View Full Version : Rückkehr zu EPU ...
... unter berücksichtigung der zwei MONK-Klassen.
Alle PSI Module brauchen nur noch im Skill Anforderungen, erreicht man den angeforderten Skill ist das Modul caped, so lange es artifact ist (artifact > poor Module).
Jeder der bei einem PSI-Modul die Anforderungen erfüllt, kann dieses nutzen ... wie gut oder schlecht, hängt nur noch vom Player-Können.
Alle grossen Module überschreiben die kleinen (bei PPU/EPU Modulen).
MST wird zu EPU (oder was auch immer).
PSI-Energie (mana) wird durch PPW + PSU gegeben (ppw= 70%, psu= 30%).
1.) Heals :
Die Heilrate wird bissl entschärft und die Dauer auch.
Single Heals sind die einzigen die noch fremdcasten kann.
a.) Holy Heal ... heal 25 HP/Tick, Dauer= 10 Sec. (PSI= 115; PPU= 185, PSU= 190).
b.) Blessed heal ... heal 15 HP/Tick, Dauer= 10 Sec. (PSI= 90; PPU= 145, PSU= 150).
c.) kleiner heal ... heal 10 HP/Tick, Dauer= 10 Sec. (PSI= 10; jede Klasse kann dieses Modul usen).
Sanctums und Group Module ... paar Punkte mehr in den Anforderungen.
Sanctums heilen nur die Gruppe, nicht den caster.
2.) S/Ds :
S/Ds sind in einem Modul, nicht getrennt wie zZ.
Single S/D sind nur selfcast möglich.
Für Team Support sollen die Group Spells benutzt werden.
S/Ds dauern von 90 Sec. bis 240 Sec., je nachdem ob sie poor, better oder artifact sind (also hängt es nur von der Qualität des Moduls ab).
a.) kleiner S/D ... Schutz= 30% (PSI= 25; PPU= 70, PSU= 75).
b.) blessed S/D ... Schutz= 45% (PSI= 95; PPU= 175, PSU= 180).
c.) holy S/D ... Schutz= 60% (PSI= 120; PPU= 195, PSU= 200).
Sanctums und Group Module ... paar Punkte mehr in den Anforderungen.
3.) Buffs :
Alle Buffs geben gleiche Boni (nicht wie zZ., das sie 5/4/3 bzw. +20/16/12 geben ... alle Subskills sind wichtig).
Alle Buffs sind selfcast (kein fremdcast möglich).
Um die Buffs zu vereinfachen werden sie anders verteilt.
Alle Buffs haben eine Dauer von 20 Minuten.
a.) Combat Buffs :
- combat I ... PSI= 5; EPU= 10, PSU= 25 (Boni= +5 in TC/WPW/PPW/WEP).
- combat II ... PSI= 20; EPU= 65, PSU= 60 (Boni= +10 in TC/WPW/PPW/WEP).
- combat III ... PSI= 35; EPU= 75, PSU= 70 (Boni= +25 in TC/WPW/PPW/WEP).
b.) Resist Buffs :
- resi I ... PSI= 5; EPU= 10, PSU= 25 (Boni= +5 in FOR/ENR/FIR/XRR/POR).
- resi II ... PSI= 20; EPU= 65, PSU= 60 (Boni= +10 in FOR/ENR/FIR/XRR/POR).
- resi III ... PSI= 35; EPU= 75, PSU= 70 (Boni= +25 in FOR/ENR/FIR/XRR/POR).
c.) Speed Buffs :
- speed I ... PSI= 5; EPU= 10, PSU= 25 (Boni= +5 in AGL/ATL/END/TRA).
- speed II ... PSI= 20; EPU= 65, PSU= 60 (Boni= +10 in AGL/ATL/END/TRA).
- speed III ... PSI= 35; EPU= 75, PSU= 70 (Boni= +25 in AGL/ATL/END/TRA).
d.) Trader Buffs :
- tr. I ... PSI= 5; EPU= 10, PSU= 25 (Boni= +5 in IMP/CST/RES/REP/REC).
- tr. II ... PSI= 20; EPU= 65, PSU= 60 (Boni= +10 in IMP/CST/RES/REP/REC).
- tr. III ... PSI= 35; EPU= 75, PSU= 70 (Boni= +25 in IMP/CST/RES/REP/REC).
e.) Support Buffs :
- sup. I ... PSI= 5; EPU= 10, PSU= 25 (Boni= +5 in HCK/BRT/VHC).
- sup. II ... PSI= 20, EPU= 65, PSU= 60 (Boni= +10 in HCK/BRT/VHC).
- sup. III ... PSI= 35; EPU= 75, PSU= 70 (Boni= +25 in HCK/BRT/VHC).
d.) "All Nations" Buff :
Ein spezieller Buff, der von allen genutzt werden kann (Einzelstück, eventuell durch rare Parts zu bauen).
- req. ... INT/STR/CON/DEX/PSI = 10; WOC= 1.
- Bonus= +5 INT/STR/CON/DEX/PSI
- Dauer= 30 Min.
- freq.= 30/Min.
- nur selfcast.
4.) Rezz Spells :
Das rezzen verursacht einen SI (synaptic) in pc/rc/mc/hc/rcl/apu/ppu.
a.) Rezz I ... PSI= 52; EPU= 90, PSU= 100 ... rezzfreq.= 0.75/Min. (SI= 40%).
b.) Rezz II ... PSI= 125; EPU= 115, PSU= 205 ... rezzfreq.= 4/Min. (SI= 20%).
5.) DB und Freez :
- Diese PSI Module nur noch auf Mobs, auf PSI+EPU+PSU basierend.
Der Freez so wie er zZ. ist, verdirbt den ganzen PvP Aspekt.
- neuer DB-Tool, PE only (so wird der PE aufgewertet, in OPs nützlich, er wird der einzige sein der, mit diesem Tool, auf Runner und Mobs einen DB ausrichten kann, max. freq.= 40/Min.).
6.) Alle sogenannten "no-skill" Sanctums ändern oder komplett entfernen.
Zumindest im PvM sollten sie nicht mehr so derbe overpowert sein (kann nicht sein das diese Spells die hi-end caves zu einer Lachnummer machen).
7.) Implementierung von PSI Eyes und PSI Backbones.
a.) psi eyes ... sollen PSU und APU/PPU geben bzw. PPU/APU abziehen.
b.) psi backbones ... sollen PSI + PPW geben, Abzüge in INT + END haben.
8.) PSI Gountlet :
Das PSI Gountlet gibt ... PSI= +1; PPW= +5, PSU= +5
9.) Attack Spells :
Random-dmg entfernen.
Hier werde ich nur die raren aufführen, wie bei den PPU-Spells soll auch nur die Anforderung erreicht werden müssen (die Qualität des Spells ist wichtig ... artifact > poor).
Reichweite hängt von der "Range" in der Qualli des Spells ab.
Runcast hängt von der "Handhabung" in der Qualli des Spells ab.
Freq. hängt von der "Freq." in der Qualli des Spells ab.
Schaden hängt von der "dmg" in der Qualli des Spells ab.
Die Reichweite der Module auf max. 195 Meter, bei den Barells auf 95 Meter anheben.
Attack Module im dmg anpassen und ballancen.
a.) Holy Lightning (dmg= enr, direkter dmg) :
- PSI= 111; APU= 190, PSU= 180 ... freq.= 105/Min.
b.) Fire Apocalypse (dmg= fir/5 Sec., stack dmg) :
- PSI= 112; APU= 192, PSU= 182 ... freq.= 95/Min.
c.) Pulsar (XRay) *neu ... (dmg= xrr/5 Sec., stack dmg wie fire, jedoch mit gelb-brauner "Spur" und einem radiation Sound) :
- PSI= 113; APU= 194, PSU= 185 ... freq.= 95/Min.
d.) Basic Rage Attack *neu ... (dmg= for, direkter dmg) :
- PSI= 114; APU= 197, PSU= 187 ... freq.= 105/Min.
e.) Holy Pestilence ... (dmg= por/10 Sec., stack dmg) :
- PSI= 115; APU= 200, PSU= 190 ... freq.= 95/Min.
f.) Blackhole (so wie der aktuelle Anti-S/D/H) ... entfernt S/D/H :
- PSI= 116; APU= 201, PSU= 195 ... freq.= 24/Min., Dauer= 3 Sec.
g.) rare Barells, so wie sie zZ. sind, jedoch mit freq.= 40/Min., range= 95 Meter.
h.) Spirit GangBang *neu ... dmg= enr+for+XY (xy= ein psi mod, der zusätzlich jeweils einen fir/xrr/por stack-dmg hat) :
- req. ... PSI= 135; APU= 245, PSU= 210.
- freq.= 90/Min.
- range= max. 125 Meter (range muss klein sein).
- psi Verbrauch= 50/cast
Dieser Spell ist der mächtigste im Spiel und verursacht derben Schaden.
Er kann zusätzlich mit einem speziellen Mod (so wie der aktuelle Spirit Mod zu erwerben ist), gemoddet werden, der zusätzlich fir/xrr/por Stack verursacht.
Er kann praktisch nur mit einem Kami Chip und der PA-4 gecastet werden.
10.) Drogen und Antidrogen :
a.) Anti-Buff Droge ... entfernt alle Buffs (combat, resi, trader usw.).
b.) Anti-Drogen in 3-er und/oder 5-er Packung.
c.) Rare Mob-loot Drogen sollen gleichmässig Mainskill pushen (zB. Kri'nakh Mushroom soll PSI= +7 und INT=+7 geben, das gleiche mit der STR Droge), dazu neue rare-loot DEX Dorgen implementieren.
Auch VHC/HCK/BRT rare Drogen wären gut.
d.) Entfernung der H-C/M-C Boni der Drogen, dafür neue H-C Eyes und M-C Backbones einführen.
e.) Anti-Drogen Droge ... entfernt alle laufenden Drogen.
11.) Kami Chips :
a.) TANK Kami sollte einen Malus von ENR= -125 erhalten.
b.) MONK Kami Chip sollte einen Malus von ENR= -175 erhalten.
12.) Änderung der Epic Brainchips :
a.) Moveon soll +15 in ATL/AGL/END geben (anstatt CON/HC/MC).
b.) PP-Resi sollte zusätzlich CON= +5, HLT= +15, POR= +15 geben.
...
Andere kleine Änderungen.
Was das bringt :
Healmöglichkeit für alle, gleichermassen und gleich gut.
Ein "All Nations" Spell, den alle usen können.
Abhängigkeit vom PPU wird entschärft.
Dazu ...
1.) TANKs :
- TANKs brauchen noch ein H-C Eye (+HC/+WEP und -MC), Berserker Chips sollten zusätzlich H-C und WEP geben.
- können nur die 1-er Buffs selfcasten, können keine anderen Buffs erhalten (weil die Buffs nur noch selfcast sind), dafür erhalten sie einen deutlich besseren kleinen Heal (weil er auf jeden Fall caped ist wenn er atifact ist).
- fremd S/D/H z.B. von PPUs, weiter wie gehabt (ändert sich nichts).
- sie können nicht mehr gefreezt werden, DB-ed nur noch von PEs.
2.) SPYs :
- Sie müssen sich entscheiden ob sie sich die 3-er Buffs selfcasten wollen (gut für Trades SPYs), oder eher den S/D usen wollen, dafür aber nur die 1-er Buffs (gut für Kampf SPYs).
a.) S/D (beide in einem Spell) + die 1-er Buffs, ... oder
b.) die 3-er Buffs (verzichten auf S/D).
- sie können nicht mehr gefreezt werden.
- sie können nicht mehr DB-ed werden, ausser von den PEs.
- Stealthen können sowieso nur sie ;).
- Spirit Geschosse sollen S/D wegmachen, eine freq.= 20/Min. haben.
3.) PEs :
- erhalten einen DB-Tool (PE only), nur sie können andere Runner DB-en.
- PEs werden durch den DB, der PE only wird, sehr bei OP fights gefragt.
- sie müssen sich auch entscheiden ob sie ...
a.) S/D und nur die 2-er Buffs usen wollen ... oder
b.) die 3-er Buffs usen wollen und den kleinen Rezz Spell (mit freq.= 0,75/Min. mit allen Drogen) jedoch auf S/D verzichten.
4.) MONKs :
Da sich vieles bei den MONKs ändert, werden sogar alle anderen Klassen von der Abhängigkeit zum PPU "befreit".
Jede Klasse kann sich einigermassen gut heilen und selber buffen, damit sind Kämpfe unter den Klassen deutlich spannender.
PPUs bleiben weiterhin die supporter, sind selber sehr wiederstandsfähig.
Jedoch werden nicht mehr so viele von ihnen gebraucht, sie werden andere Klassen auch nicht mehr dermassen pushen.
a.) PPU MONKs :
- bleiben weiter wie bisher, sie können S/D/H und alle Buffs selfcasten und bleiben somit sehr schwer zu killen, können sehr schnell und gut rezzen, freezer und DB nur auf Mobs.
- Da S/D nun in einem Spell ist, wird es auch bissl leichter für sie sein.
- Sie sind weiterhin die Supporter Klasse No.1, sind sehr wiederstandsfähig, können ein Team mit Group S/D supporten, die nun doppelt so lange dauern.
- PPU werden auch nur diejenigen spielen, die tatsächlich auch Supporten wollen.
b.) APU MONKs :
- sie können den kleinen Heal usen, so wie alle Klassen auch.
- sie können sich buffen.
- sie können keine S/D usen.
- brauchen sehr viele Punkte in APU zu investieren, um überhaupt Rare Spells usen zu können (es bleibt ihnen keine Punkte für Tradeskills übrig).
- sie müssen sich entscheiden ob sie volle Kämpfer mit rare Spells, oder mehr Tradeskills und nur Beams usen wollen.
c.) Hybrid MONKs :
- können sich alles buffen.
- können den kleinen Rezz Spell casten (mit freq.= 0,75/Min., langsam aber immerhin).
- können den kleinen S/D usen (30% Schutz).
- können Blessed Heal usen.
- attack, nur bis zum Holy Halo (die Holy Halos müssten dann angepasst werden).
- können sehr viele Traderskills "erlernen", da sie nur sehr wenig PSU brauchen, also genug freie Punkte unter INT.
- sind relativ gut geschützt (durch S/D).
- können besser heilen (Blessed Heal).
- können relativ gut attacken (bis Holy Halo Spells).
- sind insgesamt sehr Selbstständig ... eine Art PE der MONKs.
d.) Kamikaze MONKs :
- sind sehr verwundbar (durch die Resiabzüge des Kami-Chips).
- haben geringere attack Reichweite.
- verursachen mega-dmg, durch den/die super attack Spell.
- sind im dmg die Elite Einheiten im Kampf, jedoch auch sehr Anfällig.
Nun bitte ich euch um euere Meinung dazu ... wenns OK sein sollte dann ab ins Brainport damit.
zam
- HC Eye und Bonus ist nett gemeint.. aber welcher Tank braucht noch mehr HC Punkte? Ist doch eh alles am cap.
- eine Frage zu den Kamikaze APU's:
Wie stellst Du Dir das vor? Weiviel Schaden soll er denn machen?
Mit etwas Glueck braucht nen APU fürn Tank 5-6 HL's .. sind max 4 sec draufhalten. Ohne groß zielen zu müssen und das auf über 100m.
Dazu kommt, dass durch den derzeit schon extremen schaden, sich kaum noch bewegen kann(muss nicht mal Beinschuss sein).
Ich klick einen an und eh der sich bei mir bewegt, vergehen nochmal 2 sekunden.. reicht jetzt schon für die meisten Spy's.
Und als Kami? Hingehen 2 skunden button drueckn weiter .. ??
Waldmeister
05-07-04, 23:23
respekt, da steckt viel mühe drin.
ich habs nicht komplett durchgerechnet, aber was mir aufgefallen ist:
- spies haben psi-cap von 20 - wird also schwierig mit 3er traderbuffs
- reine ppus können nicht rezzen ausser sie stecken fast alles in ppu (195) und epu (115), da bleibt wohl nix mehr für ppw über
allgemein fänd ich drei hauptrichtungen (agressive - apu, heiler - ppu, supporter - epu) auch interessanter als die bestehenden zwei. man sollte halt wenn man eine richtung auf 100% bringt eine zweite auf maximal 40%-50% bekommen, damit es nicht wieder overpowerte hybriden gibt
Respekt für die Mühe.
Vieles klingt gut, aber nicht alles. Fakt ist, dass sich etwas an den Monks ändern muss.
Edit: Ich finde diese Änderungen würden den PE doch sehr pushen
SeS
Stechus Kaktus
05-07-04, 23:38
Ehrlich gesagt finde ich das Balancing zu Zeit recht gut. Ich sehe keinen Grund, dieses durch Änderungen an den Skill wieder zu ändern. Falls irgenwann mal wieder Unstimmigkeiten auftauchen sollten, werden die bestimmt auch ohne EPU auskommen.
Auch den Random damage finde ich vollkommen Ok, da die Benutzung von Psi-Energie viel mit Konzentration zu tun hat und so nicht immer gleich stark eingesetz werden kann. Wäre doch langweilig wenn immer alle den gleichen Schaden machen würden
Aber viel Mühe hast du dir gemacht. Respekt ;)
könntet ihr mal bitte aufhören an den PPU rummschrauben zu wollen? O_o
Shelter und Def nur noch eigencast und gut ist!
S/D nur noch Eigencast? Ne nix da!
Op-Fights sind dann in 30 sek gegessen (ok, sind die auch jetzt schon aber das macht keinen Spass - 30 sek für 30 min imper suchen?)
Die Änderungen finde ich allesamt recht gut.
Ich tendiere jedoch zu noch einer Sache:
EPU => Komplett neue, andere Spells, zum Beispiel solche Sachen wie Lifesteal. Oder auch Confuse (verursacht 3-10 % Impairment) oder sonstwas...das würde zusätzlich frischen Wind bringen.
Seth Humphrey
06-07-04, 00:00
Sir_Tommy']könntet ihr mal bitte aufhören an den PPU rummschrauben zu wollen? O_o
Shelter und Def nur noch eigencast und gut ist!
Ne überhaupt net... sorry...
ma davon abgesehen das son ppu zu spielen für einige unheimlich 1337 sein muss weil unkaputtbar usw. aber irgendwo hat der char auch noch meine ich gelesen zu haben eine tiefere bedeutung...
und wenn da einige uber pvp ultra bash0rs net mit klar kommen weil se selber keine freunde haben oder zumindest keine welche nen ppu spielen dann haben se pech gehabt... team work is halt das a und o im leben... deshalb spielt man hier auch glaube ich online gegen viele andere "menschen"
wer was anderes mag der soll jump'n run spiele zocken...
/Seth
Die Änderungen sind gekauft.
Mein Spy is eh bald fertig, da passt das super...
remote rhizom
06-07-04, 02:05
Hört sich nicht schlecht an Zam.
aber warum bingst PSU als Anforderung ?
d.h. keine Monk exoten mit hacken impen ud rezzen mehr.
Wenn ich das richtig verstanden hab. ;)
Natürlich muss hier und da bissl gefeilt werden, ist ja nur als Basis gedacht.
Getestet muss es auf jeden Fall.
Mich bewegte eher der Wunsch mehr Abwechselung und Skillmöglichkeiten im Leben der MONKs (dadurch auch für PEs, SPYs, TANKs) zu bringen.
Die Abhängigkeit von allen bissl zu entschärfen.
Keine Inballance zu erzeugen.
Natürlich werden wir weiterhin den PPU brauchen, weiterhin Teams suchen und in Rudel jagen gehen, jedoch nicht in dem Massen wie es Heute der Fall ist ... bissl mehr Unabhängigkeit sollte jedem gelassen und ermöglicht werden ;).
@Mitch
1.) TANKs :
a.) Durch die zusätzlichen HC Punkte kann der TANK auch mal richtig Wummen und Munni schleppen (mehr Punkte für TRA übrig).
Ich finde es schade ... bin oft mit TANKs jagen gegangen, bitte den einen mir mal die 2 vhc10 abzunehmen, weil ich als Monk eh net viel schleppen kann, er sagt mir das er nicht kann, weil kaum Punkte in TRA möglich/übrig.
b.) Durch den Bonus in WEP kann er seine Wummen in freq. besser capen.
c.) Zusätzlich werden H-C PEs auch bissl aufgewertet.
2.) Kami MONKs :
a.) Die aktuellen Spells (HL, Apoc) werden keinen random-dm machen, werden entschärft, um ca. ~10% (dann passt das schon).
Ein caped HL macht zZ. genau enr= 871 dmg (steht unten bei jedem caped HL).
Den HL sehe ich ballanced bei ca. enr= ~775 dmg. (meine Meinung).
Wie es jetzt aussieht, hält :
- ein TANK hällt 8-10 HLs ohne Buffs und Shelter.
- ein PE hällt 5 - 6 HLs mit eigenbuffs und Shelter.
- ein SPY hällt 4 - 5 HLs mit eigenbuffs und Shelter.
Meiner Meinung nach, wenn der HL so entschärft wird wie ich es vorschlage, wird es besser ballanced sein.
Dazu kommt das der PE und SPY sich nach meinen Vorschlägen besser buffen weden können.
b.) Diesen Kami_Spell sehe ich so, im Vergleich zum HL :
- Reichweite deutlich geringer (125 Meter im Vergleich zu 195 Meter).
- Frequenz geringer (90/Min., im Vergleich zu 105/Min.).
- Schaden soll grösser als der heutige HL sein (zB. HL macht zZ. enr= 871 dmg, dann soll der Spirit GangBang Spell enr= 925 dmg machen) ... wenn der HL auf 775 abgeschwächt wird, der SGB aber 925 dmg macht, dann sind das genau 150 dmg mehr (oder 54 dmg mehr als der heutige HL).
Wenn man bedenkt das der MONK durch den Kami Chip einen Malus von ENR= 175 hat, dann ist das nur gerecht das der SGB 54 mehr dmg machen soll als der heutige HL.
Ist das zu viel wenn der SGB 54 mehr dmg macht als der heutige HL ? ... ich glaube nicht, zumal der enr-malus des kami Chips schon gross genug ist.
c.) Für TANKs, PEs, SPYs sollten auch solche Kamikaze Abhängige Wummen implementiert werden.
Nach dem Motto ... stärker im Geben = schwächer im Nehmen.
btw. ... wir könnten uns schon mal an BDoY gewöhnen, dort werden es solche "mächtige" Items geben.
Sie werden nicht overpowert sein, jedoch werden jemanden bissl pushen, um auch tatsächlich den Unterschied, zwischen einem overcaped Char mit WOC Skill zu einem normal caped Char, zu zeigen.
@Waldmeister
1.) SPY für die 3-er Buffs (2-er können sie dann ohne weiteres).
PSI ... base 20 + 1 (Gountlet) + 5 (Droge) + 5 (Shamanen Droge) + 4 (Droge) = 35.
Später dann noch der "All Nation" Spell der noch mal PSI= +5 gibt (kann dann auf eine Droge verzichten).
Immerhin halten die Buffs dann 20 Minuten, man könnte es sogar auf 30 Minuten erhöhen.
Es gibt dann auch die Anti-Drogen Droge, die alle Drogen entfern (wenn nötig).
2.) purer PPU :
a.) wegen PPW :
- sie erhalten allein vom DS + Core genau ppw= +20
- von der Gountlet erhalten sie ppw= +5
- vom combat buff3 erhalten sie noch ppw= +25
- vom psi backbone erhalten sie noch ppw= +15 (zuzüglich +5 PSI, Malus in INT= -5).
Das sind insgesamt ppw= 40 (ohne buff) und ppw= 65 (mit buff) ... schon mal reichlich.
Zusätzlich wird der PSI-Pool (mana) anders ausgerechnet ...
mana= ppw(70%) + psu(30%) ... das bringt dann zusätzlich mana, weil psu sowieso geskillt wird.
b.) wegen Rezz II Spell :
PPU= 195; EPU= 115 und PSU 205 (um alles casten zu können).
DS + Core + Def_3+2 gibt gesamt ... ppu= 35, epu= +10, psu= +45.
Die PA-3 gibt ... ppu= +16.
Das PSI Eye_3 gibt ... ppu= +15, psu= +10 ... (Abzug in apu).
Das gountlet gibt ... psu= +5
Zusammen gezählt sind das ... ppu= 66, epu= 10, psu= 60.
- EPU :
Geskillt muss nun 105 base auf EPU ... das sind insgesamt 190 Punkte (um auf EPU= 115 zu kommen).
- PPU :
Geskillt muss nun 129 base auf PPU ... das sind insgesamt 320 Punkte (um PPU= 195 zu bringen).
- PSU :
Geskillt muss nun 150 base auf PSU (unter INT) ... das sind gesamt 400 Punkte (von gesamten INT= 520 Punkten, bleiben dann genau 120 Punkte für Tradeskills, wird schon reichen für n kleinen tradeskill).
Gesamt Punkte die in PPU+EPU geskillt werden müssen, sind genau 510 Punkte.
Von den gesamten 553 Punkten die ein MONK im PSI hat, bleiben ihm dann genau 43 Punkte übrig, die in ppw geskillt werden können.
- PPW : 43 Punkte + 40 von Imps = 83 ... mit zusätzlich ppw= +25 vom combat Buff, sind es gesamt 108 ppw (reichlich für jedermann).
Somit ist genug für PPW und sogar Freiluft für andere grössere PPU/EPU Spells übrig.
@Lord SeS
Ja der PE braucht einen kleinen Push.
Er braucht auch ein Tool das PE only ist, damit er besseren dmg machen kann und auch ein Team supporten (mit DB).
Somit wird er im normalen StrassenKampf und auch in OP fights als ernstzunehmender Gegner geachtet.
@Stechus Kaktus
1.) Jo, meinetwegen soll weiterhin MST bleiben, habe EPU nur darum genommen damit man die Änderungen und Auswirkungen besser erkennen kann.
2.) Den random-dmg würde ich anderswie ansetzen.
- Bei einer Range von 145 Meter soll der Spell 100% dmg machen.
- Bei einer Range von 195 Meter soll der Spell 65% dmg machen.
Zwischen 145 und 195 Metern kann dieser random-dmg eingeführt werden ... sprich wenn das Target weiter ist, benötigt man stärkere Konzentration, jedoch hat man eben geringere "Macht" auf die grössere Distanz.
@Sir_Tommy
Es ist keine schrauberei ... es ist lediglich ein Versuch die Klassen besser zu ballancen und vor allem nur ein Vorschlag.
Wie es zZ. ist, siehst es selber ...
Leute meckern doch nicht umsonst, zumal es nicht irgentwelche hergekommene Player sind, die meisten sind erfahrene und ältere Player die diesen Missstand im PvP ballancing erkennen und ihn ändern wollen.
Keiner will jemanden "nerfen" oder ihm eine Spielweise aufzwingen.
Der PPU, wie er in meinem Vorschlag ist, wird (fast) nichts an seiner heutigen "Unsterblichkeit" verlieren, er wird aber nicht mehr als "Gott" da sein, da andere Klassen in diesem Spiel auch mal ohne ihn was tun können.
Es gilt wirklich zur erhöhung des Spielspasses den wir alle haben wollen und die aktuelle Abhängigkeit aller zu einer einzigen Klasse ist einfach zu gross.
Oder gefällt es dir in einer hi-end-cave einfach vor den Mobs afk gehen zu können, weil ein PPU hinter dir steht und dir "god-mode" gibt ? ... denk bitte nach.
@Sturmwind
Natürlich wird EPU zu einem wichtigen Subskill.
Natürlich sollen da auch andere Spells implementiert werden (Ideen für solche habe ich noch genug auf Lager :p ).
Es gibt genug "Freiluft" für weitere EPU Spells.
Man kann manche mit APU, andere mit PPU kombinieren, "Freiluft" ist noch genug drin.
@remote rhizom
- Der DS, Core, Def_3, Def_2, das PSI Eye_3 (psu= +10), das aktuelle Gountlet (psu= +5) ... gesamt PSU= 60, bleiben wirklich genug Punkte auch noch für Tradeskills.
- Die EPU Buffs sind extra niedriger gehalten, damit sich (fast) jede Klasse buffen kann.
- Als PPU wirst du die 3-er Buffs ohne Probleme casten können ... guck dir mal an wie viel HCK, IMP, VHC, usw., sie geben und dauern auch noch 20 (eventuell 30) Minuten, ein mal gebufft bist sogar viel lockerer, hast mehr Spielraum und musst nicht so schnell nachbuffen.
- Und nicht zu vergessen ... alle Spells sind caped wenn die Anforderung erreicht ist (natürlich in artifact Qualli).
- Dazu gibt es auch noch die Hybrid Möglichkeit ... dieser MONK kann gut heilen (Blessed Heal), ist relativ gut geschützt (S/D mit 30% Schutz), kann relativ gut austeilen (Holy Halo Spells), kann Mobs DB-en (also erhöhter dmg), kann sehr viele Tradeskills "lernen" (weil er viele INT Punkte übrig hat, wegen den geringen PSU Anforderungen der mittelmass Spells).
Was will man eigentlich mehr ...
- purer PPU = super supporter (sehr wenig, kleine tradeskills).
- purer APU = super Kämpfer (sehr wenig, kleine tradeskills).
- kamikaze MONK = elite Kämpfer, jedoch sehr Schwächlich (fast nichts in tradeskills).
- hybrid MONK = Alleskönner (mittelmass attack, mittelmass defence, sehr viele und gut ausbaubare Tradeskills).
Hoffe so viele Fragen wie möglich beantwortet zu haben.
Danke fürs lesen,
zam
Idee => ab in den Brainport damit !
Der Mann hat meinen Respekt mit den Ideen!
Find die Ideen super, nur würd ich das SI nach dem Rezzen auf 20% beim kleinen
und auf 10% beim großen Rezz reduzieren. Ich denke da ist man im PvP immer
noch lange genug ausser Gefecht gesetzt und dann sollte es im PvM auch nicht
mehr ganz so stören.
Inwieweit man die Mobstärken den veränderten Heals und Shelter anpassen
sollte müsste man dann auf den Testserver ausprobieren.
Terror_Nonne
06-07-04, 07:20
jetzt geht das scho wieder los... *kopfschmerz so früh bekommt* 8|
Hehe da hat sich einer echt Mühe gegeben.
Der Vorschlag ist von vorne bis hinten durchgedacht. Ob er jetzt gut oder schlecht ist weiß ich nicht. Ich als Spy profitiere davon eigentlich kaum, mal abgesehen davon das ich meine 500 HP dadurch auch ohne PPU bekommen könnte. Ansonsten kann ich mich eigentlich überall alleine behaupten, dank 5 slot heal und 5 slot s und 5 slot d.
Ein probates Mittel gegen zugeshelterte Monks hab ich jetzt auch.
Ok ich schweife ab.
Die Änderungen klingen diskussionswürdig, jedenfalls besser durchdacht als das ganze geheule in letzter Zeit. Nur wird das nicht umgesetzt werden, nicht jetzt wo alle Power in Doy steckt. Und, naja, für die Monks mag das gut sein, nur behebt es nicht die sog. Abhängigkeit vom PPU.
Viele gehen ja unterdessen nichtmal sowas alltägliches wie Feuermobs oder Units jagen ohne PPU, es ist halt einfach die Bequemlichkeit der Leute die diese Abhängigkeit hervorgerufen hat.
Was das PvP angeht, isses dasselbe, die Rüstungsspirale. Ich hab noch Screenshots da kloppen sich 30er und 40er CHars um OPs, mit maximal einem PPU. Aber durch die Hochrüstung ist das hinfällig, da kann meiner Meinung nach kaum ein rebalancing helfen weil immer Lücken bleiben werden, ja bleiben müssen um andere Bereiche nicht zu gefährden.
Nein, sry einiges davon klingt wirklich gut, und ist auch wirklich durchdacht, aber ich glaube kaum, dass das so kommen wird, darf.
Denn du weißt das zu dieser Änderung KK die Skillpunkte unter INT und PSI freisetzen muss. Desweiteren würdest du die Combatfähigkeit meines Spys um glatte 50% senken, ohne den S/D.
Mein PPU könnte keinen Holy Rezz mehr benutzen, zumindest net bei diesen anforderungen. ich komm mit pa grad mal so auf 122, für 125 müsste ich komplett umimpen, okay da würde auch ne Droge gegen.
Den kleinen Rezz würde dann auch keiner mehr nutzen, denn wenn ich 40% Si bekomme kann ich auch genausogut den Genrep nehmen.
Wobei die Änderungen am PPU an wenigesten wehtun würden, da wäre mir die Sorge um meinen Spy noch größer, denn der kann keinen DEF 2 Chip usen, und somit keinen SD mehr, da nicht genug ppu (58 max, 70 gefordert).
==> Schwachsinn, ich will net komplett zu Trader verkommen, sondern auch noch bisserl wa sim PvP reißen wollen.
Außederm müsste die Manaberechnung umgeschrieben werden, denn soviel mst bzw epu und ppu zugleich kann man selbst fullcapp und als purer ppu gerade so erreichen, und dann hat man vielleicht 20 punkte für ppw. Nach deiner Rechnung kommt man dann auf 85 *ROFL*
Wieviel Mana hab ich dann? 290?
Jedenfalls mein Fazit: Es sind viele Sachen dabei die mir gefallen, aber ich denke nicht umgesetzt werden sollten, da das teilweise die Charaktere extrem pusht (PE) und meinen kleinen Spy zum Beispielt um glatte 50% abschwächt.
Und wenn du mit solch komplexen Änderen anfängst, dann wird das Balancing nochmal nen Jahr dauern, denn in der Praxis sieht alles anderes als in der Theorie aus.
das würde den pe sehr sehr sehr sehr owerpoweren..... vorallem die buffs die +5 auf ... geben ...
wow zam... wenn ich sowas lese, dann frag ich mich wieso zerbrichst du dir so den kopf ? Die vorschläge sind so genial und KK wird leider erst sehr spät nach doy was ändern, wenn überhaupt.. der vorschlag bekommt von mir 5 sterne. nur leider hab ich wieder den eindruck, dass diese idee leider untergeht..
Ich finde das Balancing derzeit fast perfekt und man sollte nur minimale Änderungen vornehmen. Einzigste was mir derzeit einfällt wäre der kleine Heal für den APU. Alle die jetzt denken im OP Fight würede er dadurch der Überchar. Mit nem kleinen Heal im OP Fight schwächt man sich nur selber da der eigene PPU keinen richtigen Heal mehr casten kann. Aber man kann wenigstens mal alleine versuchen zu jagen und sich ein bischen healen und muss nicht ewig in ner Ecke warten bis Heal wieder oben ist. Und im 1 on 1 muss das auch kein Vorteil sein denn APU lebt davon schnell Schaden zu machen und schnell versuchen Gegner zu töten bevor es der Gegner macht. Versucht man sich aber zu heilen haut einen der Gegner mit höchster Wahrscheinlichkeit in der Zeit um.
MFG CHAMP
3.) PEs :
- erhalten einen DB-Tool (PE only), nur sie können andere Runner DB-en.
- PEs werden durch den DB, der PE only wird, sehr bei OP fights gefragt.
- sie müssen sich auch entscheiden ob sie ...
a.) S/D und nur die 2-er Buffs usen wollen ... oder
b.) die 3-er Buffs usen wollen und den kleinen Rezz Spell (mit freq.= 0,75/Min. mit allen Drogen) jedoch auf S/D verzichten.
Deine Ideen sind echt nett, ABER wenn man keine Ahnung von einer Klasse hat, dann lässt man es einfach.
Der PE würde sich NIE für Rezzspell entscheiden, wenn er dafür auf den Shelter verzichten müsste, denn der Shelter ist das EINZIGE, was den PE abhebt von Tank/APU (Spy darf man hier ja schon nihtmal mehr nennen).
jo aber der heal sollte eine recht geringe frequ haben. so 10/min
Klar sollte natürlich kein Überheal sein.
MFG CHAMP
Nein, sry einiges davon klingt wirklich gut, und ist auch wirklich durchdacht, aber ich glaube kaum, dass das so kommen wird, darf.
Denn du weißt das zu dieser Änderung KK die Skillpunkte unter INT und PSI freisetzen muss. Desweiteren würdest du die Combatfähigkeit meines Spys um glatte 50% senken, ohne den S/D.
Mein PPU könnte keinen Holy Rezz mehr benutzen, zumindest net bei diesen anforderungen. ich komm mit pa grad mal so auf 122, für 125 müsste ich komplett umimpen, okay da würde auch ne Droge gegen.
Den kleinen Rezz würde dann auch keiner mehr nutzen, denn wenn ich 40% Si bekomme kann ich auch genausogut den Genrep nehmen.
Wobei die Änderungen am PPU an wenigesten wehtun würden, da wäre mir die Sorge um meinen Spy noch größer, denn der kann keinen DEF 2 Chip usen, und somit keinen SD mehr, da nicht genug ppu (58 max, 70 gefordert).
==> Schwachsinn, ich will net komplett zu Trader verkommen, sondern auch noch bisserl wa sim PvP reißen wollen.
Außederm müsste die Manaberechnung umgeschrieben werden, denn soviel mst bzw epu und ppu zugleich kann man selbst fullcapp und als purer ppu gerade so erreichen, und dann hat man vielleicht 20 punkte für ppw. Nach deiner Rechnung kommt man dann auf 85 *ROFL*
Wieviel Mana hab ich dann? 290?
Jedenfalls mein Fazit: Es sind viele Sachen dabei die mir gefallen, aber ich denke nicht umgesetzt werden sollten, da das teilweise die Charaktere extrem pusht (PE) und meinen kleinen Spy zum Beispielt um glatte 50% abschwächt.
Und wenn du mit solch komplexen Änderen anfängst, dann wird das Balancing nochmal nen Jahr dauern, denn in der Praxis sieht alles anderes als in der Theorie aus.
Dein armer, armer Spy.
Wenn Spys keinen Shelter mehr benutzen können, dann herrscht sowas wie Balance. Es kann nicht sein, dass ein Spy momentan in ALLEN Belangen besser ist, als der PE, UND zusätzlich noch stealthen kann. Es wäre nur gerecht, müsste der Spy auf den Shelter verzichten...
Den kleinen Rezz würde dann auch keiner mehr nutzen, denn wenn ich 40% Si bekomme kann ich auch genausogut den Genrep nehmen.
jap und nen imper suchen.
Geniales Zeug was du da zusammengeschrieben hast. Respekt!
Deine Ideen sind echt nett, ABER wenn man keine Ahnung von einer Klasse hat, dann lässt man es einfach.
Der PE würde sich NIE für Rezzspell entscheiden, wenn er dafür auf den Shelter verzichten müsste, denn der Shelter ist das EINZIGE, was den PE abhebt von Tank/APU (Spy darf man hier ja schon nihtmal mehr nennen).
Nein ich geb den Kommentar nicht zurück ... ich würde ihn nämlich wollen. Klar wäre man ein exot und ohne Shelter deutlich schlechter. Aber dafür könnte ich rezzen -> :cool: :D
Nein ich geb den Kommentar nicht zurück ... ich würde ihn nämlich wollen. Klar wäre man ein exot und ohne Shelter deutlich schlechter. Aber dafür könnte ich rezzen -> :cool: :D
Bitte, ich fänd nen rezzenden PE schon auch witzig, aber ich rede von den PEs, die aktiv PvP betreiben wollen :p
Bitte, ich fänd nen rezzenden PE schon auch witzig, aber ich rede von den PEs, die aktiv PvP betreiben wollen :p
Die könnten dann halt nicht rezzen ... ich hör schon die Leute übers TS wenn mal wieder jemand verreckt ist: "Warum musst du auch immer Bash0rn wollen, lern was anständiges" :D
Selten genug der Fall das ich Warngau beipflichte *g+.
Aber irgendwie hat er recht, Spy und Shelter.
Nun gut, Cuthullu hat auch einen 5 slot shelter dabei, aber da ich meistens die Droge vergesse ist es eher selten das ich mich selber sheltere wenn ich in den fight gehe ohne Mama-PPU. Und so wichtig isser auch nicht, gut für nen Pistol Spy ist er sehr wichtig. Aber für Rifle Spys eher nicht, wenn man ihn laufen hat gut, wenn nicht, auch okay.
Dein armer, armer Spy.
Wenn Spys keinen Shelter mehr benutzen können, dann herrscht sowas wie Balance. Es kann nicht sein, dass ein Spy momentan in ALLEN Belangen besser ist, als der PE, UND zusätzlich noch stealthen kann. Es wäre nur gerecht, müsste der Spy auf den Shelter verzichten...
Du armer armer... ja ja, nur kann ich dann demzufolge auch keinen Def mehr benutzen, schonmal daran gedacht ;)
Tja @warngau, jeder spielt anders :p
Ne im Ernst ... der PE ist doch die Klasse die eine grosse Palette an Möglichkeiten haben soll.
So wie der von mir beschrieben wird, hat er wirklich ein sehr breites Spektrum.
Wieso sollte nicht jemand einen PE machen, der sich unter anderem die 3-er Buffs casten kann (bringen +25 in allen Subskills), den rezzspell (mit drogen).
Dieser PE wird wirklich sehr vieles können ... impen, reppen, fahren, gleiter-fliegen, hacken, ausm-panzerschiessen, ressen, rezzen, usw. dazu auch noch gut schiessen.
Ein so vielseitiger Char wird bestimmt keine "Witzfigur" sein, du wirst grossen Respekt vor ihm haben, weil er viel mehr als nur pvp können wird ;).
Etwas muss ich jedoch nochmal in einem klaren Licht bringen.
Die Buffs sind nur selfcast, du bekommst keine buffs von anderen, die die du selber casten kannst, die hast du und damit musst du leben.
Deswegen ist ja alles so aufgebaut, das ist ja der ganze clou an der Sache ...
- TANKs = 1-er Buffs (mit +5 Bonis)
- PEs = 2-er Buffs (mit +10 Boni) + S/D ... also kein so grosser Unterschied zu TANKs (von den Buffs her). Der S/D bringt die PEs auf Niveau vom TANK, so das sie untereinander ballanced sind.
- PEs = 3-er Buffs (mit +25 Boni), ohne S/D ... das ist ein grösserer Unterschied, sind immer hin +15 Punkte in allem was was es gibt, jedoch verzichtet man auf S/D ... darum ist ja der grosse Unterschied zw. 2-er und 3-er Buffs ... ist doch nur gerecht, oder ?
- SPYs genau so ... entweder S/D + 1-er Buffs, oder 3-er Buffs ohne S/D, dafür aber die Möglichkeit sehr viel mehr Tradeskills zu lernen.
@Spiro
- Die berechnung von PSI-Energie (mana) steht unter einem der Punkte.
mana= ppw(70%) + psu(30%).
Damit wirst du nicht ohne mana bleiben ;).
Warum PSU mehr Bedeutung für mana haben soll ... tja, willst du mehr Trader sein, brauchst auch nicht so viel mana.
Entscheidest du dich auf wenig Tradeskills und mehr Kampf, solltest dann auch einen mana-Vorteil haben, sonnst ist ja alles umsonst.
- Das mit der PSI Anforderung ist bissl hoch, müsste man biss herabsetzen (von PSI= 125 auf PSI= 116 oder so).
- Das mit dem SPY ... eventuell ist das eine falsche Berechnung von mir.
Ich habe es so ausgerechnet ... SPY hat 20 PSI Mainskill.
Wenn man die Punkte ausrechnet, sind das genau 100 Punkte zu verteilen (20x5= 100).
Für den S/D braucht man ppu= 70, also 90 Punkte.
Von 100 Punkte 90 abgezogen, bleiben immer noch 10 Punkte übrig, die für EPU skill gut sind, um die 1-er Buffs casten zu können.
Mana hat man zwar bissl weniger, jedoch wird das reichen (von PSU aus).
Wie geschrieben ... entweder 3-er Buffs und kein S/D, oder S/D aber nur 1-er Buffs ... ist doch nur gerecht, oder ? ;).
SPY wird nicht abgeschwächt, srry wenn du das so siehst.
Und wegen dem PE, srry aber zZ. ist der SPY der deutlich bessere PE, mit mehr DEX und mit Stealth ... darum habe ich dem PE auch viele Skillmöglichkeiten gegeben damit er wieder Salonfähig wird (der hat immerhin psi= 35, str= 60, con= 65 ... nur um die Mainskills aufzuzählen wo er besser als der SPY ist ... dort muss er auch Vorteile haben, sonst bringen ihm die ganzen Punkte nichts ... denn der SPY hat Vorteile gegenüber dem PE, in dex und int).
- Wegen dem SI beim rezzen ... obs nun 40% ist, oder nur 20%, das kann doch geändert werden.
Die Frage ist eher zu stellen, ob so ein pvp-basiertes SI eingeführt werden soll (wirst gerezzt, hast du volle HP, volle Armor usw. ... kannst aber nicht schiessen, wegen dem pvp-SI, zumindest nicht mit vernünftigen wummen).
@Terror_Nonne
Srry für deine Kopfschmerzen *Aspirin & Glas Wasser reicht* :p
..................................................................................................
Im allgemeinen sind Zahlen immer leicht und schnell änderbar, paar Punkte hier, paar Punkte da ... das ist alles nicht von Bedeutung.
Das wichtige ist die Idee, die Idee den Klassen ein breites Spektrum an Skillmöglichkeiten zu bieten.
Findet die Idee Gefallen, ist der Weg geebnet und es finden sich auch die nötigen Resourcen.
zam
Satei_Harakiri
06-07-04, 14:12
Absolut DAGEGEN!
Dann kann ich meinen Trademonk in die Tonne kloppen und das seh ich wirklich nicht ein, ist so schon schwer genug ihn zu spielen.
Da brauch ich nicht diese PSU Spielerrei.
Anna Finster
06-07-04, 14:17
also zam hat immer das problem, an allem und jedem zumschrauben zu wollen ;-(
dass sich in gewisser weise etwas aendern muss, ok..
aber gleich alles umzumodeln?
ich erinnere nur mal ansatzweise an riesengrosse balanceprobleme, die ich da auf uns zurollen sehe..
Hehe Anna, bin halt handwerklich begabt :p
Auch wenn alles "perfekt" wäre, würde ich irgentwas zum schrauben "erfinden" ... allein aus dem Grund das Stillstand, Verderben bedeutet.
Anna, du bist derselben Meinung das was geändert werden soll ... "dass sich in gewisser weise etwas aendern muss, ok.." (das sind deine Worte).
Was und wie willst du ändern, soll jetzt KK kommen und den PPU komplett abschaffen ? ... oder soll er was weiss ich welche gravierendere Änderungen erleiden ? ... sollen Leute die sich an ihm gewöhnt haben, total durcheinander werden wenn er komplet umgekrämpelt wird ? ...
... es ist nicht der PPU an und für sich der stört, sondern die zu grosse Abhängigkeit der anderen zu ihm.
Meinetwegen kann die Klasse so bleiben wie sie ist, sollte "unsterblich" sein, dafür wenig dmg machen, aber ... mich als Klasse auch so spielen lassen wie ich es möchte.
Sorry aber es ist so als ob ich in der Antike mit nem Panzer marschieren würde ... so lange ich mich nicht einmische ist das OK, sobald ich aber Partei ergreife, wäre die andere Seite komplett underpowert.
Sorry aber im ernsten ... sind wir hier bei Asterix ?
Die zwei, dank der verzauberten Tränke des Druiden, konnten ganze Legionen pläten (das kannste ruhig in NC auch machen, gib mit einen super PPU und ich mache dir ein Team aus 10 dmg-dealern ohne PPU platt).
Meine Vorschläge sind nicht nur vorbeugend, sondern geben den anderen Klassen den benötigten Aufschwung, dan lang ersehnten push.
Der Push ist nicht Kampfbedingt, er ist die Befreihung aus der Abhängigkeit, denn das ist der Grund allen Übels (nicht der PPU als Klasse).
Sie geben neue Hoffnungen für Spieler die auch mal was anderes sein wollen als 1337 und oberrul0rsex0r Spieler.
Sie geben mehr Freiheit in der Skillwahl, in der Bewegungsfreiheit, in der Spielweise, sie erlösen von der zu starken Abhängigkeit.
Na ja mir solls recht sein, lasst alles wie es ist ...
So wie ich mich seit retail bis jetzt Beschäftigt habe, werde ichs auch weiter tun.
Die Frage ist ... könnt ihr das, wie viele und wie lange ?
zam
Rezzen: Wobei ich die Idee mit dem SI auf die Combat-Subskills APU, PC, RC und HC nach dem rezzen recht gut finde. Könnte man schon jetzt so einbauen. Das bedeutet ja, dass ein gerezzter Damagedealer erstmal weiterkämpfen könnte, nur seine Effizienz würde mit jedem weiteren Tod innerhalb kurzer Zeit immer weiter sinken. Wenn man dann als APU nach ein paar Toden und Abzügen auf APU gerade noch so die Anforderungen des Spells erreicht, macht das schon 'nen Unterschied.
Das mit dem 90-240 Sekunden für einen Groupshelter und ausschliesslich Groupshelter als Fremdcastshelter sehe ich noch kritisch. Abgesehen davon, dass der UG-Besitzer da derzeit ungestört nachsheltern kann:
Im Kampf selber kommt man ja normalerweise nicht zum Groupsheltern. Damit würde der Groupshelter zu einer taktischen Waffe werden. Also wem zuerst der Groupshelter ausläuft, der wird mit hoher Wahrscheinlichkeit verlieren, es sei denn, man steht so, dass man irgendwo in Ruhe Groupsheltern kann.
Auf jeden Fall würden dann die taktischen Spielchen losgehen. Also erstmal 5 Mann vorschicken, damit der Feind seine Groupschilde castet, wieder abhauen, die eigenen Leute groupsheltern angreifen und hoffen, dass denen zuerste die Schilde ablaufen etc. Ausserdem wäre die Bedeutung der Chars, die debuffen könnten, extrem gestiegen, weil man wie gesagt im Kampf nicht dazu käme, nachzusheltern.
/edit achso, bin von einer langen Castzeit des Groupshelters ausgegangen, nochmal drüber nachdenken...
OK, prinzipell kann man bei normaler Castdauer auch mitten im Feind groupsheltern und in Kauf nehmen, dass ungeshelterte Feinde mitgesheltert werden. Hmm. Auf jeden Fall bringen die Antibuffs dann Chaos rein, da man sich fragen muss, ob man alle neusheltert einschliesslich der Feinde oder es lässt. Wäre dann auch 'ne Frage der Taktik und des Glücks.
ZAMOLXE du solltest einfach mal versuchen, im kleinen anzufangen, und nicht immer Vorschläge, die das ganze Spiel grundlegend verändern. Es gibt genug ganz einfache Vorschläge, die die momentane Balance entscheidend verbessern könnten, da brauchts einfach nicht diese Mammutprojekte....
Es ist ja auch echt toll, dass du dir immer wieder Gedankn machst, aber übertreib einfach nicht immer so dermaßen. Einfach, leicht durchführbare Veränderungen reichen oft schon aus, und niemand wird so richtig davon angepisst....
@warngau
Jo vieleicht hast du Recht ... wäre besser und leichter umzusetzen.
1.) kleiner heal ... PSI= 5; MST= 10. (8 HP/Tick).
a.) holy heal auf 21 HP/Tick.
b.) blessed heal auf 14 HP/Tick.
2.) Freezer und DB nur auf Mobs.
a.) DB-Tool, PE only (nur PEs können andere Runner DB-en).
3.) Eyes :
a.) h-c Eye 1/2/3 ... h-c= +5/8/10; wep= +5/10/15; m-c= -5/10/15
b.) psi Eye 1/2/3 ... apu/ppu= +5/10/15; psu= +5/8/10; ppu/apu= -5/10/15.
4.) Backbones :
a.) psi backbone ... 1/2/3 ... psi= +1/3/5; ppw= +5/10/15; int= -1/3/5.
5.) HL/Apoc :
a.) random dmg entfernen.
b.) dmg vom HL um ~11 % verringern (von enr= 871 auf enr= 775).
c.) Anforderung vom HL auf PSI= 115 anheben.
d.) Anforderung vom Apoc auf PSI= 116 und freq.= 95 anheben.
6.) Alle Buffs auf PSI+MST Anforderung und eine Dauer von 15 Minuten haben(einfach ppu-skill entfernen).
7.) S/Ds in einem Spell, Dauer von 120 auf 240 Sec. angeben.
8.) Anti S/D Waffen :
a.) SH mit spirit anti-S/D Mod soll kleinere freq.= 20/Min. erhalten und nur S/D weg machen (keinen dmg).
b.) Anti-S/D-Spells sollen freq. von 24/Min. erhalten, da sie sichtbar sind (jeder depp sieht einen castenden antispell).
Das umzusetzen würde ne Halbe Stunde dauern (Symbolisch gemeint ;)).
zam
Jeremy Morton
06-07-04, 20:29
Verdammt nochmal was ist euer Problem??? Ihr labert alle ein Quatsch. So wie es im Moment ist ist es fürs PvM gut ausgwogen und PvP muss man halt können. Wenn ihr jemanden mit PPU net gelegt bekommt und den PPU auch net dann liegt das an euch nicht daran, dass wir wieder so einen sinnlosen Shice einführen müssen. Warum verwendet ihr eure Zeit nicht mal für sinnvolle Sachen als immer wieder zu versuchen KK dazu zu bringen das Game restlos zu versauen??? Da kann einem ja bald echt der Kragen platzen wenn man das hier liest... :mad:
Verdammt nochmal was ist euer Problem??? Ihr labert alle ein Quatsch. So wie es im Moment ist ist es fürs PvM gut ausgwogen und PvP muss man halt können. Wenn ihr jemanden mit PPU net gelegt bekommt und den PPU auch net dann liegt das an euch nicht daran, dass wir wieder so einen sinnlosen Shice einführen müssen. Warum verwendet ihr eure Zeit nicht mal für sinnvolle Sachen als immer wieder zu versuchen KK dazu zu bringen das Game restlos zu versauen??? Da kann einem ja bald echt der Kragen platzen wenn man das hier liest... :mad:
Na Also habe darauf gewartet einer der mal eine **vernünftige** Meinung hat........
So wie es im Moment ist ist es fürs PvM gut ausgwogen und PvP muss man halt können.
So ein Quatsch, PvP muss man in vielen Situationen überhaupt nicht können zur Zeit. Das ist genau der Punkt. In vielen Situationen entscheidet alles Mögliche, nur nicht das Können. Ob ich nun mit PPU losziehe und 'zig Leute ohne PPU abschlachte, ob ich mich mit 10 PPUs hinter Turrets stelle und dann dauerrezze, das hat alles schon mal Null mit Können zu tun. :cool:
/edit
Man kann ganz leicht testen, ob etwas etwas mit Können zu tun hat oder nicht. Stell Dir folgende Fragen:
- Würden wir mit der gleichen Menge PPUs gewinnen, wie der Gegner ?
- Würden wir gewinnen, wenn wir an deren Stelle hinter den Turrets stünden ?
- Würden wir gewinnen, wenn wir die UG-Synchlamer wären ?
- Würden wir gewinnen, wenn wir mit unseren 6 PPUs im Pepper Park wären ?
Jedesmal, wenn Du die Fragen mit JA beantworten kannst, weisst Du, dass es schon mal gar nichts mit Können zu tun hat.
Ok, einen PPU zu übereden, eine Runde mit rumlamen zu gehen, erfordert auch schon einen gewissen Skill, da manchen von denen das einfach zu doof ist :D
Jeremy Morton
06-07-04, 21:15
/edit
Man kann ganz leicht testen, ob etwas etwas mit Können zu tun hat oder nicht. Stell Dir folgende Fragen:
- Würden wir mit der gleichen Menge PPUs gewinnen, wie der Gegner ?
- Würden wir gewinnen, wenn wir an deren Stelle hinter den Turrets stünden ?
- Würden wir gewinnen, wenn wir die UG-Synchlamer wären ?
- Würden wir gewinnen, wenn wir mit unseren 6 PPUs im Pepper Park wären ?
Jedesmal, wenn Du die Fragen mit JA beantworten kannst, weisst Du, dass es schon mal gar nichts mit Können zu tun hat.
Und ein verdammter EPU ändert eure Probleme:
-dass ihr selber nicht genug PPUs zusammen bekommt die das können?
-dass die Gegner nun einmal Turrets stellen können?
-dass man ins UG syncen kann?
-dass ebenfalls die Gegner mehr PPUs haben als ihr?
Also dass hat beim besten Willen alles nichts damit zutun. Im Gegenteil, wenn ihr PPUs und EPUs braucht werdet ihr noch viel mehr verkacken, weil die Gegner dann ganz einfach mehr PPUs und EPUs haben als ihr, weil sich dann PPU und EPU hinterm Turret verstecken und auch PPU und EPU ins UG syncen.
Ich glaubs einfach nicht was ich mir hier anhören muss... hallo??? gehts noch???
@Jeremy Morton
Aus meinen anderen Posts geht hervor, dass mein Glück nicht davon abhängt, dass der PPU komplett abgeschafft oder umgebaut wird.
Ausserdem loosen wir eh fast nur in so beschissenen Situationen ab, die ich beschrieben haben. Also nichts von "noch mehr abloosen", wie Du so schön schreibst. Wenn 18 FAnGs mit mehreren PPUs in den Infight gehen, wie eben, dann dauert ein Fight oft gerade mal 2 Minuten. Auch wenn der Gegner genauso viele hat. Ist von uns jemand gerade gestorben ? *zu CM schiel* :D
Die Tatsache hindert mich aber nicht daran, die PPU-Balance sprich den zu extremen Boost zu kritisieren, den der PPU für einen Einzelnen bedeutet.
Wer bist Du überhaupt bzw. kenn ich dich von Jupiter ? :)
/edit Ich will halt auch im kleinen Rahmen mal meinen PvP-Spass haben, ohne dass dauernd die Leute mit ihren allesentscheidenden PPUs dazwischen kommen, die sonst aber immer voll auf die Omme bekommen, wenn wir mal richtig aufdrehen bzw. alles mitschleppen, was geht, z.b. selber mal 5-6 PPUs. ;)
Es ist doch so: Ohne PPU sind manche sooo klein und nur mit PPU am Arsch ganz gross. Kommst Du selber mit PPUs, verdrücken die sich ganz schnell wieder. Das ist nun mal Fakt und da ist die Balance dran schuld.
Meine Auffassung von Balancing in kurz: Wenn ein Nicht-PPU seinen Kopf in den Lauf einer CS steckt und keine Anstalten macht, ihn da wieder rauszuziehen, dann hat der gefälligst nach 'ner gewissen Zeit zu sterben, ohne dass ihm alles weggeheilt wird. :cool:
Wie ihr das erreicht, ist mir Banane. Ob ihr nun Zamolxes Weg beschreitet oder eine andere Methode findet. Prinzipiell muss etwas geändert werden.
Und den PPU von jedem Nappel killbar zu machen, ist keine Lösung. Dass man mit dem Kopf im Lauf einer CS solange überleben kann, bis der PPU schlafen geht, ist prinzipiell schon falsch.
Okay okay, wer lesen kann ist klar im Vorteil, habs mir nochmal angesehen, ich bin davon ausgegangen das der immernoch epu als skill braucht ;)
Also wenn ich mir das nochmal durchlesen kommt das doch gut rüber.
Aber ein kleiner fehler ist dir trotzdem unterlaufen ;)
Psi 20 beim Spy = 2 + 19 * 5 Punkte
^^
Jeremy Morton
07-07-04, 00:05
Wer bist Du überhaupt bzw. kenn ich dich von Jupiter ? :)
Ne, ich spiele nur Saturn. Und hier bekommt man dauernd die Ohren volleheult weil die bösen Gegner schon wieder so viele PPUs haben und man selber keine zum Fight bewegt bekommt. Und genau die Leute würde noch mehr darunter leiden, die haben jetzt schon keinen der PPU sein will und bräuchten dann noch mehr Leute für nen Fight. Das ist einfach nicht möglich, der Aufwand an Leuten wird für kleine Gruppen zu groß. Und die großen Clans haben kein Problem damit die zusammen zu bekommen und gehen genauso ab wie jetzt gegen noch weniger DMG-Dealer. Kurz um EPU= doppelte Leute nötig zum Fighter buffen= unfair für kleine Gruppen.
Ich glaube du erkennst den streitpunkt nicht richtig,
zunächst einmal um ein paar dinge richtig zu stellen jeremy,
was hat uns PPU eigentlich gebracht :
-Er macht die leute arrogant
-Er macht die Leute schlecht im PvP
-Er macht die Leute faul und verwöhnt
-Er soll angeblich das teamplay boosten, ich nenne das unfreiwilliges abhängigmachen von einer charactere
-Er unbalanced das komplette pvp
PPU hat die community schlicht weg Carebearisiert
Um das an nem beispiel klarzumachen, Ich kämpfe mit meinem PE gg 2 tanks und gewinne. wiederum kaempfe ich gg 1 ppu und 1 tank, ich verliere. na wer erkennt den fehler, und warum ist es ein fehler, und wenn es kein fehler ist, warum nicht ? bitte nicht die begründung : " Das istn PPU man, der darf das"
dein "balanciertes PvP" existiert nicht. Dies hier ist ein weiterer thread, wo vorschläge gepostet wurden um wirkliche balance in NC zurückzubringen
und viele gepostete änderungsvorschläge sind nötig
Gut die vorschläge mit epu müsste man noch überarbeiten, aber man hat noch die betagrundlagen, die man wohl perfekt integrieren könnte, dann würde es nichtmehr so starke heals und s/d für tanks & co geben und bischerl mehr skill wär in NC nötig, und eigentlich sollte das in NC auch so sein. btw bitte komm jetzt net mit: "wenn du skill willst , geh cs/quake/ut was weiß ich spielen", neocron ist halt auch shooter basierend ;)
Überleg bitte vorher, bevor du wieder was kontraproduktives postest
P.S.: warn, hast schon recht, immer stückchen weise, aber da merkt man halt, dass sich so viele mühe geben um NC zu verbesseren, ich glaub nicht dass das verwerflich ist ;)
P.S.: warn, hast schon recht, immer stückchen weise, aber da merkt man halt, dass sich so viele mühe geben um NC zu verbesseren, ich glaub nicht dass das verwerflich ist ;)
Ich will nur nicht selber mit dem Holzhammer ankommen, den KK so oft auspackt...
Jeremy Morton
07-07-04, 00:51
Das ist einfach nicht machbar was die Leute sich hier erträumen. Es wird viel zu viel. Vielleicht sollte man mal den ganzen Kram wie er hier steht auf dem Testserver nen Monat laufen lassen, sollt ihr mal sehen wie schnell ihr keinen Bock mehr auf eure eigenen tollen Ideen habt.
Oder stellt euch vor, ich möchte hunten gehen. FireMobs, ich bin Tank, wer kommt mit? Eine Person, was spielt diese Person nach euren tollen Vorschlägen nun für nen Char und wie lange soll das gut gehen? 1 Grim? 2? 3?
Was ist mit MC5? DoY-Tunnels? Jedesmal EPU und PPU mitschleppen?
Oder die Spell-Veränderungen...
...mal im Ernst, wollt ihr mich verarschen??? 8|
Das ist einfach nicht machbar was die Leute sich hier erträumen. Es wird viel zu viel. Vielleicht sollte man mal den ganzen Kram wie er hier steht auf dem Testserver nen Monat laufen lassen, sollt ihr mal sehen wie schnell ihr keinen Bock mehr auf eure eigenen tollen Ideen habt.
Oder stellt euch vor, ich möchte hunten gehen. FireMobs, ich bin Tank, wer kommt mit? Eine Person, was spielt diese Person nach euren tollen Vorschlägen nun für nen Char und wie lange soll das gut gehen? 1 Grim? 2? 3?
Was ist mit MC5? DoY-Tunnels? Jedesmal EPU und PPU mitschleppen?
Oder die Spell-Veränderungen...
...mal im Ernst, wollt ihr mich verarschen??? 8|
In letzter Zeit häuft sich das wirklich....aber gerne nochmal für dich:
PvP Balance ist schwer, aber PvM kann man leicht anpassen....genauer: Ich kann am Heal/SD/etc verändern, was mir lieb ist, den Schaden der Mobs dann anzugleichen ist wesentlich wenier aufwendig, als ein gutes Balancing zu finden.
Hört endlich auf, bei PvP Diskussionen mit PvM Balance anzukommen, das sind 2 verschiedene Welten, und PvM ist sowas von unbedeutend...
Jeremy Morton
07-07-04, 01:06
PvM ist sowas von unbedeutend...
Für dich vielleicht, aber das geht nicht jedem so.
Aber bloß gut, dass die Leute mit solchen Ideen nicht bei KK arbeiten und ich jederzeit kündigen kann falls sowas ins Game.
Und ihr könnt froh sein, dass ich kein Mod bin.
/voteforclose
Das is keine EPU Diskussion, das sind ein paar fixe Ideen über die jeder mal lachen konnte und nun ist gut.
Für dich vielleicht, aber das geht nicht jedem so.
Aber bloß gut, dass die Leute mit solchen Ideen nicht bei KK arbeiten und ich jederzeit kündigen kann falls sowas ins Game.
Und ihr könnt froh sein, dass ich kein Mod bin.
/voteforclose
Das is keine EPU Diskussion, das sind ein paar fixe Ideen über die jeder mal lachen konnte und nun ist gut.
PvM IST unbedeutend, da PvM jederzeit angepasst werden kann, PvP Balance aber wesentlich schwieriger zu gestalten ist. Wenn du das nicht verstehen willst, ist das dein Problem, die Meisten wissen, wies läuft.
kthxbai
Zam, Deine Mühen in allen Ehren aber da muß ned gefeilt werden - eher gesprengt....
Abgesehen davon daß der ganze SPaß den PE raufbläst daß es nimmer feierlich is
kann ich folgende Änderung ned ganz nachvollziehen:
g.) rare Barells, so wie sie zZ. sind, jedoch mit freq.= 40/Min., range= 95 Meter
Du weißt schon was Du da gesagt hast, oder? Nehmen wir mal den Holy Firestorm - oder auch nur den Holy Thunderstorm... Damit putz ich 1) ohne PPU sowohl MC5 als auch die DOY Tunnel (solange ich vorher einen SD draufgekriegt hab) und ich halt DAMIT auch einen OP im Alleingang.. Mittig reinstellen und dann Dauercast auf die Eingänge. Reichweite is zwar sicher "praktisch" ABER ned "PRAKTIKABEL" (Hey, is die halbe Range vom HL...) Feuerrate 40/min is alle 1 1/2 Sekunden ein Barrel - und die arbeiten auch noch eine gewisse Zeitlang o_O
Bei dem Punkt würd ich sogar einem Einspruch von Keyol0190 voll recht geben *kopfschüttel*
PvM IST unbedeutend, da PvM jederzeit angepasst werden kann, PvP Balance aber wesentlich schwieriger zu gestalten ist. Wenn du das nicht verstehen willst, ist das dein Problem, die Meisten wissen, wies läuft.
kthxbai
OMFG! WTF? FU!
ES GEHT HEIR UM PVM WEIL DAS IS DANN VEIEL ZU SCHWRE!!!!!1!!111111
PvM IST unbedeutend, da PvM jederzeit angepasst werden kann, PvP Balance aber wesentlich schwieriger zu gestalten ist. Wenn du das nicht verstehen willst, ist das dein Problem, die Meisten wissen, wies läuft.
kthxbai
PvM ist für die unbedeutend die darunter nicht zu leiden haben weil es sie eh ned interessiert. Jede PvP Veränderung bedingt zwangsläufig auch PvM Änderungen. Und bis die durchgeführt werden sind die benachteiligt die nicht ihr ganzes Konzept auf PvP ausgerichtet haben. Also bevor Du als Krone der Schöpfung Sachen leichtfertig abtust denk lieber daran daß es noch ein paar 100 andere gibt die das sehr wohl ebenfalls betrifft und die wegen derartiger Geschichten in den Arsch gekniffen sind... Wir hatten das schon mehrfach...
kthxbai o_O
Um das an nem beispiel klarzumachen, Ich kämpfe mit meinem PE gg 2 tanks und gewinne. wiederum kaempfe ich gg 1 ppu und 1 tank, ich verliere. na wer erkennt den fehler, und warum ist es ein fehler, und wenn es kein fehler ist, warum nicht ? bitte nicht die begründung : " Das istn PPU man, der darf das"
dein "balanciertes PvP" existiert nicht. Dies hier ist ein weiterer thread, wo vorschläge gepostet wurden um wirkliche balance in NC zurückzubringen
und viele gepostete änderungsvorschläge sind nötig
Gut die vorschläge mit epu müsste man noch überarbeiten, aber man hat noch die betagrundlagen, die man wohl perfekt integrieren könnte, dann würde es nichtmehr so starke heals und s/d für tanks & co geben und bischerl mehr skill wär in NC nötig, und eigentlich sollte das in NC auch so sein. btw bitte komm jetzt net mit: "wenn du skill willst , geh cs/quake/ut was weiß ich spielen", neocron ist halt auch shooter basierend ;)
Überleg bitte vorher, bevor du wieder was kontraproduktives postest
P.S.: warn, hast schon recht, immer stückchen weise, aber da merkt man halt, dass sich so viele mühe geben um NC zu verbesseren, ich glaub nicht dass das verwerflich ist ;)
Ich glaub Dir sogar ernsthaft daß Du NC verbessern willst - aber der PE wär der einzige der von sowas profitiert weil er der einzige is der herkömmlich Damagedealt aber sich selber gut PPU-mäßig versorgen kann...
NC is shooterbasierend, stimmt schon. Aber dank Aimtoggle und Netcode kann mans auch wieder ned als puren Shooter sehen (hey, gebt mir ordentlichen FarCry-Style und ich schick meinen Monk in Rente - dann rult mein Spy! :D)
Und ohne PPU is vor allem lustig einen Tradeskiller leveln... Weil der zusätzliche XP-Gain im Highlevel immer noch ein Witz is... Und was kann ich mit meinem Spy schon groß jagen? Mit einem grade mal WBs und Horrors/Brutes... Auch nicht die uber-XP. Mit dem 2. hab ich schon mit Launchern Probleme - obwohl ich von denen auch ned recht XP krieg. Da isses schon recht nützlich einen anständigen Support zu haben.
@Jeremy Morton
Da stimme ich dir sogar ein bischen zu. (/edit also deinem vorletztem Post, nicht dem Aggro-Post ;))
Ich bin halt gegen irgendwelche Ubercharkombinationen, die dann zu zweit oder dritt eine Spur der Verwüstung hinter sich lassen, bis sie mal von dem richtigen Team gestoppt werden können. Zumal ich absolut nicht verstehe, wozu man diese extremen Supportspells beim PvP überhaupt braucht. (/edit Entweder man hat Skill, dann darf man meinetwegen auch 'ne Spur der Verwüstung anrichten, oder man hat ihn nicht. )
Selbst mit einem Blessed-Shelter im Fremdcast, gelegentlichem Heal mit einem Blessed Heal, einem Holy Antibuff und einem gecappten Energy-Beam als Angriffsspell, könnte man meiner Meinung nach als APU schon cooles PvP machen. Heisst natürlich, dass man schnell tot wäre, wenn man sich direkt vor den Gegner stellt und beballern lässt. Na und ? Dafür stirbt der Gegner dann auch, wenn er sowas Dummes macht. Auf jeden Fall würde mehr Geschick von den Damagedealern verlangt und der Unterschied zwischen mit PPU am Hintern und ohne PPU am Hintern wäre nicht so krass.
Wie gesagt, wenn beide Seiten genug PPUs haben, kann doch sowieso keiner meckern. /edit also auch nicht, wenn bestimmte Supporteffekte schwächer wären, weil es beide Seiten beträfe.
Jeremy Morton
07-07-04, 02:10
Und was machen die, die sowieso schon Leute prügeln müssen damit sie PPU spielen? Wer von euch würde denn den EPU spielen? Wer wären die ganzen EPUs die dann nötig sind um die PPUs zu ergänzen? Und was sollen die Spellveränderungen? APU is von Aggressiv und nicht von Area Psi Use. Nach euren vorschlägen muss ich ja noch aufpassen, dass ich nicht meinen PPU und EPU selber umniete und dann werd ich auf dem weg nach Haus, weil ja der Support tot is, von nem PE gelegt der mal eben selbstgebufft is und ein lustiges DB-Tool hat.
Also ich kann den ganzen Vorschlägen absolut nichts positives abgewinnen, tut mir leid...
@Spiro
- Die berechnung von PSI-Energie (mana) steht unter einem der Punkte.
mana= ppw(70%) + psu(30%).
Damit wirst du nicht ohne mana bleiben ;).
Warum PSU mehr Bedeutung für mana haben soll ... tja, willst du mehr Trader sein, brauchst auch nicht so viel mana.
zam
Ich denke das fördert den speziallisierungswahn nur noch mehr.
Das mit dem SPY ... eventuell ist das eine falsche Berechnung von mir.
Ich habe es so ausgerechnet ... SPY hat 20 PSI Mainskill.
Wenn man die Punkte ausrechnet, sind das genau 100 Punkte zu verteilen (20x5= 100).
Für den S/D braucht man ppu= 70, also 90 Punkte.
Von 100 Punkte 90 abgezogen, bleiben immer noch 10 Punkte übrig, die für EPU skill gut sind, um die 1-er Buffs casten zu können.
Mana hat man zwar bissl weniger, jedoch wird das reichen (von PSU aus).
Wie geschrieben ... entweder 3-er Buffs und kein S/D, oder S/D aber nur 1-er Buffs ... ist doch nur gerecht, oder ? ;).zam
Leider ist das wirklich falsch berechnet, denn wenn der spy 100 punkte vergeben kann kommt er nur auf 75 geskillte pkt. Das würde heissen 70 PPU und und 10 pkt für EPU. Hmmm ??? Was is mit PPW um das überhaupt casten zu können oder soll der Spy seine ganzen pkt in INt auf PSU setzten?? :confused:
Sind ein paar ganz nette Gedanken dabei sowie das der Damage Boost PE only sein soll den das würde dem PPU zumindest mal einen slot für Psi Booster geben ;)
MfG Montse
@RedNex
Mana Berechnung ... ppw(70%) + psu(30%).
Somit ist für die mana jeder ppw Punkt ca. 2,33 psu Punkte ... 2 ppw Punkte ca. 5 psu Punkte, usw.
Für die kleinen Spells die gecastet werden müssen braucht keiner mehr als 50 mana (shelter braucht 29 mana, heal braucht 17 mana), für die Buffs kann man den mana Verbrauch bissl verringern).
Als SPY hast du sowieso paar Punkte in PSU (zZ. hat jeder SPY zumindest 25 Punkte in PSU, die jetzt zwar nicht viel mana geben, jedoch mit der neuen Berechnung deutlich mehr).
@Haggis.at
Ja, wie gesagt die Zahlen sind nur so als Richtlinie anzusehen.
Habe doch gesagt es muss getestet werden und bissl hier und da gefeilt werden, paar Punkte da weniger, paar Punkte da mehr ... darum heist es doch testen und anpassen.
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Zum PvM :
Wie es zZ. aussieht ist PvM ein Witz.
Sorry aber wenn ein x/5 Char mit nem PPU im Nacken sogar in einer hi-end cave wie in den swamps lvl-n kann ... was ist das für ein PvM ?
Was ist das für ein PvM wenn ein ddealer mit nem PPU im Nacken die ganzen hi-ebd caves wegputzt ? (swamp-, crystal-, admonition-, chaos-, elvis-caves ... alles hi-end caves, wo es eigentlich schwer sein sollte).
Was ist das für ein PvM wenn 4 Leute die lvl-3 Tunnels und die MC5 leerfegen ?
Was ist das für ein PvM wenn ein ddealer alleine mit einem PPU vor 3 - 4 Grimms Kaffee trinken können ?
Merkt ihr denn nicht was PvM zZ. ist ? ... es ist eine totale Lachnummer :lol: .
Wo bleibt der Adrenalinspiegel, wo bleibt der Kick, wo bleibt das Gefühl der Angst wenn man mal auf mehrere grosse Mobs trifft, wo bleibt ... ah was, ihr habt euch an diese letargische und langweilige Situation schon so gewöhnt, das ihr einfach den Überblick und gesunden Menschenverstand verloren habt.
Ihr seid alle einfach faule Säcke geworden :p und ihr seid auch noch froh und zufrieden damit :wtf: ... ist das die neue Generation von "Helden" ? ... na dann prost neocron :( .
zam
da muß ich ihm recht geben.
in SWG z.b., nur ein Beispiel, mußte selbst eine 8 Mann Gruppe mir Doc und 2 Pet Handlern zittern wenns ans ausräumen einer High end cave ging bzw teilweise sogar wegrennen wenn von 2 lairs die high end mobs angetrabt kamen.
da sollte was geändert werden, weil PvM ist eben NICHT (!!!!!) nur dazu damit man das Equipment fürs PvP kriegt. Wer so denkt gehört nicht unbedingt zur Zielgruppe von MMORPGs eher zu Planetside.
Alienfreak
08-07-04, 12:52
@ Xantor, recht haste
@ Jeremy: Sagmal, willst du das nur nicht verstehen oder kannst du es nicht? PVM BALANCED ZU MACHEN IST EINFACH! DU AENDERST DEN SCHADENSWERT VOM MOB UND GUT IST!!! ABER PVP BALANCE IST SCHWER HINZURKRIEGEN!! Kapische nu? Es sagt ja keiner, dass PVM an sich unwichtig ist, hier geht es nur um das PVM Balancing! Es muss als erstes das PVP gebalanced werden, danach kann man schauen wieviel Schaden so ein char macht und wieviel er aushaelt und danach setzt man einfach die Monster Hitpoints und den Schaden.
@Haggis: Ich frag mich nur, wie es wohl die ganzen anderen Leute geschafft haben ohne PPU ihren Char zu maxen, achja ... stimmt ja ... die haben ja ALLE exploited? Dein Armer Spy kann sich halt dann nimmer vor nen Grim stellen und ihn (während du Telefonierst oder gerade ein Brot isst, weil is ja nur nen Grim mit 120/120) killen.
P.S. Achja ... von wegen OP alleine halten, koennen wir das mal ausprobieren?
Was kriege ich dafuer wenn ich dich da mit einem einzelnen Char rauspuste?
Ich wäre für eine generelle Wiedereinführung des Hybriden mit Defense knapp unter blessed, Schaden von 2/3 HL + normaler Heal + nur die 2er Serie buffs, oder sogar ein wenig schwächer, müsste man halt ausprobieren.
Und mit dem PVM hat Zamo recht. Und jeder will, dass es so bleibt, weil es ja sonst schwer wäre, OMG!
Jeremy Morton
08-07-04, 14:27
Es geht nicht um den Mob-DMG und wenn es der wäre könnte man ihn trotzdem nicht an eure blöden Monkteile anpassen, weil Spy und Tank die selben bleiben wie sie jetzt sind. Aber es geht mir mehr darum, dass ich jetzt zB bei 3 Leuten nur einen brauche der sich opfert den PPU zu machen. Da ist eventuell auch ncoh die Cance da jemanden zu finden der da sogar Lust hat. Dann können die anderen beiden Tank oder APU sein um mal ein Beispiel zu nennen. Aber stellt euch bei den Vorschlägen mal ein Team aus drei Kumpels vor die Lust haben auf DoyTunnels oder MC5. Zwei Leute bleiben auf Supporten hängen, nur weil einige zu verklatscht sind nen gebufften Player und nen PPU zu killen? Sucht euch nen anderes Game, dass ihr an euche Wünsche anpassen könnt oder macht nen eigenes aber lasst das hier in Ruhe wenn ihr keine vernünftigen und vor allem mal realistischen Ideen habt.
Jeremie, ich glaube du verstehst das grundproblem nicht.
Eine kurze Geschichte ...
Ich kaufe mir für 45 EUR (€) ein Spiel.
Cheate mir direkt von Anfang an den "god-mode" und spiele es durch.
Nach ca. zwei Stunden schmeiss ich die CD in ein Regal.
Alles schön und gut, keiner kann mich be- oder verurteilen, es ist mein Spiel, ich habe dafür bezahlt und, obwohl ich mir selber den Spielspass zerstöre, ist es mein Problem und keiner kann mir was vorwerfen ... es ist allein meine Entscheidung.
Nun, da ich in Neocron mit dir und anderen hunderten Spiele, wird es zu einem Gesamtproblem ... es ist nicht mehr mein eigenes, es wird zu unser allen Angelegenheit.
Wenn ich keine Lust auf RP, PvP, was auch immer habe und mal PvM machen möchte ... wer gibt dir das Recht mein (unser) PvM zu zerstören, es langweilig und öde zu machen ? ... und komm bitte nicht mit "dann geh ohne PPU jagen", denn das ganze hat zu grosse Auswirkungen auf das Game, das es mit so einem einfachen Satz sagen kann.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern als die hi-end caves noch eine Herausforderung waren, wo nur mit einer grösseren Gruppe und hi-lvl Chars was zu reissen und looten gab.
Da drin hatten xx/50 Runner kaum was verloren und der Loot war auch was Wert in NC ...
Warum verlassen Leute NC ? ... tja, nicht alle haben Lust auf Traden, PvP, RP, was weiss ich was noch alles ... manche wollen einfach nur PvM.
Wenn aber dieses PvM langweilig öde und eintönig ist, wenn alles was man lootet so einfach und leicht zu ergattern ist und keinen Wert mehr hat, dann verliert man sogar die Lust am PvM.
Ich kanns beim besten Willen nicht verstehen was du an einem langweiligen, eintönigen und total unatraktiven PvM System findest und vor allem warum du so darauf bestehst es zu behalten ... sorry Jeremy, kläre mich bitte auf wenn ich zu einsichtig und eingeschrenkt bin.
zam
Ich speile egrade PE.
Ich finde aber das Tanks stärker werden sollen. Da Tank eine Klasse ist die nur kämpfen kann und ausser eventuell etwas Reparieren nichts anderes kann.
Die Verlangsamung beim Tank in HC using hat diese Klasse ja sehr schlecht gemacht.
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