Kampf dem Exploit; Das ist doch mal nen Anouncement [Archive]

RaTMaN McCruel

01-07-04, 19:59

http://neocron.jafc.de/showthread.php?t=102483

We have been conducting an investigation concerning the cheats that have appeared lately. Today this investigation resulted in the termination of dozens of accounts and more will follow as the investigation goes on. The usage of such cheats is being logged and it will eventually result in a ban.

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Wir haben vor ein paar Tagen eine Untersuchung bezüglich der Cheats die letztens aufgetaucht sind durchgeführt. Heute wurden aufgrund dieser Untersuchung Dutzende von Accounts gebannt und weitere werden im Laufe der Untersuchung folgen. Das Benutzen dieser Cheats wird geloggt und wird früher oder später zu einem Bann führen.

Sowas nenn ich doch mal Statement und ich hoffe, dass die die ein wenig
besorgt waren um die Gerechtigkeit im PvP auf Grund einiger Videos in den
letzten Tagen nun wesentlich zuversichtlicher sind was die Bereitschaft
durchzugreifen seitens KK anbelangt.

Gratz!

Crahn mit uns!

Maroc

01-07-04, 20:03

Sauber!

Ich frage mich nur, wie sowas gelogged wird?

CoreKeeper

01-07-04, 20:03

(Ich hoffe das man das jetzt sagen darfs wos net mehr geht)

[Edit by Vidar: Nö, darf man nicht]

RaTMaN McCruel

01-07-04, 20:06

Sauber!

Ich frage mich nur, wie sowas gelogged wird?

Ist mir eigentlich absolut wurscht..und wenn sie mitloggen ob ich nen Nackt-am-PC-Sitzer bin, wenn man dadurch duppen kann und es so verhindert
werden kann...egal loggt es mit...hab hier noch zur Not 2-3 Festplatten wenn
ihr Platz für Logs braucht :rolleyes:

Mitch

01-07-04, 20:06

(Ich hoffe das man das jetzt sagen darfs wos net mehr geht)

[Edit by Vidar: Nö, darf man nicht]

Welche Videos?

flyingsee

01-07-04, 20:07

hmm find ich gut.

Was war den das fürn video o_O

MACHO MAN

01-07-04, 20:09

Ist mir eigentlich absolut wurscht..und wenn sie mitloggen ob ich nen Nackt-am-PC-Sitzer bin, wenn man dadurch duppen kann und es so verhindert
werden kann...egal loggt es mit...hab hier noch zur Not 2-3 Festplatten wenn
ihr Platz für Logs braucht :rolleyes:

nanana da haben die anderen Nackt-am-PC-Sitzer auch nochn wörtchen mit zu reden

Pestilence

01-07-04, 20:17

irgendwie hör ich immer video video, wieso hab ich davon nichts mitbekommen?

Mehrpack

01-07-04, 20:19

hi,
also es ist ein video umgegangen in dem gezeigt wurde wie man exploitet, habe ich jedenfalls gehört.
das wissen dazu wie das gemacht, stammte zum grossen teil aus dem mod forum, weswegen dieses jetzt nicht mehr zugänglich ist.
mehr weiss ich auch net.

Mehrpack

splasher

01-07-04, 20:20

naja weiss ja nicht wie und was kk logt.
aber ich hoffe für sie das sie nich gegen irgendwelche deutschen gesetze verstossen ;)

John McMullet

01-07-04, 20:22

Na da bin ich ja ma gespannt wer in nächster zeit nicht mehr in NC anzutreffen ist.

Gut so das härter durchgegriffen wird.

Mehrpack

01-07-04, 20:25

naja weiss ja nicht wie und was kk logt.
aber ich hoffe für sie das sie nich gegen irgendwelche deutschen gesetze verstossen ;)

hi,
gegen welche gesetze?
jedes gespräch was du in neocron führst, kommt doch gleich wie als würdest du auf der strasse reden und deine aktionen die du machst, sind ja spielintern.
wenn kk deine festplatte auslesen würde, das wäre illegal aber solange nur gameinterne sachen gelogt werden um zu beweisen ob und wie jemand cheatet dürfte das ansich keiner verletzung der privatsphäre gleich kommen.

Mehrpack

splasher

01-07-04, 20:27

jo das schon, aber bei call-home wirds happig ;)

Mehrpack

01-07-04, 20:30

jo das schon, aber bei call-home wirds happig ;)

hi,
hab ich ja gesagt, solange alles was gameintern ist gelogt wird, gibt es keine probleme, aber wenn ohne einverständis des users daten von der festplatte/registry übertragen werden, dann würde es da datenschutzrechtliche probleme geben.
bloss meiner meinung nach wäre sowas schon längst aufgefallen.

Mehrpack

Momo Katzius

01-07-04, 20:35

Wer die c't regelmässig liest, hat vielleicht auch den Artikel über das Betrügen in Onlinespielen gelesen.

Es ist ganz normal, dass irgendwer versucht, die technischen Grenzen eines Systems zu überwinden. Blöd wirds nur, wenn man darauf aus ist Profit zu schlagen und sein Ego durchsetzen will, dann haben wir den typischen Fall der CRACKER.

Sei es drum, ich hoffe das KK in Zukunft weiter in Sicherheit investiert und vielleicht die ein oder andere Konsitenzprüfung mehr auf den Servern durchführen wird. Das tut am Ende allen gut.

Tara Hellfire

01-07-04, 21:01

Na Endlich !!!!

Das war die beste Nachricht des Tages. ( Die von gestern waren die Holländer :D :D :D )

[SIZE=7] [COLOR=Red] REMOVE EXPLOITER
SAVE NEOCRON

Spy XX

01-07-04, 21:22

*Daumen hoch für KK*

nieder mit den Exploitern

t-bird

01-07-04, 21:37

Ich wäre noch dafür das die Nicknames der Cheater veröffentlicht werden, werde jetzt mal ne bestimmte Clanseite besuchen und gucken ob da weniger Member eingetragen sind. :D

Sayoko

01-07-04, 21:44

ya man raus mit solchen Leuts da wo Cheats schon benutzt werden um im PvP fehlenden Skill auszugleichen ist absolut schluss!

x-razor

01-07-04, 21:45

Ich finde es gut, dass KK da durchgreift, denn im Endeffekt sollen alle gleich Rechte im Spiel haben. Und cheaten verdirbt ja nur spaß. Ich denke nicht dass man unglaublich viel mitloggen kann was irgendwie persönliche daten enthält, ausserdem wenn man schon Onlinespiel zockt dann kann man ja davon ausgehen dass die persönliche Daten dem Betreiber bereits bekannt sind, und was macht da noch für Sinn über irgendwelche persönliche Daten zu reden??? :confused:
Ich meine man sollte jede Möglichkeit von Cheaten unterbinden, egal was es koste...

XaNToR

01-07-04, 21:46

omg , jetzt verliert neocron wieder 100-200 spieler ...

Joa, find ich gut das exploiten endlich nicht(mehr) belohnt wird... sondern geahndet

Guderian

01-07-04, 21:57

Weil viele gefragt haben, was es mit dem "Video" auf sich hat.

Guckts euch an: [Edited]

Ich denke jeder sollte wissen, was für ne Scheisse manche Runner abziehen... An Vidar: Man sieht ja nichts von den Methoden, nur das Resultat... also plz nich editen.

Susi

01-07-04, 22:05

Sowas nenn ich doch mal Statement

Ich bin noch am rätseln, ob das nun wirklich permanente Bans sind oder die bisherige Neocron-Weichspül-Fassung...

Magni

01-07-04, 22:07

Guderian

01-07-04, 22:08

Guckts euch an: [Edited]

8| Danke fürs zuhören... :wtf:

:lol:

Guderian

01-07-04, 22:08

*ups*schluck* sry Mod... ich war zu schnell.

Ashanti

01-07-04, 22:27

Na Endlich !!!!

Das war die beste Nachricht des Tages. ( Die von gestern waren die Holländer :D :D :D )

unterschreib :cool:

Judge D

01-07-04, 22:36

Ich finds geil !!!!!!!!

Weg mit denen und raus mit dem Ding aus NC !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aber interessieren würds mich schon wers war...

NetCrow

01-07-04, 22:43

Aber interessieren würds mich schon wers war...

Es waren die, die du ab jetzt nicht mehr in NC antreffen wirst :cool: :lol:

pearl

01-07-04, 22:47

ob CA jetzt wieder ops hat? :)

/e: da steht im übrigen nicht auf welchen servern sich das hauptsächlich abspielt. aus erfahrung kann ich auch nur sagen, dass mir auf jupiter noch nichts allzu auffälliges begegnet ist.

Starship No.1

01-07-04, 22:52

Endlich ..endlich Das freut mein ehrliches Herz

Sir_Tommy

01-07-04, 22:54

echt hammer die ganze sache. Hoffentlich geht KK noch härter gegen diese Cheater vor!

Raveman

01-07-04, 22:56

ja, weg mit den cheatern

Judge D

01-07-04, 22:59

Wie gesagt, mich würds echt interessieren wers war !

pearl

01-07-04, 23:05

Wie gesagt, mich würds echt interessieren wers war !
selbst wenn du sie nicht kennst? :)
naja einen vorteil hat es ja, wenn sagt wer gebannt wurde. man braucht keine eigenen vermutungen tätigen. Ich gehe aber eigentlich davon aus, dass sich auf jupiter unter den gebannten wenige bzw hauptsächlich unbekannte finden.

Terror_Nonne

01-07-04, 23:05

irgendwie hör ich immer video video, wieso hab ich davon nichts mitbekommen?
ingame-pornos, für die du noch zu klein bist pesti ... :D :lol:

Mighty Max

01-07-04, 23:06

Tjo, was soll ich sagen,

Ich finde dies äusserst ... zufriedenstellend. Danke

DarkFear

01-07-04, 23:28

Aus aktuellen anlässen gebe ich hiermit bekannt das FAnG sich aus dem aktuellen PVP geschehen zurückzieht, da einige member keine lust mehr auf NC haben :D :D :D

Ne im ernst, saubere sache KK :)

Sir_Tommy

01-07-04, 23:30

das ist aber ein zufall Fear :lol: :D :p ;)

DarkFear

01-07-04, 23:31

Sir_Tommy']das ist aber ein zufall Fear :lol: :D :p ;)

Alles Griechen die jetz 3 Monate Feiern gehn :D

Sir_Tommy

01-07-04, 23:32

achsoooooooo ist das! :rolleyes: :lol: ;)

BaBa

01-07-04, 23:44

Aus aktuellen anlässen gebe ich hiermit bekannt das FAnG sich aus dem aktuellen PVP geschehen zurückzieht, da einige member keine lust mehr auf NC haben

Das wäre zu schön, um wahr zu sein :)

Noch mal in der Kirsche Beten gehen...

Guderian

02-07-04, 00:06

Aber interessieren würds mich schon wers war...

*hust* Saturner... *hust*

MODS? *ruft laut in die Runde* Darf ich nen Link posten, der zu nem Link führt, welcher zu dem Video führt??

SyPi

02-07-04, 00:06

Um es klarzustellen:
Jeder weitere Link zu irgendeinem Exploit Video führt ab jetzt zu einem Foren Ban.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen, Kommentare diesbezüglich DIREKT an mich und NICHT in diesen Thread.
Danke!

Wieso werden Informationen durch Zensur geandet? Die Videos sind nicht ein bisschen aufschlussreich und zeigen nur das Ergebnis einer Manipulation. Ich würde gerne ein genaueres Statemant hören wieso diese Zensur ?

Eldar

02-07-04, 00:10

*hust* Saturner... *hust*

MODS? *ruft laut in die Runde* Darf ich nen Link posten, der zu nem Link führt, welcher zu dem Video führt??

Meinst du Google? :lol: :lol:

Ich wuerde es halt nicht so offensichtlich machen.

Auf jeden Fall ging das nit mit rechten Dingen zu, Account gebannt, fertig.

Fuers Exploiten und cheaten gibbet ja auch schlieslich Co.......ke :angel:

Fulgore

02-07-04, 00:16

cool das hör ich aba sowas von gern :)
Sauber :o
Aba wer weiss was in die zukunft noch kommen wird ..solche leute geben nie auf.. leider :(
Greetz
Ful

t-bird

02-07-04, 00:38

*hust* Saturner... *hust*

MODS? *ruft laut in die Runde* Darf ich nen Link posten, der zu nem Link führt, welcher zu dem Video führt??

Auf der offiziellen Neocron-Seite (!!!) findet man unter Clan-Links die URL zum Server, wo die Videos drauf lagen...

Lisa

02-07-04, 01:13

Wieso werden Informationen durch Zensur geandet? Die Videos sind nicht ein bisschen aufschlussreich und zeigen nur das Ergebnis einer Manipulation. Ich würde gerne ein genaueres Statemant hören wieso diese Zensur ?
Komische Frage. Stell dir vor, du wärst an der Stelle von KK und denk darüber nach, ob es sinnvoll wäre, sowas im Forum zu tolerieren. Dann haste deine Antwort.

blacksurgeon

02-07-04, 01:15

*thumbs up*

Weiter so KK!

Keine Macht den Exploitern!

Rascil

02-07-04, 02:11

Naja ich muss sagen das ich offentsichtlch keinem Cheater bis etz begegnet bin... manchmal ist es wohl aber auch schwer zu entscheiden ob das Cheaten oder einfach Lag warpen ist *G*

Naja leide rhjaeb ich dieses ominöse Video noch net zu augen brekomen.. aber es sit schon arm mit was sich leute aufgeilenm kjönnen... das dadurch seitens KK die Konsequenz gezigen wird das man Mods Iteme GFX etc.. nun einschränkt und teilweise verbeidet ist verständlich nur SAU traurig...

Gruß

Rascil

Vidar

02-07-04, 02:26

*hust*

Leute, ihr wisst ich werd ungern böse, aber ihr spielt mit dem Feuer also lest mal folgenen Quote GENAU durch...

Vidar Out!

Um es klarzustellen:
Jeder weitere Link zu irgendeinem Exploit Video führt ab jetzt zu einem Foren Ban.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen, Kommentare diesbezüglich DIREKT an mich und NICHT in diesen Thread.
Danke!

Rieke

02-07-04, 02:31

Ich glaube diese Art der Reaktion rettet NC davor in den nächsten Tagen eine Menge User zu verlieren, denn es steht ausser Frage das PvP ein wichtiger Bestandteil dieses Spiels ist und bei einsatz deratiger Tools wäre jegliches PvP umgehend Wertlos für alle Parteien.

Ich hoffe nur das in den nächsten Wochen nicht jeder der einen guten Fight abliefert, Glück hat bei einem Fight, aufgrund einer Buggy-Zone oder Lagvorteil gleich den Einsatz deratiger Tools vorgeworfen bekommt.

Bereits vor einigen Wochen wurde mir im Handelschannel der Einsatz eines sollchen Tools vorgeworfen, nachdem wir in einer OP Zone in den Morgenstunden einige Angreifer mehrfach zurück schlugen, welche sich im Fight nicht wirklich viel bewegt hatten(so sah es aufgrund einer warscheinlich verbugten Zone zumindest bei uns aus) und bei einem Angriff sogar fast alle auf einem "Haufen" standen ... ich habe die Existens derartiger Tools (nicht von Exploits generell) zu dem Zeitpunkt eigendlich nicht für voll genommen, hielt es für blühende Phantasie einiger Leute die nach 1,5 Jahren noch nicht begriffen haben wie verbugt vieles gelegendlich ist ..

... ich hoffe derartige Anschuldigungen nehmen jetzt nicht erstrecht überhand und mischen sich in nicht in die Reihe der üblichen Behauptungen von GM-Tools, Belt-Drop-Tools, Zone-Crash-Tools, Wallhacks die immer wieder rausgekramt werden wenn jemand verloren hat und seinen Frust kompensieren muss oder wie bei obigen Beispiel die Zonen einem einen Streich spielen.

Auf jeden Fall http://neocron.jafc.de/images/icons/icon14.gif für die Reaktion, wenn auch die Zensur ein klitze kleines bisschen zu weit geht und es die "heimlichen" Diskusionen, Vermutungen, Gerüchte nur noch weiter anheizt.

wintah

02-07-04, 02:37

Saubere Arbeit KK,jetzt noch den Rest der bekannten Exploits in den Griff bekommen (vor allem diese verhinderten Luis Trenker`s :lol: ) ;)

mfg wintah

P.S. Zap les ma PM :D

Hellraider

02-07-04, 03:00

Damn...woher weisste, dass ich das hier lese ? :p

SyPi

02-07-04, 03:02

DawnLord

02-07-04, 03:09

Ja is schon gut wenn man schreibt dass man was tut.

Allerdings was die da an Cheats hatten bei den jetzt bekannten Beweisen war schon beängstigend...
Wenn ich da sehe was möglich ist hoffe ich nur dass auch die gebannt werden können die solche Cheats "maßvoll einsetzen" um sich auf möglichst unbemerkte Weise einen deutlichen Vorteil zu verschaffen.

Gängige Verfahrensweise war ja oft dass nur die Leute gebannt wurden die es aufgedeckt haben und Hinweise oder Screenshots mangels Beweisqualität nicht nur ignoriert, sondern sogar unter Strafe gestellt wurden weil es rufschädigend sei (was dann unter Anderem die Spekulationen und Beschuldigungen explodieren ließ). Man muss da Möglichkeiten schaffen um nachzuweisen wer cheatet und sehr genau auch auf sich mehrende Hinweise achten.

Naja ich hoff einfach mal dass da auch was dahinter war bei dieser Ankündigung ;)

Haubi

02-07-04, 08:06

*Daumen hoch* Dass ich das noch erleben darf ;)

Avatar2

02-07-04, 08:07

saubere sache das.

Mandrake

02-07-04, 08:20

Gute Sache.

Zoomi

02-07-04, 08:21

verstösst gegen das GG

Nur mal so angemerkt.

Avatar2

02-07-04, 08:25

verstösst gegen das GG

Nur mal so angemerkt.

jo es sei denn es steht in dem vertrag den du anerkannt hast als du angefangen hast NC zu spielen :-P

Hazard01

02-07-04, 08:49

Schöne Sache !!

Gut zu sehen, das da doch was dran getan wird :)

Deicide

02-07-04, 08:54

Wunderbar!

Bin schonmal gespannt wer in den nächsten Tagen so von der Bildfläche verschwindet :p

Avatar2

02-07-04, 08:58

da fallen mit doch spontan mal 2 namen ein.

aber man wird sehen (bzw nicht mehr sehen :p )

Mighty Max

02-07-04, 09:13

verstösst gegen das GG

Nur mal so angemerkt.
Nur mal so angemerkt,
Du hast nicht so grad die Ahnung, oder ?

*noch mal die unveräusserlichen Grundrechte durchgeht*

Noe, nix was dies Betreffen würde.
WENN solltest du in Richtung Datenschutz recherchieren, aber auch da wirst du finden, dass KK diese Daten zur Aufrechterhaltung Ihres Services sehr wohl sammeln darf, und in Hinblick auf eine Auskunftspflicht sogar einige Daten sammeln muss und 6 Monate verfügbar halten müssen. Stichwort "Fahndung Internetkriminalität"

Q_HAL

02-07-04, 09:45

Nur mal so angemerkt,
Du hast nicht so grad die Ahnung, oder ?

*noch mal die unveräusserlichen Grundrechte durchgeht*

Noe, nix was dies Betreffen würde.
WENN solltest du in Richtung Datenschutz recherchieren, aber auch da wirst du finden, dass KK diese Daten zur Aufrechterhaltung Ihres Services sehr wohl sammeln darf, und in Hinblick auf eine Auskunftspflicht sogar einige Daten sammeln muss und 6 Monate verfügbar halten müssen. Stichwort "Fahndung Internetkriminalität"

Wie Fahndung Internetkriminalität?
Ihr könnt mir nichts beweisen, ich hab nen Alibi :D :D :D

Jo stimmt schon, KK darf die Daten sammeln/loggen.
Is ja schließlich auch Ihr System und wir sind nur Gast
darauf.

HAL

edit:
Im übrigen... hab ich da was verpasst? Seit wann kann man
in NC cheaten? Daß man Exploiten kann is mir schon klar,
aber regelrecht cheaten?
Ich dachte das können nur die GMs

*verwundert ist*

Mandrake

02-07-04, 09:55

Wie ich schon im PPU nerf Threat sagte:
type idkfa. :lol: :D

Hehe das war schon n klasse Spiel damals.

Aber in nem MORG cheaten? Das wäre echt merkwürdig.

Judge D

02-07-04, 10:12

Ich findes es sehr gut das KK anscheinend die technischen Möglichkeiten besitzt sowas zu loggen und dann zu bannen.

Nun da man Einige länger nicht mehr in NC gesehen hat, kann ich also davon ausgehen das die eigentlich massivst gecheatet haben, oder hat jemand von euch in letzter Zeit einen DOY Kamikaze Warrior oder Larent Bomber gesehen ???????? :D
Nein ? Also sag ich ja.... Cheater !

Alles Cheater...schnell mal Ticket schreiben.... !

Ich sehe tote Cheater !!!! ;)

svenw

02-07-04, 10:18

verstösst gegen das GG

Nur mal so angemerkt. KK kann loggen was sie wollen. Was du meinst ist das Telekomunikationsgesetz. Dabei geht es aber um unternehmen, die nicht eigentliche Dienste anbieten sondern sozusagen die Daten nur durchreichen. Wenn du Dienste ver telekom in Anspruch nimmst, drüfen die die Daten loggen und bis zum Santnimmerleinstag speichern. Wenn du über einen t-online Server auf dein bevorzugtes Pornoangebot bei www.porns_'r_us.com zugreifst dürfen sie die Verbindung nur für eine bestimmte Zeit speichern.

Super KK! Genau so muß man es machen!. was ich erschreckend finde, ist das es sich um Dutzende Accounts handelt.http://neocron.jafc.de/images/smilies/old/frown.gif Das es den einen oder anderen Spinner gibt ist ncihts neues, aber so viele? Naja, gut für NC das sie weg sind und KK kassiert ja weiter, denn beim Ban gibts kein Rückgeld. meinetwegen sollten die Tyepn auch noch strafgeld zahlen.

DarkFear

02-07-04, 10:19

Satty

02-07-04, 10:21

Das permanente Mitloggen un die Datenerfassung
verstösst gegen das GG
Nur mal so angemerkt.

Hier wird immer so schnell GESETZ geschrieen, egal ob damals bei der Zensur oder wie jetzt der Exploiter-Fahndung durch InGame-Log's. Vieleicht sollte man sich erst mal informieren, was GESETZ ist... also was erlaubt und was verboten. ;)

Klick mich, ich bin ein Link (http://www.ad.or.at/office/recht/dsg.htm)

Ohne speichern von Daten, wäre ein MMOG überhaupt nicht möglich... wie sollen sonst die anderen Spieler Deine Bewegungsdaten, Item-Bewegungen, Chat-Messages etc. mitbekommen?

Einzig der Zeitraum und die Weitergabe der Daten ist hier wohl eingeschränkt. Aber da sehe ich auch kein Problem...

Es ist also die Natur eines MMOG ist, alle Runner Daten zu speichern und an Mitspieler zu übermitteln. genau wie im Forum hier... OMG... Datenschutz, hier werden meine Post gepeichert 8| :angel:

Manjana

02-07-04, 10:22

Das es den einen oder anderen Spinner gibt ist ncihts neues, aber so viele? Naja, gut für NC das sie weg sind und KK kassiert ja weiter, denn beim Ban gibts kein Rückgeld. meinetwegen sollten die Tyepn auch noch strafgeld zahlen.

mmh.. ich schätze mal wenn jeder kleine cheater/exploiter entdeckt und gebannt werden würde... wärs um einiges leerer...

wahrscheinlich wie üblich nur die SPitze vom Eisberg :(

svenw

02-07-04, 10:34

mmh.. ich schätze mal wenn jeder kleine cheater/exploiter entdeckt und gebannt werden würde... wärs um einiges leerer...

wahrscheinlich wie üblich nur die SPitze vom Eisberg :( Ich glaub jeden Cheater den die bei der Suche nach diesen cheats gefunden haben, sollte einen Life-time-Ban für sämtliche MMORPGs bekommen. Es geht nicht darum jeden zu bannen der mal den wache geboxt hat, sondern leute die massiv bescheißen und auf solche leute kann NC und auf längere Sicht auch KK sehr gut verzichten. Deren Geld ist den Ärger den sie machen nicht wert.

Deicide

02-07-04, 10:53

Interessant wäre für welche exploits gebannt wurde! Warn das "nur" Gameplay Exploits oder auch dupen etc.....

Judge D

02-07-04, 10:55

Interessant wäre für welche exploits gebannt wurde! Warn das "nur" Gameplay Exploits oder auch dupen etc.....

Wohl schlechtes Gewissen oder ??? hehe
Keine ANgst, wenn die auch fürs Ansexen von Leichen bannen dann sind wir alle draussen, aber beim Sex mit Droms... naja da bin ich mir nicht so sicher ! :lol:

winnoc

02-07-04, 10:56

Ich glaub jeden Cheater den die bei der Suche nach diesen cheats gefunden haben, sollte einen Life-time-Ban für sämtliche MMORPGs bekommen. Es geht nicht darum jeden zu bannen der mal den wache geboxt hat, sondern leute die massiv bescheißen und auf solche leute kann NC und auf längere Sicht auch KK sehr gut verzichten. Deren Geld ist den Ärger den sie machen nicht wert.

Ein ban fur account und credicarte solte es zein.

Ich hab Americas army und andere games gespielt und punkbuster hat diesen games gerettet.

(sorry for my german, i'm a dutch speaking person but i can understand it when i read it)

MonsterMatze

02-07-04, 10:58

jo es sei denn es steht in dem vertrag den du anerkannt hast als du angefangen hast NC zu spielen :-P

seid wann kann man mit einem Vertrag das GG auskraft setzten !! o_O
das geht meines wissens nach nicht egal was man macht
aber ich lasse mich gern eines besseren belehren

Avatar2

02-07-04, 10:59

seid wann kann man mit einem Vertrag das GG auskraft setzten !! o_O
das geht meines wissens nach nicht egal was man macht
aber ich lasse mich gern eines besseren belehren

steht ja net im gg

Judge D

02-07-04, 11:12

Wie geil, hier regen sich einige echt über jden Mist auf anstatt froh zu sein das so schnell reagiert wurde und Schadensbegrenzung betrieben wird.

Welche Daten werden die wohl haben ???
Hm.. lass mal überlegen...
Name & Anschrift... dazu dann Bankverbindung und noch das Alter.

Oh mein Gott, mein Stromanbieter, mein Handyprovider, meine Firma, mein Arbeitgeber... alle verstoßen gegen das Grundgesetz !
Jeder mit dem ich eine Geschäftsverbindung habe verstößt dagegen... :mad: :mad: :mad: :mad:

Hast Du keine ernsteren Probleme in Deinem Leben ????

Satty

02-07-04, 11:13

seid wann kann man mit einem Vertrag das GG auskraft setzten !! o_O
das geht meines wissens nach nicht egal was man macht
aber ich lasse mich gern eines besseren belehren

DSG, das ist zutreffender als das GG.. und natürlich kann man auch auf Rechte verzichten. Passiert bei jeder Online-Bestellung, wenn man nicht aufpasst.

Das Auspeitschen einer Person ist per Gesetz verboten. Gibst Du aber Dein Einverständnis, darf die Domina kräftig zuschlagen :lol:

Wie geschrieben, das DSG schützt personenbezogene Daten, ein erster Knackpunkt. Ob die Bewegungsdaten einer virtuellen Spielfigur überhaupt darunter fallen ist erst mal zu klären.

Zudem ist es Natur eines MMOG solchen Daten zu speichern, sonst würde Neocron nicht funktionieren. Also muß nur geklärt werden (falls die Daten überhaupt als personenbezogen anzusehen sind) inwieweit KK die Daten auswerten darf.

Übrigens dürfen und müssen einige Daten sogar länger gespeichert werden (vgl. verbindungsdaten bei Telefongesellschaften)

Wenn klar wäre, was trotz DSG noch alles mit wirklichen personenbezogenen Daten gemacht werden darf... keiner könnte mehr ruhig schlafen. ;)

Welche Daten werden die wohl haben ???
Hm.. lass mal überlegen...
Name & Anschrift... dazu dann Bankverbindung und noch das Alter.
Um die Daten gehts wohl nicht, die sind schon lange im Besitz von KK und auch nötig zur Geschäftsabwicklung mit den Spielern. Diese Daten geniesen sehr guten Schutz und werden wohl auch nur dem vorgesehenen Zweck entsprechend benutzt.

Es geht um das Speichern von InGame-Aktivitäten. Also warscheinlich Daten, die garnicht durch's DSG geschützt sind.

Judge D

02-07-04, 11:17

DSG, das ist wichtiger als das GG.. und natürlich kann man auch auf Rechte verzichten. Passiert bei jeder Online-Bestellung, wenn man nicht aufpasst.

Das GG steht mal über allem, das DSG kann aufgehoben werden durch einen richterlichen Beschluss aber niemals das Grundgesetz.. so Dinge wie Würde des Menschen und Recht auf freie Meinungsäußerung.
Es kann zwar in jedem Fall mal zu Diskusionen kommen wo die Meinungsäußerung ihre Grenzen hat, aber es wird niemals die Würde des Menschen angetastet werden solange wir in einer Demokratie leben !

Das ist der Stützpfeiler der Demokratie !

Rieke

02-07-04, 11:17

KK darf sehrwohl eine Menge logen um derartige Spielpraktiken aufzudecken und das ist auch gut so. Ja KK darf auch die Chats, Direkts "logen" aber ich denke KK darf "nicht öffendliche" Chats worunter in dem fall wohl auch "direkts" fallen sehr wrscheinlich nur logen aber von derem Inhalt keinerlei Kenntniss ziehen.
Das ist wie bei dem Provider der E-Mailadressen verwaltet. Er log alles mit, jedes Eingehen und Ausgehen einer Mail von xyz an zyx wird gelogt, die Mails
auf dem Server (bis zum Abrufen und löschen durch den Kunden) gespeichert. Aber der Provider ist nicht berechtigt sich die E-Mails durchzulesen und somit Zugang zum Inhalt der E-Mails zu erlangen, es sei denn es liegt ein Richterlicher Beschluss vor der Ihn ermächtigt/zwingt die E-Mails sicherzustellen und an die entsprechenden Behörden zu übergeben. Ob dies in einem Game ebenfalls unter gleiches Gesetz fällt kann ich nur vermuten, halte es aber für logisch und gerechtfertigt.

Nichts aber auch rein gar nichts wird im GG zu finden sein was das Logen allmöglicher Verbindungsdaten, zwischen Server und Client betrifft und zur Ermittlung derartiger PvP 3th party Tools verbietet zumal ein mmorpg sowieso einen Gigantischen Berg an daten /Informationen sammeln, verabeiten und Speichern muss um sich Echtzeit -mmorpg nennen zu können.

KK soll logen was das zeug hält und dererlei Spielpraktiken verhindern und mit Permabanns belegen so weit wie nur irgendwer geht. Allerdings hoffe ich auch das es nicht die falschen trifft, es muss schon wirklich sicher sein das die Logs eine absolut eindeutige Sprache sprechen und Fehler, Irrtum und Manipulation ausgeschlossen sind, damit nicht die falschen Leute gebannt werden.(Wäre ja auch nicht das erste mal)

Judge D

02-07-04, 11:25

KK soll logen was das zeug hält und dererlei Spielpraktiken verhindern und mit Permabanns belegen so weit wie nur irgendwer geht. Allerdings hoffe ich auch das es nicht die falschen trifft, es muss schon wirklich sicher sein das die Logs eine absolut eindeutige Sprache sprechen und Fehler, Irrtum und Manipulation ausgeschlossen sind, damit nicht die falschen Leute gebannt werden.(Wäre ja auch nicht das erste mal)

100% Agree !!!!!
Von mir aus sollen die wirklich alles loggen, ich hab nix zu verbergen und wenn die das machen würden dann wäre es niemals soweit gekommen.
ABER stell Dir mal die Kosten vor was das loggen und auswerten solcher Datenvolumen betrifft, dann zahlste halt mal für den Acc statt 10 EUR schnell mal 40 EUR un dann fängts wieder an mit der Heulerei !
Da is noch nicht mal die Hardware mit dabei...

Es wird immer nur gefordert und geschrieen... nur schon mal überlegt wie eigentlich sich das ganze auf die Kosten auswirken würde ???
Ich denke KK könnte uns sicher alles geben was wir fordern, nur sicherlich nicht mehr um 10 Eur pro Monat !

Satty

02-07-04, 11:29

Das GG steht mal über allem, das DSG kann aufgehoben werden durch einen richterlichen Beschluss aber niemals das Grundgesetz..

Hab' "wichtiger" schon in "zutreffender" geändert. Denn bei Datenschutzfragen, wird das DSG befragt. Im GG steht ja erstmal nur das Grundrecht... Details wie das Grundrecht anzuwenden ist, steht im DSG.

Nur Artikel 10 alleine wäre sowieso mit den ganzen neuen Medien überfordert und Du hättest fast keinen Schutz.

Judge D

02-07-04, 11:34

Hab' "wichtiger" schon in "zutreffender" geändert. Denn bei Datenschutzfragen, wird das DSG befragt. Im GG steht ja erstmal nur das Grundrecht... Details wie das Grundrecht anzuwenden ist, steht im DSG.

Nur Artikel 10 alleine wäre sowieso mit den ganzen neuen Medien überfordert und Du hättest fast keinen Schutz.

Dehalb gibts ja auch schon das IT- Law, aber da blicke ich nicht durch : :)

Mighty Max

02-07-04, 11:36

niemals das Grundgesetz..

*zeigt aufs SG*

Da!. Aber soviel ich weiss, ist das die einzige Ausnahme, ja das GG ist unumgänglich(Zitat: "unveräusserlich"), es regelt aber auch deswegen nur die wichtigsten Dinge, wie die Menschenrechte.

Über Datensammlung / Speicherung steht dort nirgendswo ein Wort.

Mandrake

02-07-04, 11:42

Dafür gibts ja auch das Bundesdatenschutz Gesetz.
Aber wo is das Probelm? Wie man heist und so weiss KK eh schon.
Lass sie doch mitloggen. Solange es sich nur auf NC bezieht.
Was meinst was andere Programme alles nach Hause erzählen.

SpawnTDK

02-07-04, 12:05

[Edited]

Mighty Max

02-07-04, 12:19

Spawn, es wurde jedoch mitgeteil, in dem Video Thread selbst, dass die verteilung der Vids geahndet wird.

Auch Angebote via PM werden geahndet ...

SpawnTDK

02-07-04, 12:20

links auf bdoy promo vidz ? soso ... :p
die links sind ja wieder in nem anderem forum also sind es wiederum keine links auf die vidz sondern auf ein forum.

Rieke

02-07-04, 12:24

100% Agree !!!!!
Von mir aus sollen die wirklich alles loggen, ich hab nix zu verbergen und wenn die das machen würden dann wäre es niemals soweit gekommen.
ABER stell Dir mal die Kosten vor was das loggen und auswerten solcher Datenvolumen betrifft, dann zahlste halt mal für den Acc statt 10 EUR schnell mal 40 EUR un dann fängts wieder an mit der Heulerei !
Da is noch nicht mal die Hardware mit dabei...

Es wird immer nur gefordert und geschrieen... nur schon mal überlegt wie eigentlich sich das ganze auf die Kosten auswirken würde ???
Ich denke KK könnte uns sicher alles geben was wir fordern, nur sicherlich nicht mehr um 10 Eur pro Monat !

Nö, das seh ich nicht so. Nehme swg als Vergleich, dort wird jeder Pubs gelogt, da kannst du sogar nen Dev rufen wenn dich einer beschissen hat und der kann nachprüfen WAS genau über das Tradefenster ging, welche Geldbewegungen es gab ect und JEDES, ja JEDES verdammte Item hat eine eigene einmalige ID, einen Eintrag wer das Item hergestellt hat und bei Droiden Pets ect steht sogar bei wems grad gehört (nunja, dort wird es auch nicht gerne gesehen wenn ein Speiler andere betrügt und beschweren sich mehrere Leute das Sie von jemandem betrogen wurden und die Logs zeigen das es stimmt, macht der Spieler eine Pause... aber das ist ein anderes Thema).

Und das alles kostet keine 40 Euro sondern um die 14 Euro ... und daher brauch mir keiner erzählen das es finanzielle Gründe hat warum zu wenig gelogt wird.
SWG hat mehr Spieler und somit mehr Geld ? Klar, aber dafür sind die Daten die in NC gelogt werden müssen auch entsprechend extrem viel weniger..

Mir gings allerdings auch nur darum das es erlaubt ist zu logen und das ich dafür bin das KK möglichst viele Daten erfasst und in automatisierter Form überprüft und verdächtige Daten kontolliert um Cheatern den gar aus zu machen, da es sonst eine emmense Bedrohung für dieses Spiel darstellt.

SyPi

02-07-04, 15:11

Ich finde es trotzdem sprichwörtlich Scheisse das es hier im Forum jemandem Verboten wird unter !Androhung! einers Bannes entsprechende Informationen zu den angewanten "Cheats" pres zu geben (in Form von Videos). Die Spieler sollen doch wissen warum andere Gebannt wurden oder das was ein Cheat ist oder nicht, sonst kommt es nur noch zu falschbeschuldigugnen und wir haben dann erst richtig Probleme da es dann die Grenzeb zwischen spielerischen können und Betruges nicht mehr klar gegeben sind.

:mad:

DarkFear

02-07-04, 15:15

Naja is aber trozdem KKs entscheidung wie sie das handhaben, und sie haben schon recht, manche könnten nur wenn sie es sehen DAS sowas möglich ist, aus prinzip versuchen es zu reproduzieren.

Mighty Max

02-07-04, 15:16

Judge D

02-07-04, 15:25

Ich weiß nicht was ich vom Vorgehen von KK halten soll, aber mich interessierts auch nicht.
Mich interessieren Egebnisse, die wurden geliefert und damit ist alles okay !

Der Exploit wurde entdeckt, reproduziert und die ersten wurden schon gebannt !

Was wollt ihr denn mehr ??? Die Quellcodes und Mods haben damit ihr wißt was man NICHT machen sollte ??????

Freut euch doch mal das so schnell reagiert wurde und Ergebnisse geliefert wurden, ich persönlich würde es schlimmer nehmen wenn die Wochen gewartet hätten !

Satei_Harakiri

02-07-04, 15:27

Das KK gegen die cheat0r vorgeht find ich klasse!

Nur das die so einen Wind um das Vid machen versteh ich nicht.
Da sieht man ja nur die Auswirkungen und die sind naja lustig irgendwie, auch wenn die quali zu wünschen übrig lässt :)

YA5

02-07-04, 15:37

Wenn mir, dem weder das Video noch der Cheat selber bekannt ist, der Vorgang unterläuft, werde ich bestimmt gebannt, so ein Glück habe ich nunmal... :(
Ich vermute allerdings, dass das Cheaten mit Absichtlich unlogischen Handlungen verbunden ist/war und damit bin ich gut geschützt...

würd mich über PM's diesbezüglich freuen um mir ne Art bewussten Cheatschutz zu besorgen - ich weiss noch nichtmal was das besagte Vid(ar)io zeigte Geld? Item? EXP? SYMP? - Cheats?

Rascil

02-07-04, 16:45

So ich habe die Vids nun auch gesehn und um kurz und am edit nahe wie möglich drum rum zu arbeiten:

[Edited]

Ich denke liebe Mods das sollte doch wohl allgemein genug sein um Den Rest der Community net dumm steben zu lassen aber dennoch nix "nützliches" verraten zu haben oder.

Ich persönlich denke das man dieses Exploits net "aus versehen" hinbekommt.

Gruß

Rascil

XaNToR

02-07-04, 18:19

/me erinnert an einen alten Beta Exploit, der aufm Forum breitgetreten wurde. (Nicht wie, nur was)

Am nächsten Tag liefen alle Exploitent durch die Gegend.

Und das muss sich denke ich nicht wiederholen.

à la apps 5406954609685757457fachen oder umsonst 9999 hacking tools kaufen ? (He das sind beta exploits net hauen)

die beta war beta und ich mein schlieslich sind exploits da sie zu entdecken (und zu reporten :rolleyes: )

Und neuerdings werden exploit beschreibungen mit perm ban geahndet soweit ich weiß

Rascil

02-07-04, 18:24

hm das zum Thema um den Edit drum rum ebeschreebn.. hat wohl net geklaüppt *G*

Gruß

Rascil

Bluevirus

03-07-04, 21:21

Find ich gut

LEFF|pm

04-07-04, 13:11

Die Reaktion seitens ReaKKtor, hier rigoros durchzugreifen, ist definitiv nach einer nicht ganz kleinen Serie von Patzern endlich mal die richtige Entscheidung gewesen.
Auch wenn man kurzfristig einige zahlende Kunden verliert, sichert man sich doch gegen eine Abwanderung derjenigen Spieler ab, die hier fair und ernsthaft spielen.
Man hätte sogar eine mittelprächtige PR-Maßnahme mit nicht einmal geringem Werbeeffekt draus machen können ( Ich erinnere an Blizzard, für die sich das Bannen von mehreren tausend Diablo2 accounts bisher nicht gerade rufschädigend ausgewirkt hat...), aber wahrscheinlich ist es auch zuviel verlangt, dass hier tatsächlich zweimal am Tag nachgedacht wird. So sehen es unsere guten Mods mal wieder als ihre Pflicht an, selbst aus einer eigentlich anerkennungswürdig gelungenen Aktion noch ein bißchen negativ-Propaganda herauszukitzeln.

Gut gemacht Jungs!

Keyol45743241

04-07-04, 15:17

Ganz Deine Meinung Leff. Jetzt sollten sie nur noch die Leute bannen, die mit Macros und Scripts gelevelt haben! Findest Du nicht auch?

CoreKeeper

04-07-04, 15:20

Guter Ansatz, aber wie willst du das kontrollieren bzw. beweisen ? Dazu müsste man sämtliche Tastatur- und Mauseingaben kontrollieren. Dann kann ich mir ja gleich nen Keylogger draufmachen...

RaZorr

04-07-04, 16:10

Wird schon jemand vermisst bin mal neugierig.

wie man bei einigen pseudo sektenspinnern gesehen hat die sich allzulange vor einem backback aufhielten aber anderen des exploitens bezichtigen und dafür dann selbst gebannt wurden währe es bestimmt interressant zu hören wer denn so gegangen wurde *G*

mfg RaZorr

Lisa

04-07-04, 16:18

Ganz Deine Meinung Leff. Jetzt sollten sie nur noch die Leute bannen, die mit Macros und Scripts gelevelt haben! Findest Du nicht auch?

Das hat/hatte eher Einfluss auf die Geldmenge und die Menge 5-Slot-Non-Rares, die im Umlauf sind. Wobei Geldmenge ? Mittlerweile sind sich wohl alle einig, dass das Problem woanders lag.
Con-Overcappen als Tank OHNE Beschiss ist eh nicht so schwer, wie viele sagen. Team-Caven, PvP-machen, MC-5, fertig ist das Con-Overcap.
Mit einem APU Int-Leveln ist viel schwerer und da geht eh nur Leveln.
Für Dex beim Monk sollte übrigens mal 'ne Lösung her. Seit dem der XP-Gain für die Tradeskills geändert wurde, wurde es dem Monk viel zu schwer gemacht, Dex zu leveln.
Achso, zu den Macros (darf man das Thema überhaupt ansprechen ?): Prinzipiell halte ich Methoden für implementierbar, die (fast) sicher feststellen, ob die Eingaben von der Tastatur bzw. der Maus kommen oder von einem Macro-Programm. Wenn es dann irgendwann mal Strafen/Banns deswegen gibt, sollte man sich also nicht wundern.
Im übrigen sollte sich auch jeder, der seine Accountdaten weitergibt, im Klaren darüber sein, dass er zur Rechenschaft gezogen wird, wenn ein anderer damit Mist baut. Ich meine, was will KK auf Dauer machen, wenn jeder sagt: "Das war ich nicht, das war ein anderer mit meinem Account." Da kann man nur den Accountbesitzer bestrafen.

Bluevirus

04-07-04, 17:15

Für Dex beim Monk sollte übrigens mal 'ne Lösung her. Seit dem der XP-Gain für die Tradeskills geändert wurde, wurde es dem Monk viel zu schwer gemacht, Dex zu leveln.

Auch nicht schwerer als mit dem Spy PSI zu lvln

warngau

04-07-04, 17:24

Auch nicht schwerer als mit dem Spy PSI zu lvln

Außer dass zwischen PSI 20 und DEX 35 ein meilenweiter Unterschied ist
:rolleyes:

Lisa

04-07-04, 17:34

Außer dass zwischen PSI 20 und DEX 35 ein meilenweiter Unterschied ist
:rolleyes:
So ist es.

@bluevirus
Ausserdem könnte man dann auch ins andere Extrem gehen, den Monk mit dem PE vergleichen und fordern, dass der Monk den gleichen XP-Gain über die Team-XP auf Dex bekommen sollte, den der PE derzeit über die Team-XP auf PSI bekommt. Sag mir einer einen guten Grund, warum der Vergleich dann nicht zulässig wäre. :)

/edit Anmerkung:
- Beim PE ist PSI ein sekundärer Skill mit Cap 35. Über Missionen schwer capbar, über Team XP aber der ERSTE Skill, den man gecapped hat.
- Beim Monk ist Dex ein sekundärer Skill mit Cap 35. Derzeit extrem schwer zu cappen. Team-XP auf Dex bekommt der Monk aber nicht. :cool:

LEFF|pm

04-07-04, 18:01

Ganz Deine Meinung Leff. Jetzt sollten sie nur noch die Leute bannen, die mit Macros und Scripts gelevelt haben! Findest Du nicht auch?

nein, finde ich nicht.
...dann stellt sich nämlich die frage, wo du die Grenze ziehen willst. Mit einem Macro belästigst du wenigstens keine anderen Leute... Blizzard geht mittlweile so weit, bestimmte Macros zu prämieren oder stellt software für die erstellung bereit.

Generell sollte allerdings das macro-leveln abgeschafft werden, indem man einfach das Leveln abwechslungsreicher, interessanter, etc macht. Auch wenn ich selber noch nie ein Macro zum Leveln verwendet habe, macht es für mich wenig Unterschied, ob du selber 3 stunden die linke Maustaste drückst oder den Computer das machen lässt, weils dir einfach zum hals raushängt...

Xadhoom

04-07-04, 20:22

nein, finde ich nicht.
...dann stellt sich nämlich die frage, wo du die Grenze ziehen willst. Mit einem Macro belästigst du wenigstens keine anderen Leute... Blizzard geht mittlweile so weit, bestimmte Macros zu prämieren oder stellt software für die erstellung bereit.

Generell sollte allerdings das macro-leveln abgeschafft werden, indem man einfach das Leveln abwechslungsreicher, interessanter, etc macht. Auch wenn ich selber noch nie ein Macro zum Leveln verwendet habe, macht es für mich wenig Unterschied, ob du selber 3 stunden die linke Maustaste drückst oder den Computer das machen lässt, weils dir einfach zum hals raushängt...

es ist schon ein unterschied, ob ein Conster über nacht 100 Dronen baut und dafür lediglich das Geld lockermacht (sind 4 Millionen Dex XP, 4 Millionen INT XP, vom Geld, das man für die Dronen kriegt, mal ganz abgesehen) oder ob man sie per Hand baut. Natürlich isses öde für den Conster (habe selber nen conster und nen resser und bauen/ressen ist nicht wirklich der spannungsburner), alles per hand zu bauen, aber trotzdem ist und bleibt ein Makro ein Drittprogramm in Verbindung mit Neocron, ein unfairer Vorteil und ist zudem offiziell verboten. Die Grenzen sind, was das angeht, bereits gezogen.

Gerade weil Makros verboten sind, MUSS Consten/Ressen irgendwie interessanter gemacht werden..

(Im übrigen ist zB ein GenRep makro ein Vorteil im aktiven PvP)

Xadhoom

05-07-04, 18:12

Wer sich übrigens mal anschauen möchte, wie man Thema "Exploit" richtig schön unsensibel und brutal angeht : [Edited]

Ich find sowas wirklich nur traurig..

Tkon

05-07-04, 18:22

jo das schon, aber bei call-home wirds happig ;)
Naja soweit ich weiss telefoniert der Client ununterbrochen nach hause... , wäre auch super scheisse wenn er das nicht machen würde. :p

Oxygen

05-07-04, 19:09

Wenn ich es nicht ganz falsch in Erinnerung habe, hängt die gewonnene Xp auch vom Skillrang ab, sollte also kein Problem sein am Anfang Dex beim Monk mittels Construction hochzuleveln.

Pestilence

05-07-04, 19:40

Wenn ich es nicht ganz falsch in Erinnerung habe, hängt die gewonnene Xp auch vom Skillrang ab, sollte also kein Problem sein am Anfang Dex beim Monk mittels Construction hochzuleveln.

ja, das geht auch, aber heidenarbeit

RedFox79

05-07-04, 22:35

AAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHh

Das wird nen
EDIT BEI MICH DAMIT ICH KEINEN BEKOMME

Ach und der "Vogel" ("PRO" oder welches unangenehme Wort da einem einfällt) da oben postet fremde Links! Links wie Rechts was davor!
Nein aber leute das kanns nicht sein das ist für mich nen verstoss und muss mit nem Bann belegt werden. Danke!

This was Last Call from Radio Eriwan!

RuNmAN

05-07-04, 22:41

[edited]

Nett sein!

Btw: Beliar war bei uns im Forum, Ole ole oleeee!

RedFox79

05-07-04, 22:45

Ohhhh Allah ich danke Dir! Aso danke ich meinte Beliar! Danke schön!
nett von dir!

Xadhoom

05-07-04, 23:24

Links zu Exploitdiskussionen sind nicht erlaubt, aber hier drüber diskutieren darf man schon ? :wtf: Ich mein, der Threadtitel handelt schon von dem Thema.. aber is schon ok ;)

im übrigen frage ich mich, obs wirklich so schön ist, das beliar euer forum besichtigt.. in Anbetracht folgender Aussagen:

[Edited]

Und da bist du noch happy, das andere Leute in euer Forum reingucken? Naja.. :wtf:

RuNmAN

05-07-04, 23:31

Das kleingedruckte bitte auch posten. ;)

Metusa

05-07-04, 23:33

CLOSED DAS DINGEN
Oder solls noch weiter ausarten?
Der Link wurde bereits von Beliar edited also lass das Kopieren bitte

PS. Xadhoom diskutier das im TH Forum weiter wo du Dich auch angemeldet hast!

RedFox79

05-07-04, 23:34

Ehhhhh Wahnsinniger wenn du das schon postest dann bitte ganz!
Nicht den letzten Rest weglassen was sehr wichtig ist!

So meine tapferen Recken erhebet nun die Schwerter, schärft sie, und tränkt sie im [Edit]ohh mein Gott ich rufe auf zum [Edit] So meine tapferen Recken erhebet nun die Schwerter, schärft sie, und tränkt sie im [Edit] ohh mein Gott ich rufe auf zum [Edit]

Nein..........
sie ziehen Radio Eriwan den stecker raus.........
AAAAAAAAAAAHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh diese Strahlen

danke ich muss nun meine Pillen schlucken und dann wird mir wieder für eine Nacht der Runde Schlafraum zugewiesen. Danke!

nicht persönlich nehmen ich hab euch alle lieb

Also wenn dann richtig und auch alles!