Neocron ohne Soullight - richtiges Rp [Archive]

Firlefanz

09-03-05, 13:43

Ich finde das Soullight-System wirkt destruktiv zum eigentlichen Rp-System von Neocron. Deshalb habe ich mir Gedanken gemacht wie man in Neocron alle, egal ob PvPler oder PvMler, ins Rp-System einbinden kann.

1. Die Fraktionen
Im Prinzip bleibt es mit den Fraktionen und dem Frak-Symp so wie es ist. Man erweitert Neocron nur um 2 weitere "Klassen" - die "Anarchie Breed" (Outlaws) und die "Bürger"
- Die Anarchie Breed sind die Verbrecher die sich keinen Gesetzen unterwerfen und gegen jeden kämpfen können gegen den sie wollen. Da sie aber ich dann im gesamten Neocron und Doy Bereich Verbrecher wären, benötigen sie einen eigenen Unterschlupf der alles bietet was für einen Ncler oder Doyler auch erreichbar ist.
- Die Bürger sind neutrale Mitmenschen die sich frei in allen (ausser AB) Gegenden bewegen können. Wer einen Bürger angreift macht sich strafbar und verliert Bürger-Symp UND Frak-Symp bei allen Fraktionen (die AB-Symp würde steigen). Greift ein Bürger einen anderen Spieler an (ausser AB) verliert er Bürger-Symp, sollte der Angegriffene Mitglied einer Fraktion sein, verliert er zusätzlich noch an Symp bei dieser Fraktion.

Die Fraktionen sollten als "Militärisch" und die Bürger und Anarchie Breed als "Nicht-Militärisch" angesehen werden.
- Wenn also ein Frak-Angehöriger einen Feind tötet hat das nur zur Folge dass die Symp seiner Frak steigt und die des Feindes sinkt. Der Bürgerstatus und AB-Status bleiben unberührt.
- Anders ist es wenn ein Frak-Angehöriger einen Runner einer neutralen, oder gar befreundeten, Frak angreift. Dies wäre ein Nicht-Militärisches Vorgehen und würde somit ein Verbrechen darstellen und sollte einen Symp-Abzug bei allen Fraktionen und Bürger bewirken. Im Gegenzug würde die Symp bei den Anarchie Breed steigen.

Das Ganze jetzt noch weiter ausführen macht wenig Sinn, da es wahrscheinlich für KK sehr schwer umsetzbar wäre.
Trotzdem, was haltet ihr davon?

PS: Ich hoffe dass es nicht schon einen Vorschlag dieser Art gibt. Gelesen habe ich bisher nur Vorschläge die das bestehende Soullight-System angehen.

'Hell_Dog'

09-03-05, 14:02

Hui da hat sich aber einer Gedanken gemacht.

Also an sich finde ich die Idee garnich übel aber denke nich das es umsetzbar ist.

Kim Lauf.

09-03-05, 14:08

oh mal ein netter vorschlag *schuplade aufmacht reinpackt schublade schliest* :wtf:
sorry ist aber leider so

Skeezie

09-03-05, 14:11

kk mutiert noch zum virtuellen patent amt....
soviel ideen (patente) wie die in den laden liegen haben und unter verschluss halten. :D

Silent Assasin

09-03-05, 15:09

*g* Patent Amt :D

Nee aber zu der Idee, hm, "Bürger" und "Anarchy Breeds" wäre ne interessante Aufteilung, nur gäb's glaub ich zuviele Anarchy Breed's da man als ein solcher ja alles killen darf/soll o_O Klar wäre das ihre Aufgabe, allerdings hab ich die Befürchtung das Neocron nach Einführung einer solchen Frak noch weiter abstumpfen würde.
Hätte aber den klaren Vorteil man weiss genau wer die wirklich "bösen" sind ;)

Zu der Bürger Fraktion, tolle Idee, momentan aber "genausogut" umsetzbar mit LE, da die Leute ja ganz offensichtilich nicht an PvP interessiert wären.

Jetzt zu meiner eigenltichen Kritik, kein RP'ler (zumindest Lebe ich in diesem Glauben, korrigiert mich wenn ich falsch liege) "möchte" der Neutrale aussenstehende sein, weil da RP Potential fast gleich null herscht.

Es war (zumindest NC1) doch gerade so schön das die Intrigen und der Schwarzmarkt unter den Fraktionen blühte, da waren gerade _keine_ klaren Einteilungen in gut böse, oder Freund Feind. Und das letzte was RP'ler (wieder meine Ansicht) wollen ist sich komplett aus dem System hebeln und etwas "anderes" und "unantastbares" sein.

Das ist doch gerade das was die Sachen so interessant macht, das man sich gerade in eine Rolle einfindet, mit all ihren Problemen und Sorgen.

Skeezie

09-03-05, 15:15

ja, das hat sogar mir spaß gemacht. einen von protopharm anquatschen und ihn dafür bezahlen mir die delivery bags für die monk kutten zu besorgen....
und dann den run dafür machen....ach herrje...*schneuz*

Squish

09-03-05, 15:29

Jetzt zu meiner eigenltichen Kritik, kein RP'ler (zumindest Lebe ich in diesem Glauben, korrigiert mich wenn ich falsch liege) "möchte" der Neutrale aussenstehende sein, weil da RP Potential fast gleich null herscht.

Nee Silent, ich glaub der meint das anders, zumindest habe ich das anders verstanden ...

der "Bürger" ist "nicht Militärisch", das soll einfach bedeuten, er ist Zivilist ... und Zivilisten sollen ja eigentlich in jedem Krieg geschont werden. Das bedeutet ja nicht, dass ein RP'ler nun zwangsläufig ein Zivilist sein muss, sondern er KANN einer sein. Ein echter Ingenieur, der für jeden und alles mal nen Auftrag bekommt und annimmt, ohne dass sich der Konzernchef aufregen muss, weil der Auftrag von der konkurrenz kommt ;)

Einfach ein aussenstehender Zivilist, der mit alldem nichts zu tun hat.

Und da sie nicht militärisch sind, haben diese Zivilisten natürlich auch keinen Zugriff auf OPs (können sie vielleicht gegen eine Gebühr benutzen siehe anderer Vorschlag), aber keinen einnehmen weil das ja militärische Gewalt voraussetzen würde ... damit wäre er aus dem ganzen Geschehen aussen vor und könnte sich frei bewegen (LE-Clan - Idee würde man so ebenfalls umsetzen können, nur ein wenig abgewandelte Form ... man braucht kein LE mehr, um aussen vor zu sein, und durch das negative Soullight ALLER "militärischen Fraktionen" beim erschießen wird es einige Abschrecken, einen Zivilisten (oder halt Bürger) anzugreifen).

[X] Ab ins Brainport damit und die anderen Ideen mit kombinieren ... das wäre ne Lösung für verschiedene andere Vorschläge :) :) :)

remote rhizom

09-03-05, 18:38

...
- Die Anarchie Breed sind die Verbrecher die sich keinen Gesetzen unterwerfen und gegen jeden kämpfen können gegen den sie wollen. Da sie aber ich dann im gesamten Neocron und Doy Bereich Verbrecher wären, benötigen sie einen eigenen Unterschlupf der alles bietet was für einen Ncler oder Doyler auch erreichbar ist.
...
Schön das sich jemand um AB Gedanken macht.
Wie immer gibts dazu ja schon einige Threads und auch anderweitige Überlegungen, aber wurde ja noch nichts umgesetzt bisher, leider.

Da die AB sozusagen für alle Rot wäre, würden sich die ganzen PKs liebend gerne in diese "Faction" verkrümeln und ihrem Tun freudig fröhnen.
Das sollte aber nicht Sinn der Sache sein.

So nun fragt sich erstmal was ist die AB.

Der Anarchy Breed ist eigentlich das Bückstück unter den Fraktionen.
Obwohl sie keine eng organisierte Gruppe sind, findet man viele Anarchy Breed in kleinen Banden in den Wastelands.

Um den Anreiz AB zu werden etwas zu dämpfen sollte man wenn man diese Faction schon einführen würde zusätzliche schwere Nachteile einbauen.
- Kein Hauptqaurtier, kein FSM, keinen Epic
- Keine Genreps in den Städten und Warzones, sondern nur freie Genreps.
- keine Missionen?
- vielleicht noch weiteres ...

Die AB ist nun mal "das Bückstück unter den Fraktionen" und so sollte sie auch zu spielen sein. Niemand hat gesagt das es ein leichtes ist ein Anarchy Breed zu sein. Nein, wer zum AB wird sollte es wirklich schwer haben und auch zu spüren bekommen das er "Abfall der Gesellschaft" ist.

Bluevirus

10-03-05, 21:25

Und der Kreis schließt sich wieder.
- Jemand hat eine gute Idee und er postet sie - die com. redet über die Idee und wünscht sich sowas ingame - realistisch denkende leute posten, das es nicht ingame kommt- es kommt nie ingame- die idee wird vergessen - wochen vergehen - jemand kommt auf die selbe Idee-

Squish

11-03-05, 09:17

Firlefanz soll mal Antrag bei nem Mod stellen, das hier in den Brainport zu schieben/kopieren.

Wie bereits in nem vorigen Beitrag geschrieben, sehe ich das als eine Lösung an, viele Ideen miteinander zu kombinieren und umzusetzen.

Warum?

Nun, weil wie ebenfalls ja schonmal stand, dass man sich einfach des vorhandenen bedienen soll anstelle neues zu verlangen. Und so wie ich das sehe: Anarchy Breed ist doch schon da. Und für die "Bürger" oder auch "Zivilisten" käme ja vielleicht die Trader Union in Frage (reine Händler halt). Die Zivilisten werdne das, was sich die Gruppierung für den LE-Clan gewünscht hätte: Dadurch, dass sie nun überall auf friendly stehen, werden sie so schnell keine Opfer willkürlicher PK's (siehe neues Soullight system eines anderen Vorschlags, der dieses nur ergänzen würde) ... sie haben zwar keine OPs, wären aber durchaus in der Lage, nen Clan zu gründen (okay: an dieser Stelle müsste halt ein Epic ergänzt werden ... was sicherlich einfacher ist, als den erforderlichen Master für einen Clan für eine spezielle Fraktion zu entfernen... da es sich um Zivilisten handelt, dürfte es selbstverständlich keine notwendigen Kills geben, Beispiel dafür ist zum Beispiel der FA Epic).

Für die wirklich harten unter den Runnern wären die Anarchy Breed doch auch nicht verkehrt. Sie wissen sich in allen Lebenslagen zu verteidigen und hätten nun vielleicht ne neue Herausforderung: "Ich gegen den rest der Welt" (oder so ähnlich). Diese Jungs brauchen keine OPs, was sollten sie auch damit. Allerdings könnte man es so einrichten, dass sie zum Beispiel ohne Probleme ins NC-Jail können ... egal ob nun positives oder negatives Soullight. Böse ist halt böse :D

Falls mir noch was dazu einfällt ... meld ich mich ... :)

Bad_Karma

11-03-05, 09:30

gute Ideen aber so traurig es ist...
KK würd sie eh wieder inne Tonne treten

Greetz

Quanto Solo

11-03-05, 11:44

Das Problem an der Buergeridee, ich kann mir Fraktionen wie NEXT oder Fallen Angels nicht als rein militaerische Organisationen vorstellen. Vor diesem Hintergrund kommt es mir vor wie ein Shooter mit ausgegliederten und geschuetzten Tradechars. Diese Fraktionen ebenfalls zu reinen Buergerfraktionen zu machen ist auch keine Loesung, laut Hintergrund nutzen sie zwar eigentlich hauptsaechlichMercs bzw TG fuer militaerische Zwecke, aber im Spiel waere es doch arg einseitig. Zudem besitzen beide sicherlich Sicherheitskraefte, auch wenn frueher der Eindruck erweckt wurde FA verlaesst sich allein auf robotische Einheiten.

- Darkness -

11-03-05, 12:04

....
Da die AB sozusagen für alle Rot wäre, würden sich die ganzen PKs liebend gerne in diese "Faction" verkrümeln und ihrem Tun freudig fröhnen.
Das sollte aber nicht Sinn der Sache sein.
warum sollte das nicht sinn der AB sein?

So nun fragt sich erstmal was ist die AB.

Um den Anreiz AB zu werden etwas zu dämpfen sollte man wenn man diese Faction schon einführen würde zusätzliche schwere Nachteile einbauen.
- Kein Hauptqaurtier, kein FSM, keinen Epic
- Keine Genreps in den Städten und Warzones, sondern nur freie Genreps.
- keine Missionen?
- vielleicht noch weiteres ...

alles kein problem... wer braucht als PK hq? fsm? epic? oO
die guten epics gibts eh bei anderen Fraks :lol:
grs nunja von mir aus ;)
missis brauchen ma eh net da wir kein -sl wegmachen brauchen ;) ... eventuell ja doch... :p -> AB vs AB =)

Die AB ist nun mal "das Bückstück unter den Fraktionen" und so sollte sie auch zu spielen sein. Niemand hat gesagt das es ein leichtes ist ein Anarchy Breed zu sein. Nein, wer zum AB wird sollte es wirklich schwer haben und auch zu spüren bekommen das er "Abfall der Gesellschaft" ist.
von mir aus AB mit allen oben genannten Einschränkungen (SL-System bzw Abbau -SL sollte es irgendwas geben -> Zams Vorschlag mit Knast)
wenn AB als Frak kommt... *acc reaktivier* :)

man könnte ja nen PVP-Quest zum AB-Beitritt machen ;)
Töte je 1 runner jeder Frak... wär doch supi oder? man wird aus der zivilisierten Welt verstoßen und lebt von nun an in den wastes -> achja DOY und NC betreten geht net weil die Wachen böse sind *träum* :DD

Momo Katzius

11-03-05, 12:10

Ist doch alles nix neues. Die Ideen kamen in verschieden Geschmacksrichtungen schon längst mal vor. Nur das Forum taugt nicht dazu, solche Ideen zu konservieren. Schaut euch mal im NeoWiki auf der Gedankenspielwiese um. ;)

KK war bis jetzt einfach nicht in der Lage / nicht des Willens so etwas umzusetzen.

DayWalker

11-03-05, 12:16

Ich wäre auch für eine spielbare AB-Fraktion.
- Feindlich zu allen Fraktionen
- Tabu für GR's in NC-Sektoren und DoY-Sektoren. Ausnahme ist die Outzone. OP-Gr's regelt sich durch deren Einstellbarkeit, freie GR's in den Wastes sind verfügbar.
- 'KoS' bei allen Fraktionen, sofort, ohne lange vorwarnzeiten.
- Kein Epic, kein HQ, keine eigenen Einkaufsmöglichkeiten außer den Freien Tradern in den Wastelands, keine Missionen.
- Trader-Wachen in TH die ausschließlich AB's attackieren.
- Kein SL/Symp abzug bei töten von Runnern, weil generell beiedes bei - 100 ist. (Das bedeutet eben den Nachteil mit dem Droppen von Items mit -100 SL beim Tod, das ist eben der Preis eines 'Gesetzlosen'. Es ist ein Fraktion die sich über nichts nen Kopf machen muss ausser sich selbst. Dieser Nachteil sollte die Runner eben zum Nachdenken zwingen. Wem dieses egal ist, willkommen in der Fraktion. ;) )

SoLoNg
Meca aka Adam W.

Momo Katzius

11-03-05, 12:29

Mein Ideen für die AB waren:
- Keine Apps
- Keine GRs
- Kein ASG
- Kein HQ
- Kein Fraktionschat/Fraktionsforum
- Kein SL-Abzug/Gain
- KOS bei sämtlichen Frkationsbezogenen NPCs

Sozusagen nur was für die wirklich Harten, deren Inventory in einen Goga passt und denen wirklich jede Regel zu wieder ist. Das pure Recht des Stärkeren eben.

Edit:
- keine Clans
- Boni (SL und Frak.Sym.) für Abschüsse für ABs

Edit²:
- Wenn ABs nen OP einnehmen, dann steht nur AB dran. Kein Clantag, sondern nur die "Fraktion".

- Darkness -

11-03-05, 12:42

w00t? keine AB-Clans? neee pfui ;)

wir wollen auch op-fighten

AB 4 EVER :D

Momo Katzius

11-03-05, 12:49

Wenn ABs nen OP einnehmen, dann steht nur AB dran. Ohne Clan, einfach nur AB. ABs sollen durchaus OPs einnehmen und hinterher wie Freiwild gejagt werden.

Edit: Hab Post#16 ein Update² verpasst.

DayWalker

11-03-05, 13:36

Momo, ich denke den 'Dauer-Pk'ler' AB sollte der Tod auch schaden, noch mehr als einem Runnereiner anderen Fraktion. Kein Saveslot, drop mehrerer Items.

remote rhizom

11-03-05, 15:36

warum sollte das nicht sinn der AB sein?

Nicht Sinn der AB sondern Sinn der Einführung der neuen Faction AB.
Und reines PKen ist imo bischen sinnleer.

Keine Clans find ich nicht schlecht, sollen ja nur kleine zusammengewürfelte, nicht organiseirte Gruppen sein laut Handbuch. ;)
Allerdings Op hacken mit 4 Hackern, und danach ist der OP freigeschaltet, also herrenlos, das wäre schon ne Sache die AB machen können sollte.
Aber keinen Bonus oder anderweitige Vorteile aus dem OP.

Und Darkness, wenn du meinst solche Nachteile schrecken Pker nicht ab, dann muss es eben noch härter werden. ;)
Ich würde in der Faction lieber PvP-RPer sehen die diese Rolle überzeugend spielen, und nicht random in der Gegend auf alles ballern was sich bewegt.
Eben wie schon vorgeschlagen, z.B. keine Apps ausser Startapp, immer -SL und dadurch hohen Itemdrop. Ich schliess mich da Momo voll und ganz an. Das soll ne Faction für die Harten sein, für die ganz Harten und dazu gehört meiner Ansicht nach auch die Eigenschaft RP-Fähigkeit.
Dshalb würd ich die Nachteile auch so hochschrauben das RPKer das Interesse an der Fac schnell verlieren oder gar zu RPern mutieren :P

Wiedereingliederung in die Gesellschaft nur über TS oder BD, da ja AB zu diesen eine gewisse Affinnität hat. Die Sache mit Zams Gefängnissvorschlag ist ja gut und schön. Aber ein AB der wieder zurück möchte braucht sich doch nicht nicht freiwillig in Gefangenschaft begeben, deshalb sollte da eine Möglichkeit bestehen das wie im Handbuch beschrieben durchzuführen.
Meinetwegen unter EInbeziehung des Rates.

Die Breed-Mitglieder sind wohl die besten Kunden der Clubs und Casinos des Tsunami-Syndikats. Viele der dort Angestellten kommen ebenfalls aus den Reihen der Anarchisten. Der Bartender, der dir heute einen Drink serviert hat, könnte morgen das nächste LawTerm in die Luft jagen. Wie das Tsunami-Syndikat, rekrutiert auch der Black Dragon Clan Mitglieder aus den Reihen der unorganisierten Breed, und auch sie zählen die Breed zu ihren besten Kunden.

Momo Katzius

11-03-05, 16:11

Momo, ich denke den 'Dauer-Pk'ler' AB sollte der Tod auch schaden, noch mehr als einem Runnereiner anderen Fraktion. Kein Saveslot, drop mehrerer Items.
Hab ich nur vergessen. ;)

Angel2002

11-03-05, 17:11

Apartements für AB in den outlands irgendwo ....

remote rhizom

11-03-05, 18:46

Ach ja ich vergass Last Location, aber hätten sie Dank -SL ja eh ;)
Und nö keine Apps in in den wastelands, stehen doch genug alte Gebäude rum in denen schon ABs hausen, da sollen sie sich ruhig dazugesellen.
Ausserdem wären Extra Apps wieder ein Ansporn in die Faction zu kommen, wonach jeder gieren würde.

Nene, das muss wie ne Art Strafe sein, und die Faction sollte sich echt spielen als ob man der letzte Drek in NC2 wäre. Allein, ungeliebt, verhasst von allen gejagt und missbraucht, psychisch und physisch am Ende, ohne Aussicht auch nur das geringste gegen sein eigenes Missgeschick tun zu können geschweige denn Konzerne, Firmen oder Factions irgendwie in Bedrängnis bringen zu können.
Abschaum ohne Perspective halt.

- Darkness -

14-03-05, 10:13

mich würd das droppen mehrerer items net abschrecken... ohne safeslot ok... das is hart ;) -> diskutierwürdig

eine frage bleibt allerdings:
wenns keine missis etc geben sollte -> wie kann man frak changen?
1x AB -> immer ab?
wechselquest?
wie wird man AB? Quest?
Geboren als AB? hrhr per zufall und der nuub der sich grad NC2 kaufte erwachte als AB :PPP

die möglichkeit die ABs nie wieder verlassen zu können ist sicherlich nicht so pralle.. da nutzt auch "PVP-RPler" nix ;)
ob nen abler nu nur nen gogo braucht... und? 2. char -> pro nc/pro doy char -> da wird gebunkert.. das doch alles kein problem :)

DayWalker

14-03-05, 10:49

Ich wäre da eher für ein Wechselquest, besser noch einen Run, einen der auch etwas lägner dauert als die normalen Epics. Nicht so wie es bei den Epic derzeit ist: "Ich wechsel mal eben die Fraktion für'n Epic, bin inner Stunde wieder da.".

Und zum AB sollte man ab einem gewissen Minus SL werden, bzw. wenn man bei seiner Fraktion nicht mehr gerne gesehen ist, also - Symp. Welcer wert, das wäre zu diskutieren. Damit das SL / die Symp nicht ausgereizt wird um dann kurz vorher wieder 10min lang Missionen zu machen damit alles wieder top ist, sollte da auch was geändert werden. Ganz nach dem Motto: "Man wird schnell zu einem Verbrecher, die Rehabilitierung hingegen dauert."

Wichtig halte ich da nach wie vor das der Saveslot wegkommt und man als AB beim sterben mehrere Items droppt. Evtl. eine zufällige Anzahl mindestens oder größer als 2. Alle anderen Dinge hat Momo ja schon aufgezählt, dem schließe ich mich an.

SoLoNg
Meca aka Adam W.

- Darkness -

14-03-05, 10:56

mh ohne saveslot -> Ok
aber dann noch mehrere Items... dann is die frak am arsch bevor sie überhaupt anfängt... ;-)

ich glaube die ABs wären durchs momos vorschläge schon genug benachteiligt da reicht es 1 Item zu droppen... oder würdest du dein ab char gerne nur 1std spielen weil du durch fatl/fight erstmal (z.B. als APU) hl, antibuff und pa gedroppt hast? das halte ich für keine gute idee... da auf den ABs eh alle rumhacken 8| daher saveslot weg -> ok aber 1 item nur drop... meinetwegen können alle imps rausfliegen oder die fußnägel einreißen :P

das rehabilitieren als lange zeit fände ich gut :D
(aber wer will da scho weg :lol: )

haha btw.. ich hab acc reavtiviert nu kannsch euch wieder ig ärgern :D

DayWalker

14-03-05, 11:04

Naja, das mit mehren Items finde ich nur richtig weil man ja auch immer sehr viel Schrott droppt. Der eigene Tod sollte einem 'Massenmörder' schon etwas kosten. Ok, der Dropp eines Items wäre ok, wenn unter der Droppauswahl nicht mehr Schrott wie Drogen oder anderes Zeug fallen. Bei einer 'Ein-Item-Dropregel' sollte dann aber evtl. der Nichtdrop von EpicWaffen ausgeschaltet werden.

Das Hauptproblem, welches ich sehe wenn man AB nicht von vorn herein ordentlich benachteiligt/einschränkt, ist das die Fraktion einen enormen Zulauf an (OOC-) Pk'ler erhält. Wie es einst TG war. Viele Feinde, keine/kaum nachteile und man hätte eine Fraggeile Fraktion.
Lockern kann man die Einschränkungen ja später immernoch wenn diese sich als zu abschreckend erweisen. Immernoch besser als andersherum versuchen die überlaufene Fraktion dann zu 'nerfen', was in geheule ausarten würde. Bei einer 'neuen' Fraktion die von vorn herein enorm eingeschränkt wird gibts sicher wneiger geheule.

SoLoNg
Meca aka Adam W.