Privateer 2
X -- alle teile waren spaßig
Freelancer
WingCommander

MotorMike

23-01-08, 17:48

5. Die 4. Offenbarung - geile Stimmung, geile Spieler, mein erster ingamesex *g* und geiles open world pvp

stimmt pvp in d4O war zwar einfach simple aber mordsfun
auch wen mann bei 30 mann massenschlachten den wald vor lauter spells net mehr geshen hat*muahah und voralem kein level limit nach oben alle skills und stats offen wo gibts das heute noch ;)

was mir derzeit oft aufällt sind die Free play MMorpg die hauptsächlich aus asien daherkommen kostenlos sind aber die prime Special items zum kauf anbieten (real kohle is ja klar) ich glaub das werden wir wohl häufiger erleben

irgendwann kannste dier das neuste mmorpg free downloaden und zocken aber für alle special dinge wie super armor etc muste dan extra zahlen

oder plötlich kanste in nem ingame online shop dier die neuste shareware version von winamp oder icq regestrieren und zahlen etc

wobei ich persönlich glaube das projekte wie second life meiner meinung keine zukunft haben . wer will schon am rechner das geliche tuen was er im real life eh tut das wie big brother 24 std gucken :D

Cuthullu

23-01-08, 18:13

Second Life dürfte wohl eher in eine andere Schiene fallen, Spiele für Frauen.

Zwar sind wir da noch nicht weit, aber Second Life und WoW haben einen sehr viel höheren Frauenanteil als andere Spiele.

Mal ehrlich, Neocorn ist kein Setting um die Frau generell als Kunde anzulocken, Zockerweibchen mal außen vorgelassen, gibt ja auch Kerle die Second Life spielen z.b.
Aber generell merkt die Spieleindustrie grad das da Millionen Kundinnen rumschwirren und es keine Produkte für sie gibt. Die Wollen nicht unbedingt was zum ballern, was ekliges düsteres, panik verursachendes. Aber Barbie´s Adventures wollen die auch nicht.
Die socialermöglichkeiten und einfache Bedienbarkeit und Bonbongrafik eines WoW, oder die Möglichkeit sich seine Träume aus dem RL ingame erfüllen zu können wie bei second life schon eher.

Fiend

23-01-08, 18:42

stimmt pvp in d4O war zwar einfach simple aber mordsfun
auch wen mann bei 30 mann massenschlachten den wald vor lauter spells net mehr geshen hat*muahah und voralem kein level limit nach oben alle skills und stats offen wo gibts das heute noch ;)

Ja war wirklich geil, vorallem eins der letzten Spiele in denen auf wirliches RP wert gelegt wurde, sowohl von seiten der Spielerschaft als auch von seiten des Betreibers.

was mir derzeit oft aufällt sind die Free play MMorpg die hauptsächlich aus asien daherkommen kostenlos sind aber die prime Special items zum kauf anbieten (real kohle is ja klar) ich glaub das werden wir wohl häufiger erleben

Hängt letztlich immer von der finanziellen Relation ab. Grundsätzlich find ich an dem Konzept nichts verkehrtes. Wenn ich natürlich für meine Itemausstattung irgendwann mehr zahle als für eine Monatsgebür find ich das nicht mehr so prickelnd.
Auch gegen eine finanzierung über ingamewerbung habe ich wenig, solange sie das setting nicht zerstört. Das funktioniert natürlich beim 0815 elfenschnetzel-mmo schlechter als in einem Sifi-setting.

Aber wenn ich mir das so anschaue hätte ich z.b. keine Probleme mit einer "Winamp-Raumstation" in Black Prophecy in der ich mir vielleicht noch gegen Gebür einen anderen Ingame-Soundtrack runterladen kann...
Ich würde sagen, wer künftig sein aktuelles online Spiel kostengünstig anbietet aber sich über Werbung refinanziert hat gute Chancen am Markt. Da ist das Potential bei weitem noch nicht ausgeschöft.

MotorMike

24-01-08, 11:09

sofern es bei sachen wie musicdownloads etc beliben würde aber ich fürchte wo sich geld verdienen lässt sinkt halt auch die hemschwelle

stell dier vor du bekommst an deinem Nc city term deine realen Emails bzw du könntest dier nen free email hoster ala gmx dort einrichten nur mal als bsp

die frage ist doch wo ziehet man die grenze ? ist alles erlaubt ?

auf der europ www site von Wow giebt es ein tutorial für die funktion der playzeit kontroll für eltern - wow gilt als das suchtgefährdetste mmorpg schelchthin - reale medizinische fälle von realitätsverlust bei suchtgefährte dauerzocker sind keine einzelfälle mehr-

wenn mann nun noch seine pizza ingame bestellen könnte etc etc die folgen wäre net mehr abzusehen

Mal ehrlich, Neocorn ist kein Setting um die Frau generell als Kunde anzulocken, Zockerweibchen mal außen vorgelassen, gibt ja auch Kerle die Second Life spielen z.b.
cuth
die frage ist doch warum spielt man ein mmorpg ? wo liget der schwerpunkt? nc zb das wissen wir wird zu 80& gespeilt wegen des pvp contents
die möglichkeit sich in schnellen fights mit seinem gelevelten char wann und wo immer sich mit andern zu messen . also im grunde eine ähnliche motivation wie bei e-sports shootern auch wen wir alle wissen das nc viel mehr als das ist.
aber was ist die grundmotivation für second life player ? die soziale komunikation? die haste theoretisch doch in jedem chat basierenden mmorpg

aber beliben wir doch ruhig bei nc:
--reale emails am city term mit bestellbaren email hoster
--am neocronicles shop kan ich mir via video fenster you toube filme angucken
--winamp hosting software ingame download +musicdownload
--für montalichen aufpreis von 5 euro bekomm ich spezielle waffen etc die sonst ingame net erhältlich sind
--statt den Cityadmin bildern in der nc stadt macht nun mercedes benz werbung und maggie tütensuppen
- im pper park bekomm ich per xxx-chek ausweisung zugriff auf porno stuff?

was ihr denk das is zukunftsmusik?
nun all das ist dochbereits in vielen bereichen realität :cool:

Drachenpaladin

24-01-08, 17:08

--reale emails am city term mit bestellbaren email hoster
--am neocronicles shop kan ich mir via video fenster you toube filme angucken
--winamp hosting software ingame download +musicdownload
--für montalichen aufpreis von 5 euro bekomm ich spezielle waffen etc die sonst ingame net erhältlich sind
--statt den Cityadmin bildern in der nc stadt macht nun mercedes benz werbung und maggie tütensuppen
- im pper park bekomm ich per xxx-chek ausweisung zugriff auf porno stuff?

was ihr denk das is zukunftsmusik?
nun all das ist dochbereits in vielen bereichen realität :cool:

hm, machbar schon... aber ich behaupte jetzt einfach mal: Das übersteigt KK's Fähigkeiten :D

hm.. das mit dem Winamphosting.. soll das sowas wie der iTunes-Store werden?
Das mit den Donatebaren Items.. hm würde ich nicht für PvP-Items machen, da siegt wieder nur das Geld über den Skill der Spieler (ein balancedtes System vorraus gesetzt ;) )
N00bs mit genug Kohle kaufen sich einfach solange Equip biss sie besser sind andere haben keine chance.

MotorMike

24-01-08, 18:14

würde machen ?

das ist bereits realität chummer !

sieh dier nu die free play mmorpgs aus asien an
sieh dier den werbe aufwand in second life an

Fiend

24-01-08, 18:22

sofern es bei sachen wie musicdownloads etc beliben würde aber ich fürchte wo sich geld verdienen lässt sinkt halt auch die hemschwelle

stell dier vor du bekommst an deinem Nc city term deine realen Emails bzw du könntest dier nen free email hoster ala gmx dort einrichten nur mal als bsp

die frage ist doch wo ziehet man die grenze ? ist alles erlaubt ?

auf der europ www site von Wow giebt es ein tutorial für die funktion der playzeit kontroll für eltern - wow gilt als das suchtgefährdetste mmorpg schelchthin - reale medizinische fälle von realitätsverlust bei suchtgefährte dauerzocker sind keine einzelfälle mehr-

wenn mann nun noch seine pizza ingame bestellen könnte etc etc die folgen wäre net mehr abzusehen

Naja ich sehe da keine "Grenze". Erlaubt ist was gefällt, machbar ist, und sich durchsetzt. Wenn ich durch diese art "Werbung" einen Gewinn hätte, der sich in nicht vorhandenen monatlichen Zahlungen ausdrückt, und es die Atmosphäre eines Spiels nicht zerstört, hab ich nichts gegen diese Art von Werbung. Immerhin bin ich nicht gezwungen die dementsprechenden Services zu nutzen.

Der zweite Aspekt den du aufziehst ist die Suchgefahr einer simulierten Welt. Meiner Meinung nach ist für diese Effekte, die ja nicht gezielt herbeigeführt werden, nicht der Publisher oder Entwickler verantwortlich.
Die Ursachen liegen allein im verkümmerten sozialen Gefüge, fehlender sozialer Kompetenz und ähnlichen Dingen, die nicht von einem Spiel verursacht werden, sondern dort nur ihren "Ausgang" finden.

Den Bierbrauer macht schließlich auch keiner dafür verantwortlich, das einige Leute keinen maßvollen Umgang mit Alkohol kennen...

Ich denke das Thema "Werbung in Spielen" wird die nächsten Jahre massiv an gewicht gewinnen. Die Spieleindustrie hat die Musikindustrie bereits umsatzmäßig überholt, also sind auch die potentiellen Kunden da. Es wird nur noch darum gehen, wie Werbung in Spielen untergebracht wird, wo die technischen Grenzen sind, und was sich letztlich durchsetzt.

Im gegensatz zu reiner Werbung würde ich aber nie ein Spiel spielen, das mir wesentliche Spielinhalte nur gegen Gebühren bereit stellt. In einem Spiel will ich "abschalten" und nicht ständigem Konsumzwang ausgesetzt werden.

Terror_Nonne

24-01-08, 19:19

Tja, Werbung ingame... Ich glaube ich würde entsprechende Titel nur bedingt zocken, wenn überhaupt. :p

Drachenpaladin

24-01-08, 22:22

hm... müsste man auch irgentwie sinnvoll abwägen wie man das rüber bringt...
Warum flimmert auf dem Panel von nem (in der NC Welt) Technisch überholtem Transportfahrzeug entgegen?
Es sei denn es gibt den neuen [Lieblings-Automarke hier einfügen] auch ingame als VHC-WoC^^ das wäre dann cool :lach:

Michailski

25-01-08, 01:08

Ich kann mich irren, aber ich bin mir eigendlich absolut sicher das sie im CC hing. Also auf jeden Fall war sie im Dome, die Werbung von ALIENWARE (http://www.alienware.de/). Hab sie aber leider nimmer gefunden.

Nexon

25-01-08, 07:40

...
was mir derzeit oft aufällt sind die Free play MMorpg die hauptsächlich aus asien daherkommen kostenlos sind aber die prime Special items zum kauf anbieten (real kohle is ja klar) ich glaub das werden wir wohl häufiger erleben....

...Wenn ich natürlich für meine Itemausstattung irgendwann mehr zahle als für eine Monatsgebür find ich das nicht mehr so prickelnd...

Ich weiß nicht. Ich halte das für keine gute Idee. Wenn es sich nämlich um spieltechnisch relevante Items handelt, würde das nur die Spieler bevorzugen die einfach mehr Kohle haben. Siehe zb PvP Equipp bei Games, wo skill nicht soviel wert ist, wie das Equippment.

Außerdem ist sowas auch schwer abzuwägen eventuell , wenn diese Items nicht NoDrop sind. So konnte man locker ne Infaltion inGame auslösen. Und was dann passiert sieht man ja an andern MMO's wo die "Goldkäufer" zuschlagen. :rolleyes:

Fiend

25-01-08, 10:00

Drachenpaladin

25-01-08, 13:52

ja das ist aber auch die einzige Marke die IG wirbt.. bis jetzt
aber sie ist ziemlich unauffällig, was schonmal nicht schlecht ist, bei all den Neontafeln dort ist die kaum zu bemerken^^

Cuthullu

25-01-08, 15:51

*räusper*

Ich glaube ihr vergeßt da was.

Ihr wollt Werbung um weniger monatlich zu bezahlen. Die Werbung soll deswegen unauffällig sein und nicht stören. Ihr vergeßt dabei das diese Werbung dem beworbenen Unternehmen etwas bringen soll.
Sie soll leute animieren zu kaufen, sonst wird Werbung nicht geschaltet. Ergo werden die Unternehmen die in Games werben wollen fordern das die Werbung auffällt. Bannerwerbung im Netz ist megauafdringlich, wird aber extrem mies bezahlt. Weil sie selbst bei maximaler Auffälligkeit kaum etwas einbringt für den Werbenden.

Und schon haben wir das Problem das niemand unter einen Hut bringt. Werbung ist nicht dazu da um den Websitenbetreibern Kosten zu sparen, euch Usern ein möglichst geiz ist geil spielen zu ermöglichen oder tolle Ideen zu sponsoren.
Werbung ist dazu da das das Produkt das da beworben wird verkauft wird, und für nichts anderes. Wenn die Werbung nichts einbringt oder schlecht platziert zahlt kein Unternehmen auch nur einen Cent für sie.

Sprich sollte sich das wirklich durchsetzen, dann werden wir in Zukunft keine Warbotcola mehr trinken sondern Coca Cola, komplett mit eigener Itembeschreibung und 3D Modell. Und komplett mit einer für die Spielmechanik unabdingbaren Buffwirkung. Die Chars in diesem MMORPG werden Coca Cola trinken müssen, um z.b. ihre Dex Werte zu buffen (Koffein=Wach=agiler).
Und zum schnellern abklingen des SI schluckst du Aspirin, den Warbot hackst du in Zukunft nur mit einem Hackertool von Dell die Möbel fürs Spielerappartment entsammen in Aussehen und Name exakt dem aktuellen Ikea Katalog. Am Stock X kauft man die DAX Unternehmen und anstatt sich der Cityadmin anzuschließen, joint man die Fraktion United States Marine Force, komplett mit Tips und Tricks und Link zur nächsten Rekrutierungsstelle, falls man sich im realen Leben als Soldat betätigen will. Achja, anstatt mit der Pain Easer schießt man dann mit dem Heckler & Koch G300 Rail Rifle, das 3D Modell sieht dem G36 irgendwie ziemlich änhlich
So wird das aussehen wenn die Werbung im MMORPG sich durchsetzen sollte.

Ihr zahlt jetzt nichts mehr im Monat, aber natürlich bekommt ihr jetzt regelmäßig neben all dem auch noch Ingamemails die euch auf Sonderangebote der Real World aufmerksam machen.

Frage: Wollt ihr das wirklich, nur um lumpige 12 Euro im Monat zu sparen? Wer jetzt zuerst sowas sagt wie "aus Gründen XY sind die 12 Euro für mich viel im Monat", dem antworte ich:
"Aber 50 Tacken für die Flatrate, das is drin. Wenn die 12 nicht mehr drin sind dann krempel deine Lebensweise so um das sie drin sind oder laß den Luxus lieber ganz sein, den Onlinegaming ist Luxus."

yuuki

25-01-08, 17:09

naja onlinegames als luxus zu bezeichnen find ich ja n bissi uebertrieben.

aber prinzipiell faend ichs ja ned schlimm wenn die paratemol forte auf einmal paracetamol forte heissen wuerde, grad in nem sci-fi/cyberpunk setting find ich werbung teils sogar atmosphaerisch. bei fantasy is das natuerlich schon n bisschen komplizierter weil da die meissten werbungen sicher eher die atmosphaere zerstoeren.

die frage is halt was wuerde ne firma dafuer bezahlen, sprich sind die 200.000 abonennten die eve zum beispiel hat (von nc ma ganz zu schweigen) fuer ne firma genug um werbung zu bezahlen, zumal die spieler ja weltweit verteilt sind und sich daher regionale unternehmen von selbst verbieten. man kann zwar davon ausgehen das gratis noch n paar spieler dazukommen, aber mehr als ne halbe million wuerdes sicher nich werden. Vorteil is natuerlich das sone spiele schonmal die zielgruppe filtern und man daher genau die leute erreicht die man auch erreichen will.

Mighty Max

25-01-08, 17:42

naja onlinegames als luxus zu bezeichnen find ich ja n bissi uebertrieben.

Wasn sonst? Grundbedürfnis?

yuuki

25-01-08, 18:11

Wasn sonst? Grundbedürfnis?
klar gibt ja nur grundbeduerfnisse und luxus. so und nu geh ich in meinen luxurioesen pappkarton obwohl unter freiem himmel schlafen ja auch ok waer. :rolleyes:

MotorMike

25-01-08, 18:21

naja in nem cyberpunk setting kann ich noch drüber weg sehen
aber wen du halt mit deinem Oberpawn elfen/orkschädel im magierturm ne
flasche Budweiser reinpfeist und dach zum Mac Donalds in der kriegergilde nen big mac mit pomes reinballerst geht sogar bei nem elfenhasser wir mir die lampe an :D

Drachenpaladin

25-01-08, 18:23

@ Cuthul wobei man mit Passiver Werbung auch schon was erreicht. Nervige Werbung wird weggezappt oder weggeklickt, Werbung die im Hintergrund auftritt wird zwar vom Bewusstsein ignoriert, aber vom Unterbewusstsein aufgenommen.
Ich meine damit wenn zum Beispiel die Werbung über solche Wandpenals Flimmert ist sie immer präsent, aber im Hintergrund. Da man ja regelmässig NC spielt ist man der Werbung natürlich auch regelmäßig ausgesetzt
Die Konsumenten werden so auch an die Marken gewöhnt, es hatt auch seinen Wiedererkennungswert...
Lautsprecherdurchsagen würden zu Atmo beitragen, fänd ich aber schon ziemlich nervig..
Die kann man ja nicht einfach wegschalten, das fänd ich schon bissl störend..
Aber wer weiß, vieleicht hatt der ein oder andere aktive Spieler hier schonmal die A&W oder Neofrag-Werbung im Schlaf gemurmelt, hab da noch nicht bei mir Obacht gegeben :lol:

Fiend

25-01-08, 20:15

*räusper*
Ihr wollt Werbung um weniger monatlich zu bezahlen. Die Werbung soll deswegen unauffällig sein und nicht stören. Ihr vergeßt dabei das diese Werbung dem beworbenen Unternehmen etwas bringen soll.

Zwischen "nicht aufdringlich" und unnauffällig gibt es himmelweite Unterschiede.

Werbung ist dazu da das das Produkt das da beworben wird verkauft wird, und für nichts anderes. Wenn die Werbung nichts einbringt oder schlecht platziert zahlt kein Unternehmen auch nur einen Cent für sie.

Ach was du nicht sagst ;)

Sprich sollte sich das wirklich durchsetzen, dann werden wir in Zukunft keine Warbotcola mehr trinken sondern Coca Cola, komplett mit eigener Itembeschreibung und 3D Modell. Und komplett mit einer für die Spielmechanik unabdingbaren Buffwirkung. Die Chars in diesem MMORPG werden Coca Cola trinken müssen, um z.b. ihre Dex Werte zu buffen (Koffein=Wach=agiler).
Und zum schnellern abklingen des SI schluckst du Aspirin, den Warbot hackst du in Zukunft nur mit einem Hackertool von Dell die Möbel fürs Spielerappartment entsammen in Aussehen und Name exakt dem aktuellen Ikea Katalog. Am Stock X kauft man die DAX Unternehmen und anstatt sich der Cityadmin anzuschließen, joint man die Fraktion United States Marine Force, komplett mit Tips und Tricks und Link zur nächsten Rekrutierungsstelle, falls man sich im realen Leben als Soldat betätigen will. Achja, anstatt mit der Pain Easer schießt man dann mit dem Heckler & Koch G300 Rail Rifle, das 3D Modell sieht dem G36 irgendwie ziemlich änhlich
So wird das aussehen wenn die Werbung im MMORPG sich durchsetzen sollte.

Ja interessante sache. Die frage ist, stört es das Spielerlebnis wirklich? Ich denke darüber muss jeder für sich eine Entscheidung treffen. Mir persönlich ist egal ob ein gegenstand nen Phantasienamen trägt, oder ob er einen "realen" namen hat. Natürlich aber auch nur dann, wenn ich als Spieler einen positiven Effekt davon habe, nämlich geringe oder nicht vorhandene monatliche Kosten, vielleicht sogar ein kostenlos zu erwerbendes Game...

Frage: Wollt ihr das wirklich, nur um lumpige 12 Euro im Monat zu sparen? Wer jetzt zuerst sowas sagt wie "aus Gründen XY sind die 12 Euro für mich viel im Monat", dem antworte ich:
"Aber 50 Tacken für die Flatrate, das is drin. Wenn die 12 nicht mehr drin sind dann krempel deine Lebensweise so um das sie drin sind oder laß den Luxus lieber ganz sein, den Onlinegaming ist Luxus."

Mal abgesehen das es auch leute gibt die wirklich auf jeden Cent schauen müssen, und die das nicht einfach mal schnell ermöglichen in dem sie ihre "Lebensweise" umstellen, steht doch nichts dagegen auch mal an andere "kostenmodelle" zu denken. Nur weil es dir oder mir leicht fällt die 12 Euro im Monat locker zu machen, heisst das noch längst nicht das es so bleiben muss.

Ich geh mal nen schritt weiter und denke dabei an Black Prophecy. Man legt dort einen Account an, der zwar kostenlos ist, aber eine "Bezahl/Abbuchmethode" für andere Dienstleistungen enthält.

Dann gibt es die Winamp Raumstation an der ich mir neben der Grundfunktion (Handel, oder was weis ich) noch Songs runterladen kann, vielleicht sogar ins Spiel einbinden. Eine T-Com raumstation an der ich SMS versenden kann, das Pizza Hut am ende der Galaxie wo ich mir ne Pizza kommen lassen kann, klar und alle 15 Minuten bekomm ich irgendeine Werbemail, die ich in 5 sec wieder löschen kann...

Stört das wirklich so sehr? Die Unternehmen hätten dadurch sicher mehr Umsätze, also ein Interesse daran und würden dafür sicher auch was an den Publisher zahlen. Solange mich die Werbung in meinem Spielerlebnis nicht wesentlich beeinflusst hätte ich kein Problem mit sowas. Vielleicht würde ich mir sogar das ein oder andere mal ne Pizza kommen lassen... why not? Und selbst wenn nicht, hier habe ich, im gegensatz zu lästigen Werbepopups, oder Werbeblöcken im TV, die möglichkeit sowas zu "ignorieren".

Ganz klar ziehe ich auch da Grenzen. Sobald mich ein Spiel "zwingt" eine Werbung zu nutzen oder zu betrachten, hört für mich der Spaß auf. Aber werbung funktioniert ja auch schon über "Namedropping". Sprich die T-Com Raumstation hat keinen nutzbaren Effekt, nur diesen namen...

Mighty Max

25-01-08, 21:21

klar gibt ja nur grundbeduerfnisse und luxus. so und nu geh ich in meinen luxurioesen pappkarton obwohl unter freiem himmel schlafen ja auch ok waer. :rolleyes:

Aber natürlich, per Definition. Alles was nicht Grundbedürfniss ist (zum Grundbed. gehört auch das Dach über dem Kopf) ist Luxus, da es eine über dem Grundbedarf (dem Normal) stehender Aufwandt darstellt.

Natürlich ist das Grundbedürfnis einem gesellschaftlichen Wandel unterzogen und besteht nicht nur aus "Wasser und Brot" aber ehrlich .... Computerspiele sind sicher kein Grundbedürfnis .... aber vielleicht hören wir ja demnächst von Klagen um das ALG, bei dem Geld für den nicht-Luxusartikel ein MMORPG spielen zu können eingeklagt wird ... :lol:

Fiend

25-01-08, 21:38

Natürlich ist das Grundbedürfnis einem gesellschaftlichen Wandel unterzogen und besteht nicht nur aus "Wasser und Brot" aber ehrlich .... Computerspiele sind sicher kein Grundbedürfnis .... aber vielleicht hören wir ja demnächst von Klagen um das ALG, bei dem Geld für den nicht-Luxusartikel ein MMORPG spielen zu können eingeklagt wird ... :lol:

Halt ich für garnicht soo unwarscheinlich. Wenn ich richtig informiert bin, gehört Fernsehen in diesem Zusammenhang z.b. zum Grundbedürfnis (GEZ Gebüren werden erlassen/erstattet). Aber bis dahin werden sicher noch einige Jahre ins Land gehen ;)

Auf der anderen Seite wäre MIR ein Arbeitsloser lieber der nen MMO spielt, als sich den ganzen Tag Babara Salesch und Co. ansehen muss... Bei ersterem verblödet man wenigstens nicht :lol:

Mighty Max

25-01-08, 21:45

$ir Mafia

25-01-08, 21:45

Niemals!
Aus Erfahrung weis ich das es besser ist BEIDES sein zu lassen
und sich mit Kumpels vor den nächsten Aldi zu stellen.
Das Dosenbier is billig und man hat was zum kucken :P

Fiend

25-01-08, 22:06

Das Fernsehen wird erstattet, weil das Recht auf Information durch unabhängige Medien besteht. Aus gleichem Grund werden Rundfunkgebühren überhaupt erst erhoben.

Welches Grundrecht (gesichertes Grundbedürfnis) erfüllt denn das MMO?

Naja, auch das TV ist, wie du schon sagtest, eine entwicklung des gesellschaftlichen Wandels. Für das recht auf Information würde auch eine Zeitung reichen (wäre dem Bildunsgrad wohl zuträglicher).

Natürlich hast Du recht, die Chancen stehen eher schlecht solange es nur um das Informationsrecht geht. Langfristig wird für viele Bevölkerungsteile eine dauerhafte oder häufige Arbeitslosigkeit aber normalität werden, insofern werden sich auch dahingehend die Grundrechte ändern. Aber wie schon gesagt, das ist Zukunftsmusik ;)

Fiend

25-01-08, 22:07

Niemals!
Aus Erfahrung weis ich das es besser ist BEIDES sein zu lassen
und sich mit Kumpels vor den nächsten Aldi zu stellen.
Das Dosenbier is billig und man hat was zum kucken :P

Gut zu wissen wo man dich tagsüber trifft :lol:

MotorMike

26-01-08, 01:09

Aber natürlich, per Definition. Alles was nicht Grundbedürfniss ist (zum Grundbed. gehört auch das Dach über dem Kopf) ist Luxus, da es eine über dem Grundbedarf (dem Normal) stehender Aufwandt darstellt.

Natürlich ist das Grundbedürfnis einem gesellschaftlichen Wandel unterzogen und besteht nicht nur aus "Wasser und Brot" aber ehrlich .... Computerspiele sind sicher kein Grundbedürfnis .... aber vielleicht hören wir ja demnächst von Klagen um das ALG, bei dem Geld für den nicht-Luxusartikel ein MMORPG spielen zu können eingeklagt wird ... :lol:

ach ja ?
nur mal als bsp
ein hartz4 empfänger ist verplichtet sich zu bewerben (eigeninitative) per gesetz
das tut er entweder schriftlich oder telefonisch oder per email bzw übers www
schriftlich bekommt er vom staat zuschüsse für bewerbungskosten ( fotos sind teuer ) fürs telefon/web bekommt er aber nix
nun is der clevere nutzer ja net blöd also nimmt er ne alliknlusive flatrates Internet/telefon weil a billiger ist und b er es zum bewerben braucht
(stellen suche /telefoniern etc )
nur dafür bekommste kein zuschuss obwohl ich aus eigner früheren erfahrung weis das man 50% alle bewerbung und suche mittlerweile über das web/telefon gehen

also ich finde schon das EIN festnetz telefon anschluss eine grundbedürfniss/grund lebensicherung ist in medialen onlinezeitalter sogar ein internetanschluss solange er net den fi************ellen rahmen sprengt ( es gibt flats für 30 euro alliklusive )
und sollte eigentlich auch bezuschusst werden, die meinung vertreten ja selbst die arbeitsvermittler
aber so ist das nun mal wir leben im 21 jahruhdert aber unsere bürokraten denken immer noch wie in den 50er jahren

noch nen bsp
zu grundversorgunf /grundlebensicherung gehören Wasser und Heizung (gasetc)
aber strom gehört net dazu
ja was ihr denkt das nen witz ? von wegen Strom zählt nicht zu grundversorgung (auser für heizkosten die exta beantragt werden müssen und nur für elek heizungen abgerechnet werden )
ja wie krank ist das den meine runfunkgebühren bekomm ich erlassen aber damit ich mein Tv/radio anschalten kann dafür bekomste nix

Nexon

26-01-08, 06:51

..
nur dafür bekommste kein zuschuss obwohl ich aus eigner früheren erfahrung weis das man 50% alle bewerbung und suche mittlerweile über das web/telefon gehen

Naja ich sag mal das hängt aber auch stark von der Branche und vom Personalchef ab. Aber im Grunde haste Recht, es geht mittlerweile viel über den Computer und vor allem das Inet. Finde ich auch gut so. Denn der Computer ist für die Zukunft vom Nutzen her nicht mehr wegzudenken. Bloß bis sich das mal durchsetzt dauerts wohl noch 1-2 Generationen. :lol:

Ich glaub manche halten den Computer immernoch fürn magischen Zauberkasten, der unter dem Tisch steht und macht was er will, weil sie keine Lust haben sich damit zu beschäftigen. :rolleyes:

Mighty Max

26-01-08, 09:02

ja wie krank ist das den meine runfunkgebühren bekomm ich erlassen aber damit ich mein Tv/radio anschalten kann dafür bekomste nix

Aber natürlich bekommst du dafür was, schau dir mal die Berechnung des Regelsatzes an.

Für dein Arbeitssuche-Internet stehen dir die Werbungskostenpauschale zur Verfügung.... und es muss auh nicht der eigene Anschluss sein, Call By Call oder im ComShop gehts auch.

Wergron

26-01-08, 09:18

Ich bin Gärtner 90% der Bewerbungen soltest du schon mit Email verschicken.

Da is nix mehr mit telefon oder so zeuch :).
Gärtner is nicht wirglich ein beruf der was mit Comp zutun hatt oder ihrgend etwas modernen.

Ich bin ja nur froh das wir dieses tolle arbeitslosen system wie bei euch in Deutschland nicht haben ;).
Hier muss man noch nix verkaufen oder sonstige dinge tun , noch bist du kein 100% sklave des Arbeitsmarktservis.

Dafür is es bei uns weitausschwerer an zuschüsse oder dinge in der richtung zukommen.
Bei uns is das Pferd der Bürkokraten noch älter und noch langsammer.

Übrigesn sehe ich es nicht so das MMO oder andere Internet spiele zur grundausstatung gehören .. darum hesit es ja spiel und nicht leben oder arbeit.

Solche sachen sind freizeit und hatt nix mit demüberleben zutun.
Ich sehe meine ganzen spielchen also aus Luxus also lebe ich im Luxus :D

Fiend

26-01-08, 09:59

Leute ich finds zwar ganz interessant, aber kommt mal zurück zum Topic ;)

MotorMike

26-01-08, 10:58

Aber natürlich bekommst du dafür was, schau dir mal die Berechnung des Regelsatzes an.

Für dein Arbeitssuche-Internet stehen dir die Werbungskostenpauschale zur Verfügung.... und es muss auh nicht der eigene Anschluss sein, Call By Call oder im ComShop gehts auch.

alter ichhab den regelsatz mehrfach überprüft vonmehren arbeitsanwälten
ich arbeite ehernamtlich in einem arbeitslosenhilfezentrum die sich tagtäglich mit antragsüberprüfung zu tuen haben
und das ist fact das du keinen strom bezahlt bekommst
es sei den für die elektro heizung und danmuss dieser von einem mitarbeiter der arbeitsagentur in deiner wohnung überprüft werden ( ausnahme regelung)
der staat begründet das mit zu hoher schwankungen des monatlichen strom verbrauches ( kein witz das die offizelle begründung )

kannst ja mal bei nem arbeitsamt nachfragen wen du mir net glaubst

2 werbungkostenpauschale bezahlt dier nur Schriftliche bewerbungen welche du per absage nachweisen must (vorlage ) nur dann bekommste dafür auch kohle pro bewerbung unzwar nur einmal im jahr
du bekommst nix für telefonische bewerbungen und schon gar nicht für email bewerbungen ( weil wer will dier beweisen das du auch tatsächlich dich so beworben hast )

3. wen ich sowieso nen festnetzanschluss brauche und es nen telefon/internet flat im paket für ca 30 euro gibt wäre ich ja schöm blöd wen ich ein auf call by call nehme oder comshop is nen witz heutzutage
udn nochmal
die mehrheit der arbeitsvermittler sind vollkommen dafür das internet aber vorallem telefon bezuschusst werden weil ohne heute bei der stellensuche net mehr geht solange es finanziell im rahmen belibt

fairer weise muss ich sagen das das regelung ein baden württenberg sind ich kann nicht sagen ob die für alle bundesländer gelich sind

Mighty Max

26-01-08, 11:26

Ja es gibt unterschiede in den Prozenten. Grundsätzlich existieren sie jedoch, da es sich NICHT um extraleistungen sondern im Regelsatz integriete Leistungen handelt:

(2) Der Eckregelsatz setzt sich aus der Summe der Verbrauchsausgaben zusammen, die sich aus den Vomhundertanteilen der folgenden Abteilungen aus dem vom Statistischen Bundesamt erstellten Verzeichnis einer neu zur Verfügung stehenden Einkommens- und Verbrauchsstichprobe ergeben:
[...]
3. Abteilung 04
(Wohnen, Energie,
Wohnungsinstandhaltung)
zu einem Anteil von 8 vom Hundert,
[...]
7. Abteilung 08
(Nachrichtenübermittlung)
zu einem Anteil von 75 vom Hundert,
[...]
(3) Zu Grunde zu legen sind die Verbrauchsausgaben der untersten 20 vom Hundert der nach ihrem Nettoeinkommen geschichteten Haushalte der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe nach Herausnahme der Empfänger von Leistungen der Sozialhilfe.
(4) Die Länder können bei der Festsetzung des Eckregelsatzes auf ihr Land bezogene besondere Umstände, die die Deckung des Bedarfs betreffen, berücksichtigen.
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis

Da es nun wirklich mittlerweile weit vom Thema ab ist, und langsam politisch wird (sind Leistungen gerechtfertigt oder zu wenig) ist das mein letzter Post dazu.

Ich bleib bei meiner Meinung, dass MMO's Luxus sind.
Die Auslegung auf den Spielerkreis hat dann auch einfluss auf das Spieldesign. Jemand der sich bewusst ist, dass sein Spiel ein purer Freizeitspass ist, wird sich weniger auf Zeitfressende, als auf Spassige Aktionen einlassen.

MotorMike

26-01-08, 13:04

ja sieht schön aus und ist voll der gummiparagraph
ich hab massig solcher paragraphsätze rumliegen die in der praxis nen dreck wert sind

nicht umsonst sammeln die ehrenamtlichen stellen und arbeitsanwälte die fälle der letzen 2 jahre an für die nächste verfassungsklage ;)

ich könnt dier noch viel krassere bsp nennen aber du hast recht es weicht vom topic ab

also back to topic

Nadja [Mars]

26-01-08, 16:37

(...)wobei man mit Passiver Werbung auch schon was erreicht. Nervige Werbung wird weggezappt oder weggeklickt, Werbung die im Hintergrund auftritt wird zwar vom Bewusstsein ignoriert, aber vom Unterbewusstsein aufgenommen.

Wo hast du DAS denn aufgeschnappt?
Das berühmte Cola-im-Kino-Experiment war ein Fake und funktioniert nicht. Das ist mittlerweile ein alter Hut. Alle Versuche dieses Testergebnis zu wiederholen sind fehlgeschlagen.

Ausserdem laufen wir doch schon mit Items von reellen Firmen herum:

Avtomat Kalaschnikov
Heckler&Koch
Glock
Beretta
Colt
Remington
"Ofenrohr" (IG: Warhammer) (http://www.scalewerke.com/images/schatton/panzerschreck.jpg)
uvm.

Ob KK dafür nun Werbung bezahlt bekommt oder die Benutzung des Design urheberrechtlich abgesichert ist, kann hier nur spekuliert werden. Ich jedenfalls glaube nicht, dass das als Werbung gedacht ist.

IG-Werbung wie sie hier häufig gefordert wird, um die 12€ im Monat zu sparen oder zu senken würde viel von der IG-Atmosphäre kaputt machen.
Wer weniger zahlen will, sollte sich eher überlegen ob er über PayPal zahlt, da kostet der Monat nur €9,99 - 3 oder mehr Monate sogar noch weniger (umgerechnet).

Ich wünsche noch frohes Sparen - ohne Werbung!
Geiz ist geil.
Gruß

Fiend

26-01-08, 18:20

']
IG-Werbung wie sie hier häufig gefordert wird, um die 12€ im Monat zu sparen oder zu senken würde viel von der IG-Atmosphäre kaputt machen.
Wer weniger zahlen will, sollte sich eher überlegen ob er über PayPal zahlt, da kostet der Monat nur €9,99 - 3 oder mehr Monate sogar noch weniger (umgerechnet).

Ich wünsche noch frohes Sparen - ohne Werbung!
Geiz ist geil.
Gruß

Wie bereits der Titel des Threads sagt, geht es hier nicht speziell um NC...

yuuki

26-01-08, 19:59

']
Ausserdem laufen wir doch schon mit Items von reellen Firmen herum:

Avtomat Kalaschnikov
Heckler&Koch
Glock
Beretta
Colt
Remington
"Ofenrohr" (IG: Warhammer) (http://www.scalewerke.com/images/schatton/panzerschreck.jpg)
uvm.

Ob KK dafür nun Werbung bezahlt bekommt oder die Benutzung des Design urheberrechtlich abgesichert ist, kann hier nur spekuliert werden. Ich jedenfalls glaube nicht, dass das als Werbung gedacht ist.

naja bei waffen is des son ding, solang du nur die modelle abkupferst, sie aber nich 100% uebernimmst geht das solange du sie anders nennst. sone firmen zahlen auch nie dafuer ihre waffen in spiele zu bringen, im gegenteil man muss teils recht heftige lizenzgebuehren dafuer bezahlen.

ging auch nich um nc im speziellen sondern nur allgemein um die moeglichkeit ein free to play mmo ueber werbung finanzieren zu koennen. Bei nc gibts schon viel zu wenig user um als werbeplattform wirklich interessant zu sein.

YA5

26-01-08, 20:38

das wurde auch schon zu Zeiten mit 600+ auf Jupiter disskutiert ... Wir bekamen Aliengesichter auf Leuchttafeln ...

Meine Meinung war schon damals ob mein Bier Cron55 oder Heineken heißt is mir wurst ... hauptsache es knallt und bringt was ... dem Game oder/und der Firma ... Und wenn ich Sarotti statt Rezas(Coco)nuts esse kommt iG für mich aufs gleiche ... nur BMW Motorräder wär ich nicht gefahren ... *ups*

Laszlo

30-01-08, 06:22

']Wo hast du DAS denn aufgeschnappt?
Das berühmte Cola-im-Kino-Experiment war ein Fake und funktioniert nicht. Das ist mittlerweile ein alter Hut. Alle Versuche dieses Testergebnis zu wiederholen sind fehlgeschlagen.

Ausserdem laufen wir doch schon mit Items von reellen Firmen herum:

Avtomat Kalaschnikov
Heckler&Koch
Glock
Beretta
Colt
Remington
"Ofenrohr" (IG: Warhammer) (http://www.scalewerke.com/images/schatton/panzerschreck.jpg)
uvm.

Ob KK dafür nun Werbung bezahlt bekommt oder die Benutzung des Design urheberrechtlich abgesichert ist, kann hier nur spekuliert werden. Ich jedenfalls glaube nicht, dass das als Werbung gedacht ist.

IG-Werbung wie sie hier häufig gefordert wird, um die 12€ im Monat zu sparen oder zu senken würde viel von der IG-Atmosphäre kaputt machen.
Wer weniger zahlen will, sollte sich eher überlegen ob er über PayPal zahlt, da kostet der Monat nur €9,99 - 3 oder mehr Monate sogar noch weniger (umgerechnet).

Ich wünsche noch frohes Sparen - ohne Werbung!
Geiz ist geil.
Gruß

ich finde nicht das es die IG-Atmosphäre kaputt machen würde wenn ich im pepper park herumschlendern würde und ein werbeschild von Proto Pharm antreffen würde bei dem Pfizer* für Viagra werbung macht oder ob ich mit einem Rhino durch die Wastlands fahre in dem einen 20 Zylinder von Cummins*
eingebaut ist mit dem ich mit meinem Nike*-besohlten Füssen das Gas gebe.
Ich richte mein app auch gerne ein mit Stühlen;Betten;Schränken; von Ikea*-Modelen ein.
Das würde das ganze nur etwas realistischer machen.
Hauptsache ich bekomme inmitten eines pvp´s keine pop`up- werbepause :-)
eingeblendet.

Ich für meinen Teil hätte mir das als Spielbetreiber schon längst in Erwägung gezogen mir so eine lukrative Einnahme-Quelle zu sichern.