View Full Version : [Sammelthread] Falls ein Wipe kommt, welchen könntet Ihr akzeptieren?
Edit by Magni:
Es handelt sich hierbei nicht um einen offiziellen von KK eröffneten oder in Auftrag gegeben Poll. Die Fragen zu einem Wipe kommen allein aus der Community, dieser Thread dient nur der Ordnung vieler verschiedener Fragen zum selben Thema.
Nachdem 6 Threads zu diesem Thema aufgemacht wurden, hier ein Sammelthread.
Sollte nochjemand einen Poll aufmachen, dann gibt es nicht nur einen Close, sondern eine Verwarnung obendrauf.
Wie sagte einmal ein mir bekannter Mod: "Dies ist ein öffentliches Forum, keine Toilette!"
Dieser Thread bietet aufgrund seiner Komplexität die Möglichekeit mehrere Optionen anzukreuzen.
Allerdings kann man auch sehen, wer was gevotet hat (schon alleine aus dem Grund das mir hier kein Mod/GM/FC/KK Mitarbeiter hier mitvotet ;))
Ich entschuldige mich hier auch gleich einmal dafür das ich keine 20 anderen Optionen in den Poll aufgenommen habe, aber irgendwo muss man Prioritäten setzten.
Definitionen
Charwipe1: Char leer, keine Imps, kein Geld keine XP mehr (wird es lt. MJS nicht geben)
Charwipe2: XP noch da, aber Char leer, kein Geld mehr
Charwipe3: XP noch da, aber Char hat noch alle seine Imps und Quickbelt
Appartmentwipe Alle zusätzlichen Appartments sind weg, das Standardappartment leer
Moneywipe Alles Geld ist weg, inclusive jenes, welches in Aktien angelgt war
Diesen Thread nicht nur zum voten, sondern auch zum diskutieren benutzen, damit kein weiterer entsteht.
Ihr glaubt ja wohl nicht das KK sich 10 Threads zu diesem Thema durchlesen will? ;)
mir würd charwipe 3 am besten gefallen...
sollt aber min. nen app wipe geben wenn schon nen wipe kommen sollt
PS: der poll war vorher aber nicht da ...
so mal gevotet
ich mag multiple choice..
p.s. Ihr glaubt ja wohl nicht das KK sich 10 Threads zu diesem Thema durchlesen will? glaubst du das KK einen durchlesen WILL :-P
Mhm Charwipe 3 wäre am vertretbarsten zusammen mit moneywhipe denke ich.
Damit würde der ganze Teil der Storyline erhalten bleiben, denn man könnte Kamis/Spirit Mods/Larent Drogen/Mods behalten und weiter sammeln, außerdem würden die Dinger richtig Rare werden, da sie nimmer droppen.
Zusätzlich müsste man net ganz bei 0 anfangen, ergo man müsste sich mit Non Rares durch die Gegend kloppen, um an rares zu kommen, wäre vielleicht auch ganz interessant aber dennoch, gibt einige Waffen darunter auch Rares, die mir wegen des Names darauf ans Herz ewachsen sind und weil sie für mich ne Geschichte haben.
Außerdem würden die PPUs nicht wieder wochenlang damit beschäftigt sein sich einigermaßen vernünftige Spells anzuschaffen. Ich hab für meine ganze 7 Monate gebrauch bis ich die so hatte wie ich sie haben wollte. Und durch die Änderung der Preise / Zutaten wäre es auch net ein leichtes mal nen 5 Slot Group Sheler zu basteln zumal die Enhancer auch recht rare geworden sind.
Zu dem mit den Spells, jetzt kommt bestimmt wieder FU KOS ... aber man hat es schwer einen nicht ultimataten 0 Slot Group Shelter eiinigermaßen zu cappen.
Ich denke auch das ein charwipe 3 der beste wäre zb ein ppu wenn alles gelöcht wird vo bekommt er seine spells her wenn er kein geld usw hat hmmm??? ^^
VOTE 4 charwipe3
Satei_Harakiri
19-07-04, 09:40
Au ja nochmal voten ^^
So ich nehme diesmal:
Appartmentwipe
Moneywipe
Die 2 sind akzeptabel.
Bei allem anderen überlege ich mir das Richtig gründlich ob ich weiterhin bereit bin so viel Geld in NC zu stecken oder ob einfach mal die Hälfte oder alle Accs wegfallen.
Ich war die letzten Jahre beschäftigt alles Mögliche zusammen zu bekommen und habe mittlerweile ziemlich viele Sachen gehortet. Ich bin bestimmt keine Einzelperson, die das so sieht:
Fast 3 Jahre Arbeit, dazwischen war auch schonmal nen Wipe, dann hat man wieder alles so wie man es wollte. Was danach passiert ist wieder ein Wipe und nochmals von vorne anzufangen.
Ich hab sehr oft nochmal angefangen, aber nochmal? Nein danke. 10 Euro kann man auch anders investieren.
Was mir am meisten zusagen würde ... (leider keine Voteoption).
1.) Der/die Char/s bleiben mit allem was sie auf/in sich tragen (auch alles was im QB ist).
2.) Exp., Rang usw. ... bleibt so, der/die Char/s werden mit BDoY übernommen.
3.) Geld ... wird bis auf eine feste Summe gewiped (sagen wir mal für jeden einzelnen Runner/Char bleiben 3 Mio. credits; und für jeden Clan jeweils 300k credits pro Member der im Clan ist, als Clangeld).
4.) Items, Apps, Autos usw. :
a.) für einzelne Runner/Chars ...hier würde ich alles was ins Start_Appartement rein passt, übernehmen (sprich, jeder Runner kann sich die wichtigsten Sachen mitnehmen).
b.) Für Clans, alles was im Clan_App. rein passt.
Es ist so das die Leute die NC spielen, ob länger oder seit kurzem, vieles gesammelt und angehäuft haben, viele Onlinestunden dafür investiert haben um ihren Char zu dem zu bringen was er zZ. ist.
Ich hoffe das es technisch und praktisch möglich ist, zumindest die Start_Apps mit allem drin und die Chars mit all ihren Exp., Items und vollen QB. zu übernehmen.
Wäre, zumindest für mich, ein Kompromiss :).
zam
Hallo, alle.
So wie ich das sehe will KK uns langsam an einen wipe ranführen, angewöhnen, uns schonmal dezent mitteilen das es wohl einen gibt.
Sonst würde ein MOD bestimmt nit nochmal ein neues thread aufmachen mit dem thema.
Und was heisst kk will sich nicht die threads durchlesen von diesem thema davor?
Ich denke KK hat genug mitarbeiter, MOD's hier im forum ect. die das machen können weil man ja auch wissen will WAS SEINE VEREHRTE KUNDSCHAFT so redet, meinungen hat, ängste hat in diesem falle.
Nein, KK will sich nicht alles geben, bestimmt nicht alles lesen ->LOL<- was für eine aussage von'nem MOD auch noch.
Ich würde sagen genau das sollten sie aber tun, und so eine aussage trägt bestimmt nicht zur nähe an den kunden weder zum respekt an ihn bei, nicht?
in diesem sinne.
CU alle
Nein, KK will sich nicht alles geben, bestimmt nicht alles lesen ->LOL<- was für eine aussage von'nem MOD auch noch.
lalala....
so zum eigentlichen thema
ich denke das KK so auch eine ueberblick hat wieviele leute was wollen bzw nicht wollen.
die vergangenheit zeigt das es NIE eine loesung geben wird die allen zusagt und die minderheit "muss" sich der mehrheit beugen.
die frage die noch im raum steht, hat das ergebnis einfluss auf die entscheidung von kk (die angeblich schon getroffen ist?)
fände charwipe 1 ganz spannend , wär doch wie in den guten alten Zeiten wo alle im sewer rumlaufen und rares endlich mal wieder rare sind !
Hackebeil_Harry
19-07-04, 10:14
Ich find so was einfach nur müll... da hat man ewig lange gecappte chars wobei nur noch di items ansich eine beschäftigung bieten und dann soll ein wipe für ein addon kommen das schon gut 2 jahre überfällig ist ?
das kanns doch nicht sein. Gibt Leute die sammeln seit der open beta ihren stuff ... teilweise zeug das es nimmer gibt zb larrent barrels , kamis usw ... also wipe wäre absolut der tot für nc. denke mal das mehr leute aufhören würden wegen eines wipes als neue kommen werden.
(Rechtschreibung: groß KLEIN kenn ich kein O_o )
/me votes fuer sigviolation bei hacke....
Und seid doch mal ehrlich leute , items sind doch der einzige reiz an NC oder nicht ? Ich vermisse die alten zeiten , wo man noch cyclops schlachten war wegen non-rare imps usw. , wo man sich voll gefreut hat wenn man mal was rares gefunden hatte , der Handel noch geblüht hatte mit imps und waffen aller art (Heutzutage handelt man nur noch mit MC5 und 4-5 Slot Waffen , weil JEDER wirklich schon alles hat) . Es ist doch scheisse das nichts mehr rare ist , wenn man ne rare waffe braucht wird man von jedem haufenweise damit überschüttet als ob man die sachen im Laden kaufen könnte , Auserdem würde durch nen char wipe auch wieder mehr gemeinschaftliches spielen zu stande kommen , Heute rennt jeder noob mit nem high lvl PPU rum und möglichst schnell zu leveln , wenn alle bei 0 anfangen , würden sich auch wieder gruppen finden die gemeinsam mutanten oder was weiss ich schlachten
auserdem würde der quickbelt/imps wipe unfair gegenüber spielern sein die nur einen Account besitzen , einer der 3 NC accounts besitzt kanna uch die 3-fache Menge sichern , oder man meldet sich schnell Trial accounts an was auch wieder unfair gegenüber Leuten wäre die keine kreditkarte besitzen.
Irgendwie fühle ich mich langsam aber sicher von Herrn Schwiezer verar....
Ich spiele dieses Spiel seit der Beta4 (Gamestar). Also habe ich auch den ersten Wipe mitbekommen. Und, errineren sich die "Urgesteine" noch daran?
Nach kurzer Zeit nach dem Wipe war fast alleas wieder beim alten. Exploits, die vorher da waren, und nicht gefixt wurden, wurden wieder gnadenlos ausgenutzt. Für die, die gefixt wurden, wurden neuie gefunden. Dann noch den Erfindungsgeist von einigen Runnern (z.B. Trooper bauen) und das ganze System war wieder dahin.
Und was glaubt ihr, kommt mit Doy? Ein komplett neues Spiel? Nur weil die Engine angeblich besser sein soll, ein bischen neuer Content dazukommt, und auch ein paar neu Maps kommen, wird sich doch nichts an der eigentlichen Spielemechanik ändern. Das können die doch gar nicht. Was heisst das nun für uns?
1) Exploits/Bugs die jetzt existieren werden bleiben.
2) Exploits/Bugs die gefixt werden, werden von neuen ersetzt. Das ist das Problem der Komplexität eines solchen Softwareprojektes.
Findige Spieler werden die Lücken finden udn es dauert nicht lange, bis sich die Lücken, ob legal oder illegal, in der Community verbreitet haben.
Die grossen Clans werden innerhalb kürzester Zeit wieder auf dem alten Stand sein. Damit sind alle benachteiligt, die nur in kleinen Clans sind, die Gelgenheitsspieler und die Solospieler, die sich zwar in der Gemeinschaft von Neocron wohlfühlen, aber sich nicht unter die "Knute" eines Clans begeben wollen.
Was erwartet ihr eigentlich alle? Das wird kein neues Spiel, das wird ein einfaches AddOn werden. Nichts anderes. Da kann Herr Schwiezer noch so tolle Marketingtricks anwenden. Ich habe das Gefühl er versucht hier den Leuten zu suggerieren, das würde so was wie Everquest und Everquest 2 werden. Bullshit. Das ist nen mehr oder weniger grosses AddOn (Befürchete eher weniger).
Nochmal, die eigentliche Spielemechanik ändert sich nicht. D.H. nach eine Wipe wird es wieder so ablaufen, wie nach dem ersten Wipe. Und da hat man schon vielen ehrlichen Spielern mächtig in den Ar.... getreten.
Das man das in Deutschland nicht begreift. Alles mus Bestraft werden, anstatt richtiges Verhalten zu belohnen.
Have a nice day
Monos
P.S.: Es wird wieder einige geben, die sagen werden "Hey, woher weisst du, das alles beim alten bleibt. Bist du Hellseher?"
Dazu sage ich, nein ich bin kein Hellseher, ich Vertraue Herrn Schwiezer und seinen Aussagen bzw. den Aussagen seiner Angestellten keine bischen mehr. Ich Vertraue meiner Intuition. Und leider hat die mich in Hinnsicht auf dieses Spiel bisher kaum betrogen.
Und für die Fanboys, die jetzt noch sagen wollen "Wenns die nicht gefällt, dann hör doch auf zu Spielen!!!" muss ich leider sagen, das ich das Spiel immer noch sehr gerne Spiele.
Maximal könnte ich mich mit einem Moneywipe abfinden.
Alle Argumente, die schon in den vorhergehenden Threads angesprochen wurden überzeugen mich in keinster Weise.
- Geld ist in Neocron nichts Wert, weil lediglich ständig neues Geld erzeugt wird aber nie Geld abfließen kann. Solange an diesem Prinzip nichts geändert wird, ist jeder Wipe reine Augenwischerei, weil nach kürzester Zeit wieder Unsummen aufgelaufen sind.
- Der Handel mit Rareparts liegt daran, dass es um ein vielfaches aufwendiger ist alle Parts für eine bestimmte Rare zusammenzusuchen, als mal eben bei einem NPC irgendwas gegen Geld zu erwerben. Jemand der eine gute Rare gebaut hat, möchte dafür auch einen akzeptablen Gegenwert und ungeresste Rareparts ermöglichen es zumindest gleich wieder Raresets zu komplettieren ohne dafür Stunden als Tradechar jagen zu müssen.
- Natürlich gibt es überflüssige Rares. Einige davon wurden bereits aus dem Pool entfernt (Slotenhancer und Ultimas), andere sollten noch entfernt werden (Paw of Tiger, Electric Tempest, Thunderstorm, ...), allerdings braucht es dafür keinen kompletten Itemwipe...
- Thema Expoit: Ich weiß nicht, ob wirklich in Neocron en Masse Gegenstände geduped werden können oder konnten. Ich weiß nur, dass alle Items die ich seit Retailstart als Conster hergestellt habe, auf ehrliche Weise zustande gekomment sind. Mich juckt es auch nicht im geringsten, ob jemand irgendwo 500 gedupte 5-slottige Cursed Souls oder sonst was in seinem Aps rumliegen hat, um sie für 100 Euro pro Stück auf EBay zu verscherbeln. Jeder der auf diese Weise Ingame Items erwirbt, muß sich selbst darüber im klaren sein, warum er es tut. Allerdings sehe ich nicht ein, warum ich deshalb auf meine ehrlich erworben Items verzichten soll.
Ich bin keineswegs sammelwütig und argumentiere etwa deshalb gegen einen Wipe. Nach aktuellem Stand habe ich auf Jupiter genau 12 Apartments auf zwei Accounts, davon drei unbenutzt bzw leer (altes NEXT Clanap, DRE Epic Ap und Starterap des zweiten Accunts). Der Rest wird ständig benutzt und enthält was mein Trader Spy braucht um seinem Job nachzugehen. Außerdem werden die Aps immer wieder mal auf Zeugs durchgesehen, dass nicht mehr gebraucht wird und deshalb an NPCs oder Runner verkauft werden kann.
Ehrlich gesagt denke ich, dass diejenigen die 70+ Apartments ihr eigen nennen und total die übersicht bzw ihre Passwörter verloren haben, ein echtes Organisationsproblem haben. Nur weil es diesen Spielern zu viel ist sich über den Status ihrer Aps nach DoY Gedanken zu machen ist ein Wipe in keinster Weise gerechtfertigt.
Soweit ich weiss ist folgende Aussage von MJS immer noch Stand der Dinge:
Und um das noch mal klar zu machen: Es wird DEFINITIV keinen Char-Wipe zu NC:BDoY geben. Money/Item-Wipe ist ebenfalls nicht geplant, wird aber intern kontrovers diskutiert.
Sollte KK intern zu dem Ergebnis kommen das ein Money und Itemwipe gerechtfertigt ist, dann in Ordnung. Allerdings sehe ich nicht warum die Community diesen Entscheidungsprozess mit windigen Argumenten und Halbwahrheiten beeinflussen sollte.
Wie schon am Anfang gesagt: Mit einem Moneywipe würde ich mich abfinden. Jeder Wipe der darüber hinausgeht, wäre ein Grund Neocron Lebwohl zu sagen.
Zum Schluß noch ein Kompromiß-Vorschlag:
Wir wissen ja noch nicht im mindesten, wie die Server Struktur für DoY aussehen wird. Einige Anzeichen sprechen dafür, dass es keine 1:1 Beziehung beim Wechsel von NC zu DoY geben wird, das heißt es ist nicht gesagt, dass es wieder 4 von KK betriebene Server (Jupiter, Pluto, Uranus, Saturn) geben wird.
Der Vorschlag wäre zum Beispiel 2 Server (4 Slot, 1 Slot) bereitzustellen auf denen DoY mit den alten NC Chars ohne irgendeinen Wipe gespielt werden kann. Zusätzlich wird ein dritter Server bereitgestellt (und bei Bedarf weitere) auf denen alles bei Null anfängt. So kann jeder selbst entscheiden, ob er einen Wipe will oder nicht.
btw mal was was mich interessieren wuerde
es werden doch aus allen 5 server doy server oder?
weil, wenn ich meinen acc uebernehm nach doy hab ich ja jupiter chars und saturn chars usw.
oder "verlier" ich dann chars?
ich hoff ihr koennt mir alle folgen
MonsterMatze
19-07-04, 10:57
ich bin dafür dem char alles zu lassen was er dabei hat und was in sein momentanes standart appa ( da wo er denn gr akktivirt hat ) liegen hat !
das sollte aber rechzeitig gesagt werden damit man sich daruf vorbereiten kann !
geld alles bis auf einen bestimmt betrag wech ich sach mal max 1 mio pro player und 500k pro player aufm clan konto !
PS. wenn alle server zu einem fusioniert werden würden das waere cool :)
btw mal was was mich interessieren wuerde
es werden doch aus allen 5 server doy server oder?
weil, wenn ich meinen acc uebernehm nach doy hab ich ja jupiter chars und saturn chars usw.
oder "verlier" ich dann chars?
ich hoff ihr koennt mir alle folgen
Das ist auch eine Sache zu der KK sich noch nicht deutlich geäußert hat.
Iorge hat im Namensfilter Thread unter anderem gesagt, dass man bei der Aktivierung des DoY-Upgrades angeben kann, das z.B. Char xy von Jupiter nach Doy Server 1 transferiert werden kann. Da er nicht gesagt hat "Char xy wird von NC Jupiter nach DoY Jupiter transferiert" schliesse ich mal daraus das sich die Serverstruktur doch etwas ändern wird.
Es macht sogar Sinn die Server ein bisschen zu konsolidieren und vielleicht sieht KK das Upgrade auf DoY als die geeignete Zeit um so etwas durchzuführen. Man könnte zum Beispiel Uranus und Saturn zusammenfassen und Pluto und Jupiter. Das ist nur ein Beispiel von mir und keineswegs realistisch, also bitte nicht aufregen. ;)
EDIT: Ach ja, ich gehe übrigens nicht davon aus das Chars einfach verlorengehen. Dann eher schon, das zumindest kurzzeitig Server mit mehr als 4 Slots erlaubt werden.
ich bin stark für nen wipe von items&geld...
einfach aus dem grund weil es die vielfalt fördert... wenn rares nicht mehr zum Standard gehören ohne die man sich gar nicht erst raustrauen kann werden die ganzen anderen waffen plötzlich wieder sinnvoll...
allerdings muss mit einem wipe auch zwingend was am System geändert werden... wenn ein wipe nur dazu führt das man wieder paar wochen extrem sammeln muss um den alten Stand wieder zu erreichen dann würd ich das als griefplay seitens KK einstufen :p
wenn mein char seine imps, armor und von mri aus ein Item im safeslot behalten könnte fänd cih das auch noch gut um die alten spieler nicht völlig zu berauben...
kompletter wipe inkl char (exp) würd selbst mich als absoluten nc-suchti mitwipen.. die items sind mir schnuppe... die arbeit steckt im char... mit welcher waffe ich losziehe ist mir dabei wurscht :)
Bladestorm
19-07-04, 11:16
Genau, die Arbeit steckt im Char ;). Also ich verbringe wesentlich mehr Zeit damit, meinen Char ständig durchzurechnen und wieder mal die unmöglichsten Skillungen zu finden als dass ich nach irgendwelchen blöden Rare Items suche, mit denen ich oft eh nichts anfangen kann ;).
Ich glaube von den hier vorgestellten Optionen ist "Charwipe 3" noch der beste Kompromiss (obwohl ich auch mit Wipe 1 und 2 zufrieden wäre). Ich gehe auch mal davon, dass in den 3 Charwipes auch der genannte Appartmentwipe enthalten sein soll (zumindest vom Verständnis her).
hab zwar fuer kein whipe gevoted,
aber solang wenigstens das inventory, die imps, getragene armor und das aktivierte (gr) appa erhalten bleiben koennt ich damit leben, auch mit ner obergrenze von 1 mio creds / player wuerd ich mich zur not anfreunden.
Denke der Charwipe 3 wird wohl am ehestens ertäglich sein.
Also dafür gevotet.
Auserdem würde der quickbelt/imps wipe unfair gegenüber spielern sein die nur einen Account besitzen , einer der 3 NC accounts besitzt kanna uch die 3-fache Menge sichern , oder man meldet sich schnell Trial accounts an was auch wieder unfair gegenüber Leuten wäre die keine kreditkarte besitzen.
Schließlich zahlen diese Leute auch mehr oO
Ich meine ich habe 6 Chars auf Uranus die ich benutzen kann, da werde ich alleine meinen Tankeh mit PPU Spells vollstopfen und mein Hybrid ist auch gearscht, ich weiß jetzt schon gar net wo ich meine ganzen Spells hintun soll.
Und überleg mal: Ein Quickbelt ist net wirklich viel, beim PPU wären das:
Heal, Heal Sanc., Shelter, Deflector, Antipoisonsanc, Truesight, Chartasis Sanc, Holy Paralysis, Rezz, Grp. Heal. Grp. Shelter und voll isser.
Beim Spy isses genauso lustig.
Healing Light, Heal, Heal Sanc, Deflector, Shelter, Basic 2, Rifle1, Spy 1, RoG, SH und auch der iss voll.
Beim Tankee hab ich net viel vielleicht
CS, Ravager, Male, Heal, Def, Moon, Doom, noch 4 frei für PPU Spells oder meine beiden Kamis
Hybrid, Selbe wie beim PPU.
PE, mhm der ist cool, der ist eigentlich komplett leergeräumt, weil ich ihn löschen wollte, aber keine lust nen anderen char zu lvln. 10 Plätze frei
Und Pistol Spy:
Libby, Judge, Executioner, Slasher, beam of hell, ray of last hope, heal, heal sanc, def, shelter und voll
großartig Sachen kann man da net mitnehmen, aber es ist genug zum "leben"
Heal, Heal Sanc., Shelter, Deflector, Antipoisonsanc, Truesight, Chartasis Sanc, Holy Paralysis, Rezz, Grp. Heal. Grp. Shelter und voll isser.
also WENN mein ppu vor die wahl gestellt werden wuerde dann wuerd ich den ganzen rare scheiss wegschmeissen und was sinnvolles mitnehmen.
Ich für meinen Teil finde einen Teilwipe zu DoY nicht schlecht.
Dazu muss man sagen, dass DOY als Addon kommen sollte und nun als NC2 released wird. Die Aussage dass wir alten Spieler keine Nachteile bekommen sollen (eher noch Vorteile als Belohnung) ist natürlich dann schwer mit einem kompletten wipe zu vereinbaren.
Aufgrund div. Exploits und Itemdupes finde ich einen Itemwipe (und Moneywipe) nicht schlecht.
Aber auch hier finde ich abzuwägen – z.B. MC5 Chips. Ich kenne etliche kleine Clans, die sich die Imps extrem hart erabeitet haben. Für einen grossen Clan ist es nicht so schwer die Imps für ihre Runner zu besorgen. Dort fällt dann halt mal ne gewisse Masse an Runnern in der MC5 ein.
Ich habe für Charwipe 3 gevotet: Imps und Items im QB bleiben erhalten. Rest wird gewiped.
Damit kann man leben. Man behält alle wichtigen Imps die man zum leben braucht – sowie die Waffen, die man unbedingt braucht. Hierbei hat man als PPU natürlich mal wieder die abusolute A****-Karte gezogen. Denn ein PPU braucht erheblich mehr Spells/Waffen, als ein APU, Spy, PE oder Tank. Auch bin ich der Meinung, dass jedem alten Player mindestens 1 Mio an Bargeld gelassen werden sollte.
Wie sonst soll sich ein imper ein 150er imptool kaufen, ein Conster ein 150er consttool oder ein resser ein 150er resstool? – Denn wenn es einen Itemwipe gibt, dann müssen auch diese Items noch beschafft werden.
Die Wirtschaft an sich in Nc ist ja nunmal nicht soooo schlecht. Es gibt halt nur massig Geld, da es etliche Exploits gab – und die Trooperproduktion gerne und viel praktiziert worden ist.
Ein Itemwipe hat natürlich nur Sinn im Spiel, wenn es keine Exploitmöglichkeiten mehr gibt. Und jeder Runner, der es versucht gleich hochkant vom Server gekickt wird. Bessere Logs etc pp inbegriffen.
So oder so sollten sich dann auch die alten Spieler mal wieder an Ihre nOOb Zeit erinnern. Denn wir hoffen ja alle, dass mit NC2 viele neuen Spieler auf die Server kommen. Da muss man sich auch mal dazu besinnen den neuen Spielern zu helfen und sich nicht gleich zu killen.
ach quatsch es wird keinen wipe geben und nein es ist auch kein wipe wenn man milky rens im kopf hat anstatt imps ;) ( ironie )
p.S suche TL 115 imper für milky ren pls dm :D
Ich find so was einfach nur müll... da hat man ewig lange gecappte chars wobei nur noch di items ansich eine beschäftigung bieten und dann soll ein wipe für ein addon kommen das schon gut 2 jahre überfällig ist ?
das kanns doch nicht sein. Gibt Leute die sammeln seit der open beta ihren stuff ... teilweise zeug das es nimmer gibt zb larrent barrels , kamis usw ... also wipe wäre absolut der tot für nc. denke mal das mehr leute aufhören würden wegen eines wipes als neue kommen werden.
(Rechtschreibung: groß KLEIN kenn ich kein O_o )
Du verwechselst hier was.
DoY ist kein Addon... .
...
1) Exploits/Bugs die jetzt existieren werden bleiben.
2) Exploits/Bugs die gefixt werden, werden von neuen ersetzt. Das ist das Problem der Komplexität eines solchen Softwareprojektes.
Findige Spieler werden die Lücken finden udn es dauert nicht lange, bis sich die Lücken, ob legal oder illegal, in der Community verbreitet haben.
...
Das Problem sind nicht Exploits die vorhanden sind, sondern Exploits die von Spielern ausgenutzt werden und von anderen mitwissenden Spielern nicht reportet werden. ;)
Die und nur Die machen das Spiel kaputt.
Entferne diese Spieler für immer und Du hast kein Probelm.
Dir ist schon klar das ein Wipe natürlich nur stattfinden kann wenn einige Dinge geändert werden?
Ich bin grundsätzlich für alle Arten von Wipe's. Neues Spiel, nix Addon, neues Glück.
Bei Mankind wurde irgendwann auch neu angefangen, jeder fängt wieder bei 0 an.
Und wer behauptet man spielt nur noch wegen der Items. Das einzige was ich im Moment mache ist Rare Parts sammeln und Chars leveln.
Warum?
Damit ich möglichst viele Items habe die ich bei eBay verticken kann falls das Spiel doch mal richtig scheisse sein sollte.
Man kann ja noch nichtmal was für Geld kaufen, einer meiner Chars hatte vor kurzem nur 19k.
Was hab ich gemacht?
Ich bin mal eben in eins meiner Apps und hab ein paar 3er Imps und Armor Parts vertickt naja ich hab jetzt wieder 500k, nachdem ich mir für 700k ein App gekauft habe. So und jetzt erzähl mir nochmal wir hätten kein Problem... .
Ich könnte das übrigens noch ein paar mal so hand haben, ich hab alles was ich brauche.
Zur not sind da ja immernoch die UG's... .
Ich weiss nicht was eure Vorstellungen sind, Trooper bauen hat sich gelohnt als man VHC 10 gebraucht hat und den rest beim Crytons gekauft hat. Heute braucht man noch welche Zusätzlich 5 und 8?
Überhaupt kein Problem, jemand der schon lange alles sammelt hat auch davon genug... !
Bladestorm
19-07-04, 11:30
Wie sonst soll sich ein imper ein 150er imptool kaufen, ein Conster ein 150er consttool oder ein resser ein 150er resstool? – Denn wenn es einen Itemwipe gibt, dann müssen auch diese Items noch beschafft werden.
Na in einen Quickbelt-Slot legen, ganz einfach. Wem dann seine super-duper Rare Waffe wichtiger ist, muss eben auf Impen/Consten etc. verzichten, bis er es sich wieder leisten kann.
"Charwipe 3" ist, wenn man einen Wipe durchführen möchte, am fairsten. Man behaält alle Implantate die man braucht und kann noch 10 zusätzliche Items mitnehmen. Damit hat man eine Standardausrüstung mit der man direkt loslegen kann und nun nicht wirklich so stark benachteiligt ist. Dadurch entsteht auch nciht wieder sofort in NC2 so eine Verschenk- und Spendenwirtschaft (hoffe ich :rolleyes:), so dass man als Trader auch mal was verdienen kann und auch mal 3er Imps verkaufen kann, ohne dass man ausgelacht wird...
startet mal nen neuen char auf nem server eurer wahl und versucht ohne clansupport und 2mio startkapital was aus euch zu machen...
imps... findet heutzutage mal imp händler für 1er bis 3er imps... muss man schon penetrant nerven und schon so grob wissen wer dafür in frage kommt um irgendwann, nur aus dem grund das man endlich aufhört mit nerven, nen imp verkauft bekommt.
nubwaffen... wie viele conster/resser nehmen sich dafür zeit? wenn ich als x/20 char rumrenne, keinen kennen und nen conster anhaue ob er mir ma eben 2-3 tlvl 50 wummen baut.. und mir gesagt wird, sry ber ich bau nur noch rares... *hust*
denkt mal dran das mit doy hoffentlich nen ganzer haufen neuer leute kommt, die kein Plan von dem Spiel haben... wenn die aufgrund der total zerstörten wirtschaft entweder sofort mit allem was es gibt ausgestattet werden oder eben gra nichts ausser dummen sprüchen bekommen... dann könnte man sich doy gleich schenken nud mit der alten com weiterzocken .)
Charwipe 2, wenn es sein muß auch 3.
(Gevotet für alles bis auf die letzten beiden Punkte)
Achja: Mission accomplished, official thread opened. Aber meinen mochte ich trotzdem lieber.
Wozu überhaupt ein Wipe?
Wenn ihr neu anfangen wollte, gebt euer Zeug dem armer Hazzard ;)
Ich find so was einfach nur müll... da hat man ewig lange gecappte chars wobei nur noch di items ansich eine beschäftigung bieten und dann soll ein wipe für ein addon kommen das schon gut 2 jahre überfällig ist ?
das kanns doch nicht sein. Gibt Leute die sammeln seit der open beta ihren stuff ... teilweise zeug das es nimmer gibt zb larrent barrels , kamis usw ... also wipe wäre absolut der tot für nc. denke mal das mehr leute aufhören würden wegen eines wipes als neue kommen werden.
(Rechtschreibung: groß KLEIN kenn ich kein O_o )
Quark. Weißt doch, wen Du anhauen mußt, wenn Du was brauchst, oder? :)
Bladestorm
19-07-04, 11:38
nubwaffen... wie viele conster/resser nehmen sich dafür zeit? wenn ich als x/20 char rumrenne, keinen kennen und nen conster anhaue ob er mir ma eben 2-3 tlvl 50 wummen baut.. und mir gesagt wird, sry ber ich bau nur noch rares... *hust*
Was mich daran erinnert, dass ich schon seit 2 Wochen ne kleine Laserpistole gebaut haben will. Früher ging man in den Plaza 1 und hat da schon 5 Conster gesehen, die ihre Dienste angepriesen haben und schwupps hatte man was man wollte. Heute? Du suchst dich nach nen Conster echt tot. Auf dem Plaza 1? Mit viel Glück findet man wen, der auch auf einen reagiert. Im Handelschannel? Wie, sowas gibs? Im Faction HQ? Ne, wieso sollte sich irgend ein Conster um seine Faction kümmern? Im NEXT Market? Naja, da sind meist nichtmal normale Runner...
Es ist heutzutage schwer, einen Conster zu finden, gerade wenn man mal nichts rares gebaut haben will. Die meisten Conster arbeiten nur für den eigenen Clan oder halt für Rares, wo sie massig Kohle für absahnen können. Um so Kleinigkeiten wie ne Unlabeled Automatic kümert sich kaum noch einer.
Und wieso? Hat ja jeder genug Geld. Interessant wirds erst bei ner Million wenn man was machen soll (und selbst die braucht man nciht wirklich, da man eh schon 20 Millionen hat :rolleyes:).
Heal, Heal Sanc., Shelter, Deflector, Antipoisonsanc, Truesight, Chartasis Sanc, Holy Paralysis, Rezz, Grp. Heal. Grp. Shelter und voll isser.
also WENN mein ppu vor die wahl gestellt werden wuerde dann wuerd ich den ganzen rare scheiss wegschmeissen und was sinnvolles mitnehmen.
Ne die haben für mich Wert die Dinger, und ich würde auch ein paar meiner 5 Slot Buffs mitnehmen, aber nun ja mehr platz ist dann halt nicht.
Mal ne Frage was erachtest du als sinnvoll?
Ich würde den Spielern auch alles Geld löschen und aufgrund von Skillpunkten, so wie damals, eine Art startgeld auszahlen.
Damals mussten die Leute auch erstmal wieder Geld beschaffen um sich Tools und dergleichen zu kaufen.
Ich finde da spricht nichts dagegen, sollen doch alle Missionen machen. :-)
Oder Monster kaputt schlagen oder was weiss ich, einfach nur ein kleines Startgeld auszahlen so wie damals.
Ne die haben für mich Wert die Dinger, und ich würde auch ein paar meiner 5 Slot Buffs mitnehmen, aber nun ja mehr platz ist dann halt nicht.
Mal ne Frage was erachtest du als sinnvoll?
1. heal
2. shelter
3. def
4. heal sanctum
5. holy rezz
6. imp tool remote
7. imp tool
8. haz oder heat
9. psi combat
10 nach wahl (dmg boost, *grml* den hab ich ganz vergessen...)
warum die sachen? wenn es nichts mehr gibt muss man wieder an sachen koemmen koennen. ein truesight wird da wohl nicht zutraeglich sein, ein cat sanctum auch nicht
ich bin dafür dem char alles zu lassen was er dabei hat und was in sein momentanes standart appa ( da wo er denn gr akktivirt hat ) liegen hat !
das sollte aber rechzeitig gesagt werden damit man sich daruf vorbereiten kann !
geld alles bis auf einen bestimmt betrag wech ich sach mal max 1 mio pro player und 500k pro player aufm clan konto !
Muss dem voll und ganz zustimmen.
Vorallem, das es hoffentlich rechtzeitug gesagt wird. Nicht das es ne Imgame
Adminmeldung ist, das es in 30 Minuten nen Wipe gibt.
:D
Moins,
das einzige was für mich akzeptabel wäre ist ein Moneywipe, alles andere wäre sehr ärgerlich.
Einen QB voll zu packen mit Sachen die man mitnehmen möchte reicht da bei weitem nicht aus, ich denke da vor allem an Dinge die man nicht sehr oft im Game findet, z.B. die diversen raren 5 Slot Sachen, Kamis und natürlich die PPU Spells die man nicht mehr so einfach nachbauen kann.
Und was ist mit den Rareparts die irgendwo im Storage liegen ? Wenn über 3000+ Parts einfach so verschwinden, würde sich wohl jeder ärgern :mad:.
Moneywipe wäre das sinnvollste damit das Geld auch wieder etwas wert ist.
Bin ganz klar für Charwipe 3 da man dann mindestens ein paar Rars hat die man sich lange erarbeitet hat.
Ausserdem verhindert das das man nicht alles doppelt oder sogar 5 fach hat.
Und das Argument "wer mehr Chars hat ist im Vorteil" ist nur bedingt gültig da mehr Chars auch mehr Ausrüstung zum starten haben müssen.
Weiterhin werden Berufe trotzdem interessant da ja hoffentrlich ne Menge neuer Spieler kommen.
MFG CHAMP
Na in einen Quickbelt-Slot legen, ganz einfach. Wem dann seine super-duper Rare Waffe wichtiger ist, muss eben auf Impen/Consten etc. verzichten, bis er es sich wieder leisten kann.
"Charwipe 3" ist, wenn man einen Wipe durchführen möchte, am fairsten. Man behaält alle Implantate die man braucht und kann noch 10 zusätzliche Items mitnehmen. Damit hat man eine Standardausrüstung mit der man direkt loslegen kann und nun nicht wirklich so stark benachteiligt ist. Dadurch entsteht auch nciht wieder sofort in NC2 so eine Verschenk- und Spendenwirtschaft (hoffe ich :rolleyes:), so dass man als Trader auch mal was verdienen kann und auch mal 3er Imps verkaufen kann, ohne dass man ausgelacht wird...
kommt drauf an - mein PPU ist 115er imper. Aber der QB wäre definitiv voll mit guten gebauten spells. Besonders, da man beim PPU eh wichtige Spells schneller dropped - sollte man sterben. als APU kommt man mit einem rarespell aus. vielleicht 1-2 gute gebaute andere Spells. Beim PPUS sind das schon mehr.
Jack_Daniels
19-07-04, 11:58
Es wird ein kompletter Wipe kommen - da sich dann alles (App-Transfer, überhaupt der ganze Umzugsmist) von alleine erledigt.
Moins,
das einzige was für mich akzeptabel wäre ist ein Moneywipe, alles andere wäre sehr ärgerlich.
Einen QB voll zu packen mit Sachen die man mitnehmen möchte reicht da bei weitem nicht aus, ich denke da vor allem an Dinge die man nicht sehr oft im Game findet, z.B. die diversen raren 5 Slot Sachen, Kamis und natürlich die PPU Spells die man nicht mehr so einfach nachbauen kann.
Naja ich würd mal behaupten das ist der Sinn eines Wipes, damit mal wieder ordentlich Schwung ins Spiel kommt.
Selbst nen 5 Slot Holy Heal, oder Shelter oder so, im Moment neu zu besorgen ist nicht wirklich ein Problem.
Naja ich würd mal behaupten das ist der Sinn eines Wipes, damit mal wieder ordentlich Schwung ins Spiel kommt.
Selbst nen 5 Slot Holy Heal, oder Shelter oder so, im Moment neu zu besorgen ist nicht wirklich ein Problem.
Naja, haste schon recht aber...
wie schon einige geschrieben haben gibt es Dinge auf die man einfach nicht mehr verzichten möchte und will, es sind Dinge die einem ans Herz gewachsen sind, grade weil die nicht mehr gedroppt werden.
Und Schwung haben wir auch wieder im Game sobald das böse D- Wort wirklich mal da ist, da wird es hoffentlich einige neue Dinge zu entdecken geben und sich dann auf das bauen von irgendwelchen Spells zu konzentrieren halte ich für absolut überflüssig.
Okay wenn ich noch impen würde, dann würde ich meine beiden Tools auch mitnehmen, aber as tue ich net mehr, evtl nehm ich nen dmg boost oder nen dmg boost sanctum mit die brauch man immer oO.
Mit dem Truesight und dem Chartasis hast du Recht, aber ich denke das es recht fix wieder fights um OPs geben wird, und um Spys zu jagen ist ein Truesight schon Nett, und nen Chartasis brauch man evtl auch mal um halbwegs verbünftig zu rezzen.
Muss dem voll und ganz zustimmen.
Vorallem, das es hoffentlich rechtzeitug gesagt wird. Nicht das es ne Imgame
Adminmeldung ist, das es in 30 Minuten nen Wipe gibt.
:D
HRHR
Einer zum anderen: Du sagmal weißt du in welchem meiner 50 Apps ich die ganzen Clansachen verstaut hab.
Ne du kann ich dir auch net sagen Probiers mal im yxc bei cxy.
Ach da war ich schon, man noch 10 Minuten, ich glaub das schaff ich nimmer.
Oder
OH FUCK Ich muss noch 15 Charaktere den Quickbelt füllen, schnell wo sind meine Sachen, argh mein PPU brauch nochn Rezz...
Würde ich mir lusitg vorstellen
Bladestorm
19-07-04, 12:19
kommt drauf an - mein PPU ist 115er imper. Aber der QB wäre definitiv voll mit guten gebauten spells. Besonders, da man beim PPU eh wichtige Spells schneller dropped - sollte man sterben. als APU kommt man mit einem rarespell aus. vielleicht 1-2 gute gebaute andere Spells. Beim PPUS sind das schon mehr.
Ich war mal PPU (und auch Imper), ich weiss wieviele PPU Module es gibt, ich weiss auch, dass man eh nur die Hälfte davon braucht. Brauchst du wirklich einen 5 Slot Spybooster? Ich denke nicht. Und auch Module mit vielen Slots können nachgebaut werden, dauert dann zwar etwas, aber irgendwann sind sie eh Kaputt und müssen nachgebaut werden. Beim derzeitigen Stand des Geldes sind die Kosten für sowas Peanuts und ein Wipe sollte ja den Sinn haben, dass genau soetwas eben nciht mehr so ohne weiteres zu Ersetzen ist. Und wenn man jetzt sagt, dass das Ding lange braucht bis es Kaputtgeht und man es ja eh nie benutzt weil man es verlieren könnte oder es kaputt gehen könnte, dann ist es wohl etwas, was man eh nicht unbedingt und zwingend benötigt ;)
Also pack deine rare Module ein, die du unbedingt brauchst. Wenn kein Platz mehr für ein Imp-Tool ist, musst du eben damit leben, dann eine Zeit ein kleineres zu benutzen. PPUs haben natürlich Pech, aber den hatten sie schon immer, da man ja immer ne Menge Geld droppt, zumindest wenn man nicht auf seinen Millionen sitzt (für mich war sowas damals immer ne Katastrophe, bei durchschnittlich grad mal 100k auf dem Konto, aber ich konnte auch damit Leben und es hat mehr Spaß gemacht, als wenn man es sich sofort ersetzen konnte).
Charwipe 3 + Money+ App... :)
Obwohl ich wohl auch beim Charwipe 1 bleiben würde. :D
Das Lustige an der ganzen Sache ist doch die Tatsache, dass wenn ein Wipe kommt, wir jetzt bis Doy für nichts und wieder nichts spielen. Hey, warum versuche ich jetzt mein Konto wieder aufzufüllen? Warum jage ich jetzt WB`s? Meine Motivation ist so ziehmlich hin. Denn, ich bin kein PvP-Spieler. Ich mache keine OP-Kämpfe mit usw.
D.h. wir spielen jetzt (PvP-Chars ausgenommen) vollkommen im "dunkeln". Wird das Bestand haben, was wir jetzt Ertraden oder wird uns das Gnadenlos gelöscht? Wenn ja, warum sollte ich dann noch was bauen, kaufen, verkaufen, jagen? Das ist so ziemlich das Demotivierenste, was mann mit seinen Kunden machen kann. Und nochmal, PvP-Motivation ist natürlich davon nicht betroffen. Aber, was interessiert die Trader und Sammler bitteschön das PvP?
Und mal als Beispiel, warum nen Wipe für nen grossen Clan vollkommen egal wäre: Für eine Woche arbeiten alle Mitglieder nur zu dem Ziel, möglichst viel Geld zusammenzubekommen, um den DamageDealer und den PPU´s möglichst gute Waffen etc. an die Hand zu geben. Damit versuchen die Rareparts zu bekommen, um noch besser Waffen zu bekommen. Ziel dürfte in einer Woche locker erreichbar sein. Dann gehts in die MC5. Eine Woche reicht, und jeder hat wieder sein MC5-Chip. Also, 2 Wochen, und die sind wieder top versorgt.
Und genau dass wird möglich sein, wenn nichts an der Spielemechanik gedreht wird, z.B. Loot ändern. Aber da ja alles in diesem Spiel auf PvP ausgerichtet ist, kann man das ja nicht machen. Immerhin zahlen zu viele Kunden für die PvP-Möglichkeit in diesem Spiel.
Terror_Nonne
19-07-04, 12:30
frag mich wann dieses "billige" thema endlich vom tisch ist...
da kk es einfach mag, es teilweise mittlerweile sogar als "faul" rüberkommt, kann man sicherlich mit einem whipe rechnen. nur, das wird kunden kosten... dürfte klar sein...
und wenn doy nicht gefällt, wird das auch kunden kosten...
also, warum sollte kk vor doy darauf eingehen ? damit es kunden kostet ?
:lol: :rolleyes:
also ich bin gegen ein wipe....wenn der kommen sollte dann wars das für mich sicherlich.
das mit dem im QB und inventar das bleibt dem char dannn erhaklten oda wie?
also eins will ich das KK tut...informieren was nun kommt...damit falls doch der QB überlebt ich von me spy die spirit SH retten kann...aber
naja hoff ichs beste...wenn nich dann byebye @ KK
edit: die unwissenheit kostet jetz schon kunden...mich kotzt es jetz schon an...man weiß überhaupt nich was kommt. und so wie ich das mitbekommen habe bekommt das KK eh nich hin die ganzen sachen zu transferieren. da soll irgendwas nich hin hauen...naja ich glaub langsam aber stetig was das für NC. mit dem wipe wirds ne menge kunden kosten...wenn doy dann nich gefällt gehen noch ne menge und durch doy selbst werden meiner meinung nich viele neue kunden dazu stoßen...
Carnage, du cheatest :p ... hier darf doch keiner Tipps geben ...
frag mich wann dieses "billige" thema endlich vom tisch ist...
da kk es einfach mag, es teilweise mittlerweile sogar als "faul" rüberkommt, kann man sicherlich mit einem whipe rechnen. nur, das wird kunden kosten... dürfte klar sein...
und wenn doy nicht gefällt, wird das auch kunden kosten...
also, warum sollte kk vor doy darauf eingehen ? damit es kunden kostet ?
:lol: :rolleyes:
tja, bis zum naechsten abrechnungszeitraum zu warten funktioniert leider nur bedingt
kann man ja auch zurueckbuchen lassen :-P
na mal im ernst, ich denke das KK bald dazu stellungnehmen sollte
obs der comm gefaellt oder nicht was dabei rauskommt wird man sehen aber diese unwissenheit ist noch viel schlimmer.
Es wird ein kompletter Wipe kommen - da sich dann alles (App-Transfer, überhaupt der ganze Umzugsmist) von alleine erledigt.
Das befürchte ich auch. Es ist die einfachste Art, Manpower und ein haufen Arbeitszeit einzusparen. Besonders braucht man sich keine Gedanken um sich daraus ergebende Folgefehler und den Support zu machen.
Aus Unternehmersicht die beste Lösung. Aber aus Spielersicht?
Das befürchte ich auch. Es ist die einfachste Art, Manpower und ein haufen Arbeitszeit einzusparen. Besonders braucht man sich keine Gedanken um sich daraus ergebende Folgefehler und den Support zu machen.
Aus Unternehmersicht die beste Lösung. Aber aus Spielersicht?
Ich hab schon immer gesagt.
Da neue Server kommen, werden einfach nur die Chardaten, welche wohl nur aus Skillpunkte und nem Namen bestehen, auf die neuen kopiert, und der Rest bleibt auf dem Classicserver.
Ergo kein Wipe. :D
CoreKeeper
19-07-04, 12:38
[X]Ich akzeptiere erst einmal alles und wenn DOY nicht meinen Vorstellungen entspricht bin ich weg :angel:
Ich habe viel Zeit investiert um endlich die optimale Ausrüstung zu haben!
Viele andere haben weit mehr Zeit investiert um sich eine Sammlung zuzulegen und es ist nunmal auch Bestandteil des Spieles Händler zu sein!
Die Sammler und alten Spieler sind offensichtlich gegen die Neueigsteiger und Neidhamm__ bei den Polls zahlenmäßig unterlegen!
Kleinere Clans oder Clans die gegen diese Winningteamjoiner-Konzerne gefightet haben werden es schwer haben schnell viele Parts zu sammeln bzw werden wahnsinnige Schwierigkeiten haben neu zu leveln da es an den Levelspots wohl zu PK Massakern kommen wird :lol:
Es ist weder notwendig noch ist es in irgendeiner Weise Fair dass Leute die schon 2 Jahre sammeln und leveln wieder in die Steinzeit zurückgeschmissen werden!
Es ist gut für Neueinsteiger wenn es Leute gibt die viel zu traden haben, auch wenn es zugegebener Maßen bischen komisch ist mit Rareparts anstatt mit Geld zu bezahlen aber das Problem dass Geld nichts mehr wert ist weil man 1. sowieso nur 20 Mio auf einem Char haben kann und 2. man die Kohle auch nur im Handel mit anderen Spielern in diesen Mengen verbraten kann könnte mit den NPC Tradern entschärft werden.
Ausserdem finde ich das schon komisch KK hier fast um nen Wipe zu bitten obwohl sie uns mehrmals zugesichert haben dass er falls irgend möglich nicht dazu kommt :wtf:
Mindestens das Inv, der QB die Imps der Gogu und das Startapp müssen der Fairnis halber erhalten bleiben und eine Frühzeitige klare Aussage sollte getroffen werden... das ist sicherlich auch technisch umsetzbar.
BTW: Charwipe 3 und Appwipe is dasselbe... bleibt in beiden Fällen nur das was man an sich trägt und im Gogu hat weil auf leere Apps ist gepfiffen. Appwipe müsste heissen dass alle zusätzlich gekauften Apps verschwinden aber das fest zugeordnete Startapp erhalten bleibt.
...
Mindestens das Inv, der QB die Imps der Gogu und das Startapp müssen der Fairnis halber erhalten bleiben und eine Frühzeitige klare Aussage sollte getroffen werden... das ist sicherlich auch technisch umsetzbar.
...
Unabhängig davon ob man für oder gegen einen Wipe ist, es kann nur ganz oder gar nicht funktionieren.
Wenn man den Spielern die Möglichkeit gibt einen Gogu voller Items zu behalten, dann sind das schon wieder zuviele Dinge die man mitnehmen könnte.
Ich würde z.B. VHC Parts mitnehmen und BPs, und Conster Gel.
Dann hab ich nen Kumpel der ist Conster der baut dann erstmal Rhinos und Troops, und dann geb ich den ganzen Spermüll nem Kumpel der ist Barter. Und dann hab ich und meine Kumpels wieder genug Kohle bis zum nächsten Wipe.
/spekuliermodus{
Ich vermute mal dass die Chars der NC Server (Saturn,
Jupi, ...) ohne Wipe in ein bis zwei NC2 Server ueberführt werden,
weiterhin wird es einen niegelnagelneuen NC2 Server
geben auf dem jeder bei Null anfaengt.
Ich persoenlich wuerde mich freuen, wenn diese Trennung
zwischen eng/ger Servern aufgehoben wird und stattdessen
nur noch zwischem 1 und 4 slot Serven unterschieden wird.
}
Appartmentwipe, Moneywipe....
QB Bleibt GoGu bleibt Imps bleiben Armor bleibt....
ansonsten tote Droms und tschüss Neocron!
kann mir mal jemand erklären, wo der bedarf für wipes liegt? lieber dafür sorgen, dass exploits mitgeloggt/erkannt werden können. es gibt genug reiche spieler, die sich alles hart erarbeitet haben.
Unabhängig davon ob man für oder gegen einen Wipe ist, es kann nur ganz oder gar nicht funktionieren.
Wenn man den Spielern die Möglichkeit gibt einen Gogu voller Items zu behalten, dann sind das schon wieder zuviele Dinge die man mitnehmen könnte.
Ich würde z.B. VHC Parts mitnehmen und BPs, und Conster Gel.
Dann hab ich nen Kumpel der ist Conster der baut dann erstmal Rhinos und Troops, und dann geb ich den ganzen Spermüll nem Kumpel der ist Barter. Und dann hab ich und meine Kumpels wieder genug Kohle bis zum nächsten Wipe.
Für mich steht ausser Frage dass die Leute die wertvolle Items haben diese auch behalten dürfen. Alles andere wäre eine Sauerei.
Einzig die technische Umsetzung, also Kompatibilität der DBs bzw. der Aufwand alle Apps zu erfassen, zu konvertieren und fehlerfrei zu transferieren kann schwer sein und da hat sicher niemand was dagegen wenn KK einen Kompromiss eingeht.
Wir könnten uns die ganze Spekuliererrei auch sparen wenn endlich mal ein Offizieller eine Aussage zu dem Thema machen würde damit man weiss woran man ist.
jo Dawnlord.
Ich sags mal so ja, warum soll ich nach 2 Jahren ein Spiel von neuem anfangen?? Also quasi ein zweites mal durchspielen.... nur weil es einige wenige neue Dinge geben wird Sektoren oder so? Im grunde ist es ja das gleiche Spiel mit neuen Modifikationen und dann Liebe Freunde kann ich auch nen komplett neues MMORPG zocken anstatt hier wieder neu anzufangen.
So einfach ist das!
Und alle die jetzt nach nem Wipe schrein sollten mal 3 Wochen weiter denken... die Leute die sich reinklemmen haben nach 3 Wochen wieder fast alles wie vorher und schmeissen mit Geld und Items nur so um sich.
Ein Wipe ist lediglich eine geringfügige Verzögerung nach kurzer Zeit siehts wieder genauso aus.
Mit dem Unterschied das unzählige angepisste Kunden gekündigt haben und unzählige andere sich nur noch DoY kurz anschaun und dann ebenfalls gehen!
remote rhizom
19-07-04, 14:13
Erst mal sehen ob DOY auf meiner alten Mühle überhaupt anständig läuft.
Ansonsten akzeptier ich alles ausser Charwipe 1, nochmal leveln möcht nämlich ich nicht.
Zam den Vorschlag mit dem Startapp halt ich in Bezug auf DOY bischen undurchdacht. Erstens haben die Startapps verschieden viel Schränke, zweitens haben viele DOY Runner Startapps in NC (Placa, Via) und drittens passt da schon wieder soo viel rein das ein Whipe dann wieder sinnlos ist -> Stacks, usw.
Ausserdem versteh ich nicht warum sich viele hier und in den anderen Whipe Threads derartig echauffieren.
Ist doch nur ein Spiel.
Auf die Einzelproblematiken will ich hier auch nicht eingehen.
Ob Sammler, PvP, RP Spieler oder ne Mischform alle fangen von vorne an.
Na und ? (Ja ich weis um die Problematik von Einzelspielern und grossen Clans)
Allerdings wünschte ich mir dann schon:
ein funktionierendes Wirtschaftssystem
nen wesentlich geringeren Raredrop
Item IDs
und stabilere server.
Naja man wird sehen was kommt.
(Und ja auch ich hab auch einige Items an denen ich hänge, dies sonst nimmer gibt, und spiele meine 2 Chars beide seit Retail, aber was solls?)
/edit
und noch ein gaanz lästerhafter Gedanke.
Vielleicht dachte KK ja ursprünglich gar nicht an nen Whipe, oder hatte keinen vorgesehen.
Aber wir mit unseren ständigen Threads in diese Richtung bringen KK erst so richtig drauf.
Wir reden uns immer mehr in diese Vorstellung, interpretieren, deuteln und spekulieren rum, kleben an jedem Wort das nen Mos, oder KK von sich gibt, .... da würd ich als Firma auch Ideen aufgreifen, und vielleicht am Ende zu ner Lösung kommen, die gar nicht vorgesehen war.
Nur eine vieler Möglichkeiten. :D
jo Dawnlord.
Ich sags mal so ja, warum soll ich nach 2 Jahren ein Spiel von neuem anfangen?? Also quasi ein zweites mal durchspielen.... nur weil es einige wenige neue Dinge geben wird Sektoren oder so? Im grunde ist es ja das gleiche Spiel mit neuen Modifikationen und dann Liebe Freunde kann ich auch nen komplett neues MMORPG zocken anstatt hier wieder neu anzufangen.
So einfach ist das!
Und alle die jetzt nach nem Wipe schrein sollten mal 3 Wochen weiter denken... die Leute die sich reinklemmen haben nach 3 Wochen wieder fast alles wie vorher und schmeissen mit Geld und Items nur so um sich.
Ein Wipe ist lediglich eine geringfügige Verzögerung nach kurzer Zeit siehts wieder genauso aus.
Mit dem Unterschied das unzählige angepisste Kunden gekündigt haben und unzählige andere sich nur noch DoY kurz anschaun und dann ebenfalls gehen!
Ne so wie du nen Wipe schilderst wär er ja nichtmal schlimm...
Fakt ist er würde alle Neueinsteiger, Gelegenheitsspieler und Kampfesmüden Veteranen schwer benachteiligen und würde den Hyperaktiven CS-Kiddy Clans Vorteile verschaffen und einen Heiden Spass wenn sie in Gruppen von 5 bis 10 Leuten durch die Levelgebiete ziehen und alles umbroten was ihnen so über den Weg läuft. Dieser jetzt schon irrsinnige Winningteamjoiner-Drang würde explodieren weil keiner gern PKt wird und anstatt Fraktionsdenken (wie von DoY erhofft) würde das Clandenken noch mehr Zulauf erhalten.
Wahrscheinlich kommts noch schlimmer wenn ich mir so manche Posts von bestimmten Runnern in bestimmten Foren so anschaue :(
Ich für meinen Teil finde einen Teilwipe zu DoY nicht schlecht.
[...]
Ich habe für Charwipe 3 gevotet: Imps und Items im QB bleiben erhalten. Rest wird gewiped.
Damit kann man leben. Man behält alle wichtigen Imps die man zum leben braucht – sowie die Waffen, die man unbedingt braucht.
[...]
Ein Itemwipe hat natürlich nur Sinn im Spiel, wenn es keine Exploitmöglichkeiten mehr gibt. Und jeder Runner, der es versucht gleich hochkant vom Server gekickt wird. Bessere Logs etc pp inbegriffen.
[...]
Das bedeutet, die "PvP-only" Spieler haetten keinerlei Nachteile,
waehrend Traderchars mit grossen Sammlungen von Mustern/BPs/Parts/Junk sowie (will ich nicht unter den Tisch fallen lassen!) rareparts die total gerarschten waeren...
Ne ne Maedel, so nicht; dann doch ein Komplettwipe!
(Ich waer zwar nicht mehr dabei, aber dann wenigstens nen kollektiver Arschtritt, als nur speziell fuer die Fraktion meiner "Sammlerkollegen" :rolleyes: o_O :p *Stinkefinger*)
Ich erwarte weder eine grosse Aenderung im NC:BDoY Wirtschaftssystem noch eine drastische Reduzierung der Exploitmoeglichkeiten.
Wozu sie sich (hoffentlich) entschlossen haben, waere eine Trackingmoeglichkeit durch UIDs (und somit zumindest die Moeglichkeit der Nachverfolgung von Exploitern).
Ergo wuerde sich nach einem Wipe die Schere der Erlangungsmoeglichkeit fuer Gegenstaende, welche sich durch die lange Retailzeit niviliert hatte wieder vollends aufklaffen.
Grosse Gruppen/Clans werden binnen Tagen wieder "up and running" sein, waehrend der einfache Runner dazu (erneut!) Groessenordnungen laenger braucht!
Itemexploits hin und her, Wirtschaft hin und her, es ist schlicht ein Schlag ins Gesicht jedes ehrlichen Spielers, der an NC als MMORPG mit seiner beworbenen Vielzahl an Gegenstaenden und Handlungsmoeglichkeiten/Spielweisen geglaubt, und KK in Bezug auf Langzeitstabilitaet vertraut hat!
Diese Spielerclientel wuerde KK/10tacel entsprechend abstrafen...
Just my 2c, Wilco
Für mich steht ausser Frage dass die Leute die wertvolle Items haben diese auch behalten dürfen. Alles andere wäre eine Sauerei.
Einzig die technische Umsetzung, also Kompatibilität der DBs bzw. der Aufwand alle Apps zu erfassen, zu konvertieren und fehlerfrei zu transferieren kann schwer sein und da hat sicher niemand was dagegen wenn KK einen Kompromiss eingeht.
Also technisch gesehen ist das kein sooo grosser Aufwand, klar es ist Aufwand, aber sollte relativ einfach zu machen sein.
EDIT:
Einen Kollektiven Arschtritt fände ich gar nicht so schlecht, denn dann würden alle Exploit-Mitwisser auch einen auf die Nase bekommen. Sie hätten ja eher was sagen können.
Bei mir wäre es also Schadenfreude hoch 10 :D
Was nicht heisst das jeder der sich aufregt auch Exploitet!!!
jo Dawnlord.
Ich sags mal so ja, warum soll ich nach 2 Jahren ein Spiel von neuem anfangen?? Also quasi ein zweites mal durchspielen.... nur weil es einige wenige neue Dinge geben wird Sektoren oder so? Im grunde ist es ja das gleiche Spiel mit neuen Modifikationen und dann Liebe Freunde kann ich auch nen komplett neues MMORPG zocken anstatt hier wieder neu anzufangen.
So einfach ist das!
...
Kein Plan!
Wieso spielste überhaupt Computerspiele?
Minimum is es das man seine Xp und den QB behält, aber 10 items sind echt bissl wenig wenn man zB ppu is, ich hab doch nich aus langweile 1 jahr gesammelt um jetzt alles zu verlieren und wie schon andere gesagt haben: grosse clans werden schnell wieder alles haben und kleine runner haben das nachsehen. die sollen so machen, dat man den gogu auch behält man kann ja diesen kurz vor dem update verkleinern auf 20 items oder so
in der formel 1 wird ja auch nich jedes team gezwungen seine erkenntnisse der vergangenen jahre wegzuschmeissen nur weil n neuer motorenlieferant einsteigt (meine beispiele immer :) )
Also ich fände es schade wenn die appartments weg währen vorallem weil sie bei uns zum RP gehören da dort unsere gesamte ware an implantateten und BP´s liegt und das zum 3 mal aufzubauen ich weiß nicht bin gerade mal fertig geworden mit der neuornung und dem überarbeiten der Listen.
aber KK wird das schon richtig macchen.
Was ich auf jedenfall gerne behalden würde wäre mein char mit denn implantaten.
in der formel 1 wird ja auch nich jedes team gezwungen seine erkenntnisse der vergangenen jahre wegzuschmeissen nur weil n neuer motorenlieferant einsteigt (meine beispiele immer )
jo lass die lieber stecken die tun weh :-P
gogo sit halt das problem das da items stackable sind
also kannst da ja 249 x vhc10 rein legen
jo Dawnlord.
Ich sags mal so ja, warum soll ich nach 2 Jahren ein Spiel von neuem anfangen?? Also quasi ein zweites mal durchspielen.... nur weil es einige wenige neue Dinge geben wird Sektoren oder so? Im grunde ist es ja das gleiche Spiel mit neuen Modifikationen und dann Liebe Freunde kann ich auch nen komplett neues MMORPG zocken anstatt hier wieder neu anzufangen.
So einfach ist das!
Und alle die jetzt nach nem Wipe schrein sollten mal 3 Wochen weiter denken... die Leute die sich reinklemmen haben nach 3 Wochen wieder fast alles wie vorher und schmeissen mit Geld und Items nur so um sich.
Ein Wipe ist lediglich eine geringfügige Verzögerung nach kurzer Zeit siehts wieder genauso aus.
Mit dem Unterschied das unzählige angepisste Kunden gekündigt haben und unzählige andere sich nur noch DoY kurz anschaun und dann ebenfalls gehen!
Warum ich für nen Wipe bin (obwohl ich genug zu verlieren habe)?
Genau aus diesem Grund - ich habe alles. Viel zu viele Leute haben viel zu viel. Niemand wird behaupten können, daß auf den Servern zuwenig Kram da ist, oder?
Und ich behaupte, daß bei einem Tweaking von Drop und Wirtschaftssystem eben NICHT nach ein paar Wochen wieder alles beim alten ist!
Das Erscheinen von BDOY ist eine einmalige Chance, die begangenen Fehler wiedergutzumachen.
Ist es denn so schlimm, mal wieder Rares zu farmen statt am Stammtisch rumzuhängen?
in der formel 1 wird ja auch nich jedes team gezwungen seine erkenntnisse der vergangenen jahre wegzuschmeissen nur weil n neuer motorenlieferant einsteigt (meine beispiele immer :) )
Stimmt, Aber. :)
Wenn die Regeln, nach denen gefahren wird, geändert werden.
Dann muss man entweder mitmachen oder aufhören.
hlossen haben, waere eine Trackingmoeglichkeit durch UIDs (und somit zumindest die Moeglichkeit der Nachverfolgung von Exploitern).
Ergo wuerde sich nach einem Wipe die Schere der Erlangungsmoeglichkeit fuer Gegenstaende, welche sich durch die lange Retailzeit niviliert hatte wieder vollends aufklaffen.
Grosse Gruppen/Clans werden binnen Tagen wieder "up and running" sein, waehrend der einfache Runner dazu (erneut!) Groessenordnungen laenger braucht!
Muh.
Item-IDs machen zwar Exploits nicht unmöglich, aber sie ausnutzen ist sinnlos, da regelmäßig alle verdoppelten Items verschwinden. Insofern ist es egal, ob es noch Exploits gibt. 100 MC5 Chips zu dupen bringt dann überhaupt nichts mehr.
Zum zweiten Teil habe ich bereits schon mal geschrieben: Es ändert NICHTS am Machtverhältnis und der Situation der Stärke von Clans untereinander und gegenüber Einzelspielern. Insofern ist dieses Argument zu lahm, um einem Wipe entgegenzustehen. Außerdem - durch Änderungen am Wirtschaftssytem kann dem auch entgegengewirkt werden - z.B. haben Einzelspieler mit Tradechars wieder eine größere Bedeutung.
mazzaker,
das Problem ist schlicht, dass es noch keinem gelungen ist, drop-/lootrate dynamisch so zu modellieren, das Wenigspieler und Vielspieler nahezu gleiche Chancen haetten.
Viele "Viel"spieler wuerden dies auch ueberhautp nicht wollen!
(ala "wofuer reiss ich mir hier eigentlich Tagelang den Arsch auf?!?")
Das heist, jede Anpassung (im Sinne von Abschwaechung) der Dropraten trifft einen Einzelspieler (der vieleicht gar nur Gelegenheitsspieler ist) ungleich haerter!
Der Grund beruht schlicht auf der Moeglichkeit der massiven Optimierung des "Jagens und Sammelns".
Wenn jetzt ein Einzelner 10h Spielzeit fuer einen Gegenstand braucht, braucht (statistisch) ne 10er Gruppe nur eine Stunde.
Verringerst Du das auf 2h fuer die Gruppe mag das als nicht grossartig erscheinen, aber Du verdammst damit den einzelnen Runner zu zwanzig Stunden des jagens!
Wie Dir viele Spieler werden bestaetigen koennen, wollen sich viele einfach nicht in das Korsett eines Clan zwaengen lassen, sondern bevorzugen den Weg des echten "Schattenlaeufers", der vieleicht einen bevorzugten "Johnson" hat (Fraktion) aber im Endeffekt auch nur fuer sich kaempft (wie jeder Exec und Sararyman eines Konzern/Fraktion auch!).
Obwohl gesagt wurde, das sich NC in Gruppen einfacher wird spielen koennen, ist (bzw. war) die Spielweise des Einzelrunners auch offiziell als valid gegeben ("Einzelne werden es schwerer haben, aber die Moeglichkeiten bestehen ebenso").
Machst Du also die Gegenstandsbeschaffung "herausfordernd" fuer grosse Gruppen/Clans, machst Du sie praktisch unmoeglich fuer Einzelrunner (wie es jetzt schon in der MC5 der Fall ist).
MC5 als Ausnahme, mit extra "specials" die zweifellos praktisch, aber nicht lebenswichtig sind, ist eine Sache;
das gesamte Loot-/Dropsystem derart zu verschlimmbessers waere katstrophal!
Just my 2c, Wilco
Immer noch gegen einen Wipe !!
Es wird am Verhalten der Leute nix ändern, und nur weil jetzt ein Haufen neuer kommt wollt ihr die alten Hasen bestrafen ?
Ich bin Gelegenheitsspieler, ich habe nach fast 2 Jahren meine Char gecapped, ich sehe nicht ein meine Arbeit (die ich dank Nachwuchs auch erstmal so nicht weiter erspielen kann) hier wipen zu lassen, nur weil Leute meinen, das das Spiel dann wieder intressanter wird.
Die grossen Clans gehen wieder sammeln, und innerhalb von 3 Wochen ist für die Hardcore Spieler wieder alles beim alten, während die Gelegenheitszocker dumm dastehen !
Dagegen, und zwar extremst !
Warum ich für nen Wipe bin (obwohl ich genug zu verlieren habe)?
Genau aus diesem Grund - ich habe alles. Viel zu viele Leute haben viel zu viel. Niemand wird behaupten können, daß auf den Servern zuwenig Kram da ist, oder?
Gut und schön. Aber wenn du das Gefühl hast, du hast zuviel und dadurch ist NC nicht mehr interessant genug für dich, warum löscht du nicht einfach deinen Char oder verkaufst/verschenkst deine Aps und fängst von vorne an? Warum willst du das alle anderen, denen es vielleicht nicht so geht, dir wie die Lemminge folgen und mit dir von der Klippe runterspringen?
Ist es denn so schlimm, mal wieder Rares zu farmen statt am Stammtisch rumzuhängen?
Ich finde dazu den ersten Satz deiner Sig sehr zutreffend:
Been there, done that.
Ich würde gerne DoY an der Stelle weiterspielen, an der ich mit NC aufgehört habe. Ich hab kein Interesse daran die letzten 2 Jahre nochmal durchzukauen, um wieder dahin zu kommen wo ich schon mal gewesen bin.
O GOTT jetzt ist es passiert....KK hat BLut gelegt und will tatsächlich einen wipe...und warum.....weil einige der community amok gelauf sind und polls polls polls aufgemacht haben.
Ein klares NEIN zu einem Wipe,denn die conster die rezzer mit ihren lagern an BPs,Waffenteile usw währe am arsch....das ist scheisse.
Ausserdem bringt so ein WIpe nichts ,rein garnichts!!!!!nach 2 Monaten ist alles wie vorher.
Meint ihr Nichtpowergamer ihr hättet eine Ahnung wie ein organisierter Powergamerclan funktioniert=????MIT sicherheit nicht.
EinItemwipe würde garnichts ändern,und warum auch ist doch alles ok so ,und langsamm pendelt sich die Wirtschaft wieder ein.Ihr müst mal ein bischen geduld haben mensch.
Das massenbauen ist nciht merh möglich,die droppraten sind ok.Selbst wenn alles gewipt wird,is nach wennigstens 1 woche alles wieder beim alten.
Was soll mit den ganzen MC5 parts passieren die wir haben???? ca 200 an der zahl alles wech??? das ist lächerlich.
Wenn jetzt einer wieder sagt..haaa da da sieht man es genau das meinen wir 200 mc5 parts....DAS WIR ABER CA. 6 std TÄGLICH dadrin sind interessiert keinen.
NEIN wenn einen wipe dann mit inventory ansonsten schluss damit.
Ende
mazzaker,
das Problem ist schlicht, dass es noch keinem gelungen ist, drop-/lootrate dynamisch so zu modellieren, das Wenigspieler und Vielspieler nahezu gleiche Chancen haetten.
Viele "Viel"spieler wuerden dies auch ueberhautp nicht wollen!
(ala "wofuer reiss ich mir hier eigentlich Tagelang den Arsch auf?!?")
Das heist, jede Anpassung (im Sinne von Abschwaechung) der Dropraten trifft einen Einzelspieler (der vieleicht gar nur Gelegenheitsspieler ist) ungleich haerter!
Der Grund beruht schlicht auf der Moeglichkeit der massiven Optimierung des "Jagens und Sammelns".
Wenn jetzt ein Einzelner 10h Spielzeit fuer einen Gegenstand braucht, braucht (statistisch) ne 10er Gruppe nur eine Stunde.
Verringerst Du das auf 2h fuer die Gruppe mag das als nicht grossartig erscheinen, aber Du verdammst damit den einzelnen Runner zu zwanzig Stunden des jagens!
Wie Dir viele Spieler werden bestaetigen koennen, wollen sich viele einfach nicht in das Korsett eines Clan zwaengen lassen, sondern bevorzugen den Weg des echten "Schattenlaeufers", der vieleicht einen bevorzugten "Johnson" hat (Fraktion) aber im Endeffekt auch nur fuer sich kaempft (wie jeder Exec und Sararyman eines Konzern/Fraktion auch!).
Obwohl gesagt wurde, das sich NC in Gruppen einfacher wird spielen koennen, ist (bzw. war) die Spielweise des Einzelrunners auch offiziell als valid gegeben ("Einzelne werden es schwerer haben, aber die Moeglichkeiten bestehen ebenso").
Machst Du also die Gegenstandsbeschaffung "herausfordernd" fuer grosse Gruppen/Clans, machst Du sie praktisch unmoeglich fuer Einzelrunner (wie es jetzt schon in der MC5 der Fall ist).
MC5 als Ausnahme, mit extra "specials" die zweifellos praktisch, aber nicht lebenswichtig sind, ist eine Sache;
das gesamte Loot-/Dropsystem derart zu verschlimmbessers waere katstrophal!
Just my 2c, Wilco
Neeeeein! :)
Sehen wir uns die Situation doch jetzt mal an. Ein EINZELNER CLANLOSER Runner kann, mit einer einigermaßen akzeptablen Ausstattung innerhalb kürzester Zeit massig rareparts sammeln, z.B. ein PE/SPY mit einem Attack-Hoover. Diese Parts kann er gegen hervorragende Rareitems und Waffen eintauschen, auch MC5, auch hochslottige Waffen. Wir sind uns doch ALLE einig, daß es zuviele Rareparts gibt, oder?
Auch als Einzelspieler habe ich bei Abschwächung der Droprate IMMER Möglichkeiten, Parts zu bekommen. Es mag länger dauern, aber es geht für ALLE länger. Und als Einzelspieler kann ich schlicht nicht den Anspruch haben, so schnell Rares zu farmen wie Clans. Alle schreien - "rare soll rare sein" - GENAU! Dann haben manche (Einzel-)spieler eben mal KEINE Rares oder weniger Rares oder Rares schlechterer Qualität! Muß darunter der Spielspaß leiden? Natürlich nicht! Das gesamte Spiel wird bei dieser Diskussion auf Rarebesitz reduziert. Das ist allerhärtester Kapitalismus hier - nur Besitz scheint zu zählen.
Natürlich kann das Lootsystem nicht entsprechend dynamisch modelliert werden - muß es aber auch nicht! Weniger Rares für alle! Dann ist auch das Gequengel "nach zwei Wochen alles beim Alten" hinfällig - abgesehen davon - es wird ständig geschrieben, daß "ich ewig (3 Jahre!!! - gibts das Spiel schon so lange) gesammelt habe" - ja was jetzt? Logikfehler? (cudos Carnage)
Ich kann verstehen, daß viele Leute viel Zeit investiert haben (ich auch!), daß es Leute gibt, die an Sachen "hängen", aus emotionalen Gründen oder was auch immer - aber wir haben hier die einmalige Chance einmal aufzuräumen, es wäre FAHRLÄSSIG diese verstreichen zu lassen.
Gut und schön. Aber wenn du das Gefühl hast, du hast zuviel und dadurch ist NC nicht mehr interessant genug für dich, warum löscht du nicht einfach deinen Char oder verkaufst/verschenkst deine Aps und fängst von vorne an? Warum willst du das alle anderen, denen es vielleicht nicht so geht, dir wie die Lemminge folgen und mit dir von der Klippe runterspringen?
Weil es nichts an der Gesamtsituation ändert, wenn ich mit gutem Beispiel vorangehe! ;)
"Been there, done that" ??
Do it again !!
Wie gesagt, nur weil manche langeweile haben will ich nicht mein Zeug verlieren !!
Ich bin froh wenn ich atm einen abend in der Woche mal zum spielen komme ! Wenn ich jetzt meinen ganzen Kram verliere, den ich über 2 Jahre angesammelt habe, dann kann ich mich erstmal ganz beerdigen !
Nen Conster ohne Imps und Glove, na herzlichen Dank. Zurück in den Spezialisierungswahn weil einem erstmal wieder massig Punkte fehlen, die man jetzt durch Imps und Glove ausgeglichen hat !!
Wer wiped drängt die Trader wieder in die Spezialisierung !!!
Dumme Idee !
Ein klares NEIN zu einem Wipe,denn die conster die rezzer mit ihren lagern an BPs,Waffenteile usw währe am arsch....das ist scheisse.
Ausserdem bringt so ein WIpe nichts ,rein garnichts!!!!!nach 2 Monaten ist alles wie vorher.
Meint ihr Nichtpowergamer ihr hättet eine Ahnung wie ein organisierter Powergamerclan funktioniert=????MIT sicherheit nicht.
Ich bin Resser, Conster, Trader. Ich würde ca. 5000 Rareparts verlieren, ca. 30 MC5 Chips und Kamis, jede Waffe mit min. 4 Slots (außer Rifles), absurde Sachen wie Items, die es nicht mehr gibt. Alles in allem über 70 Apps mit wasweißich nicht allem, inklusive mehrere Apps nur mit Stacks an jedem Part, Gel, 10 Storage Apps, jedes Epic-Item min. 5 mal, etc. Soweit ich weiß, gibt es im Spiel nur ein Item, daß ich nicht besitzte (außer Fraktionsmedallien).
Ich würde wagen, mich als Powergamer zu bezeichen - ich weiß, wie sowas abläuft.
Darf ich aber daran erinnern, daß ich eine ÄNDERUNG AM DROP- UND WIRTSCHAFTSSYSTEM vorraussetze, daß es also NICHT so schnell wieder beim Alten wäre?
EinItemwipe würde garnichts ändern,und warum auch ist doch alles ok so ,und langsamm pendelt sich die Wirtschaft wieder ein.Ihr müst mal ein bischen geduld haben mensch.
Das massenbauen ist nciht merh möglich,die droppraten sind ok.Selbst wenn alles gewipt wird,is nach wennigstens 1 woche alles wieder beim alten.
Was soll mit den ganzen MC5 parts passieren die wir haben???? ca 200 an der zahl alles wech??? das ist lächerlich.
Wenn jetzt einer wieder sagt..haaa da da sieht man es genau das meinen wir 200 mc5 parts....DAS WIR ABER CA. 6 std TÄGLICH dadrin sind interessiert keinen.
Siehe oben. ES WIRD NICHT ALLES BEIM ALTEN SEIN!
Die Wirtschaft pendelt sich nicht wieder ein - es gibt zuviel von allem. Gutes Beispiel? Beim Hacken meines Accounts hat der Dieb acht FÜNF Slot Epic Gattling Cannons einfach liegengelassen. Sie waren nicht wert, geklaut zu werden. Noch Fragen?
Ich glaube, ein paar Leute sollten mal bißchen mehr Abstand zu dem Spiel gewinnen.
:confused:
"Been there, done that" ??
Do it again !!
Wie gesagt, nur weil manche langeweile haben will ich nicht mein Zeug verlieren !!
Ich bin froh wenn ich atm einen abend in der Woche mal zum spielen komme ! Wenn ich jetzt meinen ganzen Kram verliere, den ich über 2 Jahre angesammelt habe, dann kann ich mich erstmal ganz beerdigen !
Nen Conster ohne Imps und Glove, na herzlichen Dank. Zurück in den Spezialisierungswahn weil einem erstmal wieder massig Punkte fehlen, die man jetzt durch Imps und Glove ausgeglichen hat !!
Wer wiped drängt die Trader wieder in die Spezialisierung !!!
Dumme Idee !
Kauf Dir n paar Loms.
:rolleyes:
Kauf Dir n paar Loms.
:rolleyes:
Sehr sinnig :mad:
Was mach ich mir überhaupt Sorgen ?
Im englischen Forum gibts keinen Poll, also ist das hier auch keine offizelle Anfrage an die Community sondern nur der Versuch eines Mods, Ordnung zu schaffen.
Ich frag mich wer dieses bescheuerte Thema wieder raus holen musste ?
Man diskutiert sich die Finger wund und am Ende macht KK doch, was sie wollen.
Und da man hier für nen Charwipe stimmen kann, den KK eh schon ausgeschlossen hat, ist das ganze ja doch eher müßig.
Also werde ich dieses Topic jetzt wieder verlassen und mich verziehen *Tür zuknallt*
*Tür zuknallt*
du kannst nur tueren zumachen die du vorher aufgemacht hast ;-)
:angel:
Darf ich aber daran erinnern, daß ich eine ÄNDERUNG AM DROP- UND WIRTSCHAFTSSYSTEM vorraussetze, daß es also NICHT so schnell wieder beim Alten wäre?
Du kannst gerne daran erinnern, aber wie kommst du darauf, das es diese Änderungen auch geben wird? Im Moment deutet nichts daraufhin das KK auch nur an etwas ähnlichem, wie du es beschreibst überhaupt denkt, geschweige denn daran arbeitet.
So wie es jetzt ist, und DoY wird daran nichts änderen, wird nach einem Wipe schnell wieder alles beim Alten sein.
Muh.
Item-IDs machen zwar Exploits nicht unmöglich, aber sie ausnutzen ist sinnlos, da regelmäßig alle verdoppelten Items verschwinden. Insofern ist es egal, ob es noch Exploits gibt. 100 MC5 Chips zu dupen bringt dann überhaupt nichts mehr.
Zum zweiten Teil habe ich bereits schon mal geschrieben: Es ändert NICHTS am Machtverhältnis und der Situation der Stärke von Clans untereinander und gegenüber Einzelspielern. Insofern ist dieses Argument zu lahm, um einem Wipe entgegenzustehen. Außerdem - durch Änderungen am Wirtschaftssytem kann dem auch entgegengewirkt werden - z.B. haben Einzelspieler mit Tradechars wieder eine größere Bedeutung.
*Fuettert mazzaker mit etwas Gras...*
Natuerlich verhindern UIDs keine Exploits, aber es kaeme halt auf die Art und Weise an, wie KK damit umgeht.
Es sich einfach machen, und bei doppelt auftretenden UIDs einfach beide Instanzen zu loeschen, waere der simple und ignorante Ansatz (aehm, ja... ok... aber ich denke, bei KK arbeiten doch durchaus vernuenftige und auch gewissenhafte Menschen!).
Nein, eine derartige "Loesung" kann KK sich nicht leisten; der helpdesk wuerde ueberschwemmt werden mit Hilferufen "mein neuer Gegenstand hat sich in Luft aufgeloest!".
Sie werden schon dem Exploiter selbst auf die Finger hauen muessen!
Bzgl. Machtverhaeltnisse:
Genau da nehme ich einen anderen Standpunkt ein (siehe auch mein post hier drueber bzgl. Verhaeltnissmaessigkeiten bei veraenderten lootraten).
Da sich die Leute, welche sich in einer Gruppe zusammengeschlossen haben ganz klar fuer einen Weg des Spielens entschieden haben, naemlich das nur ein Clanresser die Muster, ein Clanconster die BPs und Parts "sammelt/hortet",
waehrend sie sich selbst auf ihren geringen Equipmentvorrat und das "PvP-kaempfen" beschraenken;
haben sie ihre Weise, das Spiel zu spielen gewaehlt.
Diese Art der Spielweise wird durch einen wipe (wie schon vielfach aufgefuehrt) ja auch am geringsten beeintraechtigt!
Es ist wieder das alte Spiel:
Treten wir Spielern der kooperativen Spielweise (subsummiert unter den Schlagworten Traderchars/"Sammler") ganz tief in den Arsch, indem wir ihre Art des Spielens jetzt offiziell als unwichtig, als nicht massgebend abwerten und sie nicht beachten, oder sehen wir es als (wie beworben!) valide Spielmoeglichkeit an, welche wir ebenfalls in Betracht zu ziehen haben.
Es ist ja gerade diese Vielfaeltigkeit der Moeglickeiten, die das Spielen in NC so reizvoll machen.
Man muss nicht rein auf Clan-PvP setzen, nein, man kann versuchen PvP und RP zu verbinden, oder PvP und Sammeln, oder gar (selten, aber es soll schon beobachtet worden sein) PvP, Sammeln UND RP zugleich (das sind ja drei Dinge auf einmal... :D :cool: )!
Die vorgeschlagenen Formen der wipes diskriminieren (nach dieser langen Zeit des Retails) ueberproportional die Gemeinschaft der "kooperativen Spieler".
Diejenigen, welche sich schlicht aus dieser Art NC zu spielen nicht so viel machen, verstehen einfach nicht die Haerte, die eine solche Entscheidung fuer "meine Fraktion" der Spielergemeinschaft darstellte.
Daraus ist ihnen auch kein Vorwurf zu machen; aus ihrer Ablehnung, diese Art der Spielweise als beachtenswert oder gar gleichberechtigt anzuerkennen schon!
Just my 2c, Wilco
Du kannst gerne daran erinnern, aber wie kommst du darauf, das es diese Änderungen auch geben wird? Im Moment deutet nichts daraufhin das KK auch nur an etwas ähnlichem, wie du es beschreibst überhaupt denkt, geschweige denn daran arbeitet.
So wie es jetzt ist, und DoY wird daran nichts änderen, wird nach einem Wipe schnell wieder alles beim Alten sein.
Nur weil Reakktor nix sagt heisst das nicht das sie nicht an Problemen arbeiten. Siehe geändertes Lootsystem... !
Wobei wir wieder beim Thema wären.
*Fuettert mazzaker mit etwas Gras...*
Natuerlich verhindern UIDs keine Exploits, aber es kaeme halt auf die Art und Weise an, wie KK damit umgeht.
Es sich einfach machen, und bei doppelt auftretenden UIDs einfach beide Instanzen zu loeschen, waere der simple und ignorante Ansatz (aehm, ja... ok... aber ich denke, bei KK arbeiten doch durchaus vernuenftige und auch gewissenhafte Menschen!).
Nein, eine derartige "Loesung" kann KK sich nicht leisten; der helpdesk wuerde ueberschwemmt werden mit Hilferufen "mein neuer Gegenstand hat sich in Luft aufgeloest!".
Sie werden schon dem Exploiter selbst auf die Finger hauen muessen!
Och einfach die ItemID in der DB wirklich Unique machen, also Autocounter mit Index, kann also schomal gar nicht doppelt vorkommen,
Und wenn doch eine Fehlermeldung der Datenbank erzeugt wird, weil versucht wurde eine Zeile mit einem doppeltem Schlüssel einzufügen, dann brauchste ne UserID und dann sperrt man gleich mal die Kreditkartennummer und die Kontonummer des Accounts. :D
Fertig!
Könnte sogar alles voll von alleine laufen. :)
Mäh!
Das stimmt doch einfach nicht.
Ich kann als EINZELSPIELER mit rudimentärer Intelligenz durch Traden zu allem kommen. Ich brauche einen minimalen Anfangspool. Ich habe nur durch Traden meinen Kram zusammengesammelt!
Hey, ich mache die drei Dinge auf einmal... o.O
Das es wirklich zu einer Benachteiligung der Einzel- und Kooperativspieler kommt, die ihnen jeglichen Spielspaß raubt, kannst Du nicht belegen, nur vermuten. Du tust ja gerade so, als sei das Raresammeln eine unerträglich grausame Beschäftigung, bei der Du unglaublich leiden müßtest. Also ich hab da auch Spaß dran...
(Beim Exploiten wird die zweite Instanz des Items gelöscht - also die, die einen jüngeren Timestamp hat)
*Fuettert mazzaker mit etwas Gras...*
Natuerlich verhindern UIDs keine Exploits, aber es kaeme halt auf die Art und Weise an, wie KK damit umgeht.
Es sich einfach machen, und bei doppelt auftretenden UIDs einfach beide Instanzen zu loeschen, waere der simple und ignorante Ansatz (aehm, ja... ok... aber ich denke, bei KK arbeiten doch durchaus vernuenftige und auch gewissenhafte Menschen!).
Nein, eine derartige "Loesung" kann KK sich nicht leisten; der helpdesk wuerde ueberschwemmt werden mit Hilferufen "mein neuer Gegenstand hat sich in Luft aufgeloest!".
Sie werden schon dem Exploiter selbst auf die Finger hauen muessen!
Bzgl. Machtverhaeltnisse:
Genau da nehme ich einen anderen Standpunkt ein (siehe auch mein post hier drueber bzgl. Verhaeltnissmaessigkeiten bei veraenderten lootraten).
Da sich die Leute, welche sich in einer Gruppe zusammengeschlossen haben ganz klar fuer einen Weg des Spielens entschieden haben, naemlich das nur ein Clanresser die Muster, ein Clanconster die BPs und Parts "sammelt/hortet",
waehrend sie sich selbst auf ihren geringen Equipmentvorrat und das "PvP-kaempfen" beschraenken;
haben sie ihre Weise, das Spiel zu spielen gewaehlt.
Diese Art der Spielweise wird durch einen wipe (wie schon vielfach aufgefuehrt) ja auch am geringsten beeintraechtigt!
Es ist wieder das alte Spiel:
Treten wir Spielern der kooperativen Spielweise (subsummiert unter den Schlagworten Traderchars/"Sammler") ganz tief in den Arsch, indem wir ihre Art des Spielens jetzt offiziell als unwichtig, als nicht massgebend abwerten und sie nicht beachten, oder sehen wir es als (wie beworben!) valide Spielmoeglichkeit an, welche wir ebenfalls in Betracht zu ziehen haben.
Es ist ja gerade diese Vielfaeltigkeit der Moeglickeiten, die das Spielen in NC so reizvoll machen.
Man muss nicht rein auf Clan-PvP setzen, nein, man kann versuchen PvP und RP zu verbinden, oder PvP und Sammeln, oder gar (selten, aber es soll schon beobachtet worden sein) PvP, Sammeln UND RP zugleich (das sind ja drei Dinge auf einmal... :D :cool: )!
Die vorgeschlagenen Formen der wipes diskriminieren (nach dieser langen Zeit des Retails) ueberproportional die Gemeinschaft der "kooperativen Spieler".
Diejenigen, welche sich schlicht aus dieser Art NC zu spielen nicht so viel machen, verstehen einfach nicht die Haerte, die eine solche Entscheidung fuer "meine Fraktion" der Spielergemeinschaft darstellte.
Daraus ist ihnen auch kein Vorwurf zu machen; aus ihrer Ablehnung, diese Art der Spielweise als beachtenswert oder gar gleichberechtigt anzuerkennen schon!
Just my 2c, Wilco
Nur weil Reakktor nix sagt heisst das nicht das sie nicht an Problemen arbeiten.
Nur dummerweise setzt mazzaker ein geändertes Drop- und Wirtschaftssystem für einen Wipe voraus. Und es wäre ziemlich dumm erst zu wipen und mit dem bisherigen System weiterzumachen.
Und manchmal, nur manchmal bedeutet das wenn Reakktor nix sagt, wirklich das sie nicht an einem bestimmten Problem arbeiten. Sie haben nämlich mit dem Rest von DoY genug zu tun, damit das Ganze bis zum 1. September vorzeigbar wird.
Nur dummerweise setzt mazzaker ein geändertes Drop- und Wirtschaftssystem für einen Wipe voraus. Und es wäre ziemlich dumm erst zu wipen und mit dem bisherigen System weiterzumachen.
Und manchmal, nur manchmal bedeutet das wenn Reakktor nix sagt, wirklich das sie nicht an einem bestimmten Problem arbeiten. Sie haben nämlich mit dem Rest von DoY genug zu tun, damit das Ganze bis zum 1. September vorzeigbar wird.
Ich unterstelle KK, daß sie sich das schon VORHER überlegt haben. :)
/so jetzt mal Feierabend, genug gearbeitet hier!
Ich poste hier nur meine Meinung:
Spiele auch seid fast 2 Jahren NC.
Habe mehre Char. wie andere auch.
Ich habe eine Sammlung von Sachen - die jederman gerne hätte.
Wenn ein Wipe kommt - ist der Mony wipe ja noch der am besten zu Verkraftende.
Alles andere ist der Tod von NC.
Nur dummerweise setzt mazzaker ein geändertes Drop- und Wirtschaftssystem für einen Wipe voraus. Und es wäre ziemlich dumm erst zu wipen und mit dem bisherigen System weiterzumachen.
Und manchmal, nur manchmal bedeutet das wenn Reakktor nix sagt, wirklich das sie nicht an einem bestimmten Problem arbeiten. Sie haben nämlich mit dem Rest von DoY genug zu tun, damit das Ganze bis zum 1. September vorzeigbar wird.
Wenn man die Peaks verfolgt hat, wird man schon das eine oder andere erkannt haben, was zu einem veränderten/verbesserten Wirtschaftsystem beitragen wird. (zB. Peak #7 (http://rpgvault.ign.com/articles/522/522439p1.html))
Auf Details der Änderungen an dem Wirtschaftssystems, wird sicher nocheinmal in einem extra Peak eingegangen.
added: Nein, ich kann euch nicht sagen wann, wie und für was es einen Wipe geben soll/kann/wird, bevor es nicht intern zu 100% von den Programmierern geklärt worden ist.
Ich habe mal Char 3 / Money / App Wipe angeklickt.
Bleibt nur die Frage:
Wenn man den App Key des DRE Epics in den QB (der ja bleibt) reintut, was passiert dann mit dem App (da App-Wipe) ????
Löschen wäre ja nicht SO fair, da man andere Epics ja retten könnte (Imps, Reveler, Waffen, usw.).
added: Klar, wäre ja auch dumm, JETZT schon was zu sagen. Was soll man denn dann auch noch spielen bis 01.09. ?? ;)
edit: PEAKs ??? Waren das nicht die Dinger, die in regelmässigen Abständen bis Doy-Start erscheinen sollten ? Von wann war noch gleich der/das (?) letzte ?
(DAS konnt ich mir jetzt nicht verkneifen :D )
Laut der Seite ist der Peak #7 der letzte.
Erschienen am : June 10, 2004
Wenn man die Peaks verfolgt hat, wird man schon das eine oder andere erkannt haben, was zu einem veränderten/verbesserten Wirtschaftsystem beitragen wird. (zB. Peak #7 (http://rpgvault.ign.com/articles/522/522439p1.html))
Ich zweifle ja in keiner Weise daran, dass Reakktor am Wirtschaftssystem arbeitet. Mich stört es lediglich, dass mazzaker einen Wipe fordert und einfach unterstellt, dass nach dem Wipe alles besser wird, ohne das es dafür irgendwelche Anzeichen gibt.
Und um jetzt mal eine revolutionäre Idee in den Raum zu werfen: Vielleicht ist das verbesserte Wirtschaftssystem ja so gut, dass ein Wipe überhaupt nicht nötig ist...
Ich zweifle ja in keiner Weise daran, dass Reakktor am Wirtschaftssystem arbeitet. Mich stört es lediglich, dass mazzaker einen Wipe fordert und einfach unterstellt, dass nach dem Wipe alles besser wird, ohne das es dafür irgendwelche Anzeichen gibt.
Und um jetzt mal eine revolutionäre Idee in den Raum zu werfen: Vielleicht ist das verbesserte Wirtschaftssystem ja so gut, dass ein Wipe überhaupt nicht nötig ist...
/jetzt von zuhause..... o.O
Ein verbessertes Wirtschaftssystem kann das bestehende Desaster nicht auffangen.
Ich unterstelle, daß etwas besser wird, weil ich davon ausgehe, daß KK sich der augenblicklichen Problematik bewußt ist. Ganz einfach.
VVerevvolf
19-07-04, 16:21
Laut der Seite ist der Peak #7 der letzte.
Erschienen am : June 10, 2004
Peek #8 (http://rpgvault.ign.com/articles/527/527628p1.html)
RaTMaN McCruel
19-07-04, 16:22
Und um jetzt mal eine revolutionäre Idee in den Raum zu werfen: Vielleicht ist das verbesserte Wirtschaftssystem ja so gut, dass ein Wipe überhaupt nicht nötig ist...
Das mag in dem Fall stimmen, wenn ein Wipe kommen würde...und dieser auf
Grund einer wirtschaftlichen Unbalance...
Wäre zum Beispiel ein Wipe notwendig zur umstellung von Items ohne ID auf
Items mit ID, dann wäre dies ein komplett anderer Grund.
Ich denke mal dies sind lediglich 2 Beispiele und das es da bestimmt noch
mehr von gibt...
Also einfach abwarten bis es ne Aussage gibt ob gewiped wird oder nicht.
Das einzige was ich mir wünschen würde, wäre eine ausführliche und vor
allem eine selbst für die breite Forenmasse verständliche Formulierung der
Gründe, für welche Entscheidung auch immer.
Wenn ich weiss warum etwas passiert und ich es nachvollziehen kann, dann
ist es auch nachvollziehbar.
Aber wenn gewiped wird und als Argument aufgeführt wird, das eben Montag
ist, dann kann ich es nicht wirklich so ganz nachvollziehen, auch wenn
wirklich gerade Montag ist... :rolleyes:
Crahn mit uns !
Mazzaker, es ist wie im RL,
etwas, das ich einmal habe (und wenn es nur "virtuell angehaeufte" Gueter sind) will ich nicht verlieren, und je haerter ich dafuer "gearbeitet" habe, desto angepisster reagiere ich, wenn es mir jemand absichtlich wegnehmen will, so einfach ist das.
EDIT (aufgrund obiger posts) OK, absichtlich und ohne gute Begruendung! /EDIT
Wenngleich sich meine bescheidene Rarepartsammlung von vieleicht 6-700 Teilen nicht mit Deinen 5000 messen kann, kann ich Dir verraten, dass ich auf den langwierigen Jagden dafuer durchaus Spass hatte.
Nichtsdestotrotz besteht ein nicht unwesentlicher Teil des Spasses daran, nen rare aus nem WB zu ziehen, und eben nicht darin, stupide einen WBT nach dem anderen zu legen.
Frage irgendeinen echten Sammler, was er daran erbaulich findet, unterschiedliche Arten von Wuerfelzucker zu sammeln, oder Kotztueten der diversen Fluggesellschaften!
Es macht "uns" einfach Spass, "Laeger" anzuhaeufen und durchaus auch den Vorteil zu haben, binnen kuerzester Zeit auf jegliches (normale) item zugreifen zu koennen.
Nicht zu vergessen die Stunden um Stunden des ermuedenden Herumlaufens/-fahrens, um seine erbeuteten Waren (rareparts, parts, junk etc.) in Sicherheit zu bringen.
Andere Spieler machen sich nicht daraus, sondern nutzen z.B. lediglich den junk den sie im Vorbeigehen finden, um ihre Muni zu recyclen und in der Zeit, die ich fuers "sammeln" brauchte, ihre chars zu cappen.
Beide Spielweisen sind IMO ok, oder?
Wenn Du als "Powergamer" (eigentlich hasse ich den Begriff, aber Du bezeichnest Dich ja selbst so ;)) mit der Zeit Sachen angehaeuft hast, dessen Verlust Dir nicht nahe geht, so ist das Deine persoenliche Entscheidung/Meinung; andere denen es nicht so geht wie Dir abzuwerten ist nicht in Ordnung.
Du vertrittst in diesem "Streit" den Standpunkt des flippigen Grashuepfers, der in den Tag hinlebt und sich keine Vorraete anschafft (oder zumindest den Wert von Vorraeten nicht sehen will), ich den der Ameise, die ihre Laeger fuellt um fuer "schlechte Zeiten" gewappnet zu sein...
Leider zeichnet sich am Horizont ein Tornado ab, der all meine "Arbeit" zunichte zu machen droht... O_o :eek: :(
Und hier kommen wir zum Punkt der Behandlung des/der Kunden durch KK.
Mein Arbeitsleben ist hart genug, da will ich in meiner Freizeit etwas Spass haben; und wenn mir KK nach knapp 2 Jahren den virtuellen Boden unter den Fuessen wegzoege, so wird mich dass kaum umbringen, aber frusten wuerde es schon.
Aus diesem Grund wuerden dann ich (und wohl auch andere) die einfache (wenn auch nicht leichte) Konsequenz ziehen!
Wilco
/jetzt von zuhause..... o.O
Ein verbessertes Wirtschaftssystem kann das bestehende Desaster nicht auffangen.
Komisch, wenn ich meine Aps und Items durchsehe, kann ich nichts von einem Desaster sehen...
Komisch, wenn ich meine Aps und Items durchsehe, kann ich nichts von einem Desaster sehen...
Vielleicht weil Du keiner von denen bist die z.B. 1000fach Rare Drogen in Schränken haben?
Ist nur ein Beispiel.
Ich mach auch gleich mal Feierabend mir wird langsam matschig in der Birne! ^^
lieber Tkon was du mit deiner unqualifizierten Aussage darüber warum ich Computerspiele spiele aussagen willst ist mir schleierhaft.
Fakt ist ich sehe es nicht ein mir Items aus über 2 Jahren harter Sammlerarbeit wieder neu zu sammeln und ein Spiel das lediglich ein Addon erhält (egal wie KK das formuliert es ist und bleibt ein Addon und kein neues Spiel) komplett neu zu starten.
Ich habe einfach keine Lust dazu und es ändert auch nichts daran das die HardcoreZocker sofort wieder alles haben. Nur die Leute die sich Items durch die lange Zeit in der sie NC gespielt haben angesammelt haben sind die gearschten. Weil die haben keine Lust jeden Tag stundenlang zu jagen sie haben es mal zwischendurch getan und so über die Zeit ihre Items angesammelt.
Es wäre also ne ziemliche Sauerei Leuten die NC nun schon mehrere Jahre die treue halten in den Arsch zu treten und ihnen ihre Items wegzunehmen und zwar komplett.
:mad:
Applaus für diesen schönen Post! ;)
Im Ernst:
Ich kann es SEHR gut nachvollziehen, daß es SpielerInnen gibt, die es furchtbar fänden, wenn ihre Sachen weg wären. Vor einiger Zeit hätte ich sicher auch Zeter und Mordio geschrieen, wenn ein Wipe auch nur angedeutet worden wäre.
Ich bin nur mittlerweile zu der Überzeugung gekommen, daß es hier quasi um das BIG PICTURE geht - es würde dem Spiel einfach sehr gut tun, wenn ein Wipe kommen würde - da muß ich meine persönlichen Befindlichkeiten zurückstellen. Die echten Powergamer kann man sowieso nicht mit Content langzeitbefriedigen - die haben das Add-on schnell genug erforscht und wenden sich dann wieder dem PvP zu. Es hätten wirklich alle etwas davon - in ein NEUES Spiel einzusteigen.
Der Wipe muß auch total sein - QB plus Imps sind schon zuviel. Was mache ich da? Ich organisiere mir 4-5 Accounts (Trials!?) und lasse die Chars alle Drogen fressen, die es gibt, macht min. 3 MC5 Chips pro Char im Kopf, die gerettet worden sind, plus 40-50 Items in den QBs. Also eine Hammerkomplettausrüstung für jede Charakterklasse. Geht nicht.
Ich sehe den Vorteil von Vorräten, so grashüpferig (omg) bin ich nicht - frag mal meine Clankollegen - ich werfe NICHTS weg, gar nichts. Und genau das ist das Problem.
Mazzaker, es ist wie im RL,
etwas, das ich einmal habe (und wenn es nur "virtuell angehaeufte" Gueter sind) will ich nicht verlieren, und je haerter ich dafuer "gearbeitet" habe, desto angepisster reagiere ich, wenn es mir jemand absichtlich wegnehmen will, so einfach ist das.
Wenngleich sich meine bescheidene Rarepartsammlung von vieleicht 6-700 Teilen nicht mit Deinen 5000 messen kann, kann ich Dir verraten, dass ich auf den langwierigen Jagden dafuer durchaus Spass hatte.
Nichtsdestotrotz besteht ein nicht unwesentlicher Teil des Spasses daran, nen rare aus nem WB zu ziehen, und eben nicht darin, stupide einen WBT nach dem anderen zu legen.
Frage irgendeinen echten Sammler, was er daran erbaulich findet, unterschiedliche Arten von Wuerfelzucker zu sammeln, oder Kotztueten der diversen Fluggesellschaften!
Es macht "uns" einfach Spass, "Laeger" anzuhaeufen und durchaus auch den Vorteil zu haben, binnen kuerzester Zeit auf jegliches (normale) item zugreifen zu koennen.
Nicht zu vergessen die Stunden um Stunden des ermuedenden Herumlaufens/-fahrens, um seine erbeuteten Waren (rareparts, parts, junk etc.) in Sicherheit zu bringen.
Andere Spieler machen sich nicht daraus, sondern nutzen z.B. lediglich den junk den sie im Vorbeigehen finden, um ihre Muni zu recyclen und in der Zeit, die ich fuers "sammeln" brauchte, ihre chars zu cappen.
Beide Spielweisen sind IMO ok, oder?
Wenn Du als "Powergamer" (eigentlich hasse ich den Begriff, aber Du bezeichnest Dich ja selbst so ;)) mit der Zeit Sachen angehaeuft hast, dessen Verlust Dir nicht nahe geht, so ist das Deine persoenliche Entscheidung/Meinung; andere denen es nicht so geht wie Dir abzuwerten ist nicht in Ordnung.
Du vertrittst in diesem "Streit" den Standpunkt des flippigen Grashuepfers, der in den Tag hinlebt und sich keine Vorraete anschafft (oder zumindest den Wert von Vorraeten nicht sehen will), ich den der Ameise, die ihre Laeger fuellt um fuer "schlechte Zeiten" gewappnet zu sein...
Leider zeichnet sich am Horizont ein Tornado ab, der all meine "Arbeit" zunichte zu machen droht... O_o :eek: :(
Und hier kommen wir zum Punkt der Behandlung des/der Kunden durch KK.
Mein Arbeitsleben ist hart genug, da will ich in meiner Freizeit etwas Spass haben; und wenn mir KK nach knapp 2 Jahren den virtuellen Boden unter den Fuessen wegzoege, so wird mich dass kaum umbringen, aber frusten wuerde es schon.
Aus diesem Grund wuerden dann ich (und wohl auch andere) die einfache (wenn auch nicht leichte) Konsequenz ziehen!
Wilco
Ich stimme Wilco eigentlich hauptsächlich zu.
Wir haben alle Stunden unseres Lebens in Neocron damit verbraucht Sachen zusammeln (ich meiner seits bin fanatischer sammler) und sind dann auch stolz auf unsere Sammlung.
Mit einem Wipe würdet ihr uns sagen: Ihr habt Stunden eures Lebens (die ihr mit 10€ pro monat auch noch bezahlt) umsonst in Neocron mit sammeln verbracht.
Auch der Wipe wo man QB behält und imps wäre ein Problem
Runner1: Ich war gestorben und meine imps und QB waren im inventar!
Runner2: Ich hatte gerade auf conster umgepoked und meine Sachen in mein App gelegt.
Das ganze kann so unendlich weiter gehen.
Was Vertretbarwäre ist ein MoneyWipe, aber nur wenn das Geldsystem abgeändert wird sodass es nicht wieder eine Inflation mit der Zeit gibt.
Ich schlies mich auch den anderen an, MoneyWipe vieleicht aber auch nur wenn das Geldsystem geändert wird, bei den anderen bin ich weg von NC.
Ich bin ja nicht blöd, da kann ich meine Zeit auch sinnvoller investieren und die 10€ sowieso.
Freeejumper
19-07-04, 16:38
Ich stimme Wilco eigentlich hauptsächlich zu.
Wir haben alle Stunden unseres Lebens in Neocron damit verbraucht Sachen zusammeln (ich meiner seits bin fanatischer sammler) und sind dann auch stolz auf unsere Sammlung.
Mit einem Wipe würdet ihr uns sagen: Ihr habt Stunden eures Lebens (die ihr mit 10€ pro monat auch noch bezahlt) umsonst in Neocron mit sammeln verbracht.
Auch der Wipe wo man QB behält und imps wäre ein Problem
Runner1: Ich war gestorben und meine imps und QB waren im inventar!
Runner2: Ich hatte gerade auf conster umgepoked und meine Sachen in mein App gelegt.
Das ganze kann so unendlich weiter gehen.
Was Vertretbarwäre ist ein MoneyWipe, aber nur wenn das Geldsystem abgeändert wird sodass es nicht wieder eine Inflation mit der Zeit gibt.
Ich schlies mich auch den anderen an, MoneyWipe vieleicht aber auch nur wenn das Geldsystem geändert wird, bei den anderen bin ich weg von NC.
Ich bin ja nicht blöd, da kann ich meine Zeit auch sinnvoller investieren und die 10€ sowieso. *sich darken zu 100 % anschliess*
Vielleicht weil Du keiner von denen bist die z.B. 1000fach Rare Drogen in Schränken haben?
Korrekt.
Ich habs weiter oben schon mal in einem Post gesagt: Ich habe ganze 12 Aps für meine 2 Accounts auf Jupiter, von denen ich aber nur 9 benutze. Die restlichen 3 sind leer bzw. unbenutzt.
In den Aps befindet sich was ich benötige um als Trader in diesem Spiel aktiv sein zu können. Was nicht gebraucht wird, wird aussortiert. Einige Items hab ich teilweise lange gesucht und es würde ziemlich frusten, das alles nochmal zusammentrage zu müssen.
Aber vielleicht kannst du mir ja erklären, warum ich bei nem Wipe, der über den Money Wipe hinausgeht vor Freude an die Decke springen sollte? ;)
Mit einem Wipe würdet ihr uns sagen: Ihr habt Stunden eures Lebens (die ihr mit 10€ pro monat auch noch bezahlt) umsonst in Neocron mit sammeln verbracht.
Genau das ist der Unterschied in der Spielphilosophie - ich habe in der Zeit Spaß gehabt, unabhängig davon, was jetzt ist und sehe die Zeit nicht als verschwendet an. Ich habe mich über jedes Rarepart gefreut, war gespannt beim WB hacken, hab mich über nen guten Trade gefreut - sowas. Aber ich habe nicht eine derartig enge emotionalle Beziehung zu dem Spiel aufgenommen, daß ich nicht mit dem Verlust leben könnte (in dieser Form, beim Hack war das anders). Ihr tut echt alle so, als sei es eine unerhörte Zumutung, sich Ausrüstung zu beschaffen. Wenn ihr das auf Stundenlöhne runterrechnet, könnt ihr in der Zeit auch einfach jobben gehen und euch dann ne gute Waffe bei eBay kaufen, dauert nicht so lange. ;) Darum gehts aber nicht - frei nach dem Motto "Der Weg ist das Ziel".
lieber Tkon was du mit deiner unqualifizierten Aussage darüber warum ich Computerspiele spiele aussagen willst ist mir schleierhaft.
Fakt ist ich sehe es nicht ein mir Items aus über 2 Jahren harter Sammlerarbeit wieder neu zu sammeln und ein Spiel das lediglich ein Addon erhält (egal wie KK das formuliert es ist und bleibt ein Addon und kein neues Spiel) komplett neu zu starten.
Ich habe einfach keine Lust dazu und es ändert auch nichts daran das die HardcoreZocker sofort wieder alles haben. Nur die Leute die sich Items durch die lange Zeit in der sie NC gespielt haben angesammelt haben sind die gearschten. Weil die haben keine Lust jeden Tag stundenlang zu jagen sie haben es mal zwischendurch getan und so über die Zeit ihre Items angesammelt.
Es wäre also ne ziemliche Sauerei Leuten die NC nun schon mehrere Jahre die treue halten in den Arsch zu treten und ihnen ihre Items wegzunehmen und zwar komplett.
:mad:
Ich hätte Dich auch fragen können z.B.
Hast Du FarCry gespielt?
Wirst Du Doom III spielen?
Spielst Du andere 3D-Shooter?
Wenn ja!
Warum spielst die noch ist doch immer wieder das gleiche!!
Ist das nicht Langweilig jedes Jahr immer und immer wieder das gleiche Spiel zu spielen?
Vielleicht begreifste jetzt was ich damit sagen will.
Entweder einem macht ein Spiel Spass oder nicht!
Die Grafik ist egal, es kommt aufs Gameplay an.
Und was ist Gameplay?
Und wie macht man Gameplay kaputt, besonders wenn wir bedenken wir sind in einem MMORPG welches darauf Basiert dass Spieler miteinander kommunizieren/handeln/wasauchimmer.
Wenn dies nun nicht mehr geschiet, aus welchen Gründen auch immer, dann muss man doch was dagegen unternehmen.
Tja also ich würde mich eher als Gelegenheitsspieler bezeichnen. Und ich würde auch alles verlieren was in harter Sammelarbeit zusammen getragen wurde, aber egal, that's life.
Wenn mazzaker Hardcorezocker ist, dann hat er nur 5x soviele Rareparts wie ich als Gelegenheitsspieler, was ok ist er wird auch mehr spielen, oder anders spielen. (Anm. ich geh davon aus damit sind geresste Parts gemeint)
So ausserdem hab ich ein App in dem sich Wep Parts usw. usw. befinden, alles nur gesammelt. Jemand den ich als Powergamer bezeichnen würde hat sicher mehr von allem als ich. Aber ich weiss eins.
Ich als nicht Powergamer musste seit mehr als einem halben Jahr nicht wirklich mit Spielern handeln.
Ich hab ja alles!
Wenn ich das mache dann zum Spass, nur das ist eigentlich sicher nicht der Sinn dieses Spiels.
Vor kurzem hab ich mal ein bischen verkauft weil ich pleite war, naja hab trotzdem noch genug in meinen Schränken und bekomm ja auch durch WB kloppen usw. massig Nachschub.
Shaman Demoid
19-07-04, 16:42
Alles was einen zwingt irgendwie umzuräumen ist nicht gut. Wnn man nicht dazu kommt oder nicht richtig informiert ist, ist man wieder der gearschte= Power-Zocker wieder übervorteilt.
Ausserdem denke ich , das es KK nur zu viel Arbeit ist das Zeugs auf NC2-Server zu schaffen! Sei es aus Zeitmangel oder sonstwas. Kann ja ne Unterstellung sein, aber wenn mal wieder ehrliche Leute unter Exploitern leiden müssen... Führt halt Itemlogs oder sonstwas ein, sonst kommt sowas immer wieder vor und verprellt nur ehrliche Kunden.
Ja das heraus ziehen von Rares aus einem WB macht spass, das killen von WB aber nicht weil es auf die dauert ziemlich öde und fad wird, da es selten Abwechslung gibt (der pker der mich beim hacken killt z.b.).
Und wozu ziehe ich die rares aus dem WB?
Um sie zu ressen und meiner Sammlung hinzuzufügen und sie zu vervollständigen.
Ich kille keine WBs nur für diesen einen Moment die rares rauszuziehen!
Sondern dafür das ich meine Sammlung vervollständigen würde.
Und somit wenn meine Sammlung per Wipe vernichtet würde, ich diese Zeit des Hunten praktisch sinnlos und umsonst verbraucht habe.
Und wozu ziehe ich die rares aus dem WB?
Um sie zu ressen und meiner Sammlung hinzuzufügen und sie zu vervollständigen.
Ich kille keine WBs nur für diesen einen Moment die rares rauszuziehen!
Sondern dafür das ich meine Sammlung vervollständigen würde.
Und somit wenn meine Sammlung per Wipe vernichtet würde, ich diese Zeit des Hunten praktisch sinnlos und umsonst verbraucht habe.
Stimmt!
Aber Du haste jetzt eine Tolle Rarewaffe zusammengesammelt deren Besitz absolut nichts besonderes ist, und die parktisch nichts Wert ist.
Das ist doch auch nicht so ganz der Sinn der Sache oder?
Warum ist sie nix werd für mich schon.
Aber manche leute Sammeln nicht damit sie die Waffe benutzen können, sondern einfach zum Sammeln. Aus Leidenschaft.
Z.b. mein Ziel auf Pluto von jedem Rarepart ingame eins zu haben, und ich bin nicht weit entfernt nun mehr von diesem Ziel.
Mal nen RL Bespiel:
Ein Sammler von Briefmarken !
Der sammelt seine Marken auch nicht umsie zu benutzen, sondern um sie einfach zu sammeln.
Autosammler:
Er sammelt auch und benutzt sie manchmal auch aber man sammelt hauptsächlich UMEINFACH ZU SAMMELN!
Das hat diese Sache des Sammlers halt an sich.
habe für den nix wipe entschieden !!!
kann nicht sein das man wieder ca 2 jahre sammelt dann kommt nc3 oder für 2 ein echtes addon und es wird jedes mal gewipe das geht so nicht.
die die für ein wipe sind können ja alles wegwerfen :angel: oder bei den neuanfängern abgeben :lol:
es solten ja nur wipes in extrem fällen gemacht werden aber ein umzug von nc nach nc2 was ja normal gesehen ein addon ist ist nicht akzeptabel habe locker über 3000 stunden nc gezockt und sehe nicht ein nur ein paar sachen behalten zu dürfen.
wenn die drop rate gesenkt wird werden die rare parts bald aufgebraucht sein dazu braucht man kein wipe clan-konnten könnte man auf max 10 mille machen und char auf 1 mille das ist noch akzeptabel da viele ja den exp.ausgenutzt haben beim verkaufen aber die die das nicht gemacht haben habe auch nicht soviel geld ! ich z.b. habe mir alle meine 150er tool erarbeiten müssen und das war nicht gerade wenig.
und zu 1 komplett wipe nur weil neue anfangen müssen die schon 2 jahre dabei sind bei null anfangen :eek: nene wofür habe ich das ganze RL-geld bezahlt denkt da mal bitte einer dran :wtf: ok wenn ich die nägsten 2 jahre umsonst zocken kann ok wipe alles :D :rolleyes: :p
ist nur mist das keiner von kk dazu was richtiges sagt müste ja schon alles unter dach und fach sein und nicht auf den letzten tag posten wenn dann aber ein wipe kommen solte dann würde ja jetzt keiner mehr zocken wofür auch 8|
der monatliche beitrag zu erhöhen ist auch nicht das ware da das RL-geld immer weniger wird was man locker machen kann schaut mal nägstes jahr was da so alles geplahnt ist :mad:
Ich muss sagen, dass ich für einen totalen Wipe bin. Neues Spiel, neues Glück
das einzigste womit ich mich noch abfinden würde wär nen money wipe in grenzen aber wie darken schon sage müsste dann das geld system allgemein geändert werden sonst hats nich wirklich sinn. dauert dann maximal 2 tage bis bis die ersten wieder nen paarmillionen haben macro sei dank :o. und money wipe ohne item wipe is eh sinloss weil die leute kaufen sich dann zb einfach vhc keys und verscherbeln die nachem wipe wieder dadruch halbiert sich zwar das vermögen aba ob die leute nun 200 oder 100 millionen haben is doch grad egal :o und das sind nich grad wenig leute die so viel kohle haben :rolleyes: .
ausserdem seh ich noch nen ganz anderes prob was meint ihr wieviel chars und geld aufeinmal bei ebay auftauchen würde wenn bekannt gegebenwürde das es nen wipe gibt klar wären die leute selber schuld wenn sie das zeug kaufen aber dennoch denke ich das die ersten schon nen paar hundert euro geboten hätten wenn se merken das das zeug in 2 wochen weg is :rolleyes:
btw der proll is eh fürn arsch weil die leute die unbedingt irgent nen wipe wollen haben so zusagen 5 stimmen die die gar keinen wollen nur 1 O_o
kleiner tip an KK machts so wie bei AO ebay verbot bei char und item sonst acc vollsperrung :cool: wer aufhört hört ganz auf :rolleyes:
Darken,
da man seine charaktere scheinbar aktiv von NC-classic auf BDoY transferieren muss (s. thread bzgl. Namensregeln in BDoY), muesste man sich in aller Ruhe aussuchen koennen, "wann/wie" man wechselt...
Gruss, Wilco
EDIT
ICE98, ich meine lediglich, dass man (ob/welchen Typ wipe es auch immer geben mag) entscheiden kann, wann man von classic auf BDoY wechselt, und somit entscheiden kann, was man (unter den gegebenen Voraussetzungen) mitnimmt.
/EDIT
Wilco
das änderet nix auch wenns ein "freiwilliger wipe" ist WILL alle meine sachen behalten sonst könnte man ja ein verfalls datum an rare machen z.b.3 monate ab drop oder bau datum :mad:
das ist das was ich ja meine wipe ist wipe und bleibt wipe datenbank kopiren und fertik :angel:
*Im Prediger-des-Untergangs-Kostüm gegen Windmühlen anreit*
Zu dem Powergamer-Argument:
Um das Argument mal auf den Punkt zu bringen:
Egal, was passiert, am Ende haben die Powergamer in schnellerer Zeit als die Gelegenheitsspieler wieder viel mehr Ausrüstung.
Meine Frage dazu:
Ja... und?
Es ist im Augenblick kein bißchen anders. Die Powergamer bekommen alles schneller und haben alles. Das heißt es ist eigentlich zu fragen - was ist daran denn schlimm und was bedeutet es für das Spiel? Es bedeutet für das Spiel - KEINE Veränderung. Wer mächtig ist, wird mächtig bleiben/werden. Wer wenig hat, wird wenig haben. Wer viel Zeit investiert, bekommt viel "Belohnung", wer wenig Zeit investiert, eben nicht. Das ist normal und wird nie anders sein, wäre ja auch komisch.
Das tatsächliche Argument was sich dahinter verbirgt, ist ein anderes, die Leute wollen ihre Sammlungen nicht aufgeben. Das ist nachzuvollziehen, aber ein völlig anderes Argument. Während das Powergamerargument keines ist, ist das Sammlungnichtverlierenwollen eines. Es ist ein emotionales und daher kann ich dagegen nicht logisch vorgehen. Ich kann nur appellieren, daß die Leute begreifen, daß sie ihre Kurzsichtigkeit aufgeben sollten.
Stimmt!
Aber Du haste jetzt eine Tolle Rarewaffe zusammengesammelt deren Besitz absolut nichts besonderes ist, und die parktisch nichts Wert ist.
Das ist doch auch nicht so ganz der Sinn der Sache oder?
Was meinst du, wie ich mich gefreut hab als meine Spy ihre erste 1-Slot-mid-lev-stats SH zusammen hatte.
Dabei ist mir doch völlig egal ob 100 Andere 5-Slotter davon haben.
Oder meine APU endlich vor ca. 1 Monat einen artifact (nach 2 jahren) HL.
Für mich sind MEINE rares sehr VIEL wert.
Wenn andere 50 MC5 Chips im App haben und sich nicht über ihre rares (eigentlich ja wohl dann non-rares) freuen können oder sie verschenken, bitte sehr.
Wenn es die QB Option (die ich mittlerweile als guten Kompromiss sehe) gibt, müsste ich trotzdem gut überlegen, was ich mitnehme. Alles könnte ich auch nicht retten, obwohl ich im Vergleich zu anderen (z.b.mazzaker) wohl eher "arm" bin.
Bin halt eine clanless-non 24/7-Spielerin.
Aber ich würde mich schon von meinen Apps (ganze 2 pro char) und Money (max 2 mio pro char) trennen, WENN es die QB/Imp/Armor Option gibt.
P.S:das natürlich NUR, wenn am drop/wirtschaft/exploit wirksam gedreht wird.
(siehe das unseelige Terminator-Drama)
LagWarrior
19-07-04, 17:37
Ich akzeptiere keinen Wipe.
Peace & out
an alle die ein wipe wollen lest mal die original dvd-box von nc durch da steht führen sie ein leben wie z.b. sammler und nach ein wipe ist man kein sammler mehr da nix mehr da ist klar neuanfänger haben auch nix sind ja neu :lol: aber die gesammelt haben haben sachen und wollen die behalten logo oder sind halt sammler :angel:
an alle die ein wipe wollen lest mal die original dvd-box von nc durch da steht führen sie ein leben wie z.b. sammler und nach ein wipe ist man kein sammler mehr da nix mehr da ist klar neuanfänger haben auch nix sind ja neu :lol: aber die gesammelt haben haben sachen und wollen die behalten logo oder sind halt sammler :angel:
Your wisdom enthralls me.
Jeder Deiner Posts ist so lustig, daß man ihn zur Signature machen könnte.
And your point is?
echt ? krass ? cool ?
aber das hat was :D
Charwipe3: XP noch da, aber Char hat noch alle seine Imps und Quickbelt
hmm ich find den total scheisse ich hab 10 slots für rare waffen und ich hab 4 chars also kann ich 40 rare waffen bei mir tragen und bei uns sind es so 200 chars insgesamt die wir im clan haben das weren 2000 rare waffen wo wir rüber bringen könnten und ich bin gegen einen wipe besonders nachdem ihr immer gesagt habt es kommt keiner aber das wer nur wieder eine weitere lüge die wird auch nichts mehr machen nachdem was alles schon von euch kamm ich sage jetzt nur doy
edit ach und da wir bestimmt keine 2000 rare waffen haben die wir übernemen wolten hätten wir noch platz ohne ende für trupp´s also ich find das ist wieder mal alles nicht überdacht worden
Es ist im Augenblick kein bißchen anders. Die Powergamer bekommen alles schneller und haben alles. Das heißt es ist eigentlich zu fragen - was ist daran denn schlimm und was bedeutet es für das Spiel? Es bedeutet für das Spiel - KEINE Veränderung. Wer mächtig ist, wird mächtig bleiben/werden. Wer wenig hat, wird wenig haben. Wer viel Zeit investiert, bekommt viel "Belohnung", wer wenig Zeit investiert, eben nicht. Das ist normal und wird nie anders sein, wäre ja auch komisch.
Sagen wir ich bin im Moment jedem Powergamer der mit Neocron neu und bei Null anfängt um vielleicht 2 Wochen voraus. So lange braucht der Powergamer um den Stand an Items und Zufriedenheit zu erreichen für den ich knapp 2 Jahre gebraucht habe. Mit einem Wipe brauche ich vielleicht wieder 2 Jahre um dahin zu kommen, während der Powergamer immernoch nur 2 Wochen braucht.
Irgendwie wäre das für mich eine entscheidende Veränderung. Und auf die 2 Jahre gesehen hab ich ja auch viel Zeit investiert, aber wo ist nach nem Wipe meine Belohnung?
Das tatsächliche Argument was sich dahinter verbirgt, ist ein anderes, die Leute wollen ihre Sammlungen nicht aufgeben. Das ist nachzuvollziehen, aber ein völlig anderes Argument. Während das Powergamerargument keines ist, ist das Sammlungnichtverlierenwollen eines. Es ist ein emotionales und daher kann ich dagegen nicht logisch vorgehen.
Wow, gegen den Wipe zu sein ist also kein "echtes" Argument, sondern nur ein emotionales? :wtf:
Irgendwie bin ich fast beeindruckt wie du die Meinungen anderer als Nichtigkeiten hinstellst.
Für mich geht es ganz und gar nicht um eine Emotion, sondern darum das es mich in Neocron ein ganzes Stück zurückwirft.
Zum Beispiel habe ich Monate gebraucht um mir meine 2 MC5 CPUs zusammentraden. Mal hier ein SA Part für eine 3 Slot First Love, mal da ein oder zwei Parts für ne 4 Slot Liberator, dann wieder ein Hawking Part für ein Part von der Devourer. Und diese Rares habe ich auch monatelang zusammengesucht bzw. viele Versuche investieren müssen bis mal eine qualitativ gute Rare rauskam, die man gegen ein MC5 Part tauschen kann.
Wird mit DoY alles gewiped, kann ich wieder von vorne anfangen und das wird mich lediglich davon abhalten neue Features auszuprobieren, die DoY mit sich bringt, wie zum Beispiel das Hacknet.
Ich kann nur appellieren, daß die Leute begreifen, daß sie ihre Kurzsichtigkeit aufgeben sollten.
Kurzsichtig ist lediglich dein blinder Glaube daran, das nach einem Wipe alles für dich besser wird...
Aber besser noch den 3er als Kompromiss als die Option 2 mit "nackten" Chars.
Von Char Wipe 1 red ich hier gar nicht, der war laut MJS AUSgeschlossen.
Warum ist sie nix werd für mich schon.
Aber manche leute Sammeln nicht damit sie die Waffe benutzen können, sondern einfach zum Sammeln. Aus Leidenschaft.
Z.b. mein Ziel auf Pluto von jedem Rarepart ingame eins zu haben, und ich bin nicht weit entfernt nun mehr von diesem Ziel.
Mal nen RL Bespiel:
Ein Sammler von Briefmarken !
Der sammelt seine Marken auch nicht umsie zu benutzen, sondern um sie einfach zu sammeln.
Autosammler:
Er sammelt auch und benutzt sie manchmal auch aber man sammelt hauptsächlich UMEINFACH ZU SAMMELN!
Das hat diese Sache des Sammlers halt an sich.
Ja ok das ist ein Argument, auch wenn ich mich damit nicht so ganz anfreunden kann.
Ich würde Dir sogar zu 100% zustimmen, wenn nicht z.B. Rares so häufig vorkommen würden.
Ich gönn jedem seine x Rares mit x Slots keine Frage.
Und wer das nur im Schrank haben will auch ok, aber das ist dann doch nicht mehr Rare. Verstehste was ich meine?
...
Für mich geht es ganz und gar nicht um eine Emotion, sondern darum das es mich in Neocron ein ganzes Stück zurückwirft.
...
Das ist richtig, aber das würde doch jedem passieren.
Dem "Powergamer" genauso wie dem "Normalo" und dem "Gelegenheitsspieler.
...
P.S:das natürlich NUR, wenn am drop/wirtschaft/exploit wirksam gedreht wird.
(siehe das unseelige Terminator-Drama)
Als ich mein erstes Rarepart gefunden habe, da hab ich mich auch gefreut wie ein Schneekönig, ich hätte das fast weggeworfen, weil ich es für Computer Junk gehalten habe.
Natürlich würde ich einen Wipe auch nur unter der Zitierten Bedingung für gut heissen.
Klar sollte man als Betreiber/Entwickler/wasauchimmer Rücksicht auf seine Kunden nehmen, da gibts jawohl überhaupt keine Zweifel.
Aber!
Wenn ich entscheiden muss etwas zu machen, was den meisten nicht gefallen wird, aber das Spiel Qualitativ besser macht.
Und zwischen der Möglichkeit alles beim alten zu lassen, und den aktuellen Level von Qualität noch eine Weile zu halten.
Welche Entscheidung würdest Du/Ihr alle treffen?
Die Folge solcher Entscheidungen kann man übrigens sehr sehr gut im RL betrachten. Man braucht nur mal Richtung Politik gucken.
Nicht das machen was eigentlich richtig wäre, sondern lieber so tun, als wenn man was ganz ganz tolles macht, damit die Leute ruhig sind.
Wipe ist ja nicht gleich Wipe.
Charwipe
Itemwipe
Moneywipe
ne Kombination aus allem usw. usw.
Ich möchte niemandem zu nah treten, aber ich denke die meisten beurteilen das alles ein wenig zu schnell.
Ich selber hab doch auch viel Zeit investiert um zu leveln und Items zu sammeln.
Das hat erstmal mit der Gesamtsituation aber nichts zu tun.
In dem Moment wo für UG's 1 Mio NC geboten worden sind (Jupiter) waren Rare's überhaupt keine Rare's mehr. Und Geld schon nichts mehr Wert.
Orangutanklaus
19-07-04, 18:46
Grundsätzlich bin ich einem Wipe/Rollback bei schwerwiegenden Problemen positiv gegenüber eingestellt, wenn die Ursachen für die Probleme beseitigt werden/wurden.
Ohne dies sehe ich absolut keinen Sinn in einem Wipe (welcher Art auch immer).
Was wurden hier im Forum schon Ideen gepostet, wie man den Geldwert aufwerten könnte.
Allein die Aufwertung von Credits hätte so viel Einfluß auf alle möglichen anderen Aspekte in dem Spiel, wo keine Aufwertung einer Tradecharklasse gleichziehen könnte.
Ich verstehe es einfach nicht. Ist sich KK zu fein so geniale Ideen von Spielern umzusetzen?
Es will einfach nicht in meinen Kopf... O_o
Ohne klare Aussagen zu evtl. Behebungen von Ursachen kann ich keiner Art von Wipe zustimmen.
Sagen wir ich bin im Moment jedem Powergamer der mit Neocron neu und bei Null anfängt um vielleicht 2 Wochen voraus. So lange braucht der Powergamer um den Stand an Items und Zufriedenheit zu erreichen für den ich knapp 2 Jahre gebraucht habe. Mit einem Wipe brauche ich vielleicht wieder 2 Jahre um dahin zu kommen, während der Powergamer immernoch nur 2 Wochen braucht.
Irgendwie wäre das für mich eine entscheidende Veränderung. Und auf die 2 Jahre gesehen hab ich ja auch viel Zeit investiert, aber wo ist nach nem Wipe meine Belohnung?
... und wieder wird auf der Hinweis auf das geänderte Wirtschafts- und Dropsystem übersehen....
Wow, gegen den Wipe zu sein ist also kein "echtes" Argument, sondern nur ein emotionales? :wtf:
Wer hat von "nur" geredet. Es ist ein Argument, dem ich auf rationaler Ebene nichts entgegenzusetzen habe, das ist alles. Ich habe damit nicht die geringste Wertung vorgenommen.
Wird mit DoY alles gewiped, kann ich wieder von vorne anfangen und das wird mich lediglich davon abhalten neue Features auszuprobieren, die DoY mit sich bringt, wie zum Beispiel das Hacknet.
Kurzsichtig ist lediglich dein blinder Glaube daran, das nach einem Wipe alles für dich besser wird...
Wieso wird Dich das abhalten?
Für mich KANN nichts besser werden OHNE Wipe. Ich habe atm alles und brauche nichts mehr. Wenn ich mit DOY ein neues Spiel spielen kann - das ist für mich ein Gewinn. Auch wenn ich dann als clanloser Nicht-dauer-Zocker sehr lange brauchen werde, um wieder an das zu kommen, was ich jetzt habe. Ich muß sogar sagen, daß ich hoffe, daß es dann unmöglich wäre. :)
...
Ich muß sogar sagen, daß ich hoffe, daß es dann unmöglich wäre. :)
Genauso seh ich das auch, dann hat man wenigstens etwas, wofür es sich auch lohnt. Etwas zu sammeln/tauschen usw.
Grundsätzlich bin ich einem Wipe/Rollback bei schwerwiegenden Problemen positiv gegenüber eingestellt, wenn die Ursachen für die Probleme beseitigt werden/wurden.
Ohne dies sehe ich absolut keinen Sinn in einem Wipe (welcher Art auch immer).
Was wurden hier im Forum schon Ideen gepostet, wie man den Geldwert aufwerten könnte.
Allein die Aufwertung von Credits hätte so viel Einfluß auf alle möglichen anderen Aspekte in dem Spiel, wo keine Aufwertung einer Tradecharklasse gleichziehen könnte.
Ich verstehe es einfach nicht. Ist sich KK zu fein so geniale Ideen von Spielern umzusetzen?
Es will einfach nicht in meinen Kopf... O_o
Ohne klare Aussagen zu evtl. Behebungen von Ursachen kann ich keiner Art von Wipe zustimmen.
Aha. Aber WENN es das gäbe, dann würdest Du zustimmen?
Einige Dinge sind ganz einfach regeln:
Droprate runtersetzen, Verkauf von gebauten Items an NPC-Trader via Barter bringt so wenig Geld, daß es sich nicht lohnt, extra dafür zu bauen (Trooper), Mobs geben nicht automatisch (o.ä.) Geld beim Töten. StoXX rauswerfen (gibt zu schnell zu viel Kohle für nix), etc. pp.
Aber vorher muß das System erst mal gereinigt werden. Eben gewiped :)
Ich möchte niemandem zu nah treten, aber ich denke die meisten beurteilen das alles ein wenig zu schnell.
Also ich für meinen Teil kann sagen, dass ich lange genug über Wipe nachgedacht habe. Vor einiger Zeit war ich total dagegen, mittlerweile bin ich für die QB option.
Damit könnte man etwas retten, aber doch nicht SO viel, dass diese 10 Items nach dem Wipe die Wirtschaft wieder ruinieren würden.
Zumal man ja wohl nur Sachen mitnimmt, die man auch BENUTZT, und nicht gleich wieder vertradet.
Das ist richtig, aber das würde doch jedem passieren.
Dem "Powergamer" genauso wie dem "Normalo" und dem "Gelegenheitsspieler.
Ähm, ich wär dir dankbar, wenn du nicht einfach einzelne Sätze außerhalb des Kontext meines Posts zitieren würdest...
Klar wirft ein Wipe jeden "irgendwie" zurück. Aber einige eben mehr als andere. Wer zum Beispiel NC nur zwecks Leveln seines Chars spielt, verliert in diesem Wipe gar nix.
Wie ich in meinem vorherigen Post versucht habe zu verdeutlichen, stellt der Erwerb eines bestimmten Items in NC für mich einen Teil meines Fortschrittes im Spiel dar. Wird mir dieses Item weggenommen, muß ich diesen ganzen Prozess nochmal durchlaufen und die Wiederholung macht das ganze nicht interessanter.
Die Items die jetzt zu meinem Char gehören, würden es mir erlauben am 1. September mit dem DoY-Content weiterzumachen. Wird alles gewiped, muss ich quasi vom 1. September an, nochmal all das durchspielen was bisher Neocron für mich ausgemacht hat und erst dann kann ich mich dem Neuen widmen, das DoY hoffentlich mit sich bringen will.
Wozu das alles? Nur weil einige, die anscheinend an Neocron so wie es JETZT ist, keinen Spass mehr haben und allen anderen auch noch den Spass verderben wollen, bevor sie sich nach 2 Wochen in DoY auch wieder zu langweilen anfangen?
Danke, aber nicht mir mir...
Also ich für meinen Teil kann sagen, dass ich lange genug über Wipe nachgedacht habe. Vor einiger Zeit war ich total dagegen, mittlerweile bin ich für die QB option.
Damit könnte man etwas retten, aber doch nicht SO viel, dass diese 10 Items nach dem Wipe die Wirtschaft wieder ruinieren würden.
Zumal man ja wohl nur Sachen mitnimmt, die man auch BENUTZT, und nicht gleich wieder vertradet.
Das ist eben das Problem:
1 Char wäre z.B.:
3x MC5 Chip im Kopf (ohne Drogen als Spy!)
Im Quickbelt: Kamichips, MC5 Chips die fehlen, 5 Slot Waffen. Das ganze mit EINEM Char. So, jetzt mache ich mir noch ein paar andere, die nur dazu dienen die Items zu transferieren und zahle für die eben einmalig 10€, Peanuts, wenn ich dafür nen Dutzend MC5/Kami/Megawaffen bekomme. Zack, alles wichtige drüben. Geht nicht.
... und wieder wird auf der Hinweis auf das geänderte Wirtschafts- und Dropsystem übersehen....
... welches immer noch lediglich in deiner Phantasie existiert und vielleicht überhaupt keinen Wipe erfordert.
Wenn ich mit DOY ein neues Spiel spielen kann - das ist für mich ein Gewinn.
Aber DoY ist KEIN neues Spiel, es ist ein AddOn und daran ändert auch eine Neudeklaration als Neocron 2 nichts. Die wesentliche Spielweise in DoY wird sich nicht so gravierend ändern, dass es sich wie ein neues Spiel anfühlt. Wenn du jetzt nicht mit NC zufrieden bist, wirst du es auch nicht mit DoY sein.
hmm aba was ich mich frag wenn man doch mit doy sich anscheinend wieder aussuchen kann welcher char auf welchen sever soll warum lässt man dann nicht einfach einen server wo man halt keine alten char drauf transverieren kann. da kann dann jeder noch ma ganz von vorn anfangen wenn er will :rolleyes:
Das ist eben das Problem:
1 Char wäre z.B.:
3x MC5 Chip im Kopf (ohne Drogen als Spy!)
Im Quickbelt: Kamichips, MC5 Chips die fehlen, 5 Slot Waffen. Das ganze mit EINEM Char. So, jetzt mache ich mir noch ein paar andere, die nur dazu dienen die Items zu transferieren und zahle für die eben einmalig 10?, Peanuts, wenn ich dafür nen Dutzend MC5/Kami/Megawaffen bekomme. Zack, alles wichtige drüben. Geht nicht.
Wenn sich jemand für 50 Euro 5 Mules macht - lass ihn doch.
Wieviele Leute werden das machen ?
Genug um die (dann überarbeitete) Wirtschaft zu runieren ?
Oder man macht halt eine Altersgrenze bei der Char-Erstellung, aber ka ob das technisch umzusetzen ist. :confused:
Vieleicht ist es so das die Rares imo nicht wirklich soo rare sind, doch mit DOY ändern sie das Raresystem etwas (hoffe ich zumindest) und durch die neuen Spieler wird sich das ausgleichen.
Ich hab nur ein RIESENPROBLEM damit gesagt zubekommen, dass ich Stunden MEINES Lebens damit verschwendet habe Sachen zusammeln.
In RL kommt ja auch niemand und sagt: So du hast zwar 15 Jahre für deine Schöne Villa und Porsche heran gearbeitet, aber hey !
Wir helfen nur der Wirtschaft!
Ich möchte nicht dabei sein wenn diese Person das gesagt bekommt.
(Ich mag mich so gesund und munter wie ich bin :D )
...
Die Items die jetzt zu meinem Char gehören, würden es mir erlauben am 1. September mit dem DoY-Content weiterzumachen. Wird alles gewiped, muss ich quasi vom 1. September an, nochmal all das durchspielen was bisher Neocron für mich ausgemacht hat und erst dann kann ich mich dem Neuen widmen, das DoY hoffentlich mit sich bringen will.
...
Ich hab den Rest nur wegen der Übersichtlichkeit rausgeworfen, daher auch die 3 Punkte in dem Quote. :)
Vieleicht ist es so das die Rares imo nicht wirklich soo rare sind, doch mit DOY ändern sie das Raresystem etwas (hoffe ich zumindest) und durch die neuen Spieler wird sich das ausgleichen.
Ich hab nur ein RIESENPROBLEM damit gesagt zubekommen, dass ich Stunden MEINES Lebens damit verschwendet habe Sachen zusammeln.
In RL kommt ja auch niemand und sagt: So du hast zwar 15 Jahre für deine Schöne Villa und Porsche heran gearbeitet, aber hey !
Wir helfen nur der Wirtschaft!
Ich möchte nicht dabei sein wenn diese Person das gesagt bekommt.
(Ich mag mich so gesund und munter wie ich bin :D )
Wenn ich Politiker wäre, dann würde ich mit der Holzhammermethode an die Sparkonten der ganzen Bundesdeutschen, immerhin ein paar Billionen (wobei ich glaube das waren noch DM), das würde ich benutzen um erstmal den Staat Schuldenfrei zu machen, und Zinsmässig würde ich einfach irgendetwas unterhalb der momentanen Zinssätze auszahlen die für die Rückzahlung der Schulden drauf gehen, klar das den Leuten das nicht gefallen würde. Aber irgendwas muss man ja mal machen. :D
Die Schulden wären zwar nicht weg, man muss den Leuten ja die Zinsen für das Geld zahlen, aber man hätte einige viele Schulden weniger.
Und es hätten am Ende alle was davon, denn am Ende trägt doch jeder Deutsche die Staatsverschuldung mit, ist nunmal so, weil jeder zahlt ja Steuern und damit auch die Schulden. :)
Keine Schulden, weniger Steuern usw. wären die Folge.
Im Übertragenen Sinne haben auch in diesem Spiel alle ein Problem, weil man defacto kaum bis gar nichts für Geld bekommt. Jemandem der schon lange spielt bereitet das wohl keine Probleme, aber was ist mit jemandem der neu anfängt?
Naja ich hab jetzt ganz ganz viel geschrieben, und nu hab ich keine Lust mehr. :)
Hab meine Position ja auch deutlich gemacht, genauso wie viele andere auch.
Warten wir einfach mal ab für was Reakktor sich entscheidet, aber ich stelle jetzt mal die Behauptung auf, jemand der sagt weil Ihr mir meine Items weg nehmt, dann kündige ich, der wäre sowieso nicht auf Dauer da.
Und somit auch nicht einer der Kunden die Geld bringen, auch nicht wenn er mehr als einen Acc hat.
Painkiller Jane
19-07-04, 19:30
Wo bleibt der punkt mit dem neuen server einfach. Wipe wipe kann doch net alles Sein.
Auserdem hatte kk jemals vor die server genau so zu übernehmen wie sie jtzt aufgelistet sind. Das gäbe doch prob mit den Classic servern.
Poste es einfach nochmal. Idee ist ja nicht nur von mir.
1. Classic Server <- alle alten server zusammgelegt
2. germanDoy 4chars kein wipe
3. EnglishDoy das gleiche
4. FarnzösischDoy das gleiche
5. german RpgServerDoy namesfilter+wipe nicht nötig
6. international RpgServerdoy das gleiche
So müste die lsite aussehen. Und so könnten auch nach und nach die Classic Nc spiler zu doy später wechseln.
Ich hab den Rest nur wegen der Übersichtlichkeit rausgeworfen, daher auch die 3 Punkte in dem Quote. :)
Fördert nicht gerade das Verständnis. Diesmal hast du auch einen Teil zitiert, der nix mit deinem Post zu tun hat. Zumindest nicht so das es für mich erschließbar wäre... :D
Ich muss Thorpe zustimmen es ist kein Neues spiel sondern eigentlich nur ein ADDon.
Ohne Wipe hätten all die Spieler, die NC treu geblieben sind einen gewissen Vorteil den sie verdienen.
Zumal uns als Treuen NC spielern andere Vorteile schon genommen wurden, wie z.B. DOY ist kostenlos etc.
Durch ein neues Wirtschaftssystem lassen sich die Probleme auch ohne Wipe lösen !
... welches immer noch lediglich in deiner Phantasie existiert und vielleicht überhaupt keinen Wipe erfordert.
... was nicht stimmt, weil es genug Hinweise/Andeutungen/etc. dazu gibt.....
Aber DoY ist KEIN neues Spiel, es ist ein AddOn und daran ändert auch eine Neudeklaration als Neocron 2 nichts. Die wesentliche Spielweise in DoY wird sich nicht so gravierend ändern, dass es sich wie ein neues Spiel anfühlt. Wenn du jetzt nicht mit NC zufrieden bist, wirst du es auch nicht mit DoY sein.
Gut, kein neues Spiel. Aber ein Neubeginn, so oder so.
Wenn sich jemand für 50 Euro 5 Mules macht - lass ihn doch.
Wieviele Leute werden das machen ?
Genug um die (dann überarbeitete) Wirtschaft zu runieren ?
Oder man macht halt eine Altersgrenze bei der Char-Erstellung, aber ka ob das technisch umzusetzen ist. :confused:
Womit jeglicher Neubeginn fürn Hintern wäre, da ja jeder seine besten Sachen behalten hat - also wieder niemand die mittelklassigen Items benötigt.
Ich muss Thorpe zustimmen es ist kein Neues spiel sondern eigentlich nur ein ADDon.
Ohne Wipe hätten all die Spieler, die NC treu geblieben sind einen gewissen Vorteil den sie verdienen.
Zumal uns als Treuen NC spielern andere Vorteile schon genommen wurden, wie z.B. DOY ist kostenlos etc.
Durch ein neues Wirtschaftssystem lassen sich die Probleme auch ohne Wipe lösen !
Naja diesen Vorteil, den Du zurecht einforderst, könnte man aber doch auch anders lösen.
Ist jetzt nur ein Beispiel.
Man nimmt Imps (max 1 MC5 und 1 Rare pro Char + die non rares) und Armor mit. Sowie 1 Waffe im Safeslot und Geld gibts dann eine Art Stargeld, welches sich Aufgrund von Kampf bzw. Tradeskills, dauer der Spielzeit (aktiver Zeitraum des Accounts) berechnet.
So ähnlich war es ja auch damals.
Vieleicht ist es so das die Rares imo nicht wirklich soo rare sind, doch mit DOY ändern sie das Raresystem etwas (hoffe ich zumindest) und durch die neuen Spieler wird sich das ausgleichen.
Ich hab nur ein RIESENPROBLEM damit gesagt zubekommen, dass ich Stunden MEINES Lebens damit verschwendet habe Sachen zusammeln.
In RL kommt ja auch niemand und sagt: So du hast zwar 15 Jahre für deine Schöne Villa und Porsche heran gearbeitet, aber hey !
Wir helfen nur der Wirtschaft!
Ich möchte nicht dabei sein wenn diese Person das gesagt bekommt.
(Ich mag mich so gesund und munter wie ich bin :D )
Der Vergleich mit RL ist Quatsch, da der ingame-Porsche Dir gar nicht gehört. Wenn morgen die Server nen guten Crash hinlegen, oder KK eingeht, sind die Klamotten auch weg. Wenn Du es als Verschwendung ansiehst, gehörst zu wohl zu den Leuten, die ingame zwischen Arbeit und Spiel unterscheiden?
... was nicht stimmt, weil es genug Hinweise/Andeutungen/etc. dazu gibt.....
Kann ich mir mal deine Kristallkugel ausleihen? Vielleicht verstehe ich dann woher deine Gewissheit kommt, dass alles genau so eintritt, wie du es vorhersagst...
Und das dafür wirklich ein Wipe die einzig wahre und allein seelig machende Lösung ist...
Alles was du behauptest beruht auf deinen Vermutungen für eine ungewisse Zukunft.
Ich weiß das mir NC jetzt Spass macht und das mir ein Wipe jegliche Motivation nehmen wird, Zeit in DoY zu investieren.
In wie fern beeinträchtigt der Inhalt meiner Aps, denn deine Motivation für DoY?
Womit jeglicher Neubeginn fürn Hintern wäre, da ja jeder seine besten Sachen behalten hat - also wieder niemand die mittelklassigen Items benötigt.
Ja klar, die Alten hätten dann gute Items. Zumindest ein paar.
Die NEUEN (die hoffentlich kommen) bräuchten "Mittelklasse"-Items und wären halt nicht so weit wie die Alten.
Warum auch ? Ich hab auch 2 Jahre Vorsprung.
Oder gibts bei anderen Games auch jedesmal wenn 5 neue Spieler zusammenkommen, die Alten gewiped, damit die Neuen nicht quengeln ? :confused:
Und ein Argument FÜR einen Wipe war doch, dass die Wirtschaft ins Lot kommt. Würde das an den 10 Items aus dem QB und den MC5s im Kopf (die jeder wohl drinlässt und beNUTZT) scheitern ?
Ich glaube nicht.
Zumindest das könnten doch die Total-Wipe-Forderer der anderen Seite zugestehn, genau wie ich sage: Apps + Money + Gugo weg bis auf QB.
Es geht mir halt um einen KOMPROMISS.
:angel:
Agent Cooper
19-07-04, 20:05
....
Ich weiß das mir NC jetzt Spass macht und das mir ein Wipe jegliche Motivation nehmen wird, Zeit in DoY zu investieren.
In wie fern beeinträchtigt der Inhalt meiner Aps, denn deine Motivation für DoY?
Da kann ich nur zustimmen. Fuer mich ist es im Moment ok. Ich habe nicht alles was ich will, und somit genug Motivation um weiterzuspielen. Würde jetzt ein Wipe kommen (egal in welchem Umfang), haette sich NC fuer mich erledigt. Wenn ich neu anfangen will lösche ich einfach meinen Zweitchar und fange von vorne an.
Und wer denkt mit Doy wird alles besser und er bekommt ein komplett neues Spiel wird sicher auch furchtbar entaeuscht sein wenn er feststellt das es nur eine aufpolierte Variante des alten NC ist mit ein paar neuen Sektoren.
Und zuletzt darf man auch nicht vernachlaessigen das es nicht nur NC gibt. Sicher warten einige auf andere Games die auch noch fuer dieses Jahr angekuendigt sind. Nur zufriedene Kunden bleiben einem Produkt oder Hersteller treu.
Cooper
Na dann will ich doch auch mal was loswerden.
Klar gibt es Items und Geld im Überfluss, im Grunde genommen sollte das nicht so sein.
ABER!
Neocron ist sehr stark auf PvP ausgerichtet. Die Balance wurde immer wieder verändert, an die starken Rarewaffen angepasst. Shelter etc eroforderten stärkere Waffen. Aber auch die Resistenzen wurden durch neue Armor etc immer wieder entschieden verbessert. Nehmen wir mal an, es kommt zu einem Wipe, Rares werden richtig rare. Es ist nicht mehr "normal" eine Rarewaffe zu benutzen...bitte, was machen wir dann im PvP? Stundenlang auf das Gegenüber einballern, bis er endlich umfällt, weil die EPR nicht genug Schaden macht?
Mit einem Wipe und einer Anpassung des Raredrops gehen hundertprozentig Balancingprobleme hervor.
Ich bin mir unschlüssig, welche Art und Wipe ich bevorzugen würde, bzw ob ich überhaupt einen will, aber WENN, dann bitte mit angepasster Balance, soll heissen, Nonrares machen adäquaten Schaden, während Rares sich aber eben NICHT zu stark davon abheben. Klar sollen Rares Vorteile bringen, die dürften in einem solchen Fall aber, also wenn die Dropregeln stark verändert werden, so dass weniger Parts droppen, nicht im Schaden liegen, sondern müssen anderweitig erkennbar sein.
Ansonsten würde ein Wipe mit angepasstem Drop und allem drum und dran wirklich ausschließlich denen helfen, die 24/7 zocken können, um an die mächtigen Gegenstände zu gelangen. Und eigentlich finde ich Neocron gerade deswegen gut, weil ich eben nicht wochenlang leveln muss, weil es nicht Jahre dauert, brauchbare Items zu ergattern, und weil ich dadurch einfach schnell in die interessanten Aspekte des Spiels einsteigen kann, in unserem Fall vorallem PvP.
Kann ich mir mal deine Kristallkugel ausleihen? Vielleicht verstehe ich dann woher deine Gewissheit kommt, dass alles genau so eintritt, wie du es vorhersagst...
Und das dafür wirklich ein Wipe die einzig wahre und allein seelig machende Lösung ist...
Alles was du behauptest beruht auf deinen Vermutungen für eine ungewisse Zukunft.
Ich weiß das mir NC jetzt Spass macht und das mir ein Wipe jegliche Motivation nehmen wird, Zeit in DoY zu investieren.
In wie fern beeinträchtigt der Inhalt meiner Aps, denn deine Motivation für DoY?
Der Bestand an Items und Geld raubt mir jede Motivation in dem Spiel was zu tun. Wozu auch, gibt ja alle en masse.
Meine Kristallkugel ist Deine Kristallkugel. Mußt Dich nur umgucken und aufmerksam lesen. :)
Und ein Argument FÜR einen Wipe war doch, dass die Wirtschaft ins Lot kommt. Würde das an den 10 Items aus dem QB und den MC5s im Kopf (die jeder wohl drinlässt und beNUTZT) scheitern ?
Ich behaupte, daß damit zuviele Items übertragen werden können - und zu allem Überfluß ausgerechnet noch die Items, die eigentlich rare sein sollten. Also haben dann alle MC5 Chips, aber keiner mehr ne 1 Slottet PE. Was ist damit gewonnen?
(eXpLoSiOn)
19-07-04, 20:55
Na dann will ich doch auch mal was loswerden.
Klar gibt es Items und Geld im Überfluss, im Grunde genommen sollte das nicht so sein.
ABER!
Neocron ist sehr stark auf PvP ausgerichtet. Die Balance wurde immer wieder verändert, an die starken Rarewaffen angepasst. Shelter etc eroforderten stärkere Waffen. Aber auch die Resistenzen wurden durch neue Armor etc immer wieder entschieden verbessert. Nehmen wir mal an, es kommt zu einem Wipe, Rares werden richtig rare. Es ist nicht mehr "normal" eine Rarewaffe zu benutzen...bitte, was machen wir dann im PvP? Stundenlang auf das Gegenüber einballern, bis er endlich umfällt, weil die EPR nicht genug Schaden macht?
Mit einem Wipe und einer Anpassung des Raredrops gehen hundertprozentig Balancingprobleme hervor.
Ich bin mir unschlüssig, welche Art und Wipe ich bevorzugen würde, bzw ob ich überhaupt einen will, aber WENN, dann bitte mit angepasster Balance, soll heissen, Nonrares machen adäquaten Schaden, während Rares sich aber eben NICHT zu stark davon abheben. Klar sollen Rares Vorteile bringen, die dürften in einem solchen Fall aber, also wenn die Dropregeln stark verändert werden, so dass weniger Parts droppen, nicht im Schaden liegen, sondern müssen anderweitig erkennbar sein.
Ansonsten würde ein Wipe mit angepasstem Drop und allem drum und dran wirklich ausschließlich denen helfen, die 24/7 zocken können, um an die mächtigen Gegenstände zu gelangen. Und eigentlich finde ich Neocron gerade deswegen gut, weil ich eben nicht wochenlang leveln muss, weil es nicht Jahre dauert, brauchbare Items zu ergattern, und weil ich dadurch einfach schnell in die interessanten Aspekte des Spiels einsteigen kann, in unserem Fall vorallem PvP.
Ich hätte gegen längere Fights nichts auszusetzten. "PPU's werden nach einen Wipe nicht mehr so schwer zu legen sein wie jetzt", da ja jeder mit seinen Items neu anfängt.
(Vehicles bekommen einen höheren Wert im Fight.)
Mies find ich es schon, dass Runner die 24/7 zocken können Rare-Items schneller besitzten werden als die, die weniger zocken, aber es solln ja nicht alle Runner sofort die besten Items besitzten. Dann wäre NC2 mit den Items nichts anderes als NC1 und Rares wären immer noch keine Rares.
Vielleicht könnte man den Raren-Waffen eine zweite Funktion geben wie halt in anderen Ego-Shootern, um diese von den None-Rares zu unterscheiden. (Sorry RP-Gemeinde) ;)
MfG (eXpLo)
Der Bestand an Items und Geld raubt mir jede Motivation in dem Spiel was zu tun.
Also meine Items in meinem Ap rauben dir auch die Motivation? Wieso? Was tun dir meine Items? :lol:
Meine Kristallkugel ist Deine Kristallkugel. Mußt Dich nur umgucken und aufmerksam lesen.
Ich les alles sehr aufmerksam. Aber meine Kristallkugel muß kaputt sein. Ich versteh immer noch nicht woher du deine Gewißheiten nimmst.
Und selbst wenn. Wer verspricht mir, dass du in einem Jahr nicht schon wieder mit nem Wipe um die Ecke kommst?
Also meine Items in meinem Ap rauben dir auch die Motivation? Wieso? Was tun dir meine Items? :lol:
Deine Items machen mir den Markt kaputt. Braucht jemand nen App voller Libis? :rolleyes:
Ich les alles sehr aufmerksam. Aber meine Kristallkugel muß kaputt sein. Ich versteh immer noch nicht woher du deine Gewißheiten nimmst.
Und selbst wenn. Wer verspricht mir, dass du in einem Jahr nicht schon wieder mit nem Wipe um die Ecke kommst?
Solange nur ich mit nem Wipe um die Ecke komme, hast Du nicht das geringste zu befürchten. ;)
Na dann will ich doch auch mal was loswerden.
Klar gibt es Items und Geld im Überfluss, im Grunde genommen sollte das nicht so sein.
ABER!
Neocron ist sehr stark auf PvP ausgerichtet. Die Balance wurde immer wieder verändert, an die starken Rarewaffen angepasst. Shelter etc eroforderten stärkere Waffen. Aber auch die Resistenzen wurden durch neue Armor etc immer wieder entschieden verbessert. Nehmen wir mal an, es kommt zu einem Wipe, Rares werden richtig rare. Es ist nicht mehr "normal" eine Rarewaffe zu benutzen...bitte, was machen wir dann im PvP? Stundenlang auf das Gegenüber einballern, bis er endlich umfällt, weil die EPR nicht genug Schaden macht?
Mit einem Wipe und einer Anpassung des Raredrops gehen hundertprozentig Balancingprobleme hervor.
Ich bin mir unschlüssig, welche Art und Wipe ich bevorzugen würde, bzw ob ich überhaupt einen will, aber WENN, dann bitte mit angepasster Balance, soll heissen, Nonrares machen adäquaten Schaden, während Rares sich aber eben NICHT zu stark davon abheben. Klar sollen Rares Vorteile bringen, die dürften in einem solchen Fall aber, also wenn die Dropregeln stark verändert werden, so dass weniger Parts droppen, nicht im Schaden liegen, sondern müssen anderweitig erkennbar sein.
Ansonsten würde ein Wipe mit angepasstem Drop und allem drum und dran wirklich ausschließlich denen helfen, die 24/7 zocken können, um an die mächtigen Gegenstände zu gelangen. Und eigentlich finde ich Neocron gerade deswegen gut, weil ich eben nicht wochenlang leveln muss, weil es nicht Jahre dauert, brauchbare Items zu ergattern, und weil ich dadurch einfach schnell in die interessanten Aspekte des Spiels einsteigen kann, in unserem Fall vorallem PvP.
Aber wären das nicht geile Fights? Jetzt hat jeder alle Waffen, n Tank packt im Fight Moonie, Dev und CS aus, vielleicht noch ne Ravager, wenn er was dropt, geht er zum Gogu und holt sich ne neue Waffe. Aber mit ner TPC im Opfight nen Tank mit ner CS ownen, DAS gibt doch Adrenalin, das ist doch geil, das macht Spaß und ist spannend. Und neidisch sein, daß da einer mit ner CS rumrennt. Oder die anderen neidisch mit der CS machen. Das ist doch Motivation. Aber so? CS gedropt? Egal, war ja nur die 3 Slot, logge mal auf Conster und bau mir noch mal welche. Drop ich als Spy meinen Obli, naja, hab ja noch nen Stack im Gogu. Laaangweilig.
Deine Items machen mir den Markt kaputt. Braucht jemand nen App voller Libis? :rolleyes:
Also ich hab kein Ap voller Libbies. Und meine Items liegen meistens auch ganz friedlich in ihren Schränke rum, die laß ich gar nicht auf den Markt raus und wenn dann nur einzeln und an der Leine MIT Maulkorb, damit sie niemanden beißen. Die machen den Markt nicht kaputt, ehrlich! :D
Aber ich bin jetzt echt gewillt mich von dir überzeugen zu lassen.
Und ich bin zum Entschluß gekommen, daß das nur möglich ist, indem ich herausfinde wie du dich fühlst. Und du mußt mir dabei helfen!
Wenn es so unerträglich ist 70 Apartments mit über 5000 Rareparts sein eigen nennen zu können und wenn man alles hat was man will, dann besorg du mir doch einfach alles was ICH will, solange bis ich auch die Nase voll hab und lauthals nach nem Wipe schreie. Kann ja nicht so schwer sein, du hast ja entweder alles oder du weisst das es en Masse da ist und kannst es bestimmt leichter finden als ich.
Fangen wir doch am besten damit an, dass du mir mal eben schnell alle Kami Chips besorgst, je einmal reicht.
Und wenn das zu schnell geht, dann besorg mir noch mal alle Rare Rifles in der 5 Slot Version (Thunderstorm muß nicht sein, die taugt nix).
Danach machen wir mit den Pistolen weiter, aber das hat noch Zeit...
Das macht dir doch nichts aus, oder? Ich meine dir bedeutet das ganze Zeug ja nix und wird ja eh mit DoY gewiped. Und da es so einfach ist an das Zeug ranzukommen, schaffst du es doch bestimmt mit Links mir in den 6 Wochen bis DoY den Spass an Neocron so auszutreiben, wie es dir im Moment schon zu gehen scheint.
:lol:
Eine SH mit MEHR als 2 Slots könnt ich auch brauchen.
Falls da noch zufällig eine rumliegt. :D
2 Slot ist nämlich das beste was ICH besitze.
Ich glaub ich mach echt was falsch. :confused:
Ich sollte vielleicht mal zum POWERgamer umlomen.
RL weg und alles auf NC skillen. :p
Agent Cooper hat meine Meinung nochmal erfolgreich auf den Punkt gebracht.
*stimmt 100% zu* :lol:
mami die wollen mir mein spielzeug weg nehmen *heul*
mir egal ob wipe kommt...
wenn JA dan geh ich AO spielen.
wenn NEIN dan geh ich Neocron 2 spielen.
gut früher... ja früher vor hmm sieben tagen *g* hab ich auch wegen wipe rum geheult aber da ich inzwischen zwei möglichkeiten gefunden habe ist es mir nun egal.
Aber wären das nicht geile Fights? Jetzt hat jeder alle Waffen, n Tank packt im Fight Moonie, Dev und CS aus, vielleicht noch ne Ravager, wenn er was dropt, geht er zum Gogu und holt sich ne neue Waffe. Aber mit ner TPC im Opfight nen Tank mit ner CS ownen, DAS gibt doch Adrenalin, das ist doch geil, das macht Spaß und ist spannend. Und neidisch sein, daß da einer mit ner CS rumrennt. Oder die anderen neidisch mit der CS machen. Das ist doch Motivation. Aber so? CS gedropt? Egal, war ja nur die 3 Slot, logge mal auf Conster und bau mir noch mal welche. Drop ich als Spy meinen Obli, naja, hab ja noch nen Stack im Gogu. Laaangweilig.
Nein das mein ich gar nicht. Ich fänd das auch gut, wenn Nonrares bisschen mehr Bedeutung hätten. Ich weise nur auf eine mögliche Imbalance hin, die damit verbunden sein könnte...
Also ich wäre gegen einen char wipe egal welche variante da dies ein grosser nachteil für ppus wäre da diese eine ganze menge spells benötigen und die ne ganze menge kohle kosten also ich wäre für eine kombination aus appwipe und moneywipe meinetwegen auch nen gogu wipe falls es den so nicht geben würde dann sind trotzdem viele sachen weg und es wäre fast unmöglich wirklich sein gesammtes hab und gut mitzunehmen dazu sollte vielleicht noch was mit dem load geändert werden ( genau so viel - trans wie das maximum das man transportieren kann und schon kann man nicht soviel rumtragen wie zuvor )
Na dann will ich doch auch mal was loswerden.
Klar gibt es Items und Geld im Überfluss, im Grunde genommen sollte das nicht so sein.
ABER!
Neocron ist sehr stark auf PvP ausgerichtet. Die Balance wurde immer wieder verändert, an die starken Rarewaffen angepasst. Shelter etc eroforderten stärkere Waffen. Aber auch die Resistenzen wurden durch neue Armor etc immer wieder entschieden verbessert. Nehmen wir mal an, es kommt zu einem Wipe, Rares werden richtig rare. Es ist nicht mehr "normal" eine Rarewaffe zu benutzen...bitte, was machen wir dann im PvP? Stundenlang auf das Gegenüber einballern, bis er endlich umfällt, weil die EPR nicht genug Schaden macht?
Mit einem Wipe und einer Anpassung des Raredrops gehen hundertprozentig Balancingprobleme hervor.
Ich bin mir unschlüssig, welche Art und Wipe ich bevorzugen würde, bzw ob ich überhaupt einen will, aber WENN, dann bitte mit angepasster Balance, soll heissen, Nonrares machen adäquaten Schaden, während Rares sich aber eben NICHT zu stark davon abheben. Klar sollen Rares Vorteile bringen, die dürften in einem solchen Fall aber, also wenn die Dropregeln stark verändert werden, so dass weniger Parts droppen, nicht im Schaden liegen, sondern müssen anderweitig erkennbar sein.
Ansonsten würde ein Wipe mit angepasstem Drop und allem drum und dran wirklich ausschließlich denen helfen, die 24/7 zocken können, um an die mächtigen Gegenstände zu gelangen. Und eigentlich finde ich Neocron gerade deswegen gut, weil ich eben nicht wochenlang leveln muss, weil es nicht Jahre dauert, brauchbare Items zu ergattern, und weil ich dadurch einfach schnell in die interessanten Aspekte des Spiels einsteigen kann, in unserem Fall vorallem PvP.
mh
Daran hab ich so auch noch gar nicht gedacht. :-(
Das ganze könnte also nur funzen, wenn auch gute non Rare's, damit meine ich mehr Slottige, extrem selten werden.
Cappt ein PPU eigentlich nen gekaufen Holy Heal oder nen gekauften Holy Shelter?
Wenn ich Politiker wäre, dann würde ich mit der Holzhammermethode an die Sparkonten der ganzen Bundesdeutschen, immerhin ein paar Billionen (wobei ich glaube das waren noch DM), das würde ich benutzen um erstmal den Staat Schuldenfrei zu machen, und Zinsmässig würde ich einfach irgendetwas unterhalb der momentanen Zinssätze auszahlen die für die Rückzahlung der Schulden drauf gehen, klar das den Leuten das nicht gefallen würde. Aber irgendwas muss man ja mal machen. :D
SATIRE
Was wird denn so fuer die Dogtags der dafuer verantwortlichen Politiker gezahlt?
*unschuldig in die Runde guck* ;) :p :D
/SATIRE
(Erstmal abwarten, was im Januar/Februar auf den Strassen los sein wird, sobald auch dem "einfachen Mann" klar wird, wie sehr unsere "Fuehrer" ihn mit der Wirtschaftspolitik und begleitend "Hartz IV" ueber den Tisch gezogen haben...)
SCNR, Wico
Also ich hab kein Ap voller Libbies. Und meine Items liegen meistens auch ganz friedlich in ihren Schränke rum, die laß ich gar nicht auf den Markt raus und wenn dann nur einzeln und an der Leine MIT Maulkorb, damit sie niemanden beißen. Die machen den Markt nicht kaputt, ehrlich! :D
Aber ich bin jetzt echt gewillt mich von dir überzeugen zu lassen.
Und ich bin zum Entschluß gekommen, daß das nur möglich ist, indem ich herausfinde wie du dich fühlst. Und du mußt mir dabei helfen!
Wenn es so unerträglich ist 70 Apartments mit über 5000 Rareparts sein eigen nennen zu können und wenn man alles hat was man will, dann besorg du mir doch einfach alles was ICH will, solange bis ich auch die Nase voll hab und lauthals nach nem Wipe schreie. Kann ja nicht so schwer sein, du hast ja entweder alles oder du weisst das es en Masse da ist und kannst es bestimmt leichter finden als ich.
Fangen wir doch am besten damit an, dass du mir mal eben schnell alle Kami Chips besorgst, je einmal reicht.
Und wenn das zu schnell geht, dann besorg mir noch mal alle Rare Rifles in der 5 Slot Version (Thunderstorm muß nicht sein, die taugt nix).
Danach machen wir mit den Pistolen weiter, aber das hat noch Zeit...
Das macht dir doch nichts aus, oder? Ich meine dir bedeutet das ganze Zeug ja nix und wird ja eh mit DoY gewiped. Und da es so einfach ist an das Zeug ranzukommen, schaffst du es doch bestimmt mit Links mir in den 6 Wochen bis DoY den Spass an Neocron so auszutreiben, wie es dir im Moment schon zu gehen scheint.
:lol:
Kamis... check.... Rifles, gehen da auch nur 4 Slotter? Leg noch n paar Ultis drauf...Pistolen sollte alles da sein...
Im Ernst - ich logge zur Zeit einmal die Woche ein und sterbe vor Langeweile. Wieso soll ich handeln - nur um NOCH mehr Kram zusammenzusammeln?
Nein das mein ich gar nicht. Ich fänd das auch gut, wenn Nonrares bisschen mehr Bedeutung hätten. Ich weise nur auf eine mögliche Imbalance hin, die damit verbunden sein könnte...
Die Imbalance hast Du doch jetzt auch - nur drückt sie sich jetzt eher in Skill aus als in Besitz... ;)
SATIRE
Was wird denn so fuer die Dogtags der dafuer verantwortlichen Politiker gezahlt?
*unschuldig in die Runde guck* ;) :p :D
/SATIRE
(Erstmal abwarten, was im Januar/Februar auf den Strassen los sein wird, sobald auch dem "einfachen Mann" klar wird, wie sehr unsere "Fuehrer" ihn mit der Wirtschaftspolitik und begleitend "Hartz IV" ueber den Tisch gezogen haben...)
SCNR, Wico
Tja, nur bekommt in ner Demokratie das Volk genau die Regierung, die es verdient - es hat sie sich ja schließlich ausgesucht. Nach der Wahl rumschreien, daß wär aber so nicht abgemacht gewesen ist n bißchen arm, ist wie mit der Kristallkugel - suchen und informieren hilft immer. :)
/abschweif
Tja, in einer "echten", d.h. idealen Demokratie wuerde ich Dir auch zustimmen,
da hier IMO jedoch Hopfen und Malz verloren ist, kann ich Dir nur mit dem (sinngemaessen) Zitat antworten:
"Wuerde waehlen etwas aendern, waeren Wahlen hier verboten" (s. z.B. EU Verfassung)
(Und trotzdem habe ich in der letzten Wahl versucht, "das kleinere Uebel" zu waehlen,
glaube mir, ich habe mich gut informiert).
Also am besten den Ball huebsch flachhalten, nicht auffallen und als lernfaehiges System von unseren geliebten Fuehrern abgucken und (zwar mir Ueberwindung, jedoch eiskalt) seine Schaefchen ins Trockene bringen...
Aber bevor ich mich in Rage schreibe und allzu politisch (und somit wider den Forumsregeln) werde,
hoere ich lieber auf... ;) :angel:
Gruss, Wilco
Bislang hab ich noch nie geschrieben, warum auch? Juhu mein erster Post *rumtanz*
So, nun mal Ernst: Wipe, egal welcher Art? Mist!
Ich spiel noch net so superlang und vor allem auch net so superoft, insgesamt 3 Monate oder 4 oder 5?. Ich hab keinen einzigen gecappten Char und grad mal endlich einen Clan gegründet (der PvM orientiert ist). Dazu hab ich einiges an Bargeld und massig Blueprints und selbstgebautes Zeug mit 1 oder 2 Slots, und ein 3 Slotter erfreut mich immer aufs neue (5 Slots hab ich bislang nur in Messern geschaft, na toll :) ) Ich arbeite alle 4 Chars langsam hoch, je nach Laune, und freu mich immer über jede neue Waffe. MC5? Da war ich noch nie. Fraktionswechsel? Ich bleib meiner Fraktion treu und hab deshalb nur ein einziges tolles Teil mit einem einzigen Char bekommen für eine einzige Epic.
Ein Wipe würde mir sämtlichen Spielspass rauben. Das ist wie ein Solo-Rollenspiel, wo man fast durch ist und dann alle Spielstände verliert. Noch mal ganz von vorn, dieselben Prozeduren? Nein danke. Sowas würd mich verscheuchen.
Wenn unbedingt gewipet werden muß, beschränkts auf die Rares und eine Obergrenze an Geld z.b. 1 Mio oder 500.000 oder sowas. Aber ich bin dagegen.
Wer Fehler im Text findet, darf sie behalten
Gruß
Wolf
ich wollt nur mal erwähnen, dass ein app voller trooperkeys viiiiiiel mehr wert is als man an barem überhaupt haben kann. von wegen moneywipe...
das schadet nur denen, die ihr geld ehrlich verdient haben.
mh
Daran hab ich so auch noch gar nicht gedacht. :-(
Das ganze könnte also nur funzen, wenn auch gute non Rare's, damit meine ich mehr Slottige, extrem selten werden.
Cappt ein PPU eigentlich nen gekaufen Holy Heal oder nen gekauften Holy Shelter?
Zu deiner Frage: Nein, wenn man net mit 120 Mana rumrennen will.
Das was die Rares in NC rare macht is die Anzahl an verschiedenen rareparts :lol:
Mal angenommen 8 Leute entschliessen sich auf nem anderen Server neu anzufangen. Alle machen Monks. (aus spass oder wegen monk-o-cron :rolleyes: )
Da braucht man dann schonmal 8 PSIcores. Dann 5 HLs und 3 holy paras usw.
Da hat man ja schneller seinen MC5 zusammen als nen PSI core 8|
Naja kA mein PPU auf jupi macht mir eh kein spass mehr von mir aus kann alles bis auf exp, imps und QB gewiped werden.
*sich die augen reibt* Es ist 03.28Uhr ... vor einer Stunde hab ich angefangen die 12 Seiten intensiv zu lesen... ich find's immer wieder Hammer, wie manche Leute Meinungen posten können, ohne dabei zu wissen, was die Leute vor Ihnen geschrieben haben... kommt man sich da nich ein wenig komisch vor?
Nagut... nun zur Sache:
Hab noch nicht gevotet, ich hoffe meine folgenden Worte helfen mir zu einer Entscheidung zu kommen.
- Sinn des Spielens -
Mazzaker hat in einem vorigen Thread leider sehr bedeutsame Worte viel zu unscheinbar gebraucht:
Der Weg ist das Ziel!
Warum spielt ihr, die sich gegen einen allg. Wipe ausgesprochen haben, überhaupt? Eurer Meinung nach spielt ihr um zu sammeln... das mag im ersten Denkansatz logisch und richtig erscheinen, aber denkt mal genauer drüber nach, warum ihr sammelt: Der Herausforderung wegen! Ihr freut euch, wenn ihr für eure Mühen belohnt werdet. Jetzt fangt an tiefgründer zu denken, dann werdet ihr nämlich feststellen, dass ihr euch vielmehr über den erledigten Aufwand freut, der euch zu euer Belohnung geführt hat (den "Weg"...), weil ihr euch sagen könnt, dass ihr die Aufgabe (also die Tat) bewältigt habt.
Ein Whipe hilft nach dieser Überlegung bei, die Motivation zu erhalten, nach der ihr letztendlich alle sucht und wegen welcher ihr überhaupt spielt.
Wie ich zu dieser Erkenntnis gekommen bin? Rüstet mal einige Runner mit dem aus, was sie schon immer haben wollte, also MC5 Chips und Superwaffen... ca. 10% werden es euch damit danken, diese für ein höheres Ziel (OP Fights, andere ebenfalls gut ausrüsten) einzusetzen. Die restlichen 90% haben nun was sie wollten und werden immer inaktiver, weil die Motivation weg ist...
Die anderen, die wie ich Items beschaffen, um gut ausgerüstet sich dem iegentlichen Spiel des RPGs widmen zu können, sind natürlich gearscht, weil sie sich erneut mit dem abgeben müssen, was sie nicht wirklich machen wollen.
- Sinn des Wipes -
Unter Anbedacht dessen was ich zuvor geschrieben habe: Schaffung der Basis einer neuen Langzeitmotivation für einen Großteil der Com.
- Grundvorraussetzung für den Wipe -
In diesem Thread wurde die massive Umgestaltung des Wirtschaftssystems als Präventivmaßnahme eines neuen Item-Desasters vielfach gefordert. Dies sehe ich natürlich genauso. Nur erachte ich dieses als Thema weitaus diskutabler aufgrund der höheren Wichtigkeit in Bezug auf die Worte
Und um jetzt mal eine revolutionäre Idee in den Raum zu werfen: Vielleicht ist das verbesserte Wirtschaftssystem ja so gut, dass ein Wipe überhaupt nicht nötig ist...
, die ich aber vorerst im Raum stehen lasse.
Ich lese nun schon seit einiger Zeit sehr aktiv das Forum, habe aber leider noch nie konkrete Vorschläge zur Reformierung der wirtschaftlichen Lage gelesen (indirekte Aufforderung zum Link schicken per PM ;) ).
In meinem Brainport-Thread (http://forum.neocron.com/showthread.php?t=103778)
habe ich dieses Thema mit meiner Meinung nach guten Ideen angesprochen. Aufgrund der sehr geringen Resonanz denke ich mal kaum, dass sich das jemand durchliest. Deswegen hier nochmal mein Vorschlag im Detail:
- Einführung von Mieten für Appartments -
Allein durch die Tatsache für die hunderdtausend Apps, die einige Spieler zu besitzen scheinen, Mieten zahlen zu müssen, bekommt der Wert von Geld eine völlig neue Relevanz, denn die Spielengine kann man nicht mit UGs bezahlen! ;)
Laut meinen Infos gibt es dieses System zum Beispiel bei SWG, allerdings dort zum Nachteil von Gelegenheitsspielern. Wenn man dort nämlich mit den Zahlungen nicht nachkommt, verschwinden die Apps.
Diese Variante ist natürlich für unsere Com indiskutabel. Die Lösung: Die Mieten werden variabel zur Online-Zeit des Chars berechnet. Kann ein Spieler dennoch die Mieten nicht zahlen, verschwinden die Apps nicht, sondern werden verschlossen. In meinem Brainport-Thread hatte ich vorgeschlagen das Konto eines Spielers auch negativ belastbar zu machen. Die Lösung mit dem Verschluss der Apps halte ich jetzt allerdings für besser.
Diskutabel wäre außerdem noch die Einführung einer allgemeinen Fraktions-Steuer. ich habe jedenfalls einiges in meinem Thread erläutert, was den Wert des Geldes wieder steigern würde.
Letztendlich ist die Kernfrage die der Wichtigkeit des Geldes! Der Neocredit ist in Neocron die einzige von allen Instanzen akzeptierte Währung. Deswegen sollte sich über ihn die Grunddiskussion über die Thematik "Notwendigkeit eines Wipes" ergeben.
Ich bitte hiermit KK mal eindeutig Stellung bezüglich Ihrer Ideen der Reformierung des ingame Wirtschaftssystems zu nehmen!
Falls sich darüber noch Gedanken gemacht wird empfehle ich den meiner Meinung nach extrem guten c't Artikel Wirtschaftssysteme in Online-Rollenspielen (http://www.heise.de/ct/inhverz/search.shtml?T=Wirtschaftssysteme&Suchen=suchen). Wer keine Lust hat 3 Euro in den Artikel zu investieren, schreibe mir eine PM, ich scanne ihn dann ein.
Alles in allem bin ich jetzt der Meinung erst eine Stimme abzugeben, wenn ich genaues darüber erfahre, welche Gedanken sich KK über das Wirtschaftssystem und damit die Grundproblematik gemacht hat.
Danke fürs lesen... :)
Guderian
Zu deiner Frage: Nein, wenn man net mit 120 Mana rumrennen will.
Ok, ich weiss das ein APU das gleiche Problem hat mit den nonrares, ich denke bei einem Tank ist das ähnlich, also alles bei gekauften Waffen.
Dann gibts doch keine soo grosse imbalance, ppu hat halt noch nen shelter aber eben keinen soo guten mehr wie bisher. :-)
Moin ...
Jetzt fangt an tiefgründer zu denken, dann werdet ihr nämlich feststellen, dass ihr euch vielmehr über den erledigten Aufwand freut, der euch zu euer Belohnung geführt hat (den "Weg"...), weil ihr euch sagen könnt, dass ihr die Aufgabe (also die Tat) bewältigt habt.
Guderian, das mag schonm sein. Nur warum sollte man sich etwas erarbeiten, wenn es denn irgendwann alles wieder weg sein sollte. Zwei Freunde, die mir beim Spielen zusahen und ich sind halt noch lang nicht soweit, daß wir aus Langeweile uns irgendwas suchen müssen wie z.B. PvP oder Noobkillen (was für uns nicht in Frage kommt). Wir haben uns einiges erschuftet, mein Hauptchar hat damals lange in Sewer1 Pflanzen gekillt und LOM-Pillen verkauft, bis er sich irgendwann mal ein gutes Plaza-App leisten konnte (das mit dem Clothing-Teil und dem Spiegel). Ein Wipe würde uns dreien die Motivation gründlich versauen, und anderen sicherlich ebenso.
Inzwischen habe ich einiges an Geld, aber auch nicht so viel, daß ich z.B. einfach mal für 200.000 oder so ein Rarepart kaufen könnte. Ich bin froh, daß ich momentan noch meine Weaponparts kaufen kann, da ich die verschiedenen Waffen halt erstmal selber ausprobiere, sobald ich eine neue Waffe haben darf.
Miete für Apps? Nicht unbedingt verkehrt, aber wirklich nur dann die Onlinezeit berechnen. In SWG kostet ein Haus in der Tat Miete, egal ob man da ist oder nicht - das zwingt einen gradezu, genug Geld in das Haus zu stecken (man kann vorher einen wählbaren Betrag deponieren, wenn der aufgebraucht wird, verfällt das Haus innerhalb von Tagen), wenn man mal einige Monate Spielpause machen möchte.
Wünschenswert wär es IMO, die PvP-Lastigkeit zugunsten des RPGs etwas abzuschwächen, damit nicht jeder meint, einen gecappten PvP-Char züchten zu müssen, der am Ende genau gleich zu tausenden anderen Chars ist. Wobei einige auch nur existieren, um anderen Spielern das Spiel zu verderben, aber das ist ein anderes Thema.
Sicherlich muß einiges von Grund auf neu gemacht werden, mag sein, daß einige wieder mehr Spass am Spiel haben, und andere müssen halt gezwungen werden, ihren PvP-Char neu auszurichten, aber gleich so radikal? Warum nicht das Ganze langsam angehen, z.B. mit der App-Miete (bis auf das StartApp), evtl. die jetzigen Raresachen unbrauchbar machen (Statsänderungen) und neues Rarezeuch einführen, ruhig auch vieles davon Nondrop machen (was entweder heißt, daß diese kein Gewicht haben dürfen wie in D4O, oder das Nondrop halt nicht für Schränke des eigenes Startapps gilt (und das StartApp sollte halt keineswegs übertragbar sein).
Ich meine, wenn Wipe, dann die richtige Balance zu finden, und halt nicht ALLES Geld oder ALLE Items zu vernichten, sondern nur gewissen Grenzen zu unterwerfen, nach denen dann gewiped wird.
Da gibts sicher noch mehr.
Ich muß zur Arbeit.
In dem Sinne
Wolf
Also ich könnte mich mit einem XP und einem Moneywipe zufrieden geben .... KEINESFALLS mit einem Item wipe:
Ich habe solange die Extrem wertvollen Items gesammelt (mehrere Spiritmods, Larent Kram etc. insgesamt hab ich alleine 20 Lagerappartment für alles was ich mal so gesammelt hab) das ich die mit Sicherheit nicht verlieren will ... es sei denn man gibt mir den "Uncommon" Stuff wie Spiritmods und Larent Kram wieder weil ansonsten wäre das ein echter Grund zum aufhören.
LagWarrior
20-07-04, 09:36
... Warum spielt ihr, die sich gegen einen allg. Wipe ausgesprochen haben, überhaupt? Eurer Meinung nach spielt ihr um zu sammeln... das mag im ersten Denkansatz logisch und richtig erscheinen, aber denkt mal genauer drüber nach, warum ihr sammelt: Der Herausforderung wegen! Ihr freut euch, wenn ihr für eure Mühen belohnt werdet. Jetzt fangt an tiefgründer zu denken, dann werdet ihr nämlich feststellen, dass ihr euch vielmehr über den erledigten Aufwand freut, der euch zu euer Belohnung geführt hat (den "Weg"...), weil ihr euch sagen könnt, dass ihr die Aufgabe (also die Tat) bewältigt habt.
Ein Whipe hilft nach dieser Überlegung bei, die Motivation zu erhalten, nach der ihr letztendlich alle sucht und wegen welcher ihr überhaupt spielt. ...Wo wir schon beim tiefgründigen Denken sind: Deine Aussagen sind für einen Teil der Spieler sicher zutreffend, für einen anderen Teil, dem auch ich mich zurechne, jedoch nicht.
Ich bin froh, wenn meine Runner fertig ausgebildet und ausgerüstet sind, weil sie sich dann endlich mal mit etwas anderem als stupidem Power-Looten beschäftigen können.
Bei einem Wipe wären alle zarten Ansätze der Interaktion zwischen Runnern mit einem Schlag wieder auf Null. Es gäbe weniger RP und PvP und weniger Kombinationen aus beidem. Ein Spieler wird einloggen, in irgendeinem Chat krähen "Wo gehen wir jagen?" und danach schliesst sich stundenlanges Mob-Bashen im Akkord an. Solche Aussichten erhöhen meine Motivation nicht.
Ich habe mich also gegen einen Wipe ausgesprochen, weil ich das Sammeln hasse!
Peace & out
Kamis... check.... Rifles, gehen da auch nur 4 Slotter? Leg noch n paar Ultis drauf...Pistolen sollte alles da sein...
Ok, lass mich wissen wann und wo und ich nehm dir den ganzen unnützen Kram ab und keine Sorge mir fällt noch mehr ein.
Im Ernst - ich logge zur Zeit einmal die Woche ein und sterbe vor Langeweile.
Ja und? Muß es mir deshalb genauso gehen, nur weil du ihn Neocron schon alles gesehen und jedes Item mindestens 10 mal gebaut, jeden Outpost schonmal erobert und jeden anderen Runner schon mindestens einmal im PvP gekilled hast?
Vielleicht hast du Neocron einfach nur durchgespielt? Alles getan was es im Spiel zu tuen gab und einfach die Grenzen dieser Spielwelt komplett erkundet?
Warum tust dir Neocron eigentlich noch an, wenn es dich so langweilt? Du setzt dich doch auch nicht ins Kino, schaust dir den Film 3 Stunden lang an bis die Titanic in den Fluten versinkt und setzt dann dem Vorführer ne Pistole auf die Brust, weil dir die 3 Stunden nicht gereicht haben und du jetzt unbedingt noch ne weitere Stunde vom Film sehen möchtest.
Klar ein MMORG ist eine Spielwelt und kein Film und kann in der Tat erweitert und verlängert werden. Aber auch dem sind Grenzen gesetzt.
Du hast dich selber als Powergamer bezeichnet und vielleicht liegt da der Kern deines Problems? Du spielst das Spiel schneller, als irgendwer Content nachliefern könnte.
Wenn einer der Content Leute (wieviele davon hat KK eigentlich) von ReaKKtor einen kompletten Arbeitstag opfern würde, um einen neuen Run zu kreieren und ins Game einzufügen, dann würdest du diesen Run innerhalb von 30 min durchzocken. Am Ende würde von dir nur kommen: "Das wars schon?" und "Wo ist der nächste Run?"
Tja, dummerweise braucht der Content Developper 8 Stunden um einen Run zu bauen, der dich 30 min beschäftigt. Also ist wieder Langeweile angesagt bis der nächste Run kommt. Und wir wissen alle aus leidvoller Erfahrung, dass es länger dauert bis sowas gebaut und ingame ist, aber das hält Powergamer wie dich ja nicht davon ab alles im 6. Gang bei 250 Km/h zu konsumieren.
Es ist immer das gleiche Spiel: Runs, Outposts, neue Items, Events ... Such dir was aus. Du wirst alles schneller ausgesaugt haben, als irgendwer Neues nachliefern könnte.
Kein Entwicklerteam kann mit den Anforderungen der Powergamer mithalten, selbst wenn es 10x so groß wäre, wie das von ReaKKtor und alle Developper für ne warme Mahlzeit und nen Dach überm Kopf arbeiten würden.
Und warum sollten sie auch? Die Entwickler wären sowieso immer auf der Verliererseite und sie verdienen an Dir pro Monat genausoviel, wie sie mir von meinem Konto abbuchen. Vielleicht holst du für deine 10 Euro im Monat mehr aus dem Game raus, aber ich bin derjenige der sich nicht langweilt.
Wenn dich Neocron langweilt, dann liegt die Schuld dafür ganz und gar bei dir alleine! Akzeptier es, Neocron ist für dich keine Herausforderung mehr und DoY wird dich vielleicht für ein paar Wochen nicht langweilen, aber dann bist du wieder da angekommen wo du jetzt bist.
Hör einfach auf anderen die Schuld zu geben und zieh deine persönlichen Konsequenzen. Du willst um jeden Preis ANDERE dazu zwingen Schritte zu unternehmen, dass DIR Neocron wieder Spass macht. Und dabei ist es dir egal, dass du in deinem grenzenlosen Egoismus vielen anderen den Spass an diesem Game versaust.
Ich würde mit Freuden meinen Mainchar auf Jupiter, der seit seit dem 4. Tag nach Retailstart existiert, komplett löschen mit allen seinen Stats und Items, wenn ich damit die Garantie hätte, dass es dir den Spass an Neocron bringt den du suchst.
Aber diese Überzeugung finde ich nicht. Deine Hoffnungen die du in DoY und den von dir geforderten Wipe steckst sind gnadenlos überzogen. Neocron wird sich mit DoY nicht so rundherum ändern, dass es deinen Anforderungen als Powergamer, dich jederzeit und rund um die Uhr zu unterhalten, standhalten könnte. Sorry.
Ich hab "kein wipe" angeklickt.
Sehs nicht wirklich ein alles, was ich mir in der wirklich langen Zeit nach dem letzten Wipe erspielt habe zu verlieren
Aber mit Charwipe3 könnte ich leben wenn doy nur annähernd das übersteigt was ich erwarte (und ich bin nicht sehr optimistisch)
MfG pulse
auch ich habe für "keinen whipe" gevotet.
hab mir lange genug den arsch aufgerissen um das zu bekommen was ich jetzt habe.
ich bin nicht einer der jenigen der money capp hat. bin noch weit davon weg.
allerdings könnte ich mich mitm money whipe halbwegs anfreunden.
...
Jetzt fangt an tiefgründer zu denken, dann werdet ihr nämlich feststellen, dass ihr euch vielmehr über den erledigten Aufwand freut, der euch zu euer Belohnung geführt hat (den "Weg"...), weil ihr euch sagen könnt, dass ihr die Aufgabe (also die Tat) bewältigt habt.
Ein Whipe hilft nach dieser Überlegung bei, die Motivation zu erhalten, nach der ihr letztendlich alle sucht und wegen welcher ihr überhaupt spielt.
...
Ein Wipe würde meiner Meinung nach in dem Sinne NICHT helfen, auch wenn ich kein "Powersammler" bin.
Für mich wäre es eher eine Motivation, alles Neue das mit DOY kommt mit meinem ausgebildeten, ausgerüsteten Char (Pro-NC nach DOY stealthen z.b.) zu erkunden.
Und nicht wieder Monate die alten WBs zu jagen um mir ein Obliterator zusammenzusammeln.
Dann mach ich ja erst mal ewig GENAU das, was ich schon 2 Jahre gemacht hab.
P.S.:Wenns einen Char-Wipe gibt (glaub aber nicht dran), bin ich eh weg.
Meine Hackerin hat seit retail Start ihren skill behalten (nachdem der bei 100+ war) um bei ERSCHEINEN des HACKNETs gleich loszulegen.
Soll ich jetzt erst mal ewig leveln, bis ich da rein kann, nein danke.
(Mal eine Überlegung für Total-Wipe-Befürworter).
hm, mal so nebenbei, moneywipe allein ist FU
dann bauste dir hald ein paar vhc10 oder sammelst du nun halt und gibst kurz vor dem wipe nocht geld fuer sachen aus die du dann moeglichst hoch wieder verticken kannst.
Werte Runner , die NCPD muss leider verkünden , das ein Terroristischer zusammenschluss mit dem namen KK sicvh zu den massiven Diebstählen bekannt hat. Sie haben wie es scheint allen Runnern ihre Waffen weggenommen , trotzdem der Feind vor der Tür steht , und nur noch zuschlagen will. Aber , wie unsere Spione berichteten , hatte der Dome und seine anhänger ein ähnliches Problem. Dort scheint jemand sehr an den Freieden zu hängen meiner ansicht nach. *kurz darauf ist ein Peng zu höhren und die worte : have you please the kind to bleed ?* ( tja so ist das mit der freien meinung in neocron *gg* )
/ Satire Off
mal ehrlich , was ich damit sagen will ist fogendes. Ich sehe ein Itemwhipe als völlig unnötig. Bei einer Datenbank zum beispiel wird es nicht soooo schwer sein ein Filter einzubauen , der sachen die es so schopn gibt sofort löscht , d.H. man könnte jedes Item mit einer art nummer versehen , und wenn die nummer 2 mal auftaucht wird das "neuere" sofort gelöscht. Soweit erstmal zum dupen von items usw. . Das hätte den vorteil das keine exploiteteen sachen mehr da sind / da sein können. Desweietren , wird so ermöglicht , das jeder seine sachen behalten kann. Mal ehrlich , ich habe nicht seid retail start fleissig gesammelt usw , um aUF DIE GROSSE SCHLACHT GEGEN Doy vorbereitet zu sein , als das jetzt all mein zeug einfach so verschwindet.
Ich sag ganz ehrlich : ICH HASSE LVLN. meine chars lvl ich zwar recht schnell in den midlvl bereich , bzw highlvl bereich, aber nur , weil ich eine gewisse chance haben will , wenn ich attacked werde.
Vier lieber setze ich mich ins chez mit meinen Char , und unterhalte mich mit den leuten dort ( RP machen eben ) oder stelle mich als CA an den CRP und m,ache da RP mit nem anderen CA. Ja ich rede von Jupiter wo genau sowas mäöglich ist.
lange rede kurzer sinn. ich will nicht von vorne anfangen meine sammlung aufzubauen. Ich meine ich habe sogar noch nen 1 Slot hack tool , das ich echt nicht verlieren will ( wobei mir meine ganzen rares zwar nicht soooo wichtig sind , aber dennoch will ich se nicht verlieren )
mfg
Alina
hm, mal so nebenbei, moneywipe allein ist FU
dann bauste dir hald ein paar vhc10 oder sammelst du nun halt und gibst kurz vor dem wipe nocht geld fuer sachen aus die du dann moeglichst hoch wieder verticken kannst.
Ja endlich mal jemand der das Problem der Items auch sieht. :)
*sich die augen reibt* Es ist 03.28Uhr ... vor einer Stunde hab ich angefangen die 12 Seiten intensiv zu lesen... ich find's immer wieder Hammer, wie manche Leute Alles in allem bin ich jetzt der Meinung erst eine Stimme abzugeben, wenn ich genaues darüber erfahre, welche Gedanken sich KK über das Wirtschaftssystem und damit die Grundproblematik gemacht hat.
Danke fürs lesen... :)
Guderian
Sorry fürs rausschneiden... aber zur Antwort:
Zum ersten Teil: Genau! :)
Zum Mietvorschlag (ohne das Topic aus den Augen zu verlieren):
Bringt nichts. Dann würde ich einmal aufräumen und 10 Storage Apps behalten. In ein Storage App paßt mehr als ein Komplettset aller Rareparts inklusive MC5 (1 App), dann noch je nach Klasse ein App und den Rest für was weiß ich. Die Miete kriege ich locker rein, auch wenn das in die Millionen gehen würde. Ich bin der Überzeugung, daß das WIrtschaftsystem nicht reformiert werden kann mit dem bestehenden Itemhaufen. Es sei denn, die Haltbarkeit von Items wird massiv runtergesetzt - was aber nichts anderes als ein Wipe auf Raten wäre.
Das ganze non rare zeug kann gerne gewiped werden.
hab ich kein problem mit.
...
lange rede kurzer sinn. ich will nicht von vorne anfangen meine sammlung aufzubauen. Ich meine ich habe sogar noch nen 1 Slot hack tool , das ich echt nicht verlieren will ( wobei mir meine ganzen rares zwar nicht soooo wichtig sind , aber dennoch will ich se nicht verlieren )
...
<--- 1-Slot Remote Imp Tool here :D
Das belegt im Falle eines QB-Wipes auf jeden Fall einen der 10 Plätze.
Dafür bleibt hat ein Rare liegen, was solls. DAS Tool ist mir wichtiger.
Das ganze non rare zeug kann gerne gewiped werden.
hab ich kein problem mit.
FINGER weg von den non rare sachen
oder was soll ich dann als ppu machen?
entweder alles oder nichts (QB)
ja moi , dann halt QB non rares werden nicht gwiped. fertog hat sich das mitm ppu kram . So hat dann jeder ppu noch SD , Heal Healsanctum und was weiss was ihr noch so brtaucht was non rare ist.
Ok, lass mich wissen wann und wo und ich nehm dir den ganzen unnützen Kram ab und keine Sorge mir fällt noch mehr ein.
Ja und? Muß es mir deshalb genauso gehen, nur weil du ihn Neocron schon alles gesehen und jedes Item mindestens 10 mal gebaut, jeden Outpost schonmal erobert und jeden anderen Runner schon mindestens einmal im PvP gekilled hast?
Vielleicht hast du Neocron einfach nur durchgespielt? Alles getan was es im Spiel zu tuen gab und einfach die Grenzen dieser Spielwelt komplett erkundet?
Ja, fast.
Warum tust dir Neocron eigentlich noch an, wenn es dich so langweilt? Du setzt dich doch auch nicht ins Kino, schaust dir den Film 3 Stunden lang an bis die Titanic in den Fluten versinkt und setzt dann dem Vorführer ne Pistole auf die Brust, weil dir die 3 Stunden nicht gereicht haben und du jetzt unbedingt noch ne weitere Stunde vom Film sehen möchtest.
Klar ein MMORG ist eine Spielwelt und kein Film und kann in der Tat erweitert und verlängert werden. Aber auch dem sind Grenzen gesetzt.
ARGH! Bei Titanic würde ich den Filmvorführer schon VORHER erschießen. ;)
Im Ernst - ein MMORPG lebt von seiner kontinuierlichen Entwicklung. Neuer Content - und das dauernd, siehe AC2 - da einmal im Monat. Das haben wir hier nicht. DAZU kommt aber, daß die Situation mit den Items wirklich schlimm ist. Also können wir das alles auf einmal lösen.
Du hast dich selber als Powergamer bezeichnet und vielleicht liegt da der Kern deines Problems? Du spielst das Spiel schneller, als irgendwer Content nachliefern könnte.
Auf jeden Fall. Den Powergamerschuh hast Du mir aber zuerst angezogen. Ich beklage mich aber auch nicht, daß nicht jeden Tag neuer Content kommt. Hier geht es um die Gesamtsitutation.
Wenn einer der Content Leute (wieviele davon hat KK eigentlich) von ReaKKtor einen kompletten Arbeitstag opfern würde, um einen neuen Run zu kreieren und ins Game einzufügen, dann würdest du diesen Run innerhalb von 30 min durchzocken. Am Ende würde von dir nur kommen: "Das wars schon?" und "Wo ist der nächste Run?"
Tja, dummerweise braucht der Content Developper 8 Stunden um einen Run zu bauen, der dich 30 min beschäftigt. Also ist wieder Langeweile angesagt bis der nächste Run kommt. Und wir wissen alle aus leidvoller Erfahrung, dass es länger dauert bis sowas gebaut und ingame ist, aber das hält Powergamer wie dich ja nicht davon ab alles im 6. Gang bei 250 Km/h zu konsumieren.
[Quote]
Das ist sicher richtig, aber ich würde mich eben NICHT beklagen. Siehe oben. Ich beklage nicht den fehlenden Content (den auch, aber nicht jeden Tag ;) ) sondern die Situation mit den Items.
[Quote]
Wenn dich Neocron langweilt, dann liegt die Schuld dafür ganz und gar bei dir alleine! Akzeptier es, Neocron ist für dich keine Herausforderung mehr und DoY wird dich vielleicht für ein paar Wochen nicht langweilen, aber dann bist du wieder da angekommen wo du jetzt bist.
Hör einfach auf anderen die Schuld zu geben und zieh deine persönlichen Konsequenzen. Du willst um jeden Preis ANDERE dazu zwingen Schritte zu unternehmen, dass DIR Neocron wieder Spass macht. Und dabei ist es dir egal, dass du in deinem grenzenlosen Egoismus vielen anderen den Spass an diesem Game versaust.
Aber diese Überzeugung finde ich nicht. Deine Hoffnungen die du in DoY und den von dir geforderten Wipe steckst sind gnadenlos überzogen. Neocron wird sich mit DoY nicht so rundherum ändern, dass es deinen Anforderungen als Powergamer, dich jederzeit und rund um die Uhr zu unterhalten, standhalten könnte. Sorry.
Siehe oben. Diesen Anspruch habe ich nicht. Ich habe nicht den Anspruch jeden Tag voll unterhalten zu werden - durch das Spiel direkt (sondern durch meine Mitspieler! ;) ). Sonst wäre ich längst weg. Längst. NC ist auch nicht das richtige Spiel um ständig nach neuem Content zu suchen - dazu ist es zu PvP-orientiert. Es geht nicht darum, daß ich mich langweile und Du dafür büßen sollst. Es geht darum eine Situation auf den Servern in Ordnung zu bringen, die viele SpielerInnen extrem stört - und nicht nur die Leute, die alles haben. Sondern auch den Typen, der in wochenlanger Mühe sich mal 500k zusammengekratzt hat und dann ausgelacht wird, wenn er damit ne Rarewaffe kaufen will. Das gehört nämlich genauso dazu - nicht nur die Powergamer/Sammler/Alleshaber leiden unter der Situation.
Das ganze non rare zeug kann gerne gewiped werden.
hab ich kein problem mit.
Das würde nicht das geringste bringen. Absolut mega-garnix.
Das würde nicht das geringste bringen. Absolut mega-garnix.
warum nicht ? Non rare weg , money weg. ergo grundlage des vhc 10ner weg. ---------> Geld muss man sich neu verdienen.
sehe ich echt und wirklich kein problem drinne.
Das die gesamnte wirtschaft in nc erneuert werden muss , stimmt allerdings. weil man gibt einfach nix aus . Das was man an Armour evtl neu kaufen muss , ist echt egol.
Aber um ehrlich zu sein habe ich keine idee wie man das richtig hinbekommen würde. Ausser mit der idee der Miete fürs appa. Wobei DRE da mit ihren epic angeschissen wäre. sone storage hall würde VIEL Miete Kosten denke ich mal.
Wenn das nonrare Zeugs gelöscht werden würde, genauso wie das Geld (Credits).
Was glaubt Ihr wäre die neue Währung der Trader?
Das neue Geld?
Blödsinn!
Rares und UG's bleiben das Zahlungsmittel #1.
Es würde sich nichts ändern. Geld wäre trotzdem nichts wert.
Rare's bzw. UG's haben den Platz von Geld eingenommen, das muss man ändern. Das ändert man aber nicht in dem man nur das Geld entfernt und non Rares. Den solange die Rares nicht Rare sind läuft es wieder auf das gleiche hinaus. Die Leuten traden ugs und fangen wieder an für Geld UG's zu kaufen und traden wieder damit, damit wären wir dann wieder da wo wir jetzt stehen.
EDIT:
Und sagt nicht ich will nicht das andere mehr Rare's haben als ich blödsinn, ich hab alles was mein Char braucht, und ich hab alles um notfalls alles zu bekommen was mein Char braucht.
Aber um ehrlich zu sein habe ich keine idee wie man das richtig hinbekommen würde. Ausser mit der idee der Miete fürs appa. Wobei DRE da mit ihren epic angeschissen wäre. sone storage hall würde VIEL Miete Kosten denke ich mal.
Könnte ja Mietbefreit sein, solange man bei DRE ist, EPIC gemacht hat und ein storage Hall app hat.
Natürlich kann man 2 haben, müsste dann aber erst ab dem 2. Storage App blechen.
Machen Wir uns doch nichts vor.
Ein Money Wipe ohne Item Wipe ist sinnlos.
Die einzige sinvolle Varante ist der Char behält seine Imps, den Safeslot und 50 K.
Um die reihnen Trader die const bzw ressen, imper , reppair oder recyceln tools haben ist dort zu überlegen ob diese Char nicht mehr Startgeld bekommen.
Ansonsten kann sich KK den Wipe sparen weil sonst kann mann sich seine App´s, GoGo und Inventar mit Rareparts, VHC 10 oder Fahrzeugkey´s vollpackt und nach dem Wipe hatt mann wieder massig Kohle.
Ansonsten abwarten und Tee trinken und schauen was KK macht.
fearofthedark
20-07-04, 10:59
Hallo zusammen,
erst mal neh kurze Info über mich, obwohl ich fast nie poste spiel ich seit nun mehr seit knapp 2 jahren mit 10 capped Chars auf 2 Servern.
Ich gehöhre also wohl zu dennen die richtig von einen Wipe getroffen würden.
Bevor ich auf den Text von Ziu eingehe möchte ich jedoch vorher eigentlich mal die Frage stellen warum ein Item Wipe?
Nunja folgender Grunde fällt mir doch mal spontan dazu ein:
- KK hat massive Probleme mit der Datenbank von NC
Bevor jemand sagt: Woher willst du das wissen? Hier ein paar Beispiele die meines Erachtens dafür sprechen.
Probleme bei der Zuordnung von Eigenschaften zu Items (Poweramor, Freez Spells)
Items tauchen als Drop auf die nicht gedroppt werden sollen. (Copbotrifel, "Tzunami Epic Rifel")
Dropraten und Dropmengen können nich sauber definiert werden (Aus einen Grimm Medic Substanz 6 looten, Strange Books)
Zusammen mit der nicht vorhandenen Info Politik zu geplannten Umsetzung der Migration von Nc zu Nc2 oder den eigentlichen
Add-On sieht es für mic so aus als wenn KK hier einfach nur den einfachsten Weg für sich gehen will.
Zu den Möglichkeiten des Wipes.
Charwipe1: Wow ich habe einen leeren Char der gerade nochmal meinen Namen hat. (was habe ich davon?)
Charwipe2: Ich habe einen Capped Char, aber wer baut mir meinen neuen Spell? Woher bekomme ich das Geld für die Parts?
Woher bekommt der Conster das Geld für Lube für sein Tool? Woher bekomme ich die 8,9 Weapon Parts? Schon mal probiert einen
Grimm Chaser oder Warbot zu Tode zu streicheln? Ach Moment, ich vergaß es giebt ja Recycler, aber woher haben die Ihren Recycel Device?
Charwipe3: Ein vernünftiger Ansatz, aber nicht mehr. Ihr würdet die Spieler bestrafen die genau das machen was in Nc je gefördert werden sollte
nämlich die Trader. Was macht ein PPu? Wisst ihr wie dünn bemessen ein QB ist?
Appartmentwipe: Geil meine 4 Storage Cells sind weg, wow die Epics haben sich gelohnt!!!! Gut das ich als Conster auch gar keine Werte in meinen
Apps habe. Dürften ja auch nur so ca 50 Apps sein.
Moneywipe: Wenn Ihr den bekannt gebt kaufen die Leute WEapon parts mit Barter wie blöd und verkaufen sie nach den Wipe wieder mit Barter.
Okay Verlust ist da, statt 20 Mille hab ich nur noch 16 Mille. Was für ein Schock! Nur gut das die, die nicht ge-/verkauft haben auf
jden Cent angewiesen sind......
Die Community diskutiert hier wieder..... halt Stop nicht alle, ein kleines Dorf mit den Namen Hannover hüllt sich mal wieder in Schweigen.
Herr Schweitzer was halten Sie davon, nutzen Sie doch mal den Brainport um mit der Communtiy dieses Problem, oder nicht vorhandene Problem,
zu diskutieren. Vieleicht würden sich so mal viele Probleme lösen lassen. Dieses Thread hat 14 Seiten, und alles nur auf Verdacht oder auf
Stimmungmache aufgebaut. Oder ist dieser Thread nur da um ab zuschätzen wie die Community reagiert?
schlussendlich beleibe ich dabei:
ich will eine STELLUNGNAHME von einem KK mitarbeiter
dieser pool ist doch nur beschaeftigungstherapie und hinhaltetaktik
ARGH! Bei Titanic würde ich den Filmvorführer schon VORHER erschießen. ;)
Keine Sorge, ist ja nur ein Beispiel. Aber ich trau dir zu das du das erkannt hast. :)
Neuer Content - und das dauernd, siehe AC2 - da einmal im Monat. Das haben wir hier nicht. DAZU kommt aber, daß die Situation mit den Items wirklich schlimm ist. Also können wir das alles auf einmal lösen.
Falls du auf das "einmal im Monat neuer Content" Wert legst, vielleicht wäre dann AC2 oder irgendein anderes Game die bessere Wahl für dich.
Und alles auf einmal lösen klingt für mich zu sehr Ü-Eiern. Spiel, Spannung und Schokolade. Super! Es ist nur eine Floskel und sagt nichts darüber aus, ob und wie irgendwas nach nem Wipe besser werden soll oder kann.
Ich war beim ersten Money und Item Wipe in diesem Game dabei und eigentlich dabe ich damals nur eine SS CPU verloren, die noch nicht implantieren konnte und dadurch im Wipe verloren habe. Ich habe damals 3 Monate gebraucht, um wieder eine Special Science zusammenzubekommen. Klar heute habe ich einen Highlevel Char, der keine Probleme hat Rareparts zu bekommen, aber dafür habe ich auch dutzende Items die mein Char braucht, damit ich ihn spielen kann. Charwipe 3 mit der QB-Option ist keine Alternative für mich, selbst dann wenn ich meinen 2. Char nur zum rüberretten der Items meines Hauptchars benutze.
Diese Game leidet daran, dass es keine Money- und Item-Sinks gibt. Jeder Spieler erzeugt ständig Geld, hier ein Warbot, da eine Spider. Gleiches gilt für Items. Ständig werden Geld und Items in Umlauf gebracht und fast nichts verläßt den Wertekreislauf wieder.
Warum soll jemand eine aus 4-7 Parts bestehende Rarewaffe für InGame Geld verkaufen? Die Parts sammeln hat echte Arbeit gekostet und wenn die Waffe viele Slots hat, dann hat man unter Umständen vorher zig Waffen mit weniger Slots gebaut. Das Geld andererseits sammelt sich fast nebenher. Egal was man macht alles bringt Geld. Manche habens nicht drauf die Geldverdienmöglichkeiten die NC bietet so zu nutzen, dass sie im Plus bleiben, aber das liegt an jedem selbst. Und selbst die finden irgendwann einen Trader der pleite ist und ihnen ne Rare für Geld überlässt. Man muß eben ein bisschen suchen und handeln, aber auch dass kann Spass machen
Würden funktionierende Money- und Item-Sinks ins Spiel integriert, dann würde vielleicht auch eine funktionierende Wirtschaft entstehen, so wie du sie dir vorstellst. Langsam würden sich dann auch die Überbestände an Items abbauen, die Leute wie du angesammelt haben. Aber du bestehst ja auf die Holzhammer-Methode, in der vagen Hoffnung das danach alles besser wird.
Wie ich schon sagte, ich hab den ersten Money- und Item-Wipe mitgemacht und der hat im Resultat auf lange Sicht nichts gebracht. Damals wurde übrigens ausdrücklich betont, dass es sich um eine einmalige Sache handelt, die nur dadurch zu rechtfertigen war, das fast jeder durch Exploits profitiert hatte und Neocron zu dieser Zeit nur in Deutschland vertrieben wurde.
Heute würde die komplette internationale Spieler Community mit dem Wipe vor den Kopf gestoßen werden. Darunter viele Spieler die nie exploited haben oder nicht der Ansicht sind, dass sie das Spiel wie es jetzt ist langweilt und alles durch einen Wipe besser wird.
Persönlich hoffe ich, dass ReaKKtor mit DoY mindestens einen Server bereitstellt auf den keine Chars transferiert werden können und wo jeder von vorne anfangen kann. Das wäre dann der richtige Server für dich. Und wenn das neue alles bessermachende Phantom-Wirtschaftssystem wirklich so gut ist, dann müsste auf diesem Server ja nach einem Jahr alles noch in bester Ordnung sein, während auf den Servern mit den transferierten Chars ohne Item Wipe alle im Chaos versinken müsste.
Wenn du dann noch da bist, und die beschriebene Situation eingetreten ist, dann können wir gerne noch mal über einen Wipe reden und vielleicht bin ich ja dann sogar deine Meinung.
Aber jetzt und hier, einfach mal so wipen? Nein, danke ohne mich. (Ups, ich glaub hier wiederhol ich mich)
Auf jeden Fall. Den Powergamerschuh hast Du mir aber zuerst angezogen.
Ich würde nie etwas behaupten, was du nicht von dir selber gesagt hättest. Und das sogar in einem Post, der nichts mit mir zu tun hatte:
Powergamer-Zitat (http://neocron2.jafc.de/showpost.php?p=1479120&postcount=82)
Wie du siehst lese ich wirklich aufmerksam.
Hier geht es um die Gesamtsitutation.
Ja, ja und du findest die Gesamtsituation unbefriedigend. ;)
Der Thread ist nicht von Reakktor sondern von einem Mod, der im Forum aufgeräumt hat.
Naja ich bin dafür nen NC:BDoy Server zu machen auf dem jeder neu anfängt. :D
Und der Rest bleibt eben auf nem Classicserver, dann kann jeder seinen ach so tollen und mühsam gesammelten Items behalten, aber auf dem DoY Server wird Geld wieder etwas wert sein.
Das ist doch mal ne Alternative oder? :)
Jack_Daniels
20-07-04, 11:22
dieser pool ist doch nur beschaeftigungstherapie und hinhaltetaktik
Meine Rede seit ca 1 1/2 Jahren. :cool:
Naja ich bin dafür nen NC:BDoy Server zu machen auf dem jeder neu anfängt. :D
Und der Rest bleibt eben auf nem Classicserver, dann kann jeder seinen ach so tollen und mühsam gesammelten Items behalten, aber auf dem DoY Server wird Geld wieder etwas wert sein.
Und was spricht dagegen auch einen DoY Server aufzusetzen der den Transfer der Chars samt Items erlaubt?
So wie ich das sehe ist der Necron Classic Server eh nur ne temporäre Sache und ganz davon abhängig wie viele Leute NICHT auf DoY upgraden wollen oder können.
Warum sollte KK einen Classic Server länger als 6 Monate betreiben? Nach dieser Zeit wäre auch der letzte Account mit 6 Monats Zahlungsplan abgelaufen und KK bietet einfach den verbliebenen Spielern an doch noch auf DoY upzugraden oder ihre Accounts werden einfach nicht mehr verlängert.
Für mich wäre sowas die vernünftigste Lösung.
Robert [GS]
20-07-04, 11:36
Da ich Null Bock habe jetzt 14 Seiten zu lesen, hier meine kleine Meinng zu:
Ein Wipe ist mir in der Regel egal. Schade für alle die, und das gilt auch an alle aus meinem Clan, die viele Apartments haben mit sau vielen Rareparts oder sehr lange dafür gebraucht haben
Ich bin Grundsätzlich für einen Moneyweipe. Ich gebs auch zu: Habe viel Geld in ebay gesetzt für Geld, dumm von mir. Aber ein Moneywipe nützt nichts, sofern noch immer die Bugs / Exploits da sind.
Bei einem Item Wipe ist das eben so ne Sache. Keien Ahnung wie das gemacht werden soll :/
warum nicht ? Non rare weg , money weg. ergo grundlage des vhc 10ner weg. ---------> Geld muss man sich neu verdienen.
sehe ich echt und wirklich kein problem drinne.
Wozu soll ich Geld verdienen, wenn ich alles habe? Das bißchen Kohle für GR nehmen verdiene ich mit dem Verkauf von zwo Rareparts.
Jack Brown
20-07-04, 11:49
Aber wenn keiner Geld hat, wem dann gegen Geld verkaufen oO
Hallo zusammen,
erst mal neh kurze Info über mich, obwohl ich fast nie poste spiel ich seit nun mehr seit knapp 2 lassen. Dieses Thread hat 14 Seiten, und alles nur auf Verdacht oder auf
Stimmungmache aufgebaut. Oder ist dieser Thread nur da um ab zuschätzen wie die Community reagiert?
Auf die direkten Folgen für die Spieler wurde genug eingegangen. Was zählt, ist die Frage, ob es sinnvoll ist, einen Wipe durchzuführen.
Ich verstehe das Problem nicht - angeblich ist es viel zu einfach, sich Items zu besorgen und Geld zu verdienen, etc. Aber alle heulen, daß sie nach einem Wipe ohne Items und Geld dastehen würden. Ja - wenn es so einfach ist, dann haste ja nach ein paar Stunden wieder eine ansprechende Grundlage (an Non-rares, wenn das Wirtschaftssystem geändert wird) - für die entsprechende Situation.
Aber wenn keiner Geld hat, wem dann gegen Geld verkaufen oO
Stellt Euch nicht dümmer an, als ihr seid. Oder stehen nach dem Wipe alle am Plaza 2 und heulen rum, statt sich um die Beschaffung von Geld und items zu kümmern? ATM wechselt euch doch auch keiner die Windeln, oder?
Wozu soll ich Geld verdienen, wenn ich alles habe? Das bißchen Kohle für GR nehmen verdiene ich mit dem Verkauf von zwo Rareparts.
Stellt Euch nicht dümmer an, als ihr seid. Oder stehen nach dem Wipe alle am Plaza 2 und heulen rum, statt sich um die Beschaffung von Geld und items zu kümmern? ATM wechselt euch doch auch keiner die Windeln, oder?
200k fuer 2 parts muss du erstmal uebrig haben und du musst dich ja erstmal selbst wieder mit dem noetigsten versorgen
also WOHER soll das geld dann sein?
Keine Sorge, ist ja nur ein Beispiel. Aber ich trau dir zu das du das erkannt hast. :)
Ich würde nie etwas behaupten, was du nicht von dir selber gesagt hättest. Und das sogar in einem Post, der nichts mit mir zu tun hatte:
Ja, ja und du findest die Gesamtsituation unbefriedigend. ;)
Snips..
Natürlich fehlen die Sinks -> die Drain ist zu dünn für die Faucet. Kann sich ändern, wird sich ändern. Aber bringt zu wenig, wenn nur das geändert wird. Zusätzlich ein Wipe und wir haben die Situation wieder im Griff.
Okay - um noch genauer zu werden: Ich habe mich zuerst als PG bezeichnet, aber erst, nachdem Du den Begriff angeschleppt hast, okay ;)
Wie ich geschrieben habe, erwarte ich nicht regelmäßig Content wie in AC2. Um Content geht es hier ja auch nicht.
Und was spricht dagegen auch einen DoY Server aufzusetzen der den Transfer der Chars samt Items erlaubt?
So wie ich das sehe ist der Necron Classic Server eh nur ne temporäre Sache und ganz davon abhängig wie viele Leute NICHT auf DoY upgraden wollen oder können.
Warum sollte KK einen Classic Server länger als 6 Monate betreiben? Nach dieser Zeit wäre auch der letzte Account mit 6 Monats Zahlungsplan abgelaufen und KK bietet einfach den verbliebenen Spielern an doch noch auf DoY upzugraden oder ihre Accounts werden einfach nicht mehr verlängert.
Für mich wäre sowas die vernünftigste Lösung.
Dann haben wir bald für jede/n nen eigenen Server... :)
Wieso sollte KK den Classic abstellen? Der bekommt einfach keine Patches mehr, der Server wird ausgemacht, wenn nur noch zwei, drei Leute drauf rumturnen und die Stromkosten größer sind als die Einnahmen. :)
Wozu soll ich Geld verdienen, wenn ich alles habe? Das bißchen Kohle für GR nehmen verdiene ich mit dem Verkauf von zwo Rareparts.
200k fuer 2 parts muss du erstmal uebrig haben und du musst dich ja erstmal selbst wieder mit dem noetigsten versorgen
also WOHER soll das geld dann sein?
Ah bla. Die Leute verdienen Geld - und hallo, dann kosten die Parts halt nur noch 20k. Verkaufe ich halt nicht zwei, sondern hundert. Also bitte, bißchen weiterdenken ist wirklich nicht zu viel verlangt, oder? Pillepalledetailprobleme.
Ah bla. Die Leute verdienen Geld - und hallo, dann kosten die Parts halt nur noch 20k. Verkaufe ich halt nicht zwei, sondern hundert. Also bitte, bißchen weiterdenken ist wirklich nicht zu viel verlangt, oder? Pillepalledetailprobleme.
EXPLOITER
oder woher hast du NACH dem wipe 100 parts?!
;)
EXPLOITER
oder woher hast du NACH dem wipe 100 parts?!
;)
auf dem gleichen Weg auf dem Drogenkurriere teils ihre Ware transportieren. Er hofft drauf, dass der char nur äusserlich gewiped wird :D
auf dem gleichen Weg auf dem Drogenkurriere teils ihre Ware transportieren. Er hofft drauf, dass der char nur äusserlich gewiped wird :D
maehlzei! aeh.. pfui mein ich
:angel:
Das ganze non rare zeug kann gerne gewiped werden.
hab ich kein problem mit.
Alinas chars und Zeugs koennen gerne gewiped werden,
hab ich kein Problem mit... :cool:
Kann sich ändern, wird sich ändern.
... und wieder diese mysteriöse Zuversicht, die durch nichts belegbar ist.
Aber bringt zu wenig, wenn nur das geändert wird. Zusätzlich ein Wipe und wir haben die Situation wieder im Griff.
Manchmal ist weniger mehr. Und nicht jeder hat das Gefühl die Kontrolle über die Situation verloren zu haben. Du glaubst immer noch ein Knopfdruck (der auf den Delete Button) bringt dir den Spielspass zurück. Ich habe da so meine Zweifel, aber was solls.
Okay - um noch genauer zu werden: Ich habe mich zuerst als PG bezeichnet, aber erst, nachdem Du den Begriff angeschleppt hast, okay ;)
Nein, ich bin kleinlich. Den Begriff Powergamer hast du in diesem Thread zuerst benutzt um deinen Spielstil zu beschreiben und das hab ich lediglich aufgegriffen. Ich saug mir nix aus den Fingern, und erleide danach eine partielle Amnesie. :p
Um Content geht es hier ja auch nicht.
Da will ich nicht widersprechen.
Mir geht es in diesem Thread nicht darum, dich zu bekehren oder meine Meinung als die einzig Wahre darzustellen.
Viel wichtiger ist mir, dass jemand von KK, der vielleicht in diesen Thread schaut, nicht den Eindruck gewinnt ein Wipe wäre die von allen unwidersprochen favorisierte Meinung und sie können einen Wipe einfach so durchziehen, ohne viele Leute vor den Kopf zu stoßen. Zumal es die Arbeit für KK wahrscheinlich einfacher machen würde, wenn maximal die Char Stats übertragen werden müssen.
Es gibt Gründe die für einen Wipe sprechen und Gründe dagegen. Reakktors Aufgabe liegt darin einen guten Kompromiß zu finden und das traue ich ihnen zu.
Ich hab gesagt wie zum Thema Wipe stehe und das ein Wipe meinen Spaß am Spiel ruinieren würde. Alles andere liegt wie gesagt bei ReaKKtor.
mazzaker, wenn du möchtest, dann überlass ich dir in dieser kleinen Diskussion zwischen uns das letzte Wort. :)
Ok, diesen einen noch und dann ist Schluß was Beiträge von mir in diesem Thread angeht. :D
Dann haben wir bald für jede/n nen eigenen Server... :)
Nur wenn man jede nur erdenkliche Permutation aus (RP/PvP, deutsch/englisch, 1Slot/4Slot, mit Wipe/ohne Wipe, usw.) durchspielen muß.
Man kann es nicht allen recht machen. Reakktor muß da entscheiden, was am besten geht. Ich könnte zum Beispiel auf ne zwingende Sprachen-Vorgabe verzichten und ebenso auf die künstliche Unterteilung in RP/PvP-Server. Aber wie gesagt, das liegt nicht bei mir.
Wieso sollte KK den Classic abstellen? Der bekommt einfach keine Patches mehr, der Server wird ausgemacht, wenn nur noch zwei, drei Leute drauf rumturnen und die Stromkosten größer sind als die Einnahmen. :)
Eigentlich nennst du genug Gründe, warum KK den Server nicht bis in alle Ewigkeit anbieten sollten. Keine Patches, die laufenden Kosten, ...
Bestenfalls muß KK den vertraglichen Verpflichtungen nachkommen, wenn jemand für 6 Monate bezahlt hat.
Ist aber auch nur son Gefühl von mir, vielleicht kosten die Classic Server ja nix und sie laufen dann wirklich für immer... :lol:
bin inzwischen sogar für nen komplett wipe aller items, sprich nur erhalt des chars mit den exp dazu :)
gründe dafür? nuja, hab mich mit gewalt vom spezialisierungswahn gelöst und mein monkchen auf hybrid gelomt... und ich msus sagen, es macht plötzlich wieder nen höllenspass... wenn man davon mal wegkommt den maximalen dmg zu machen, die beste heilrate zu haben etcpp und damit klarkommt das man gegen nen grim persi auch mal 15minuten kämpft... hei... macht echt spass.. zumal ich inzwischen locker 1-2 chars in ner cave am leben kann (ohne aps und dergleichen) und alleine auch jedes mob ni nc (ausser mc5 etc) auseinander nehmen kann mit genug zeit...
vielleicht bringt ein kompletter wipe die leute dazu auch mit weniger zufrieden zu sein und spass zu haben...
K hab die ultimative Lösung gefunden ;)
Alle die bei DoY auf "Neues Spiel neues Glück machen wollen und meinen es ist besser nichts zu haben die werfen ihr Zeug ende August bei Viarosso ins Meer :p
Alle anderen hoffen auf Sachverstand und Kompetenz seitens KK wenns drum geht die DB anzupassen und behalten ihr Lebenswerk (klingt komisch aber es ist für manche Runner wirklich mehr wert als für andere)
Ich finde es schade dass hier einige versuchen den anderen die Items wipen zu lassen indem sie hier erfundene Argumente dafür bringen. Zum Beispiel dass bei DoY die Dropraten verringert werden, was nie angekündigt und sicher auch nicht durchgeführt wird O_o. Bis auf eine verbesserung des Wirtschaftssystems (Geld wird wieder brauchbar hoffentlich) wurde nichts angekündigt und so würde es nach dem Wipe weitergehen wie vorher nur dass alle "Nicht-Extrem-Spieler", denen das Zusammentraden und Suchen von Ausrüstung und Parts ein notwendiges Übel war das sie endlich überstanden hatten, entweder frustriert Kündigen oder falls sie von dem Game nicht loskommen zähneknirschend KK in die Hölle wünschen und das hinnehmen müssen.
-John Silver-
20-07-04, 13:35
So, ich will jetzt nicht 10 seiten oder mehr blöd durchlesen, darum einfach mal abgestimmt und hier mein Kommentar dazu:
Charwipe 3 is das einzig sinnvolle hier und das muss auch gemacht werden! Jede Menge Spieler haben mittels Scripts oder manuell TroopCarrier ohne ende gebaut und ich kenn auch noch n paar die haben tausende davon auf lager!
Würd n Money-Wipe kommen würd das absolut nix bringen. Diejenigen die fleissig gejagd und gespart haben sind dabei angeschissen und die Bau-Freaks lachen nur darüber ...
Es könnte ja noch eine Lösung geben:
Man löscht das Geld, Aktion und alle Sachen die sich stapeln können, ausgenommen Rare-parts (obwohl ein rarepart wipe sicher auch geil wär ^^)
Ich hoffe nur dass man bei Doy durchs bauen von Dingen keinen Gewinn mehr machen kann. Bei nem Ultra-hohen Barter sollte höchstens das Geld wieder reinkommen, das man beim bauen gebraucht hat, vielleicht kann ja n winziger Gewinn drinnen sein!
Also ich hoffe auch Char-Wipe 3 (auch wenn ich Dutzende fertige Rares und tausende Rareparts besitz ... hauptsache die Preise wandern von 100 mio mal auf 1 mio runter ....)
Grüße
John Silver
jaja die guten alten skripte..
gestern auch, ich ress drogen mit meinem monk und laber ueber buddy.
auf einmal krieg ich ein direct ob ich vll das ress macro haben will.
ausser FU hat die person nichts gekriegt
die moeglichkeit mit externen tools zu arbeiten sollte mit doy BESEITIGT werden
weil das ist wirklich das letzte
Mal abgesehen von irgendwelchen Scripten oder was es da angeblich für Zeug geben soll... was ist bitte illegal oder unfair daran wenn jemand c10 lootet oder kauft und daraus Fahrzeuge baut O_o ?
Naja der hat viel gejagt oder viel getradet und nu hat er viele Fahrzeuge, egal ob Rhinos oder Troops wer kann auf so ne schräge Idee kommen und daraus einen Grund für nen Itemwipe konstruieren???????
Wie soll ein reiner Conster Geld machen wenn nicht mit Bauen? Keiner regt sich auf wenn einer für Rareparts 200k zahlt aber falls wer mit nem c10 50k Gewinn macht is das Geheule gross oder was beisst mich da?
Das ist nunmal so dass wenn man in nem Game sowas wie Rareparts hat sich die normale Währung darunter einordnen muss. Wenn dann müsste das komplette Rarepartsystem abgeschafft werden und das will wahrscheinlich kaum wer.
Echt shocking hier nun macht ma keinen Volkssport draus hier Gründe für einen Wipe zu erfinden :rolleyes:
MindFeeder
20-07-04, 14:57
die moeglichkeit mit externen tools zu arbeiten sollte mit doy BESEITIGT werden
weil das ist wirklich das letzte
Symptomdoktorei :)
Viel lieber sollten die Tradeskills vielleicht so verändert/spannender gemacht werden das man garnich mehr die motivation hat zu scripten.
also mazzaker ich verstehe dich so du hast alles brauchst nichts mehr und kannst alles das beste für dich währe du löchst dein oder alle char von dir und machst ein neuen dann hast du dein voll wipe! aber du bist bestimmt der erste der bei den grossen clans nach ein mc5 oder rare cpu fragt weil du kein bock hast es dir selber zu erarbeiten. du hast geschrieben du logst nur 1x die woche ein und langweilst dich das sagt ja schon alles aus es gibt auch noch andere spiele ausser nc (ups sorry kk).du mustest ja nicht 10 stunden oder mehr an nc sitzen und das jeden tag das macht sondern ein powergamer aus und dann noch im team ins cave gehen mach doch mal was aleine da levelste nicht so schnell hoch und wenn du mit 3 wbs gleichzeitig kämpfen muss gibt das immer noch fun wenigstens für mich 1wb ist ok 2 ist schon schwer 3 sind tötlich 4 sind die hölle und wenns nicht reicht setzen wir noch ein horror drauf :angel: :p
oder geh auf dem testserver und hilf kk bugs auszumerzen dann haste was getan für alle in der com dann währe es vieleicht garnicht soweit gekommen mit der wirdschaft wenn alle so denken würden :angel:
sagen wir mal 50% sind für ein wipe 50% dagegen wovon 35% die dagegen sind aufhören werden aber wieviele hören auf wenn kein wipe kommt 0% oder? :confused: schonmal darüber nachgedacht :confused:
und wenn die drop rate reduziert wird tauscht auch keiner die parts mehr die er nicht braucht ausser er sucht was für sich bestimmtes so siets aus 8|
ich für mein teil habe ein epic app und kein bock das zu verlieren nur weil powergamer sich langweilen könntest ja mal mit dein char rp machen dann ist die langeweile weg aber rp ist nicht pken :lol:
und wenn ein app wipe kommt kann ich den epic nicht nochmal machen da er ja schon abgeschlossen ist oder es muss ein epic wipe geben was dazu für das implantirte waffen,move on u.s.w. auch gewipe werden müssen ich sehe schon die threads nach den wipe das wird das hier alles im schatten stellen und der support wird crachen :mad:
edit
kann auch sein das mazzaker = MJS ist (siehe tagebuch thread) und nur nerven will :D :lol:
Mit einem Wipe bekommen alle die Viel zeit ins Sammeln gesteckt haben die Arschkarte gezeigt!
Wenn ihr alle so Wipe-Geil seid dann soll KK nen Server bereitsstellen wo alle die so drauf abgehen von neu anzufangen das dort dan tun können.
Und uns dann bitte verschondlassen.
KK sollte auchmal dran denken das der Forum aktive teil der Community Knapp 50% aus Macht daher sollte man nicht, voreillig aus irgendwelchen Threads oder polls schlüsse ziehen.
Z.B. gibts im Englischen Forum so nen Thread nicht.
und wie währe es mit ein 2 monats wipe damit erst garnix gesammelt wird dann kann sich auch keiner beklagen wen mal ein voll wipe kommt :angel:
ahm kommt nicht von mit das ist mein defekter mc5 cpu :D
cpu sagt wipe nix gut pip aus ende pip
EXPLOITER
oder woher hast du NACH dem wipe 100 parts?!
;)
Es ging um den Money-only-wipe? Lesen hilft... :rolleyes:
und wie ich schon geschrieben hab
moneywipe allein ist fuern arsch
und dein lesen hilft kannst stecken lassen es gibt hier einige die nicht mal schreiben koennen.
... und wieder diese mysteriöse Zuversicht, die durch nichts belegbar ist.
Ich beziehe mich auf Äußerungen von KK, daß sich am Wirtschaftssystem was ändern wird. Reicht das? :)
Manchmal ist weniger mehr. Und nicht jeder hat das Gefühl die Kontrolle über die Situation verloren zu haben. Du glaubst immer noch ein Knopfdruck (der auf den Delete Button) bringt dir den Spielspass zurück. Ich habe da so meine Zweifel, aber was solls.
Nein. Glaube ich nicht. Ich weiß nicht, ob mein Spielspaß zurückkommt. Ich hab ja noch andere Sachen zu tun. Ich gehe nur von einer Verbesserung der Gesamtzufriedenheit aus. :)
Viel wichtiger ist mir, dass jemand von KK, der vielleicht in diesen Thread schaut, nicht den Eindruck gewinnt ein Wipe wäre die von allen unwidersprochen favorisierte Meinung und sie können einen Wipe einfach so durchziehen, ohne viele Leute vor den Kopf zu stoßen. Zumal es die Arbeit für KK wahrscheinlich einfacher machen würde, wenn maximal die Char Stats übertragen werden müssen.
Es gibt Gründe die für einen Wipe sprechen und Gründe dagegen. Reakktors Aufgabe liegt darin einen guten Kompromiß zu finden und das traue ich ihnen zu.
Ich hab gesagt wie zum Thema Wipe stehe und das ein Wipe meinen Spaß am Spiel ruinieren würde. Alles andere liegt wie gesagt bei ReaKKtor.
mazzaker, wenn du möchtest, dann überlass ich dir in dieser kleinen Diskussion zwischen uns das letzte Wort. :)
Ich weiß, daß eine Minderheit für einen Wipe ist und eine verschwindend geringe Minderheit für eine radikale Lösung, wie ich sie befürworte - nämlich die totale. :)
Aber helfen würde es trotzdem - und nicht nur mir. Um mich geht es dabei gar nicht.
Ich finde es schade dass hier einige versuchen den anderen die Items wipen zu lassen indem sie hier erfundene Argumente dafür bringen.
Ich finde es debil, offensichtlich nicht lesen zu können. Erfundene Argumente? Das geänderte Wirtschaftssystem ist kein Argument für einen Wipe, sondern eine Voraussetzung. Argumente gibt es genug.
jaja die guten alten skripte..
gestern auch, ich ress drogen mit meinem monk und laber ueber buddy.
auf einmal krieg ich ein direct ob ich vll das ress macro haben will.
ausser FU hat die person nichts gekriegt
die moeglichkeit mit externen tools zu arbeiten sollte mit doy BESEITIGT werden
weil das ist wirklich das letzte
Träum weiter, geht nicht. Das Problem wird nur dadurch beseitigt, daß die Gründe zu scripten beseitigt werden. Also die unglaubliche Langeweile die diese Tätigkeiten mitsichbringen.
Träum weiter, geht nicht. Das Problem wird nur dadurch beseitigt, daß die Gründe zu scripten beseitigt werden. Also die unglaubliche Langeweile die diese Tätigkeiten mitsichbringen.
wer es macht sollte auch die noetige ausdauer mitbringen
und hier gilt der spruch
frueher gings auch
Wie wäre es damit:
Die jetzigen Server werden zusammengeschlossen Saturn + Jupiter bilden den deutschen Server und Uranus + Pluto den Englischsprachigen. Diese beiden neuen Server werden 8 Slot Classicserver auf die Leute die ihren Account nicht upgraden joinen können.
Dann könnte man 3 neue Server machen auf denen DoY läuft: einen deutschen 1 Charserver, einen englischsprachigen 1 Char Server und einen Internationalen 4 Char Server
Wenn man sich jetzt das Update holt kann man mit einem alten Account den man DoY tauglich macht sowohl auf die neuen Server als auch auf die Classicserver. Leute die sich aber nur das Spiel NC2:BDoY holen können nur auf die DoY Server und Leute die ihren Account nicht upgraden nur auf die Classicserver.
Wenn man dann auf einem DoY Server spielen will muss man sich dort einen neuen Char machen. Wenn einem aber seine Items zu wertvoll sind geht man einfach auf einen der Classicserver da die Items die man jetzt besitzt dort verfügbar bleiben.
wer es macht sollte auch die noetige ausdauer mitbringen
und hier gilt der spruch
frueher gings auch
"sollte" bringt uns nicht weiter, oder?
Und ja - früher ging scripten auch - sogar noch einfacher. Hier gehts aber gerade ums Wipen.
"sollte" bringt uns nicht weiter, oder?
Und ja - früher ging scripten auch - sogar noch einfacher. Hier gehts aber gerade ums Wipen.
mit frueher meint ich das es frueher ohne ging und da auch so akzeptiert wurde
und wenn du item wipe willst hat DAS definitiv auch was damit zu tun.
mit frueher meint ich das es frueher ohne ging und da auch so akzeptiert wurde
und wenn du item wipe willst hat DAS definitiv auch was damit zu tun.
DAS es ohne geht, hindert die Leute aber nicht daran es MIT zu machen, wenn es geht, oder?
Die einzige Möglichkeit scripten zu verhindern ist, die entsprechenden Tätigkeiten rauszuwerfen.
Back to topic plz.
also mazzaker ich verstehe dich so du hast alles brauchst nichts mehr und kannst alles das beste für dich währe du löchst dein oder alle char von dir und machst ein neuen dann hast du dein voll wipe! aber du bist bestimmt der erste der bei den grossen clans nach ein mc5 oder rare cpu fragt weil du kein bock hast es dir selber zu erarbeiten. du hast geschrieben du logst nur 1x die woche ein und langweilst dich das sagt ja schon alles aus es gibt auch noch andere spiele ausser nc (ups sorry kk).du mustest ja nicht 10 stunden oder mehr an nc sitzen und das jeden tag das macht sondern ein powergamer aus und dann noch im team ins cave gehen mach doch mal was aleine da levelste nicht so schnell hoch und wenn du mit 3 wbs gleichzeitig kämpfen muss gibt das immer noch fun wenigstens für mich 1wb ist ok 2 ist schon schwer 3 sind tötlich 4 sind die hölle und wenns nicht reicht setzen wir noch ein horror drauf :angel: :p
oder geh auf dem testserver und hilf kk bugs auszumerzen dann haste was getan für alle in der com dann währe es vieleicht garnicht soweit gekommen mit der wirdschaft wenn alle so denken würden :angel:
sagen wir mal 50% sind für ein wipe 50% dagegen wovon 35% die dagegen sind aufhören werden aber wieviele hören auf wenn kein wipe kommt 0% oder? :confused: schonmal darüber nachgedacht :confused:
und wenn die drop rate reduziert wird tauscht auch keiner die parts mehr die er nicht braucht ausser er sucht was für sich bestimmtes so siets aus 8|
ich für mein teil habe ein epic app und kein bock das zu verlieren nur weil powergamer sich langweilen könntest ja mal mit dein char rp machen dann ist die langeweile weg aber rp ist nicht pken :lol:
und wenn ein app wipe kommt kann ich den epic nicht nochmal machen da er ja schon abgeschlossen ist oder es muss ein epic wipe geben was dazu für das implantirte waffen,move on u.s.w. auch gewipe werden müssen ich sehe schon die threads nach den wipe das wird das hier alles im schatten stellen und der support wird crachen :mad:
edit
kann auch sein das mazzaker = MJS ist (siehe tagebuch thread) und nur nerven will :D :lol:
Adde doch bitte mal Grammatik und Interpunktion, dann lese ich es auch.
Cyberdeath
20-07-04, 16:46
Daniel Adam (Capped Rigger / Hacker)
"Hoy Leutz, ich hätte mit allen Wipe's ein Problem könnte mich aber mit Charwipe 3 anfreunden wenn ich auch mein Inventory behalten kann und der Moneywipe wäre auch noch zu verkraften. Als Rigger habe ich eh kein Geld da ich alles Geld das ich verdiene in neues Equipment stecke. Ich bin nur ziemlich Sauer das mir eine Totalitäre Regierung mein mühsam beschafftes Equipment Wipen möchte. Wir sehen uns auf dem Schlachtfeld"
Felix Adam (High LVL PPU / IMPer)
"Guten Tag werte Kollegen, nun als PPU würde mich Charwipe 1-3 sehr hart treffen, da ich doch recht viele Spells besitze die mir wichtig sind und die mir so viele Jahre treue Dienste geleistet haben, könnte ich diese alle, sind ca 20 Stk. mitnehmen und könnte ich meine Skills/IMPs und so ca. 100k Starthilfe vom Staat bekommen könnte ich mich damit abfinden. In diesem sinne hoffen wir auf eine Annehmbare Regierungsentscheidung. Ich muss weiter, Gehabt euch wohl!"
Andy Wallace (High LVL HC-Tank)
"Wipe? wasn dat? dromsex? *grübel* ahhhhhh verstehe ... naja, wenns so ist solang ich QB / IMPs / Skills behalten kann .... alles OK .... Charwipe 3 geht klar. *knirsch* Ja Sir, bin auf dem weg! *knirsch* muss weiter ....."
...
Persönlich hoffe ich, dass ReaKKtor mit DoY mindestens einen Server bereitstellt auf den keine Chars transferiert werden können und wo jeder von vorne anfangen kann. Das wäre dann der richtige Server für dich. Und wenn das neue alles bessermachende Phantom-Wirtschaftssystem wirklich so gut ist, dann müsste auf diesem Server ja nach einem Jahr alles noch in bester Ordnung sein, während auf den Servern mit den transferierten Chars ohne Item Wipe alle im Chaos versinken müsste.
...
Das da auch nach einem Jahr alles ok wäre, glaube ich mal nicht.
Irgendeiner findet wieder einen Exploit / "PowerGamed" ( :D ) oder sonst was und dann wird halt nicht nach 1 1/2 Jahren, sondern schon nach 1/2 Jahr über den nächsten Wipe geredet weil ja Geld nichts wert ist und jeder alles hat.
(Meine feste Überzeugung)
Aber wie schon 5 mal (oder so) geschrieben, bin ich mittlerweile für einen Option-3-Wipe als Kompromiss.
Der würde die Wirtschaft bestimmt NICHT ruinieren, wenn das System mit Doy geändert wird.
@Manjana:
Erzähl mir nichts von "verskillten"/non-PvP/machen Spass zu spielen- Chars.
Meine Spy auf Jupi kann Hacken, alles fahren, Riggen + Riflen.
Ach halt, hab noch Repair vergessen. :D
Und, OH WUNDER, sie macht SPASS.
Noch ein kleiner Tip gegen Langeweile:
Habe vor ca. 2 Monaten eine neue PE auf Pluto angefangen (ja, bei NULL).
Da kann man Spinnen töten, Missis machen um Geld für WP8 für Non-Rares zusammenbekommen etc.
Ist doch mal ganz erfrischend.
Aber dann log ich auch mal auf meine "grossen" Chars und laufe da rum, wo die Kleine noch nicht hinkommt.
Macht mir genauso Spass.
Mal eine (böse?) Überlegung:
Hier wird ja gefordert, alle bleiben auf Classic und haben alles, Doy alle neu (Serverseitig).
Wie wäre es, wenn ALLE die neu anfangen wollen auf einem gewipten CLASSICServer bleiben, und alle anderen ziehen voll ausgerüstet in den Krieg gegen/für DOY ? :wtf: 8| :eek: :D :D :D
ICH will am Release Tag von DOY mit meiner Oliterator PP Spy nach Doy stealthen und spionieren oder mich mit meiner NExT Spy nach Doy hacken.
UND NICHT 3 MONATE PARTS FÜR OBLIT etc. SAMMELN !
ups, CAPS :angel:
edit: Meine Resserin auf Uranus hat ein App VOLL mit ehrlich (no-Script, weiss gar nicht wie das geht :) ) geressten Waffen-, Armor- ,Imp- BPs (ja, auch die 2er, helfe Neulingen damit immer aus für wenig Geld). Wär auch schade drum wenn die wegwären. Wenn dann auch noch der Drop versaut wird, kann man auf der Plaza 2 Tage und nicht nur 3 Stunden nach einem 2er Imp schreien.
Ich GLAUBE auch erst dass das Wirtschfts-/Drop-System hinbekommen wird, wenn ich es SEHE (siehe Terminator-Drop-ANPASSUNG).
mazzaker nix lesen können ok ich nix sagen pip aus :lol:
. , - kostet zuviel zeit möchte ja auch mal ein runner sein der alles hat :D
juhu 1 woche ruhe hier :angel: siehe unten :lol:
Das da auch nach einem Jahr alles ok wäre, glaube ich mal nicht.
Irgendeiner findet wieder einen Exploit / "PowerGamed" ( :D ) oder sonst was und dann wird halt nicht nach 1 1/2 Jahren, sondern schon nach 1/2 Jahr über den nächsten Wipe geredet weil ja Geld nichts wert ist und jeder alles hat.
(Meine feste Überzeugung)
Genau das denke ich eben nicht. Das Spiel ist jetzt über zwei Jahre alt. Zwei Jahre in denen KK SICHERLICH dazugelernt hat. Mit diesem Wissen wird es ihnen möglich sein, ganz anders an das Spiel heranzugehen. Sie wissen mittlerweile ziemlich genau, welche - teilweise gravierenden - Fehler sie gemacht haben - vor allem, was das Wirtschaftssystem anbelangt. Ein Wipe würde es ihnen erheblich vereinfachen, dieses Wissen umzusetzen. Anderenfalls müssen sie zwei neue Systeme implementieren - eines für einen Server, der frisch ist und eines, das an die bestehenden Verhältnisse angepaßt ist. Wie wahrscheinlich es ist, daß dazu die entsprechenden Ressourcen bereitstehen, dürfte wohl klar sein.
Ergo - nur ein Wipe bringt das Wirtschaftssystem wirklich wieder ins Lot, alles andere ist herumdoktorn an Symptomen. Das viele SpielerInnen das nicht sehen - okay. Aber dann sollen die gleichen Leute aufhören rumzuheulen, daß Geld nichts mehr wert ist und "rar" nicht "rar" ist. Die Widersprüchlichkeit in den Äußerungen der SpielerInnen - und zwar derselben Personen - würde mich an KKs Stelle zur Weißglut und/oder Verzweiflung treiben.
So, jetzt gucke ich ne Woche nicht mehr hier rein. Ist vermutlich alles gesagt worden.
Noch ein kleiner Tip gegen Langeweile:
Habe vor ca. 2 Monaten eine neue PE auf Pluto angefangen (ja, bei NULL).
Da kann man Spinnen töten, Missis machen um Geld für WP8 für Non-Rares zusammenbekommen etc.
Ist doch mal ganz erfrischend.
Aber dann log ich auch mal auf meine "grossen" Chars und laufe da rum, wo die Kleine noch nicht hinkommt.
Macht mir genauso Spass.
ICH will am Release Tag von DOY mit meiner Oliterator PP Spy nach Doy stealthen und spionieren oder mich mit meiner NExT Spy nach Doy hacken.
UND NICHT 3 MONATE PARTS FÜR OBLIT etc. SAMMELN !
edit: Meine Resserin auf Uranus hat ein App VOLL mit ehrlich (no-Script, weiss gar nicht wie das geht :) ) geressten Waffen-, Armor- ,Imp- BPs (ja, auch die 2er, helfe Neulingen damit immer aus für wenig Geld). Wär auch schade drum wenn die wegwären. Wenn dann auch noch der Drop versaut wird, kann man auf der Plaza 2 Tage und nicht nur 3 Stunden nach einem 2er Imp schreien.
Ich GLAUBE auch erst dass das Wirtschfts-/Drop-System hinbekommen wird, wenn ich es sehe (siehe Terminator-Drop-ANPASSUNG).
Glaub mir, ich hab genug Chars neu angefangen, einfach so. Reicht nicht. Ich weiß ja genau, wo ich leveln muß, wie ich was schnell bekomme, etc. Kein Argument, aber auch nicht das Thema.
Du brauchst einen Obli zum stealthen? Also ich zieh auch mit Stealh EINS in nen Opfight, wenns sein muß. o.O
UND DANN SIND DIE RAREN ITEMS HALT MAL RARE!? SO WHAT!? OMGWTF! ALLE KOS!
/jetztechtwegis
Genau das denke ich eben nicht. Das Spiel ist jetzt über zwei Jahre alt. Zwei Jahre in denen KK SICHERLICH dazugelernt hat. Mit diesem Wissen wird es ihnen möglich sein, ganz anders an das Spiel heranzugehen. Sie wissen mittlerweile ziemlich genau, welche - teilweise gravierenden - Fehler sie gemacht haben - vor allem, was das Wirtschaftssystem anbelangt. Ein Wipe würde es ihnen erheblich vereinfachen, dieses Wissen umzusetzen.
Ich bewundere echt dein grenzenloses Vertrauen in KK. :confused:
Aber es liegt mir fern, dir das zu nehmen.
Neue Chars angefangen und TROTZDEM kein Spass gehabt ????
Warum bist du dann für einen Total-Wipe ?
Meinst du, die paar Doy-Sectoren reissen dich 1 Jahr + mit ?
Was meinst du denn wäre ein total-wipe Anderes als mit neuen Chars anzufangen?
Als Pro-NC levelst du dich an GENAU den Plätzen hoch für den Doy-Krieg die du schon in- und auswendig kennst.
Als Pro-Doy kennt man nach 1 Monat auch alles (es werden ein PAAR Sec mehr, keine doppelt so grosse Map) oberhalb der Karte.
Ich glaube NC ist einfach nicht mehr das richtige (weil du wirklich ALLES kennst) Spiel für dich.
Kommt mir zumindest so vor.
Zum Thema Stealth in Doy:
Klar, ich laufe mit einem 1er durch die Feind-Stadt.
Wie lange hielt das noch gleich ? 15 Sek ?
:confused:
Jeremy Morton
20-07-04, 17:23
So so, nun wollt ihr wohl rausfinden ob ihr nen wipe wagen könnt oder net? Na dann vergesst bloß net die votes für "Ich akzeptiere keinen Wipe" in Accounts und monatliches Einkommen umzurechenen, das dürfte zu diesem Zeitpunkt schon eine sehr heikle Sache sein... ^^
Genau das denke ich eben nicht. Das Spiel ist jetzt über zwei Jahre alt. Zwei Jahre in denen KK SICHERLICH dazugelernt hat...
nach zwei jahren keine exploits mehr? ich sag nur ultima online rofl
Ich bewundere echt dein grenzenloses Vertrauen in KK. :confused:
Aber es liegt mir fern, dir das zu nehmen.
Neue Chars angefangen und TROTZDEM kein Spass gehabt ????
Warum bist du dann für einen Total-Wipe ?
Meinst du, die paar Doy-Sectoren reissen dich 1 Jahr + mit ?
Was meinst du denn wäre ein total-wipe Anderes als mit neuen Chars anzufangen?
Als Pro-NC levelst du dich an GENAU den Plätzen hoch für den Doy-Krieg die du schon in- und auswendig kennst.
Als Pro-Doy kennt man nach 1 Monat auch alles (es werden ein PAAR Sec mehr, keine doppelt so grosse Map) oberhalb der Karte.
Ich glaube NC ist einfach nicht mehr das richtige (weil du wirklich ALLES kennst) Spiel für dich.
Kommt mir zumindest so vor.
Zum Thema Stealth in Doy:
Klar, ich laufe mit einem 1er durch die Feind-Stadt.
Wie lange hielt das noch gleich ? 15 Sek ?
:confused:
Es geht nicht um irgendwelche Sektoren (Maps).
Sondern darum das RARE auch RARE sein soll. Und nicht jeder Spy mit der TC und INT Anforderung ein Obli nutzt!
Also ich definiere Rareitem als einen Gegenstand der extrem selten vorkommt.
mh mal schauen, also Gelegenheitsspieler hab ich 4 Oblis (eins gebaut und 3 Sets). Irgendwas kann da nicht stimmen.
Fire APO, mh ich bin Gelegnheitsspieler, ich benutze nen 0 Slot, weil ist ausreichend ich könnte aber nochmal eben 3 Bauen lassen.
PE.
Wie schon gesagt bin Gelegenheitsspieler könnte trotzdem mehrere bauen lassen.
3er Imps und andere Drop Imps.
Kein Problem hab ein App voll.
Viper King Rüstung.
Kein Ding die wurden mal für 25k das Stück verkauft da hab ich soviele von gekauft wie ich bekommen konnte für mein Geld, weil Item > Geld. Da zeichnete sich schon ab das immer höhere Summen für Items geboten wurden.
Also hab ich mehrere Schränke mit den Dingern voll, man lootet ja auch bei jedem Run eine. War jedenfalls mal so, wie es jetzt ist kA.
Judgment Day Launcher, jo hab ich auch viele, die Dinger sollten übrigens statt der Moonies im OP Fight anzutreffen sein. Moonie ist halt nicht mehr Rare.
HL kein Problem hab 3 im Gogu, einer wird genutzt die anderen beiden sind Reserve. APU Areaspells kein Ding alles ausreichend vorhanden.
Rare Imps (nicht MC5) auch kein Problem... !
Das ist nicht meine Auffassung von dem Begriff Rareitem.
Meine persönliche Meinung ist das ein Verhältnis von ca. 2 Rarewaffen auf 10 Runner ok wäre.
Es sieht aber eher so aus dass 10 Rarewaffen auf einen Runner kommen!!
EDIT:
Vehicle Keys
Zuerst war es in Rhinos zu bauen und zuverkaufen, dann die Trooper.
Einige Leute haben ganze Appartments damit voll...
Es geht nicht um irgendwelche Sektoren (Maps).
Sondern darum das RARE auch RARE sein soll. Und nicht jeder Spy mit der TC und INT Anforderung ein Obli nutzt!
Also ich definiere Rareitem als einen Gegenstand der extrem selten vorkommt.
mh mal schauen, also Gelegenheitsspieler hab ich 4 Oblis (eins gebaut und 3 Sets). Irgendwas kann da nicht stimmen.
Fire APO, mh ich bin Gelegnheitsspieler, ich benutze nen 0 Slot, weil ist ausreichend ich könnte aber nochmal eben 3 Bauen lassen.
PE.
Wie schon gesagt bin Gelegenheitsspieler könnte trotzdem mehrere bauen lassen.
3er Imps und andere Drop Imps.
Kein Problem hab ein App voll.
Viper King Rüstung.
Kein Ding die wurden mal für 25k das Stück verkauft da hab ich soviele von gekauft wie ich bekommen konnte für mein Geld, weil Item > Geld. Da zeichnete sich schon ab das immer höhere Summen für Items geboten wurden.
Also hab ich mehrere Schränke mit den Dingern voll, man lootet ja auch bei jedem Run eine. War jedenfalls mal so, wie es jetzt ist kA.
Judgment Day Launcher, jo hab ich auch viele, die Dinger sollten übrigens statt der Moonies im OP Fight anzutreffen sein. Moonie ist halt nicht mehr Rare.
HL kein Problem hab 3 im Gogu, einer wird genutzt die anderen beiden sind Reserve. APU Areaspells kein Ding alles ausreichend vorhanden.
Rare Imps (nicht MC5) auch kein Problem... !
Das ist nicht meine Auffassung von dem Begriff Rareitem.
Meine persönliche Meinung ist das ein Verhältnis von ca. 2 Rarewaffen auf 10 Runner ok wäre.
Es sieht aber eher so aus dass 10 Rarewaffen auf einen Runner kommen!!
EDIT:
Vehicle Keys
Zuerst war es in Rhinos zu bauen und zuverkaufen, dann die Trooper.
Einige Leute haben ganze Appartments damit voll...
Dann würde aber doch für dich vielleicht als Kompromiss der Char Wipe 3 reichen oder ?
Mein Post bezog sich auf Mazzaker, der einen TOTAL-Wipe befürwortet, aber keinen Spass dran hat, Chars NEU hochzuleveln. :confused: :confused:
Mir gehts darum, dass ALLE Seiten mit der Lösung leben können.
Zumal , wenn Rares wirklich RARE werden, dann muss an der Balance der Waffen geschraubt werden (wieder mal 2 Jahre lang fürchte ich).
Sonst kommt nämlich der PKer daher, der dann zufällig mal ein RARE hat, und metzelt alles um, ohne dass die Opfer auch nur den HAUCH einer Chance haben, sich zu wehren, da ihre Non-Rares ihn nur kitzeln.
PPUs gegen non-rare: Noch mehr God als jetzt.
Und ob das so schnell umzusetzen ist, ist für mich fraglich.
Nochmal stealth: Ich laufe NUR mit dem 3er rum, weil ich das EINE Oblit, das ich besitze, nicht durchs PKed beim Hacken werden o.ä. (spiel kein PvP) droppen will.
[QUOTE=Tkon]
Rare Imps (nicht MC5) auch kein Problem... !
Das ist nicht meine Auffassung von dem Begriff Rareitem.
Meine persönliche Meinung ist das ein Verhältnis von ca. 2 Rarewaffen auf 10 Runner ok wäre.
Es sieht aber eher so aus dass 10 Rarewaffen auf einen Runner kommen!!
mist verklickt dan halt so ^^ *g*
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wenn mc5 kein problem ist gib mir einen hab nach 16 monaten noch immer keinen! ingame bei Poolitzer melden wenn es ja kein problem sein soll ROFL!!!
warum sollen nur 2 von 10 ne rare waffe bekommen? laber jetzt nicht ich weis warum ABER: jeder zahlt das gleiche geld für seinen account... man kann ja neben den normalen rare extra richtig rare entwerfen... dan haben wir nicht power gamer wenigstens noch ne normale rare und die power gamer-clans die im vorteil sind ihre mega rare waffen!!!
p.s. hab nur ne 0 slot und ne 1 slot rare ^^
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