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View Full Version : Fraktionswechselmöglichkeit



hajoan
22-02-06, 15:19
Könntet Ihr damit leben, wenn der Fraktionswechsel abgeschafft würde?
Wenn nicht, wozu braucht Ihr ihn (bitte mit Begründung).

Und wie zur Hölle erstelle ich Abstimmungen (habe ich früher doch so gerne gemacht :mad: ).

Halomonk
22-02-06, 15:22
bin ich geteilter meinung. zum einen wären dann feinde über lange zeit feinde (f6 technisch gesehen) zum anderen würde es die wirtschaft noch stärker schädigen, weil man dann horrorpreise für epicitems zahlen müßte. außerdem nur vom vorteil für spieler die viel zeit und mehrere chars haben.

DER_julu
22-02-06, 15:23
würde den fraktionswechsel aus rp-technischen gründen nicht abschaffen - immerhin solls charaktere geben, die sich weiterentwickeln ;) was weiß ich, vielleicht ist einer meiner charaktere ja mal wirklich angepisst vom faschistischen neocron, und will endgültig weg ? vielleicht zahlt ein anderer konzern besser ? vielleicht will mich mein konzern irgendwann einmal loswerden, weil ich gravierend scheisse gebaut hab ? beispiele gäbs da zu haufl...

angakok
22-02-06, 15:27
Ich finde es auch recht problematisch ihn ganz abzuschaffen, aber ich habe einen Gegenvorschlag:

Man muss mind. einen Monat (RL Zeit, vielleicht auch mehr) Mitglied bei der entsprechenden Fraktion sein um die Epic machen zu können.

Ich denke mal damit erreicht man eine massive Eindämmung der Hopper und die, die wirklich wechseln wollen (aus RP Gründen z.B.) haben keinen echten Nachteil.

Was meint ihr?

Thor
22-02-06, 15:28
Und wie zur Hölle erstelle ich Abstimmungen[...]

Ja, ist doch da ;)

Zefrian
22-02-06, 15:30
Ich persönlich kann damit leben, jedoch würde ich mich GEGEN eine vollständige Abschaffung aussprechen, damit man als jemand, der frisch in das Spiel kommt, sich eventull noch umentscheiden kann (Gefallen an anderer Fraktion/Seite - Kumpels sind woanders, o.ä.)

Als Kompromis kann mir folgende Beschränkungen vorstellen:

Wechsel erst nach einer vordefinierten Zeit (x Monate) nach dem letzten Wechel möglich
Es ist nur eine festgelegte Gesamtanzahl von Wechseln pro Charakter möglich (z.B. 3, auf jeden Fall nicht zuviel!)

John Bushido
22-02-06, 15:32
Nein, ganz einfach weil das festlegen auf eine fraktion "für immer" keine gute idee ist....

einfaches Beispiel Runner XY, seit ewigen zeiten bei BT (Woc 2 hochgelevelt) ist irgendwann der meinung das sich die ziele der fraktion nicht mehr mit seinen zielen decken (ob jez ooc oder Rp sei mal dahingestellt) und würde gerne sein glück bei der konkurenz (TT)versuchen, hat zum licht gefunden (Crahn) oder ist der meinung das die anti doy fraktionen schon immer recht hatten und die ca und die konzerne einfach nur diktatoren sind und die einzige wahrheit im kampf gegen dieses system zu finden ist (TG)

und was nun???? Char löschen in den man 2 jahre oder mehr gesteckt hat?

DayWalker
22-02-06, 15:35
Nein, also es sollte schon jeder die Möglichkeit haben, seine Fraktion zu wechseln. Schließlich kann sich die Gesinnung und Ansichten von Runnern/Menschen ja ändern.
Aber der wechsel sollte schwer und aufwändig sein, besonders wenn man zu denen wechseln will die man früher gejagt und getötet hat.

Ja, der Fraktionswechsel sollte möglich sein. Aber abhängig von der persönlichen Vergangenheit des Runners eben entsprechend schwer.

SoLoNg
Meca aka Adam W.

LeoPump
22-02-06, 15:41
Ich finde es auch recht problematisch ihn ganz abzuschaffen, aber ich habe einen Gegenvorschlag:

Man muss mind. einen Monat (RL Zeit, vielleicht auch mehr) Mitglied bei der entsprechenden Fraktion sein um die Epic machen zu können.

Ich denke mal damit erreicht man eine massive Eindämmung der Hopper und die, die wirklich wechseln wollen (aus RP Gründen z.B.) haben keinen echten Nachteil.

Was meint ihr?

Da muss ich dir Ausnahmsweise mal zustimmen ;P

Die Idee, dass man eine bestimmte Zeit lang Mitglied einer Fraktion sein muss, um deren Epic zu machen, finde ich sehr gut.

Den Fraktionswechsel abschaffen, halte ich für vollkommen überzogen.
Und lässt sich meiner Ansicht nach auch nicht mit dem RP verknüpfen..

Ein Beispiel:
Ein Proto Pharm Runner, wird von der Crahn Sekte so lange bearbeitet, bis dieser an Crahn "glaubt"...
Was macht dieser Runner, welcher nun die Fraktion Crahn joinen will?

Naja, nicht das beste Beispiel, aber ich denke jeder weiß, was damit gemeint ist. ;p

Von daher:

[ x ] Nein, den Fraktionswechsel nicht abschaffen!

Fazit:
Es muss nicht an den Fraktionen gearbeitet werden, sondern viel mehr an den Faction Items, d.h. ein Vorschlag, so wie angakok ihn gemacht hätte, könnte viel eher dabei helfen.


SoLoNg...
Leo

angakok
22-02-06, 15:43
Da muss ich dir Ausnahmsweise mal zustimmen ;P
omg, wir werden alle sterben! Rette sich wer kann - Frauen und Spies zuerst! ;) :lol:

Powerpunsh
22-02-06, 15:50
Wie wäre es, wenn es unterkategorien von der Sympathie gibt?

Keine Ahnung, wie Leo schon sagte, bei Crahn z.b. die Glaubensstärke. Sprich wenn man einloggt wird die Zeit des chars gemessen und man sollte alle 5 std min. 1x inner Crahn kirche beten. (via Emote)

So etwas ist umsetzbar, erfordert aber einiges an Programmierarbeit. ;)
Solche unterkategorien, hätten auch platz für richtige "only faction" items.

Eigentliches Thema: grob gesagt. Nein. Ansonsten 3x max pro char wäre ok und das mit min 1 monat in der fraktion sein ist auch ok.

hajoan
22-02-06, 15:53
Man muss mind. einen Monat (RL Zeit, vielleicht auch mehr) Mitglied bei der entsprechenden Fraktion sein um die Epic machen zu können.
Nicht schlecht Deine Idee.
Wenn man es aber an den Epics aufhängt, könnte man genausogut - Achtung Gegenvorschlag! - hingehen und jeden Char immer nur EINEN Epic machen lassen.
Dann gäbe es 3 Möglichkeiten:
1. behält Epicstatus, kann keinen anderen Epic mehr machen
2. Kann anderen Epic machen, dieser erstetzt aber den alten Epicstatus
3. Beim Wechsel der Fraktion verliert man den Epicstatus
Man könnte sogar das benutzen der Epicitems vom Epicstatus abhängig machen.
Nur: Dann könnte jeder nur ein Epicitem benutzen und das Geweine wäre wieder riesig.
MJS wollte das damals nicht. Nur der ist Geschichte und neue Besen...

angakok
22-02-06, 16:05
naja, nur ein epic item? ich finds recht hart, zumal viele 2 oder mehr brauchen um halbwegs richtig zu "funktionieren". wäre schade wenn das wegfallen würde.

Dann lieber die leute für eine weile an die fraktion binden und erst dann die chance auf das besondere Item der Fraktion erhalten.

Atm schaut es so aus, das ich innerhalb von einem Abend 2-3 Epics machen kann, ohne mich sichtlich anzustrengen. Das darf nicht sein.

LeoPump
22-02-06, 16:07
omg, wir werden alle sterben! Rette sich wer kann - Frauen und Spies zuerst! ;) :lol:

Harhar ;D


[...]
Dann gäbe es 3 Möglichkeiten:
1. behält Epicstatus, kann keinen anderen Epic mehr machen
2. Kann anderen Epic machen, dieser erstetzt aber den alten Epicstatus
3. Beim Wechsel der Fraktion verliert man den Epicstatus
Man könnte sogar das benutzen der Epicitems vom Epicstatus abhängig machen.
[...]

zu 1: gute Idee
zu 2: Heißt das, man kann dann immernoch Fctionhopping im großen Stil betreiben und jedes Mal den Epic machen?
Hab' keine Ahnung von der Spielmechanik bzw. dem Programmieren, an sich, aber, wenn jemand keinen Epicstatus hat, so kann er ihn ja machen.. Wenn nun das *E hinter der Fraktion immer wieder verschwindet, kann man den Epic ja wieder machen.. Somit Itemfarming im großen Stil, oder hab ich nun etwas durcheinader geworfen? :confused:
zu 3: das sollte eh eingeführt werden! Würde den Reiz beim Leveln auch verstärken.. Sobald ich einen neuen Charakter erstelle, bekommt dieser direkt den MoveOn / PP Resi geimpt, womit ich persönlich viel besser und schneller leveln kann.. Wäre nun die Voraussetzung, für ein solches Imp, dass man den Epic gemacht hat, könnte ich dies' nicht mehr als 0/2er - Was das leveln erschweren würde.. ;)

Allerdings...

Mit Idee 3 spornst du nur zum Factionhopping an...
Ein Tank, der den PP Resi und MoveOn benutzt; ein PE, der den MoveOn und Gaya Glove benutzt etc., all' diese Leute müssten eventuell, die Epics machen, ergo: Factionhopping :)


/EDIT:


[...]

Atm schaut es so aus, das ich innerhalb von einem Abend 2-3 Epics machen kann, ohne mich sichtlich anzustrengen. Das darf nicht sein.

Stimmt! Die Epic Missionen sollten definitiv schwerer und aufwendiger gestaltet werden...
Und 2 - 3 Epics schaffst du, wenn du nicht schnell bist..

TS Epic: ~ 30 - 45 Minuten?
BT Epic: ~ 45 - 55 Minuten? (hab' diesen heute morgen in knapp 45 Minuten gemacht...)
u.s.w.

Allerdings müsste man dafür wieder neue, aufregendere, größere Missionen "schreiben", eventuell Missionen, welche man nicht so leicht alleine schafft...


SoLoNg...
Leo

Cadgar
22-02-06, 16:15
Es ist ein verdammtes Spiel. Und man findet unter Umständen auch mal bei einer anderen Fraktion Freunde mit denen man zusamemn spielen möchte. Besonders wenn man längere Zeit inaktiv war... Soll dann die einzige Lösung sein den Char zu löschen und neu zu erstellen? Total toll. Dann hast du in naher Zukunft zumindest keine Lags mehr da die Serverauslastung nicht auf über 2% steigt....schonmal was gutes

angakok
22-02-06, 16:32
Kein Grund sarkastisch zu werden. Hier wird nur diskutiert und das Recht auf Meinungsäußerung sollte man dem anderen schon mal zugestehen.

Wenn dir das nicht gefällt brauchst du ja nicht mitdiskutieren. ;)

jenne
22-02-06, 16:45
nein sollte mann nicht, aber mann sollte evtl. ihn schwerer machen und vor allem nur max. einmal pro monat erlauben.

Cadgar
22-02-06, 16:47
Kein Grund sarkastisch zu werden. Hier wird nur diskutiert und das Recht auf Meinungsäußerung sollte man dem anderen schon mal zugestehen.

Wenn dir das nicht gefällt brauchst du ja nicht mitdiskutieren. ;)

Und nun...?
Es ist eine Umfrage, ich sage meine Meinung zum Thema und habe nirgendwo jemand gesagt er solle seine Meinung nicht äussern... Wo ist dein problem?

LeoPump
22-02-06, 16:49
[...]
Total toll. Dann hast du in naher Zukunft zumindest keine Lags mehr da die Serverauslastung nicht auf über 2% steigt....schonmal was gutes

Das bezweifel ich - Warst wohl noch nie auf Mercury, oder? :lol: :p :lol:


SoLoNg...
Leo

slith
22-02-06, 16:56
Ich wär eher dafür die alten Verhältnisse wiederherzustellen.
Ein Wechseln von Procity zu Anticity ist, wenn man davor auch nur ein bisschen PvP gemacht hat, unmöglich ( für Menschen die weniger als 14h am Tag zocken, bitte sagt nicht ich soll die TH Missis machen ). Factionhopper sind nicht schön, aber das kleine Übel wenn man bedenkt das ich einen neuen Char erstellen muss um auf die andere Seite zu kommen.
Ein Spiel sollte auch für Nicht-Dauer-Zocker spaßmachen.

Grad ein Spiel wie Neocron sollte da viele Freiheiten haben.

Cyberpunk, hier gehts um die Konzerne.

Eine Bindung von Epicitems an die Fraktionen wäre verheerend.
Biotech/Protopharm vs Crahn/Tsunamie
Ohne Twilight Guardian und Cityadmin is das Spiel doch nicht mehr das Selbe...

Ein Monat Wartezeit um Epics zu machen ist zu Lang. Eine Woche schon besser. Ist immer noch lange genug um abzuschrecken( und in der Zeit Rare-Parts zu sammeln ) und in der Zeit hat man normalerweise einen Char auf dem nötigen Level.

Das Spiel braucht mehr Freiheiten! Nicht noch mehr Regeln und Wachen!


Achja, macht alles Factionsympbased und entfernt bei der Gelegenheit das Soullight. Bzw Soullight nur für die Fraktionslosen.

Terror_Nonne
22-02-06, 17:02
ich würde gerne die faction wechseln, da sich mein rp geändert hat und mein char mittlerweile andere interessen hat. da die momentan gegebenen umstände mir aber zu _affig_ sind, werde ich nicht wechseln, bzw derzeitig kein nc spielen. ist auch ein sehr guter grund mit nc aufzuhören, da mir diese regeln viel zu wenig spielraum für veränderung meiner spielrichtung lassen. noja, account läuft ja bald aus, wird auch nicht verlängert werden, auch aufgrund dieser neuen regeln, neben der mangelhaften umsetzung des hacknets, bzw travelnets mit witz-factiondatabases. wenn wenigstens das vorhandene sinn machen würde, aber selbst das ist nur mangelhaft umgesetzt worden...

hajoan
22-02-06, 17:16
Cyberpunk, hier gehts um die Konzerne.
OK Gegenvorschlag:
Alle MC5 Sachen und Epicsachen aus dem Spiel raus.
Dann können alle 10x am Tag die Fraktion wechseln, Freund sein, Feind sein, wieder Freund etc.
Finde ich zwar nicht witzig, aber wenn die Fraktionsanzeige rauskommt ist es auch nicht mehr so störend.

slith
22-02-06, 17:18
OK Gegenvorschlag:
Alle MC5 Sachen und Epicsachen aus dem Spiel raus.
Dann können alle 10x am Tag die Fraktion wechseln, Freund sein, Feind sein, wieder Freund etc.
Finde ich zwar nicht witzig, aber wenn die Fraktionsanzeige rauskommt ist es auch nicht mehr so störend.

Ich sehe das einfach mal als ironisch gemeint an. Wenn nicht:
Du hast nicht verstanden was ich geschrieben habe, oder?
Ein bisschen deutlichere Aussagen bitte, bin nich so schnell in der Birne, bin nur Int 17 Tank.

hajoan
22-02-06, 17:35
Sorry meine Posts provozieren gezielt etwas und enthalten Ironie wie Du richtig bemerkt hast.
Will nur die Diskussion lebhaft halten ;)

Ich spiele maximal 3 Studen abends und am WE gerne mal das doppelte.
Mehr gibt mein Privatleben nicht her, ich versinke nicht vollkommen in diesem Spiel, verliere mich nicht selbst darin.

Wenn man die Möglichkeiten ausschöpft die sich einem darbieten, ist der Fraktionswechsel immer noch zu einfach, ich finde aber das man da bereits in die richtige Richtung geht.
Die ersten Posts hier im Thread zeigen, das man den Fraktionswechsel gerne behalten möchte. Gründe stehen auch zwischen den Zeilen wie z. B. Epicitems farmen.
Das dieses eingedämmt werden sollte, da dies sicherlich nicht der Sinn des Fraktionswechsels sein kann ist auch aus dem Kontext herauszuhören.
Einige hier machen sich auch einige eigenständige Gedanken und das finde ich toll!

Ich, Tank seit Anbeginn meiner Zeit, habe übrigens dank dem eigendlich unnötigen HERC INT 20 :p

PS: Kein Epic geht so schnell wie der von NEXT! Der ist (Genreps vorher geholt vorausgesetzt) ein absoluter Witz gegen z. B. den Crahnepic!

slith
22-02-06, 17:37
Ich, Tank seit Anbeginn meiner Zeit, habe übrigens dank dem eigendlich unnötigen HERC INT 20 :p

Du kannst ohne Drogen Combathovertec fahren, will ich auch :(

hajoan
22-02-06, 17:53
Als damaliger Leader eines Crahnclans hatte ich das Vergnügen als letztes (3 Tanks waren wir) den Herc zu bekommen.
Müssen so 12 Monate gewesen sein, die ich gespielt hatte.
Auch heute ist der Tank nicht Fullcap (CON fehlt noch etwas durch dauerlomen in CON).
Ziel war es damals, das alle Monks einen DS haben.
Damals hatte ich keinen Monk.
Meine beiden Monks auf Mars haben keinen DS.
Brauch ich auch nicht, das sind RP Chars, welche als LE Hybrid und als PPU etwas gegen Kriege haben. Deswegen sind sie aber trotzdem keine Labertaschen. Gut so ein paar Sprüche was den dringenden Bedarf an Freiheit und Seelenheil und den Beitritt zur Crahnfraktion bringen soll, darf ja noch erlaubt sein :p
Da ich diese aber nicht ausschliesslich Levele, treffe ich oft ausgelevelte Chars welche mich nicht mehr kennen, denen ich aber geholfen hatte, als sie noch ganz neu waren.

Einiges wäre mir erspart geblieben, wenn es den Fraktionswechsel nicht gäbe.
Man kann sicherlich RP Gründe für den Fraktionswechsel finden. Meist aber ist es aber einfach nur Epicfarming und fehlende Identifikation mit einer Fraktion.

Bedenke: Wieviele Runner fallen Dir ein, welche beim Klang des Namens fest mit einer Fraktion verbunden sind?
Ratman (Crahn) - möge Crahn seiner Seele gnädig sein
Cuthullu - BT
Satty - TS
Boah... da hörts schon auf...

Sir_Tommy
22-02-06, 18:06
Ich bin dafür das er abgeschafft wird. Wobei ich dann schon genau weiß wo die einzellen Klassen sein werden. Tanks bestimmt bei PP oder BT ;)

Aber so muss man sich einfach vorher überlegen, wo man hinnmöchte. Vieleicht sollte es eine möglichkeit geben Einmal die Frac zu wechseln. Es kann ja immer mal vorkommen das man mit der Situation in einer Fraktion nicht mehr zufrieden ist.

$ir Mafia
22-02-06, 18:15
Generelles abschaffen dürfte wohl das aus für NC sein, wenn jemand absolut nicht mit seiner Frak/den leuten darin klarkommt aber nicht wechseln kann bleibt net viel ausser: Charlöschen,neu machen ODER Charlöschen,,Acc löschen,Ciao NC ---> egal ob RP oder PvPler

Auch das Epicitems nur von Frac-Mastern benutzt werden können halte ich für schlecht, ich kenn einige Chars die dann ausseinanderfallen würden und keine Aussicht auf PvP mehr hätten.

Das Frak-jumpen einzudämmen ist an sich keine schlechte idee, aber einen Wechsel unmöglich machen halte ich für absolut falsch

hajoan
22-02-06, 18:16
Deine Worte sind Balsam auf meiner Seele Bruder Sir_Tommy und selbstverständlich muss ein Wechsel möglich sein.
Wie sonst könnten die Ungläubigen Ihre Erkenntnis zur Wahrheit und Crahn besser zum Ausdruck bringen, als unserer Fraktion anzugehören?

Dennoch würde ich es begrüßen, wenn es da etwas festere Regeln gäbe.
Epicfarmen gehört zu den Dingen, welche RP zerstören und daher muß dieses gestoppt werden.

Über das Mittel 'wie' lasse ich gerne mit mir reden und ich freue mich, wenn auch die Ungläubigen Ihren Beitrag dazu leisten.

Mir würde es keine Schmerzen bereiten, wenn der Fraktionswechsel nicht möglich wäre. Doch diesen Thread habe ich eröffnet um die Meinung anderer zu hören.

Crahn mit uns

Sir_Tommy
22-02-06, 18:29
Es wäre ja nicht unmöglich ein Epic Items zu kommen. So brauch ein Spy zb. keinen Gaya Glove, dieser könnten dann verkauft werden. Demnach wird so auch der Handel gestärkt. Ich selber habe gestern wieder zwei Protos getoffen die nur den char dort gemacht haben, wegen dem PP Resi. sowas find ich einfach kacke.

Chipmonk
22-02-06, 18:34
Ein generelles Abschaffen des Fraktionswechsels halte ich für falsch. Denn wenn man nun seine Vorstellung oder Gesinnung geändert hat und zu einer anderen Fraktion möchte, dann müsste man einen neuen Char erstellen. Doch der Fraktionswechsel sollte meiner Meinung nach wesentlich erschwert werden um sicherzustellen, dass auch nur die Leute die Fraktion wechseln, welche auch daran Interesse haben.

Ryan Steiner
22-02-06, 18:55
Eine generelle Abschaffung des Fraktionswechsels halte auch ich für nicht passend.

Es kann schon vorkommen, dass ein Char seine Grundeinstellung/Gesinnung ändert und deshalb die Fraktion wechselt oder gar in die andere Stadt zieht. (schliesslich hat z.B. jeder derzeitige Ketzer das gute Recht, Crahns Licht zu erkennen und auf die wahre Seite der Erleuchtung zu wechseln *g*)

Wie bereits von einigen Vor-postern erwähnt, sollte dieser Wechsel aber noch wesentlich erschwert werden. Es muss richtig weh tun, seine Heimat zu verlassen, seine derzeitigen Grundprinzipien zu verraten und seine Freund und Kollegen zu verlassen.
Vor allem der Wechsel zu verfeindeten Fraktionen sollte nur unter sehr schweren Bedingungen möglich sein.

Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen:

Es sollte nicht möglich sein, in eine Fraktion jemals zurückzukehren, die man einmal verlassen hat.
Sinnloses Fraktions-hopping (ohne wirklichen Storyhintergrund) würde dadurch vermieden oder zumindest eingeschränkt.

Crahn mit uns.

Ryan Steiner